多摩湖・狭山湖の情報集まれ！ 　その３

第３弾です。
さぁ続きましょう！
前スレはこちら！
ttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1010584429

2get

さんゲット。
トトロによろしく。

4げっと

＞３
１＝トトロでした。
入力するの忘れマスタ。

２板の「ハイカー狩り」について、詳しい情報求む。
ちょっと怖い。
でも歩きたい、それも一人がいいんだけどなぁ。

こう暑いと泳ぎたくなるな。

およいでヨシ

ハイカーは安全なんだね。
良かった。

まぁ、行けばわかるさ。

行った。
いつも通りの快適ウォーキングだった。
それにしても、今日は風があったから余計に森の中は涼しかったyo。

>>11
コースは狭山湖を一周ということですか？
それとも行って引き返すって感じですか？
具体的な散策コースを教えてくださいマセ

>>12
私の場合、長く歩くのが好きなので狭山湖・多摩湖共に一周する事が多いです。

狭山湖の場合。
西武球場前駅〜狭山不動尊〜工事中の狭山湖堤防〜周遊路に沿って、
早稲田周辺の湿地〜緑の博物館辺り〜出会いの辻〜六道山公園〜北野山公園〜
武蔵野の路の一部〜しばらく歩いて西武球場前駅。

このコースで大体3時間で、私は歩きます。

はじめて一周するのなら、下記のＨＰも参考になるかと思います。
〜http://www6.ocn.ne.jp/~bojyan/cyclingt.html

12のコースで途中で引き返すなら、早稲田周辺・緑の博物館の辺りに何度も出てくる
「大谷戸湿地」「西久保湿地」の看板を目印に寄り道して、そこの田んぼ等をぐ
るりと見て、早稲田大学のロータリーから出るバスで小手指まで出て、そこから
（都心へ？）帰る…。
なんてのはどうでしょうか。

早稲田の敷地の裏あたりって、２０年くらい前焼却灰をそのまま埋め立てて
いたゴミ処理場があったけど、あそこらヘンの湿地って、ダイオキシン濃度
が高いような気がする。

>>15
そうなんだ…。知らなかったです。
でも、早稲田大学が来る段階で、本当にダイオキシン濃度が高ければ回避するか
何かしらの手段を講じていると思うんだけど…。
学生の健康に影響とか考えれば、普通調査すると思うんだけど。

http://www.nature.waseda.ac.jp/index.html

＞でも、早稲田大学が来る段階で、本当にダイオキシン濃度が高ければ回避するか
＞何かしらの手段を講じていると思うんだけど…。

建設はダイオキシン騒動のｶﾅｰﾘ前だったし・・・・・・。

魚の釣れる狭山湖、多摩湖の爆釣スポットを教えてください。

釣りは禁止です
釣り掘りに行きなさい
しまった釣られた！

>18
有刺鉄線が切れているところから入れば
（補修してある所とか）
だいたい釣り場があると思って入って行けば、何度か行っているうちに
いい所に当たるよ。
だいたい何釣りたいのよ？それにもよるな。

バスの釣れる狭山湖、多摩湖の爆釣スポットを教えてください

狭山湖や多摩湖で釣りをした場合の罰則って、なにかあるのかな？

道具取り上げと始末書。
竿は折られたな。

刑法130条不法侵入
3年以下の懲役か１０万円以下の罰金

だいたい見つかりません。
でも最近は監視カメラとかあるみたいネ。

自分で切って侵入する場合
ボルトクリッパーとか持っていると大変な事に
なるそうなので、侵入したらすぐに隠しておく事これ鉄則。

まーそこまでやってビクビクするなら他所に行った方がいいとおもう。
そんな釣りはつまらないんじゃない？

場所によってはなんか柵ないしそういうとこからはいったならわかりませんでしたの一点ばりでとおせるわな。それで竿折られたらうったえれるし

スレその１から続いてる話ですが・・・

ドウドウの写真見たいよー

＞26
竿折られたら確かに訴えられるけど、不法侵入は
告訴されたら、「わかりませんでした」じゃ絶対に通用しません。
有罪は確実です。竿折られたことに賠償請求はできるけど、
自分にはそれ以上に思い刑が下ります。
「訴えるぞ」などと騒ぐと逆に訴えられるので注意しましょう。

