【まだ工事中！】多摩湖・狭山湖の情報集まれ！　その15

『となりのトトロ』で有名な多摩地区最大の観光地。
地図に載ってない林道情報、心霊スポット、季節の花スポット、
ゴミ不法投棄目撃談、サイクリング雑談なんでもカキコしてね。

◎多摩湖・狭山湖は釣り禁止です。このスレでは釣りの話は止めましょう。

●前スレ
【まだ工事中！】多摩湖・狭山湖の情報集まれ！　その14
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1159665939

[過去ログ]
その1 http://mimizun.com:81/log/machi/tama/995332847.html
その2 http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1010584429.html
その3 http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1028260209.html
その4 http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1046317229.html
その5 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1060149588
その6 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1068389657
その7 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1079665563
その8 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094264832
その9 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1111585422
その10 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121173430
その11 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128439412
その12 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141567869
その13 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147533061

[参考サイト]
・ふしぎの森の会
　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~ootaka/　(レア写真色々。必見)
・東京西北部の中小河川
　ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/1259/　(柳瀬川他、狭山丘陵の川あれこれ)
・道草サイクリング
　ttp://www6.ocn.ne.jp/~bojyan/cyclingt.html　(自転車で行くときの参考に)
・トトロの森　狭山丘陵へようこそ
　ttp://homepage3.nifty.com/gns/htm/sayama-top.html　(これもサイクリング向け)
・トトロのふるさと財団ホーム
　ttp://www.totoro.or.jp/　（「トトロの森」を運営してる団体）
・東京都水道局
　ttp://www.waterworks.metro.tokyo.jp/
・戦前土木絵葉書ライブラリ
　ttp://library.jsce.or.jp/Image_DB/card/09_image_thum.html

http://sports.geocities.jp/dahon_p8/sayama/

>1　乙、サンクス！
暑くて最近そっちには行ってないよ。

最近わたしの知人が狭山湖で釣り竿を持った人が管理者らしき人たちと警察官に連れられているのを見たそうです。

　　　　↑
きっと金網をニッパーでペチ、ペチやったのかね
釣り人のあけた穴、ずいぶん利用させて貰いましたがね。

まあ立ち入り禁止だから　軽犯罪法違反になるだろうね。

最近多摩湖行ってないけど、工事まだやってんの？
いつ終わるんだ？

まだまだ終わらんよ。
2年後とか3年後の予定。

>>10
平成21年

先週はお盆休み

最近は大型マンションやショッピングセンターだってあっという間に建っちゃうのに、
なんでそんなに何年もかかるんだ？
わざとか？

西武園ゆうえんちの今年の花火は無事終了。
今年は雨で中止が出なかったためアンコール大会はありません。

年々日数が減るな

昨年までは７月最後の週と９月最初の土曜日までやってた。
まぁ、西武グループ自体があの状態だからねぇ。
花火だって、スポンサーのキリンビバレッジのおかげで辛うじて出来ているもの。

多摩湖堰堤完成の頃には西武園の花火自体なくなっていると予想する。

不法投棄を逮捕してくれ。

>>15

10年くらい前から年々縮小傾向だね。

>>花火

まぁ花火だけでじゃなくて近隣への招待券配付も1/10くらいになった。

>>15
7月は小学校が夏休みに入った最初の土日から
コレは昔から変わらず
(過去にフライングで７/２０前の日曜日に上げた事があった)

9月は、4，5年前まではお彼岸の頃の土日までやってた

93年から毎年行ってるけど、さすがに彼岸まではやってない。
この15年間では95年の9/9 (アンコール大会) というのが最も遅い。

すっかり話題に出なくなったドウトウ。
今も元気にしているのかなぁ。

多摩湖堰堤完成の頃

そもそもこの工事自体長すぎるな。
その間に
狭山公園に来ていた近隣の家族客とか観光客は完璧に去ってしまったな。

そもそも周囲を幕で囲って中をまったく見えなくする工事って
やたらと多くねえか？

なんかやましいことがあるに違いないと思われてることも知らんのだろうな。

見晴台から全部見えるわけだが…

西武園のジャイロタワーから偵察という手もあるな。
狭山湖のときも、ユネスコ村のUFOから覗くことが出来た。

公共事業の悪いクセ？工事を長引かせて土建会社が儲かるとか。

あるいは国家機密とかで。北朝鮮のミサイル攻撃に耐えうる様にしているのかも。

その前に >>22 が見えないのかね？

>>21
>>狭山公園に来ていた近隣の家族客とか
>>観光客は完璧に去ってしまったな。

観光客は別にして工事期間中に我が家の子供たちも大きくなってしまい、
親子連れで遊びに行くことはなくなったですね。

しかし、西武の野球渋滞は激しいなあ、関係ない通過車両も含めて排ガス地獄だぞ！！

はやく二輪車通行禁止解除しろ。

激同意す。

今シーズンは後5試合の我慢だ。

多摩湖を周回する道路には、散歩、ウォーキンギ、ジョギング、
ランンニングや、ペットの散歩をしている人たちが沢山いる。

二輪車通行禁止解除などもってのほか！
四輪も通行禁止にしてもらいたい位だと思うな。

>>30
二輪車通行禁止なのはあたりまえ。
なぜなら
ヴァカ多すぎるから。

＞３０　不法投棄が多すぎる件について、自動車通行止めしてほしい。

＞３１　ヴァカ多いんなら、より重要な一般道を規制しないと駄目じゃん！
　　　　あんな人の住んでいない山中なんかどうでもいいはず、さっさと規制解除しろ！
　　　　そうしないとヴァカが住宅地をすっ飛ばすぞ！マフラー改造したヴァカバイクに事故されたら迷惑だ。

二輪車通行規制の合理的理由がまったく無い。

>>33

二輪運転手⇒アホ⇒転倒⇒多摩湖転落⇒浄水場⇒水まず

>>34　そんな非現実的な話よりも

ハイカー・四輪⇒小便大便たれ・不法投棄⇒多摩湖汚染⇒水まず

だと思うのだが？

円狂にいちゃ抱いた名前は「アンドレジード」のヤマノソナタか
忘れてうっかりでしたが。
久々の書き込みですが、皆様のお元気と、このbbsがご健在なのをこころから
お喜び申し上げます、さて私こと昔の名前は射撃男でしたが
このたび遠征をすることにしました、ここに至るまでは随分と
金と知識と体力を使い多くの方のお知恵や助言をいただきました
射撃場は多摩湖東堤防の東、西武線駅の近傍で今はその丘陵地に
扇型の路地の住宅地が広がります
私は車も新調し大型デラックスの国産車nissanでいってきます
大型高級すぎて序に調査対象とした軽便鉄道の名残探索には
不向きかも知れません