あの湖にかかる橋のふもとは昔うばすてだったそうですね
夜になると最後の力を振り絞るかのような苦しみのうごめき声が
風にも乗って下の村まで聞こえてたという

>>29
＞あの湖にかかる橋のふもと
もうちょい具体的に教えて。

＞昔うばすてだったそうですね
それは狭山緑地のカーブの埼玉県側って聞いた覚えがあるんだけど。

ドウドウの写真ってありませんねよねーこの前東村山の図書館で調べ物をしてて多摩湖
関係の本もけっこうあったけどドウドウの詳細は出てなかった。しかし、航空写真
です。航空写真の本になんと映っていますドウドウが、しかし想像できると思います
けど小さすぎて見えません。また多摩湖周辺の墓地の広告用のチラシの航空写真
に偶然映っていました。所で、ドウドウって千と千尋のあのトンネルっていう
話があるんですけど？？でも、廃墟、橋があったり、湖があったりなんかよく合うよう
な気がする。しかも未知の場所・・・なんか夢がありますよねー、東京ですよ
あそこも！！

宮崎マジック恐るべし。

＞３１
たしかに周辺には墓地がありまよね。
今度チラシが入っていたら注意してよく見てみます。
航空写真とは気がつきませんでした。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1732/rail/photo722.html
これはどうだろ？

>>29>>30
しかしあの辺りは昔から周辺に人がいたから人を捨てようにも
絶対誰かが気づくと思うんだけどどうかな？

>>35
＞昔から周囲に人がいた
そこらは最初動物の死骸を捨てる「捨て場山」で、「姥捨て」は、そのさらに昔って
聞いたけど。

周遊道路に入るための道路が何本もあるんですがそこがゴミの山と化している。どうにかならないかね、夜間は通行禁止にするとか行政で考えてほしい住人のことを考えてほしい。

>>37
　かたくりの湯の近くの狭山湖周遊ダート入り口は、夜間通行禁止では？
　ゲートがついているし。
　埼玉側のダート、特に早稲田大あたりの現状は良く分からないけど、
昔と比べれば、きれいになったんじゃないかなぁ。

ダートをダァーときれいにしてほしい

今はダートは夜間通行禁止だよ！（早稲田側も）
３７はいつのことを言ってるんだ？
ゴミもあらかた片付けられてフェンスで防御。これ以上どうしろと？

偏狭の土地では暴弱無人な行為をするもの。

ゴミの不法投棄、空気も汚い、、。

>>41　傍若無人では？

＞４０　　傍若無人にゴミが捨てられているのをあなたはしらないの？　どこを見て走っているの、

　今から２０年ほど前、あの近くに住んでいたことがあって、埼玉側の測道でも
良く遊んでいたが、その当時は、道沿いの至る所にゴミが不法投棄されていたものだ。
　ゴミの種類も自動車から生活雑貨、家電製品、産業廃棄物に至るまで様々。
　友達数人と遊んでいる時、不法投棄されていたゴミの山に、中に何かが
入っている麻袋を発見した。よせばいいのに、わざわざ口を開けて逆さにすると、
中からカチカチに硬直した猫の死骸がゴロンと飛び出してきて、驚愕したことがある。
　まぁ、子供だったから、不法投棄されているゴミをあさって、遊んだりして、
嫌な思い出よりも、楽しかった思い出の方が多くて、ゴミの不法投棄自体
たいして気にもとめなかったが、今考えると凄まじい量のゴミの不法投棄だ
ったと思うし、あそこで子供が遊ぶのは危ないのだろうと思う。
　そのころと比べれば、いくら何でも狭山湖測道は、きれいになっている
んでしょ、最近行ってないけど。

場所によっては今も同じです。

＞＞２８
知ったかぶりするなよ。だいたい柵がないとこがあるならそこに柵張ってない
方が悪いにきまってるじゃねーか。それに不法侵入っていっても人の土地じゃない、
国の土地だから重い刑罰うけるほどじゃない。その場注意くらいだし。関係者か？能無しだな

桜折るＤＱＮ梅折らぬＤＱＮってところかね。（藁

＞４６
あはは
能無しはお前だろう　柵張ってない方が悪い？
ガキみたいな言い訳スンナよ
お前社会人か？社会人だとしたら、とてつもなくアホだし、
学生だとしら、これから勉強しなさい。
日ごろは大目に見てもらっているということだ。

>>48
確かに46は痛すぎるな。

関係者どもうぜーな。アホはおまえなんだよ。なにがあははだ
今時あははなんて書くか。おまえ独身のじじいだろ。モテなそうなやつだな
理屈っぽくて。前もって封鎖してないのは事実わるいんだろ。
しかもそんなのはじめて多摩湖にいったやつは入っちゃいけなくて
釣り禁止なんかしらねえし。それに別に柵はってないだろって言い訳だれもしてねえだろ
ちゃんと読めよお国のお犬さん。どっちにしてもおれはあそこに入るわけじゃねえ。ただ
もしものことをいってるんだ。

46はアフォってことで。

そうだなアホだな。はいはい。どうせ今ちょうど会社から帰って
きたんでしょ？平のくせにうるさいわ。課長から怒られたストレス
ぶつけないでね。お願い。あと途中から参加して偉そうなこと
言わないで

>>52
だからアフォだって言われるんだ

>>52
だからアフォだって言われるんだ

結局おれが言いたいのは柵がなくてわからなかったのになんで竿まで
折られなきゃならないんだって言いたいわけ。実際そうだったら折るまで
しないだろ？それで折られたら訴えるべきだろ。竿おりますなんて書いてあるの？
どこにも書いてないでしょ。前もっていっとくべき。店のどこにも酒の値段の書いてない
ぼったくりバーみたいじゃん。あくまで自分の身の守り方だよ。素直にハイハイって
言ってたらやられ損。せめて最後まで悪あがきするのが漢。それで刑罰減るなら
儲けモン。そんなに素直に生きるなよ。もっと個人の権利をフルにつかいなさい。
どうせあそこにいるオヤジなんて他に仕事のない頭きれない方だから理屈に弱いしね。
あ、何度も言うけどおれはあそこには入らんぞ。貴重な水がめだし、これ以上あそこを
荒らしたくないからね。おれも多摩湖は好きだから。

>>55
結局アフォ

>>55
だからアフォだって言われるんだ

香ばしいスレだな（ｗ

アフォしかいえないのか？アフォだな。おまえら警察に捕まったことないだろ？

>>59
おまえは真底アフォだな

つかまったことのない温室育ちのぼっちゃんに言ったって無駄だな。てめえらみたいに
平凡な人生送ってねえんだよ。おまえらは保守的すぎるんだよ。おまえらじゃ到底この世を変えられない

俺もそう思う
５９はアフォ
お前のような奴を世間ではわがままという。
ろくな人生歩まないんだろうなあ
何が個人の権利だそれは義務を果たしてからのことじゃヴォケ！

>>61
更にアフォを露呈しました

警察につかまったことを自慢してどーすんだ
それじゃ病院で病気自慢している老人と一緒じゃんか
お前みたいな奴がいるからこの世が悪い方へ変わるんじゃヴォケ！

じゃあきみは果たしてるの？具体的にいってみなよ。ろくって何？きみたちみたいに
平凡な人生歩むのがろくなんだ。そっか、じゃあおれはろくじゃなくていい。　
あ、わがままは実際当たってる。ただ観てる世界が狭いよきみたち。きみたちはなんで
大勢じゃないともの言えないの？集団じゃないと何もできないんだろ。だいたい世間
てなんだ？世間の目を気にするしかできないのか？典型的な凡人だな。まぁいいや
もうこれ以上言ったって無駄だねお互いに。質問に答えないんだもん。頑張って平凡な
人生送ってください。一生規則の縛られてな。じゃーな