いまいち解りづらい文章だな。

じつは、免許取りたて運転で、多摩湖にいきたいんですが。。
調布発でいくと、運転難しい道ですか？
地図検索したら、意外と街のちかくみたいですが

凸凹が作ってあってスピード出せない。難しいとかいうレベルじゃないｗ

免許取りたてなら、はりきって長野方面の大弛峠（三国峠経由）なんかどう？標高２千メートルで景色いいよ。
近場なら、新青梅街道を青梅市の方面に走ってずううっと山梨の方面の柳沢峠に行くといい。
帰りは高速道路使えるし。

他にも群馬の榛名山はお勧めのわいでぃんぐだよ。

特に運転が難しい道はないですよ。
安全運転で。

ありがとうございました。

最近のこと分かんないけど、大弛峠の山梨県側ってダートなくなったの？

かなり舗装が進んでいるみたいだけど。
最近は近場へ出かけないのでわかりません。

そうだよな、いい加減二輪規制は解除すべきだと思うよ。
規制する合理的な理由が思いつかないし、単に警察が忘れているだけじゃないの？

>>45
>>そうだよな、いい加減二輪規制は解除すべきだと思うよ。

あほ。

>>規制する合理的な理由が思いつかないし、

事故多発で税金投入。
運転してるやつのことを心配して規制してるわけじゃない

ていうかdionばかりなのはジエンか？ｗ

>>38
なんかカワイイな
決して無理をしないで、安全運転でドライブを楽しんでね！

>>45
規制解除する正義の心を警察は忘れているんだね。
なにかきっかけがないと動かないのは役人らしい。

>>47
他のdionカキコはどうだか知らないけど、私は自演してないよ。

ホスト名 O009135.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス 211.134.9.135
接続回線 xDSL
都道府県 該当なし

ホスト名 ZH159227.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス 222.3.159.227
接続回線 xDSL
都道府県 東京都

ホスト名 KHP059141242230.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス 59.141.242.230
接続回線 光
都道府県 東京都

ホスト名 ZO078028.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス 222.11.78.28
接続回線 xDSL
都道府県 神奈川県

だそうな。

規制が始まる直前に、俺の友達が二輪車の事故に巻き込まれて
死んどる。

バイクは二度とあの道を走るな。

>>45
二輪車のやつらにヴァカが多すぎるあいだは、通行禁止おＫ！
まあ、一生ダメだな。

>>51
二輪車の事故に巻き込まれて死んでいる？友人は歩いていたのか？
交通事故で人が死ぬのは四輪が圧倒的に多いでしょ。

>>52
凶悪犯罪者や前科者の多くは自動車に乗っているよねｗ
幼女殺害宮崎某とかあなたとか・・・。

>>53みたいなレスを見るとやっぱり二輪通行禁止で正解だと思わざるを得ないよ。

>>54
単に二輪が嫌い？本人は乗らない？だけ
不当な差別です。

>>54
そうとうひねくれた解釈だな。

>>55
べつにー、>>53みたいなことを平気で書いてしまうメンタリティの持ち主が
あのあたりを二輪で走り回られると迷惑ですよ。本当に迷惑。
>>56を見ると自分がどんなことを言ったのか全く自覚がないみたいだしね。

>>53
>>交通事故で人が死ぬのは四輪が圧倒的に多いでしょ

あほその２。
四輪のほうが存在台数が圧倒的に多いだけ。
交通事故で人が死ぬ確率は二輪が圧倒的に多い。

個人的にはそんなことはどうでもいい。二輪を運転しているやつが交通事故で死ぬのも個人の自由だしな。
周辺住民の大半は救急車やら、警察の出場騒音やその為の税金を投入することがゆるせんのだろ。

二輪が走れるとこは他にも沢山あるだろ。そこで満足しろ。

バイクより車の方が多いから、バイクだけ規制するのはナンセンスだと思うよ。
バイクの通行が禁止されてから路面に大きな凸凹が出来るまでの間、夜間は四輪が無茶苦茶な走りを続けた事実を知ってるのかね？
土手から落っこちてる走り屋風に改造された四輪を、今まで何度も見たことある。
二輪だろうが四輪だろうが馬鹿はいるから、一律して二輪の規制をいつまでも続ける事に合理性を感じられないと思うよ。

もうあの凸凹によってオンロードのスポーツカーやバイクはまともに走れないのだから、普通に走ってる人に配慮した規制が欲しいよ。


ところでX068091.ppp.dion.ne.jp は、「個人的にはそんなことはどうでもいい」なら命令口調はおかしいんじゃね？
言ってる事に納得できる面もあるが、これじゃあ感情を吐き出してるだけ。
上から目線で書き込んでるとこが感じ悪い。

バイク乗りだが別にあんな道走ろうと思わないからどうでもいい。
つーか、多摩湖の周りは自転車で走った方が気持ち良いよ。

>>60 に同意
自転車道はきちんと整備されてるしな
できれば狭山湖へ通じる道も整備されるとありがたいのだが
まぁあの軽便鉄道跡も味わいがあっていいんだけどね

>>59
＞二輪だろうが四輪だろうが馬鹿はいるから、一律して二輪の規制をいつまでも続ける事に合理性を感じられないと思うよ。
＞
＞もうあの凸凹によってオンロードのスポーツカーやバイクはまともに走れないのだから、普通に走ってる人に配慮した規制が欲しいよ。