>>65はアフォの代名詞と化しました

追加だけど図星つかれたからアフォっていうのやめろよな。
それこそきみのいうアフォ丸出しだよ低学歴。異才はいつのも時代も疎まれるもんだな。
今も昔も。

＞６５
参りました。

＞６７
参りました。

>>67
参ってやるからもう来るなアフォ

もうやめようや。
もっと他の話題で行こうよ。
私が「竿おられた」なんて書いたばっかりに・・・

香ばしいスレだな（ｗ

昨日、狭山湖での違法釣り師ﾊｹｰﾝしますた
“六地蔵”から東に３００メートルほどの門から侵入（よじ登る）
（ここは、鉄条網が張てない）

そいえば、狭山湖の工事は終わってるんですか？？

狭山丘陵で入って良い場所で釣り場ってないの？。（柵がない場所から入ったとかいう屁理屈でなく）
http://village.infoweb.ne.jp/~fwii6637/htm/sayama/totorostory.html#001 を買ってみたんだけど
結構散策できる場所は多いみたいだし湿地もあるみたいだから。森の奥の方には行ったことないので
よくは知らないけど。まぁデカイ貯水池の方が釣り師にとっては魅力だろうけどね。

↑だから　ISPはインフォウェブなの？↑

釣りは男のロマンだよ・・

栗は心のマロンだよ･･

どゆこと？ 意味わからん >>76

栗はマロンにきまっておじゃるｗ

くるま買うならバロンだよ・・

そういや地方板なのにひさしぶりに荒れたね・・
マッタリしこうなのに

狭山公園て過去に自殺とかあった？

＞８３
あったyo

>>84
たとえば？

俺とか

おいらも

えっ　君もかい

AVの撮影をしているところを見掛けたって話は聞いたことがある。

ごめん。私も。

＞＞８９
詳しくおせーてください。

スカってますた

もういいです。

なんか酔っ払ってきたよ。
誰か付き合って

未公開の早坂ひとみさんのスカですた

早坂よしえか？！俺好きなんだよなあ

よしえってＡＶ関係ないよ？？ひとみはよしえより上。

にんかもおう主のが止まって見えないよ

誰か９８を和訳してください。

(ε∀ε；)
　〆　〆　　ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ…
　　 ∨∨　))))

多摩湖の堤防耐震工事まだかよ
8月からじゃなかったか？

＞１０１
狭山湖は終了したの？

しかし狭山湖周辺公園っていつも人いないよね
バーベキュー禁止だからなか
やってる人見たことあるけど

＞１０３
ＢＢＱ禁止なんだ。
直火だけでしょ？
花見シーズンは難民キャンプのように煙が上がってるよ。
折れもﾔﾘﾏｽﾀ。

↑公園に人がいないから青カンスポットになてーる。

たしか火気厳禁みたいなこと書いてありますたよ
今度行ったらよく見てきます

ワカサギ入れ食いですが。

ワカサギもいるんだ！

今月の３連休はｶﾅｰﾘの人出があるとｵﾓﾜﾚ

>>105
デバガメですか？

最近のデジカメは暗いところでも良く撮れるからなあ。

オフ会でデバガメしよう

デジカメでデバガメ　ぷぷ

＞＞110
ごめんデバガメされてるほうなんよ。
昔から有名ジャン、スポットとして。

デジカメでもフラッシュたかないとほとんどわからんよ。
ばれたらデジカメ没収+ボコリ確定なんで見るだけであとは
シコッてちょ。

おれ殴られないためにナイフ持ってくわ！

俺はスタンガン持ってくわ！

ナイフでイチャモンつけてきたやつを刺すよ！
死ぬまで刺しつづける！

＞１０９
天気ｻｴｽﾞ。
売店のｵﾊﾞﾁｬﾝ。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

自転車で林道をナイトランしてみたいな

＞１０９
今週も
天気ｻｴｽﾞ。
売店のｵﾊﾞﾁｬﾝ。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

六地蔵から東に３００メートル※※上部に鉄条網が張られた
小型のペンチを携行すると、なにかと便利でしょう

>>121
ん？

釣れてる？

あの温泉（名前忘れた）どうなんでしょうか？

今日の夕方堤防の上車で走ってたら
台風のさなかに釣りしてる奴がいたぞ

結局ドウトウの情報も枯渇したとｵﾓﾜﾚ。

>>124 “かたくりの湯”？　営業中でしょ　１度行ってみればｲｲ

台風のときってバカ釣れするときあるらしいね
さすがに台風のなかで釣りする気になれんけど

>>126
いつまでたっても堂々巡りでございます。

ﾃｹﾃﾝ

狭山湖の林道にまた車捨てられていたな
こないだクレスタが撤去されたと思ったら今度はZだよ

折れはいっつも夕方に多摩湖の堤防(？)に行くけど
工房で一人もんの折れはカップルばかりの中で浮きまくってる・・
一人で日没までぼーッとしてます

>>131
女性に人気の有りそうな犬を散歩に連れて行こう
人懐っこいほど可

あ、その手があったかぁ・・
じゃあとなりの家のドーベルマンを借りていこうっと♪

>131
わかる。いい感じだよね。夕暮れの多摩湖・・・

夕暮れ行ったことないな
いつも自転車でスポーツしに行くから色気とは無縁な場所だ

夕暮れに缶ビールもって土手に座って飲るのもｵﾂ！

多摩湖より狭山湖の夕暮れが良かったな・・・
いつ見れるようになるんだろう・・・

＞＞１３７
工事手伝ってくりゃ早く終わるよｗ

>>138
こんなことにカキコしてないで早く手伝ってこいよ。（ｗ

今週末当たりもｶﾅｰﾘの人出があるとｵﾓﾜﾚ

行ってきます

偉そうなこと言ってすみませんでした

週末天気悪そう・・・
また、売店のおばちゃんｼｮﾎﾞ〜ﾝかな。

狭山湖の工事（ダム）、終わってなかった。　　今日、散歩がてら見てきた。。。

＞１４３
でしたね。

六道山公園の水飲み場の水はおいしいよ！
さすが本場の水

>>146
えっ、たしかあそこって飲めないんじゃなかった？

なんで水飲み場の水が飲めないのさ
俺はいつも大量に飲んでるよ
あとトンネルの中で湧いてる水もおいしいよ
こっちのほうが飲むの危険かもしれないけど

イタイイタイ病になるよ

鳥山って鳩やスズメを食べさせてくれるんですよね。

水曜日にユネスコ村の恐竜博が定休日なのを知らず西武球場前まで
行きました。中学、高校と狭山湖畔を毎年クロスカントリーできていた
ので懐かしいです。
狭山湖の工事が遅れていて立ち入り禁止なのは残念。
多摩湖に浮かぶ水鳥はカルガモのようだけど遠いのでわかりません。
橋のたもとで釣り人が２人いました。
さすがに水源、ゴミがないです。しかし駅周辺の道路沿いに車から投げ
捨てられた空き缶空きペットボトルがゴロゴロしてました。
拾いきれない。
落ち葉をエアーで歩道からよけていた掃除人も空き缶は拾ってませんでした。
花小金井まで続く多摩湖遊歩道を武蔵大和駅から歩いて帰りました。

湖畔独りでリュック背負って歩いている人って何してるの？

>>152
もしかして俺のことかな
それなら散策だよ
健康のためにね

俺もよく歩きに行った。
歩くのは、それだけで楽しい。
森の中は特に最高。

野山北公園のとあるイッカクに掲示板が立てられた
「サバイバルゲーム禁止」

武蔵大和駅脇からの自転車道って気持ちいいですよねぇ。

そうですねぇ

今は無き「おとぎの列車」に乗ったことのあるひと〜

はーい。

>158
蒸気機関車走ってたよね

幼稚園時代、お泊まり会で狭山湖に行ったときに乗りました。
泊まったのは、今は無き湖畔荘。

えっ！
湖畔荘に宿泊した経験ありですか。
詳細きぼん。
幼稚園時代じゃﾑﾘｶ・・・・

>162
さすがに幼い時のことなので、ごく個人的な記憶がチラホラ残るのみ。
写真を見たら、行ったのはＳ52年夏。部屋はごく普通の旅館風。
敷地から狭山湖の綺麗な姿が見渡せたようです。
湖畔荘の跡地はひょっとして現在ラブホですかね？
長年その所在地が分からず、ここだったかなと思った場所を発見したときに
結構ショックを受けました。