まあ、たしかにそうなんだが。
二輪車にヴァカが多すぎるあいだは警察も許可しないだろう。

自転車乗りの俺から言わせてもらえば、
二輪も四輪も邪魔だ。

バイク乗りの俺から言わせてもらえば、
自転車も四輪も邪魔だ。

>>６０
もマイはバイク乗りではない、貴重なＯＦＦロードを
ＯＮマシンで攻めるこれが楽しい

バイク乗りの俺から言わせてもらえば、
自転車も四輪も邪魔だ。

ま、現実はバイクが閉め出されているわけでしてねw

>>57
不当な規制を正当化しているお前がメンタリティですか？基地外が多いのは自動車乗りに多いって認めたらどうだ？

>>58あほその２。
お前がなｗ
二輪車は事故を起こした「運転手」の死亡率が高いだけなんで、四輪は確かに自分は死なないよ、子供や老人をドンドン殺すけどさあ。
誰でも殺そうとして殺しているわけじゃないから、あんたみたいな頭悪い人がいい加減なこと言わなけりゃ出さない話だけど。
児童の通学の列に突っ込むとか、酒酔い運転でひき逃げするとかねえ。事実だろう？
>>二輪が走れるとこは他にも沢山あるだろ。そこで満足しろ。
だ・か・ら、、、、狭山丘陵を合理的ルートで安全運転で法定速度で通行する権利を奪うなよ！理解できますか？あほっ。

過去ログで釣りさせろと喚いて駄レスを繰り返してたバカと精神構造が似てるようだな

言いたいことがそれだけならくるな　対人攻撃性だけ強い劣等感コンプレックスの塊め

トラック通行禁止なのに、トラック通行するのはＤＱＮきわまりないよな。

>>68
ごめんな。おれ4輪乗りじゃないんだ。

２輪はうるさいからな。
なんであんなに大きな音をださんといけないのか？
安全うんぬんより迷惑なんだよ。騒音が。

残念ながら二輪に対して非合理的かつ感情的に嫌悪するワカランチンは、まちBではよく見うけられます。
彼らは匿名性が高い事を利用して、訳の分からない書き込みをし放題。

有る程度スレの範囲から逸脱してる書き込みは、もう「馬鹿な香具師ｗ」位に思ってスルーした方が良いかと一寸思った。

?? 合理的理由が認められたから行政は二輪を通行禁止にしてるんだろ

＞対人攻撃性だけ強い劣等感コンプレックスの塊め
オマエじゃんｗ

>>74
そうですね。
マナーが悪い人はバイクにも自動車にもいますし、自転車や歩行者だって同じ。社会の敵ですね。
非合理的かつ感情的になって罵声を浴びせ、煽るくだらない人は放置したほうが良いのは確かです。

ここへきて、「バイクとその他の対立」ではなく、非合理的で無知な輩＝「社会の共通の敵」ということが明らかになってきました。

つまり、ここでヴァカとか叫んでいる人と違法改造で騒音をばら撒く人は同類の仲間だということがわかりました。
マナーを守る人はバイク、自転車、徒歩、自動車にかかわらず、ソフィスティケートされた人間です。
ここで感情的にバイクの悪口を叫んでいる人は「同類嫌悪」なのですね。

以前ﾔﾏﾊの４００ｃｃを乗っていた、その後ｽｽﾞｷの２５０ｃｃを乗っていた。
雨の夜中にｽｽﾞｷを盗まれた、それ以来乗ってない、ﾔﾏﾊの前はホンダの５０ｃｃ
を乗っていた、その前はホンダの９０、4サイクル、１しりんだを乗っていた。
多分多摩湖狭山湖にも乗っていったことがある、すべて高級ではなく
人から貰ったり中古だった。なつかしい、しかし狭山湖と多摩湖の間の
道でおとぎ電車と給食センター経由、芋窪に抜ける道は途中カーブが
あって、「死者ｘｘ人目」と看板があった、いまは看板もなく
道ががたがたして、スピードがでないようになっている。
芋窪は間違えたか知らないが、多摩湖富士の道だ。そう言えば思い出した。
おとぎ電車の唯一の鉄橋は１０年前位に撤去されたが、それを西側の
墓地から覗きに行った。よし今度はスキー場の方から見てみよう、
立ち入りきんしだろうが、懐かしい話ありがとさん、bike海苔は
気をつけよう、みないいやつだ。

僕はどちかと言うと、bikeマニアよりは電車ナミアだ、おとぎ電車に造詣が
深いが、西武鉄道も詳しい、昔の西武園駅は別の場所にあったのだ。
そこはどうも射撃場の近くらしいことが高度地理印の当時の地図で判明している。
この辺のことはkeywordで言うと「人造湖」「トロッコ鉄道」「水道」「帰化人部落」
「射撃場」「村山音頭」「所沢音頭」を博士論文かけば博士になれる位の
ことはあるが、東大とくに帝大の教授は物を知らんｱﾎどもに評価されてたまるか
と思ってたので、旧帝大とくに東大では文学博士は少ないのだと今月号の
willと言う雑誌に書いてあった、大体文学なんてだれがどう言う基準で決めるのだ？
ヤマハホンダのエンジンの比較は数値で出来るが、文学はそうは行かない
だから夏目漱石は博士くれるのを「おめえらと一緒にされてたまるか」
「俺より数段劣るやつに審査されたくない」とのprideがあった、かれは
神経症だった、だから脳みそが博物館にあるが重いらしい。
それより僕は多摩湖富士の頂上のごみを片付けたい、みなbikespeedだすな
ごみ出すな。

西武園にjetcourstarが出来たのは昭和40年だ。昔の西武園のプールは２５ｍ
の四角形だった。４年前に西部縁駅近くのスノボやったが、今はないみたいだ。
時代は変わるが多摩湖の水はかわらない、相変わらずすごい噴水はあるのだろうか
葉っぱを吹き出し口に早業でputonすると３０ｍ位飛び上がった。子供は危険なので
真似しないように注意してください。このボードを見て思うのはいいたいこといって
いて素晴らしい、ものいわぬは腹服るると兼行さんか枕の草紙さんも言ってます。
出来れば「鉄道」「射撃場」に纏わる話があると尚良い。昔は多摩湖の堤防下
（地面でなく水面の方）で少年たちは泳いだ。そう言えば村山砦はなくなったが
山道今ははいれない、瑞穂農芸高校の方からは糸も簡単に行けます。
今日はいろいろ難しいことも書きましたので結構つかれましたが
皆様の楽しいお話を期待しています。KeyWordは「工事」「山道」「二つの偽富士」
「デートコース」では股。

僕がまだ子供だった頃は、おとぎ電車に乗るときは親たちが窓から子供たちを
座席に放り込んだ、つまり戦後の買出し列車に我先にと他人を押しのけても
生きる為にとの根性の名残があった、僕たちは実は恥ずかしかったがそう言うもんだ
とも思っていた、僕は老人、expectingmotherには席を仮令僕が徹夜明けで苦しくても
席を譲る、しかしこう言う道徳は声高に言ってはいけない、老人くさいからだ。
そのおとぎ電車は旧型、新型（diesel）があり、子供の目にも新型は角張って
垢抜けていた、だから男は垢抜けてないといけない、秋葉原のメイド喫茶に屯する
輩は垢抜けないのもいる（アキハに限ったことでもないが）。おとぎ電車は
単線６ｋｍなのに生意気にもヤードがあった、機関車も２０台くらいあった。

>>78-81
たいしたもんだよ　スズキくん
まで読んだ

全部読んじゃって悔しい思いをしている人にしか言えないね、そのセリフは。

>>68
>>だ・か・ら、、、、狭山丘陵を合理的ルートで安全運転で法定速度で通行する権利を奪うなよ！
>>理解できますか？あほっ。

あほその３
だ・か・ら、、権利を奪われるようなことをしたわけで。
復活はどう考えても無理だろ。ｱｷﾗﾒﾛ

81のスズキならぬつずきです。文章が長すぎて
晴れないといわれたので、今度からみじかくします。ではーー
今の西部縁駐車場近傍だ、それと単線と言ったが途中のゴルフ駅のすれ違いの
pointは誰が切り替えたか今もって謎である、たしか人はいなかった。もう一件
生意気なやつだが定期券を発売していたので残業で遅くなった月給鳥は
徒歩にて帰るには遠すぎるし、夜道には水銀灯もなかった、夜狭山不動尊
（もともとたいした事無いのに西部が交通費稼ぐために売り出したと聞いた）
の馬は恐かった。なくなったのは湖畔荘、ここで結婚式にでたこともある。
その下の空き地は花見ｓｅａｓｏｎは出店がようでた。なかしいしい。

>>85
よく理解でけへんなあ。
ワレ、説明長すぎ。
もすこしビシッとせえへんか？

とにかく読んでてイライラする文章であることだけは間違いない。

<<84
権利を奪われるようなことは一切していない。
なんでアホが人をアホ呼ばわりするんだ？

正当な権利を奪われるようなことをいつ？誰がしたのか？
答えられるのか？

たまのソナタ＝多摩湖病院の患者

多摩湖病院＝基地外病院

ひさびさに来てみたら、濃いのが出てるね

>>89
そんな病院あったの？

その場所は？

東大和市湖畔町・・・

狭山湖の堤防付近には昔カップルが沢山居ましたが
最近は何故居なくなってしまったのだろうか？
他にいい場所でも…

>>93
湖の底とか

湖畔町って高級感のある名前だけど、
住み心地はどうなの？

「湖畔町」をヤッホー地図で検索すると長野県下諏訪しかなかった。
つまり東村山、所沢、東大和近辺には存在が危ぶまれる地名である。
高村某の歌う湖畔の宿は、群馬の榛名湖である。２者択一の世の中で
はあるが、風格でいうと、格段に軍配は榛名湖か？
一方歌がないか歴史考証をするとでたでた所沢音頭、冒頭から
♪恋し狭山湖お、つつじのお小道、幼馴染が手を取って
聞いたあの日の茶摘歌、とこよいとこどこだよところっざわあ♪
さて、幼馴染がかどうかは、今となっては霧の中だが、
４０年前ともなると都心にある某２流大学の運動会が多摩湖堤防下
（一箇所しかない）で開催された、探検をかねて道無き道の
多摩「湖畔」をノンヒクションすると、あったあったカップルの
使用しすてたものが、我輩は興味がないが、フエッチであれば
さぞ湖畔にきて新たな発見ができたことであろう。

９３＜狭山湖の堤防付近には昔カップルが沢山居ましたが（のその後）
に関連して、堤防のその後を考察した由縁であった。

思路弛緩が散見されますな

　　　　町　は付かない

読むと疲れる

精神病院にネットは危険だ

イパーン的には、「フェチ」だろ

湖畔というより斜面

カート・コハーン

だいぶ話題がずれちまったな。
ところで

　　二輪車にヴァカが多すぎるというのが世間で言うところの定説で
　　４輪車にもヴァカはいるが２輪車ほどじゃない。

これが、そもそもの始まり。

（事例−１）
　　東村山市の中央公園で原付バイクに乗ったヴァカ少年が
　大声を上げながら、公園内の歩道を、ヴァカ丸出しで他人の迷惑おかまいなし。
　レース気分で走っていた。
　　そもそも、公園内ではバイクなどは走行禁止。
　驚いた近隣の住民が通報し、パトカーが来てヴァカ少年らをきつく説教。

　　私論だが、ヴァカに説教したところで効果があるかどうかは疑問。
　ヴァカに説教なんて必要ないし更正を期待する必要もない。
　豚箱に放り込むのが正解。反省しないなら一生放り込んでおけばいい。

だから自転車乗りの俺から言わせてもらえば、
二輪も四輪も邪魔なんだって。
ﾎﾞｹ

面白い>>106
自転車乗り（二輪車）のお前は二輪も四輪も邪魔かｗｗｗ
じゃ、お前は邪魔だな

幼稚だ。だからこういうやつは…

>>105
とりあえず言ってる事は分かるけど、同意は出来ない。
それにあなたの書いた内容はスレ違いだと思うけど。
ここは東村山市の中央公園でなく、あくまでも多摩湖・狭山湖の話題で・・・。

何にしても車検がきちんと取得できた合法的なバイクで、普通にあのエリアを走れずに困ってる人々がいることは事実。
事実自分も仕事でバイクに乗っていた時、湖周辺にアプローチする際には、何度も困った覚えがあります。