湖畔のラブホってしょぼいのばかりだよね

子供の頃、親らと共に、湖畔でプラネタリウムがある部屋に泊まった記憶があるのですが・・
もう無いのかな。あとブランコある部屋とかあったな。10年くらい前の話。

久しぶりの晴天の３連休で売店ｵﾊﾞﾁｬﾝ、ﾆｺﾆｺですた。

どこの売店？

狭山湖の売店？
まえに子供とサイクリング行った時にジュース買った。
そのときにちょっと話しをしたけど、人の良いオバチャンで
ほのぼの、、って感じで良かったな、、、

公園内に仮設店舗を出して居る人たちは、
何か既得権があるんでしょうか。

狭山湖に売店あるの？
林道入り口のヤマザキデイリーマートしか知らないな

狭山湖というより狭山公園ですね。
多摩湖堰堤脇と下の広場のとこ。

もうじき狭山公園も紅葉しますね。

あのさー、多摩湖の堤防付近に出没するスキンヘッドで
サングラスてシャドーボクシングの真似しているジジイ
知ってる奴いる。近いうちシメテヤローと思ってんだけど。

金掘り沢の水は美味しいぞ。
今はオオタカと金網で六道山からは入れない。
数年前に金網越えて山口貯水地（狭山湖）まで散歩した時もうまかった。

>>174
そのまま飲めるんですか？

きれいな水です。宮寺の方からなら今でも入っていけます。
わき出している近くで手ですくってのみました。
また飲みに生きます。

　狭山湖行きたい。

○ 完成記念行事
(１) イベント
平成１４年１１月１４日（木）午後１時〜３時
　地元所沢市の皆さんによる山口ばやし演奏、大正琴演奏
　山口貯水池工事記録の展示コーナー
　水道グッズプレゼントコーナー 等
(２) 関係者による完成式
平成１４年１１月１４日（木）午後２時〜２時３０分
　式辞、来賓祝辞等
　東京都知事等による「記念碑除幕」「テープカット」
　堤体渡り初め

○ 堤体周辺の整備状況
　貯水池を一望できる展望広場は、記念碑と、それを取り囲むように「あずまや」が建てられ、四季折々の風景をお楽しみいただける憩いの場となります。
　堤体中央部には、景観鑑賞やバードウォッチングなどができる展望デッキが設置されています。
　堤体を飾る高欄には、周辺に棲息する動植物がデザインされています。
○ 新しい堤体の概要
堤体の長さ 　６９１メートル
堤体の高さ 　３５メートル
通路部の幅 　１１メートル

西武ゆうえんち　埼玉県民の日特別割引

平成14年11月14日（木）
入場料 中学生以下 　　　　　　無料
1日フリーパス 中学生以上 1,700円（通常2,200円）
3才〜小学生 　　　　　　　　1,000円（通常1,300円）

ユネスコ村　大恐竜博物館　埼玉県民の日特別割引

平成14年11月14日（木）
大恐竜探検館入館料 中学生以上 950円（通常1,300円）
　　　　　　　　　　　　　 3才〜小学生 300円（通常600円）
エンジョイチケットＡ 中学生以上 2,000円（通常2,600円）
　　　　　　　　　　　　3才〜小学生 1,000円（通常1,850円）
※エンジョイチケットＡは、大恐竜探検館入館、UFO、メリーゴーランド、
シュミレーションシアターが乗り放題。

完成したのか
明日は人多そうだね

工事終了？
あした行ってみるべか

オレも行ってみっかな

完成記念行事の水道グッツプレゼントってなんだろう？
蛇口か（ﾜﾗ
使用済み水道管だったりして。

そろそろ狭山公園の紅葉ですね。今日行って見ようかな。

私も行ってみようかな…って、自然とオフ会になったりして。

ここ数日の冷え込みで一気に紅葉していましたね。

ずぅーと読んでて気になたったんだけど、多摩湖はともかく、狭山湖は埼玉県じゃないの。

別にいいんでないの？
都道府県で線引きされちゃうと狭山丘陵みたいに
都県にまたがった地域の場合情報が集まりづらくなるし。
それに書き込んでいるのは多摩地区の住人でしょ？。
まぁ別に埼玉の人が書いても全然構わないけど。
というか地元の情報なので寧ろ有難いかも。