>>107
いい歳コイタオヤジが揚げ足取りかよ。
哀れｗ
ハハハハハハハハハハハハハハハハ

>>110
キミならいつでもブタ箱に入れるよ。

先週サイクリング行ってきた。
多摩湖、水が淀んでめちゃくちゃ汚いのな・・・
でもあの自転車道いいね。また行くわ。

ただ、狭山公園（？）の中の、勾配がすごく急な箇所はなんとかしてほしいぜ。

仮歩道のところでしょ。神社の脇。

めし、食うトコねぇかな？

第五隋道の先へ行ったことあるかたいます？

>>105
そのヴァカ少年とオマエが同程度の頭脳の持ち主だということなんだよ。
オマエも自らの持論に従い、一生刑務所に入ってろ＾＾

>>115
過去スレにそんな話があったね。
昔は自由に向こう側へ行けたらしい。

>>114
電車男ですか？

最近は雨で行けてないけど、なんか事件があったらしいですねえ。

>>109
まあ確かに
公道といわれるところををバイクが走れないなんてのはおかしいのだが。
それでも
こうなったのは他人の迷惑をかえりみない二輪車のヴァカが原因なんだし。

ここはやはり
二輪車のヴァカ少年たちを排除しなけりゃどうにもならないわなあ。（笑笑笑笑！

＞８９
＞９８
＞１００
の多摩子さんたちえ、遅くなたが
少しは日本語の研鑽をなさた法がええですね

まあ>120
>確かに
公道といわれるところをを車が走れないなんてのはおかしいのだが。
それでも
こうなったのは他人の迷惑をかえりみない四輪車のヴァカが原因なんだし。

ここはやはり
四輪車のヴァカ中年たちを排除しなけりゃどうにもならないわなあ。（笑笑笑笑！

>>122
また湧いた。二輪ヴァカ！

　　　　　　 人
　　　　　 （＿_）
　　　　　（＿＿） 　　　　　　　　　 　
　 (>=◎( ・∀・)　　(´⌒(´⌒;;　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡＜　二輪ｳﾝｺｰ､ｼﾞｬﾅｶｯﾀ､ｻｲｺｰ!!
　〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

>>123
また湧いた。バイク嫌厨ヴァカ！

>>124
すごいヘルメットですね（；ﾟ∇ﾟ)
重くないんですか？

↑
（＠↓＠）あ！ｔｈe　A　さん？

あ！多摩子さん(^ｰ^)ﾉ
わたくしのパソコン、｢たまこ｣と入力すれば多摩子が出てきます。
でも、｢たまご｣なんですよね？

あ、タマコーでも構いません？ハマコーぽくて？、素敵です。
　
　　　　　　　　　（＠↑＠）

↑
最近、ここのスレって
ヴァカが多すぎねえかい？

>>129
では今後はタマコーさんと呼ばせて頂きます＼（＠＾〇＾＠）／
そういえば半年くらい前にわたくし、このスレに書き込みした事あるんですよね(^ ^;Δ

>>130
お褒めの言葉有難う。（＠↓＠）

夜11時ごろ狭山湖の有料駐車場で窓を開けてカーＳ○Ｘしているバカップルがいました
しかもルームランプつけているので丸見えでした…
ＡＶかなんかのさつえいだったのかなぁ

抜いた後だけに冷静な投稿だね

おかずにしておいてバカップルはないだろw

狭山湖の紅葉はまだ。
ユネスコ村のUFOが解体されてるね。
今日は西武ドームもフリマのようで賑やかだった。

忘れてた！
今日は西武のファン感謝デーで
なんかイベントがあったんだよ！！
136の書き込みで思い出した・・・

何だ、フリマじゃなかったのか。

↑
二輪ヴァカ！ってどんなヤツ？
自己紹介求む！（禿笑

荒らしはスルーで参りましょう

(*ﾟ▽ﾟ)*｡_｡)*ﾟ▽ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ

↑
あ！　ｔｈｅＡさん（＠<＠）／

コニチハ(・∀・)ノ

週末に久々に狭山公園に出かけてみました。紅葉が見ごろですね。
おじさんカメラマンもあちらこちらに・・・。皆さんすごい機材でした。

みんな凄いカメラもってるよねー。
うちは一応デジ一眼のEOS 30Dなんだけど、それでも可愛く見えてしまう。
35mmフルサイズのデジ一眼なんてどれも50万超だし、とても買えない。

>>145
暇なオヤジ達は銭だけはもってるよね。
携帯のカメラで写していた僕は恥ずかしかった・・・。

そろそろタヌキも冬眠かとおもたら
ついこないだ
武蔵大和駅前の道路脇で昼寝していたよ。

石投げたろかと思ったが
人相の悪い駅員がみていたのでやめた。

また通学中の学童の列に「クルマ」が突っ込んだね。

国土地理院の航空写真のサイトが新しくなり、米軍撮影写真等年代ごと
地域ごとに細かく情報が多くなった。そこでかねてよりの念願である
射撃場（場所は判明している）確認を多摩湖駅東に、昭和３０年代に
探したが、なにせ解像度（無理もないか）がいまいちで、判明しなかった。
核なるうえは、高級車に乗って歌奴さんのやまの穴あなアナを聞きながら
当時を知る老人に当たってみるか。

金堀沢の南の玄関口、御飯立にも水道局の新しいフェンスと門ができて、
いよいよ水道用地全面立ち入り禁止の準備ができました。
今週からは、縄竹橋からの新道の工事が始まって、来週には縄竹橋が
通行止めになります。

北側からはまだ降りられるの？

ここすごいよ↓ドウドウも出てる！
http://www.geocities.jp/akutamako/

狭山湖の土手の入り口に新しくできた柵って、
自転車嫌いのおっさんが監督して作らせたってすぐにわかるね。
自転車が通れないように柵と柵の間がわざと狭くしてある。

今年も多摩湖の土手から初日の出が見られないのか。

狭山湖じゃ駄目なのかい

掬水亭で、是非見たい。

狭山湖ならばっちり見えるよ。
ちょうど西武園の観覧車の辺りから登ってくる。

その後の縄竹橋周辺がどうなったか気になるな…
好きだったのにな…また行きたかったなぁ。

フェンス設けただけで別に変わってないでしょ。
自転車が入れなくなっただけ。
でも強行突破するマウンテンバイカーを見かけるけどね。

さぁ明日は狭山湖の土手へ初日でも見に行くか。

そもそもなんで自転車を通れなくする必要があるんだ？
土手の辺りは道も広くて歩行者も自転車も十分共存できるだろ。

初日の出見に行きました。
こんなに人って居るんだーってぐらい、人だらけでした。

多摩湖と狭山湖の初日の出
ttp://www.geocities.jp/akutamako/
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/1259/
どっちも同じようなことやってるんでワロタよ

しっかし、さぶいなぁ。堰堤工事関係者の方にご同情申し上げます。

そろそろ湖以外の事を話しませんか？

湖スレで湖以外の話題を望むとはこれいかに。

水道用地の森林って何だか甘い匂いしないか？
他の森林ではこんな匂いはないのに…

西武遊園地ホテルHY'S盗撮晒しage

注文してたパーツが届いたぜぇ〜
組み立てたら久しぶりに多摩湖に逝くぞ。
思いっきりかっ飛ばしてやる！

金堀沢・大沢まで載ってる地図はないものか……

つttp://www.geocities.jp/souden_tettou/hosho/hs2.htm
ごく簡単なものだけどね。

>>170
本当に簡単だなｗｗｗ
とりあえず�d

行くの？

>>172の対象が俺なら……

行ってきた。寒かった。雪だらけで滑る滑る。豊昭線の鉄塔がないと迷うかもしれん。

最後はかたくりの湯に浸かって帰ってきた。

狭山湖堤防の東屋で、水鳥でも眺めたいものだが、駐輪場が無いからどうしようも無い。
わざわざ柵など増設するから

自転車乗入禁止となっていなければ、担いで抜ければよい。

自転車は担げるが、二輪は無理ですね。

なんだ、自転車は入ってもいいのか。
でも堤防の入り口の横にある舗装してない細い道の方の柵を見ると、
異様に柵と柵の間が狭くなってる。なんであそこまで狭くする必要があるんだ？
バイクやクルマが侵入できないようにするにはあそこまで柵と柵の間を狭くする必要は無い。
やっぱ暗に自転車にも「入るんじゃねえ」ってことを言いたくてあんなに狭くしてると思う。

あの入口はコツがあって、ペダルを水平にして
柵に足を掛けて蹴るようにすれば簡単に通れる。
ペダルの位置が高いスポーツ車とかだと無理かも。

武蔵大和駅脇の川を暗渠化してますね。
ﾄﾞｳﾄｳの話題で盛り上がった時に出てきた「余水吐」も埋められてしまいました。

えー、あんなところ暗渠にしちゃうの?
それって
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2199/front/mae1.htm
のE〜Fの辺り?

武蔵大和見てきた。
道を広げるので暗渠化せざるを得なくなったらしい。余水吐はまだ健在。

そろそろ
たぬきが日向ぼっこをするころだべか。

いつもは、自転車で多摩湖に行くのですが、最近は忙しくていけませんでした。
今年は、オオコノハズクは来たのですか？

さくらの季節がもう少しですね。

ここって何処にあるのでしょうか？

ぜひ見てみたいので、どなたかお知りの方がいたら教えて下さい。

ttp://blog.goo.ne.jp/nuruhati1559/e/dcaa99fb852a3c87b6808d47af72a2f7

狭山湖堤防入口のところ。
管理事務所近くのトイレの裏に小高い丘があるが、その上。

狭山湖から人間の死体が上がった

いつ？　今日？？

今日　昼前

都内の人間は、それを知らずに水を飲む

昔からちょくちょくこの手の事故は起きてる。
事件性がなければほとんど報道されないだけ

花見で年寄りだらけ。鬱陶しいなぁ。
ﾁｯ

バイクも通れるようにしてほしい
遠回りが面倒くさい

バイクが通れないのはどうしてですか？
納得できる理由を教えて欲しいです。

バイク事故が多発したから。
顔無しライダーの幽霊話も有名。

昔、多摩湖でワカサギ釣ったよ！

水が少ないのって、工事してるからだよね？

珠子も佐山子も立ち入り禁止。釣りはできないお。

たっちゃん池では釣りをしている子供をよく見かける。
大きな鯉をきゃっち・あんど・りりーす。
鯉もいい迷惑ですな。

ご無沙汰ですが、多摩湖東側堤防下近辺射撃場の正確な位置が今般
やっとわかりました。
東村山で探した地図では３文字のみで記された物でしたが、今度のは
囲ってあります。ただ道が記憶のとおりカーブしてないので
いささかの不安があります。これと言うのも円歌のやまのあなあなあなたもう
寝ましょうよを聞いたからです。あれから僕の本領が発揮され、詳細地図に
めぐり合わされました。次には国土地理院にいって航空写真をめけてまいります
恐らく山口方面城址からおとぎ電車格納庫経由（現在の西武園駐車場）
ロケット展望台、西武園正門、そして射撃場恐らく西武園駅、（今と場所違う）
で八国山（今の松ヶ丘）にに抜けたと想像しています。
皆様も円歌をお聞きになって頭が冴えましょう。高級エンジンのでかい
車も調子がよくて、筑波くらいは人飛佐助ですね。

>>200
後期高齢者保険廃止希望、までは、読んだ。

購入した地図が着たら、変倍アクリルにコピして、現状の地図に重ねて
みる計画ですが、こうしてみると変遷が激しいですね
西武園のスキーボードのゲレンデも無くなって久しい
荒幡富士、多摩湖富士は湖を掘ったどろで作ったらしいが
それにしては小さいね、昔はよい朝ビバだった
西武園のプールは昔は２５ｍの角形だった
豆自動車は１０円だった
いよいよ謎が解けてゆく、ではまた諸君ご検討を祈る

読むだに疲れる

皆様、山の穴を聞いて元気になられて事と思ふ。実は今般、長年の懸案であった
東村山射撃場の位置が判明したである。多摩湖駅北東の扇形新興住宅地である
次回に、地層を究明して、盛土か削りかを究明なさる所存です。つまり
地形が射撃場に適していた筈ですので、斜面、衝立とか理に適った土地の筈
でしたね、そこでその扇形扇状地に今度高級排気量超特大で行って参ります。
また奉公しますが、今日のところはこの辺で失礼致します
山の穴は精神によいですので、皆様のご希望者に差し上げます。

聖火リレー善光寺云々、あいわかった

多摩湖駅の北方、西武園沿いの道がある。昔の地図と今の地図が、しっくり
あわさらない。昔の地図がいい加減であるにしろ、送ではなくてじつは
道路自体が動いたのであった。いわば東村山即ち東京と埼玉県所沢の
境界は、現在は西武園駐車場の中である。山は穴たが多いので航空写真
は昔のは木ばっかし写ってあてにならない。今度実地体験をすべく
具に車で調査して報告申し上げるが、いらないか？

>>206
日本語勉強してから書き込め


言いたい事は判らんでも無いが、読みづらい・解り難い

>>206
いいねぇ

探してる射撃場なら遊園地の中にあるよ　
１回３００円で景品もらえるかもしれないから頑張って大排気量の高級車で行ってきな

208のお方に勇気つけられて、のおしあげます。実はまた詳細を調べにいて
きました。まずは昔の地図すなわち、朝鮮特需の前には西武園駅は旧多摩湖駅
（これも動いた）に近いとこにあった。であるから、そう言えば名残の西武線
のレール位置が現状西武園駅踏み切りの南側にある。２０７はみたことねえと
思うが。だからビコーズかばさんおぞおさんの自動車（とタックの屋根を撤去）
があったのだ。子供たちは喜んだ、遊園地で遊ぶ前のwamingーapだ。射撃場とは
北京五輪のくれ射撃であって、石川辰三の湯河原の射的ではない（学をひけらかす
ようで恐縮だが４８歳の抵抗から）だからでかい音がした。八王子鑓水の
御殿山とおなじなだ。２０９にもしあげるが、大排気量ではない世界的には
マイナーだ、たった３０００なので、まあ君のよりはでけえかな。

せめて、このboardでは、品格をおもんじてもらいたひと思う。
あまりあたまにくることはいわないほがよいのではないだろうか。
まじめに東村山や西武園の研究者に失礼である。
それから申し遅れますたが、５万分の地図はよくない２５０００につきる。
できれば町内会の地図、すなわちそばや出前持ち持参の地図での調査が
最も有効かつ効率であると気づいたのが本日であった。
いまどきはピッツア屋の出前の地図であろう（笑笑）

↑
すなわち頭の固いオッサン？
ルー大柴？

今、帰ってまいりました。イヤ〜参りましたね。車ぶつけました。射撃場
あたりで。なにせｎｉｓｓａｎの名車ローレルより、二周りもでかいので
取り回しが大変でした。住宅地はよいのですが、矢張り探究心から狭い
曲がりの道も行きました。これじゃ持ち主になんとお詫びするか誤魔化すか。
でも、結局のところ射撃場の跡形は認証されませんでした。桜散る、意欲散る
いくらか、もうどうでもよくなりました。射撃場があろうがあったろうが
あんまり関係ないですよね、タイムマシンでおと連れ手も感激ないかもね
と悟りました。あ〜あ、連休を尻目に行くんじゃなかた。本心でした。

あのへんで、当て逃げしたことを思い出しました。
止め方が悪いと、こすられても文句いえねえよな

>>213
おまえいい奴だな。

ええ、２１５さま、ありがとうございます。小さい子が海外で手術する
とくは小遣いを些少ですがおくたりしたいます。
さて２１４さんへですが、連休中に、残す日にちはさておいて
事故の遺留品を探しにいきました、塗装は白、あいては安い車と思しく。
ただいま東村山署に届けてありますが、忙しいのかあまり相手に
されませんでした。殺人事件にでもならないと警察はうごかないので
しょうか。修理代は約５万円です、まいったです。ドア交換だと
もっとたかいのでっすが、板金と塗装で簡便して貰いことになったのは
地獄で仏でした。多摩湖は今改装工事中です、新装開店が楽しみですネ。
されませんでした

>>216
失礼ですが、お歳はいくつですか？

もういいです。車も綺麗に直しました。痛い出費でしたが、これからは
気を付けるからいいです。今度は西武線乗ってあとは歩いても一度だけ
行ってみます。でも予想としてはもうわからないでしょう。どうせ僕の
人生は、失敗と後悔と恨みの連続でした。みなさんさようなら。

さよなら

>>218
そんなに落ち込むなよ

さぁ次の不思議ｷｬﾗの登場はいつだ？

おいおい

>>221
>>222

(*^m^*)

>>223
そっとしといてやれよ（ｗ

下山口のバーミヤン近くにあるセブンイレブンの
白髪混じりの４０〜５０才位おっさん店員（たぶん店長）
立ち読みしてると必ずといっていいほどカゴもってきて横に来てしゃがんで
本の整理はじめるんだけど足とかじろじろみてきてすげーキモい
友達も見られたらしいし

↑225

立ち読みするのが悪い！！

あぼーん

多摩湖・狭山湖じゃないが、北山公園の花菖蒲がきれいだよ。

フェンスをピッキングして釣りをしている人たちが相変わらず居るね。
主義主張はともかく、サミットで警戒厳重な中にやるこたぁ無いのに。

>>229
まあいいじゃないか

洞爺湖サミットと多摩湖や狭山湖の警備は関係あるのか?水源地の警備は来週まで日本各地で厳しくなるのか?そんなことは無いだろう

>>231
すでに非常警戒態勢下に入ってますよ。
東京都下が供給対象になる水源地は、毒物混入テロのターゲットになりやすい場所ですから。
報道番組によると、すでに世界各国から過激な反対派が多数、来日してるそうです。
サミットの開催場所は北海道ですが、日本では東京でデモをする方が有効的だと
早速29日に渋谷・新宿でデモが発生し、わずかながら逮捕者も出ました。
テロだって、北海道より首都・東京都下で起こした方がより効率的な打撃を被りますから。

工事も終盤になってるな。堰堤部分はほぼ終わってるな。

232
確かに昨日のニュースで都内のロッカーが使えないと言っていた。狭山湖多摩湖は飲料水用なので警戒が厳しいのだろうね。去年ですが狭山湖のベンチにいると大音量で釣り人に出て行くように警告していた。また水道局の人が釣り人を連行していたのを見たこともあると友人が言っていた。以前釣り人の実名報道も新聞であった。時代が時代だけに見せしめもあって以前と比べ厳罰処置するのだろうね。

あちぃな

山のソナタさん来ないね。

狭山湖北側有料駐車場に朝いくと白いニワトリがいる。もう半年前から朝いつも電話ボックス近くにいる。
みんなも見に行きな

スズメバチが大きなクモをくわえて巣に持ち帰るところを見掛けた。
普通逆じゃね? てなわけでスズメバチにはご注意を。

大変だなぁ〜　虫の世界も。

>>238
たっちゃん池の脇にあった太いクヌギが伐採されてたね。
樹液ぐじゅぐじゅで甲虫やらスズメバチぶんぶんだったのに

半年ほど前から野鳥観察を始めて、狭山丘陵は
いいフィールドだと思ったが、スズメバチだけは
どーにも苦手だ。
巣にぶつからないように祈るばかり。

>>240
立ち入り禁止の柵を越えて、中に踏み込む子供が絶えなかったため、伐採されました。
昨年は、夜にたっちゃん池でバーベキューをしていた少年・少女グループが目撃されており、
飲酒もしていたそうで、夜の池に誤って落ちたら大変なことになる！　ということで。

何か対応が間違ってる希ガス

木の方は何十年も昔からそこに生えてたのにな。
人間側の身勝手な理由で…

明日から西武園の花火だよ。
さぁ、みんなで行こう。

>>245
なんか貧弱になったな

ところで、西武園北側に駐車場があるが、そこに西武園の入り口が
あるのでしょうか？
つうのは、今は無きロケット展望台沿いの道を調査したいのだ。
久々に書き込み頂いたが、ご健在である訳ぞ。
世の中、視点を変えれば解決の道はあるづら。
修理代で散在したが、小さい小さい、おいの何と同じ訳だな。
諸君、夢を失うなよ、世の中必ずいいこともあるだ。

オマエ「みなさんさようなら」って言ってたけど
何でまた来るの？
まだポンコツ乗ってんのか？

>>247
待ってたよ〜。

>>246
今日見てきたけど、貧弱にはなってない。昨年と同じ。

＞＞２４７
おかえりってか貴方の見たい情報はグーグルのストリートビューで見れないかな？
てか、これおもしろいよ狭山湖の林道の一部も見れるしカブト橋の入り口や六道山も見れるよ
撮影は冬だったのかな？狭山の林道は雪が写ってたよ

ソナタが出てくると夏休みって感じがするな

今日花火やってる?
こっち(東京)は雷雨なんだけど、所沢辺りは雷雲掛かってないようなので。

夏も終わりだね

今日花火やってたね。

多摩湖周遊路をサイクリングしたいのだが、レンタサイクルの店が駅の近くにないか探しています。
教えてください

ねーでやんす

狭山ヶ丘の駅前にあったような。

強引に花火大会やるもよう＞西武遊園地

遠くからも花火の音が聞こえてきた。
武村か瑞穂の辺り?

スズメバチが徘徊してるぞ。＞狭山公園
気をつけろや

奥多摩に熊だとよ。そのうち狭山丘陵にも侵攻してくるんじゃね?
ttp://www.asahi.com/national/update/0917/TKY200809170125.html

奥多摩には、昔から熊が生息してるんだけどね。

一番の問題は、熊がどうやって１６号バイパスを渡るかだよ。

>>264
楽勝だろ

下貯水池ほぼ満タン

工事は何時終わる予定なの？

来春だよ

あぼーん

↑なんだ？

まぁいいや。多摩湖いつのまにか満水になったようだね

>>270

まだ７分目くらいじゃ

>>271
一回満水になったから、今は水を抜いているじゃないのかなぁ…。

>>271

増水中です

さぁぁて土手でも歩いてくるかな

おいおい土手をのんびり歩いている場合じゃない！この時期なら初日の出の話題だろう。
再来年には７年ふりに土手の上から拝めるな。

熊の目撃情報もね。

さぶいさぶい

>>277
今朝も冷え冷えでしたね

>>276
7年前に熊が目撃されたんですか？

アライグマだろ？

ラスカル？

初日の出は狭山湖で見る。
再来年からは多摩湖でも見れるようになるけど、角度的に狭山湖の方が向いている。

次スレ
多摩湖・狭山湖の情報集まれ！　その16
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1230471224/

明日は狭山湖へ初日を見に行くにゃ。

狭山湖の初日。
http://www.uploda.org/uporg1899900.jpg

おまけ　富士山
http://www3.uploda.org/uporg1899902.jpg

今日は寒かった。

寒い・・・今朝の狭山湖氷点下4.4度

今年のワカサギはどうかな？

急に春になったな

寒〜い

寒っ

雪だ・・・

もうすぐ【まだ工事中！】というサブタイトルが不要になりますね
長ーーーーーーーーーい工事でした
嘗ては花見の名所だった多摩湖

そうでもない。今やってる工事が完成したら、
今度は中堤の工事をやる。

え、ホント？

中堤はあの辺の堤防で一番古いからね。

多摩湖堤防　完成式及び完成記念イベントのご案内
http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2009/03/21j3c400.htm

開催日：　４月３日（金）

・完成記念イベント　午前１１時４５分〜午後４時　（完成式中、一部中断）

　工事のパネル展示、東京水配布、ステージイベント　など
　（地元芸能・吹奏楽、ヘブンアーティスト）
　※ステージイベントは雨天中止です。

・完成式　午後２時３０分〜午後３時３０分

　開会の挨拶、副知事挨拶、来賓祝辞
　（厚生労働省、東京都公営企業委員会委員長）、
　工事説明、記念石碑除幕、テープカット、渡り初め　など

工事中の七年で更に温暖化も進み多分除幕式の頃は桜もないねｗ
今、満面の水が太陽に光って綺麗です。夜間帯には堤防の照明もつけはじめました。
いい散策道ですが・・・如何せん不便な場所ですね

ここ数日暖かいそうだから、あと2〜3日で開花すれば、
ちょうど見頃かも知れない。
(去年の満開: 3/30頃〜4/5頃)

次スレ
多摩湖・狭山湖の情報集まれ！　その16
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1230471224/

↓ダレカ　アトヲ　タノム

アンドロー梅田

次スレが立ってから埋まるまで約三ヶ月かかりましたｗ
乙でした