埼玉県だけど狭山湖の西側で羽村のせきから地下を通った
水が吹き出るのです。　その水が東京都民の飲み水の一部
になっているわけです。
それに東京都の所有地かも。

なるほどね！　まぁ都県境なんて所詮人間が引いたものだし、オレも都県境みたいなとこに住んでるから、多摩と埼玉なんて毎日歩いて行き来してる。
上のほうで、不法侵入して釣りしたいだの、ゴミの不法投棄だのと作法を知らんやつがいるみたいだけど、あの一帯はずっと自然が守られてほしいね。

守られて欲しいです。

多摩湖狭山湖周辺って都心の人には観光地に見えるようですね

狭山丘陵にトトロはいますか？

>191
既に汚れてしまったあなたには見えないと思います

>>192
ワロターヨ
ヴゼルヌやジブリに心ときめかせた自分ってのは
たしかに過去の話かも。

>１９２そんなあなたにも見えないでしょう。

赤堀トンネルのお化けなら見えるよ

しかし、狭山湖と多摩湖の間の道は、東京都から埼玉県境を越えた途端に
道が悪くなるな。
あのカマボコ道路は、何とかならんものかね。

　ユネスコ村のゲームコーナー、ゲームバイキング平日は大人500円だよ。
堤体改築記念日（埼玉県民の日）に時間つぶしに行きました。
　１２月１日は映画の日で映画館入場料1000円だけど、どっちがいいかなあ。

体調不良でしばらく丘陵散歩行けず。
こうしてるうちに紅葉は終わっちゃうんだろうなぁ。
来年までのお楽しみにしよう（泣）。

きのう（日曜日）、午後、狭山湖に向かったが、
出発が、遅すぎたので　　真っ暗
日が短くなった　　空も曇っていたし
今週末こそ、散歩に逝こう　　と思う

来年の初日の出こそ、多摩湖の堰堤で眺めようと決心する今日この頃・・・。

午前６時５１分　らしい
（　１５年１月１日、埼玉、日の出の時刻　）

今でも、日の出と同時に君が代をﾌﾙﾎﾞﾘｭｰﾑで流す
右翼の車っているの？
昔は（20年位前）よく見たけど。

＞199さん

散歩行った？
紅葉、森の中の寒さ…とかどうだった？。
私体調悪くて行けないので、よかったら教えて下さい。

毎日車で走るんだが日ごとに紅葉が深まってくね
夕日に浮かぶ木々と湖面の色合いが絶妙だ
ゆっくり眺めていたいが仕事中で車を止める時間も無い
渋滞で堤防の上で止まるとほっとしたりして
この季節限定だが

まだ紅葉残ってるんですね。
病気治して、またのんびり歩きたい。
教えてくれてありがとう。

＞205
春の芽生えの頃の丘陵も良いですよ。
あせらず、ゆっくリと療養してから遊びに来てください。

>>206
思わず泣きそうになりました。
丘陵は逃げませんからね。
ありがとう。

>>146,147,148
「狭山丘陵見て歩き／幹書房」によると『六道山公園…水は井戸水のため、飲めな
いので注意！！』とあるよ。

高校の美術で、堰堤のところで絵を描いたなぁ。。
なつかしぃ。。
奈良橋から多摩湖周遊道路(？)の間の坂がツラカッタ。。。

六道山の水は水道水とｵﾓﾜﾚ！

紅葉の時期なんか休みと天気が合わなくて結局行けなかったな
今度行けそうなのは正月休みかな

>>210
ってことはこの本が間違ってるんだね。
私もこれ持って歩くから、ホントの所が知りたい。
飲めて、かつ美味いなら飲みたいので。

今年ももう十二月かー…。
来年の１月１日も多摩湖の堤防は
初日の出を見る人でいっぱいになるんだろーなー。

来年以降は工事で数年間立ち入りできなくなるはず。
ある意味貴重な初日の出です！

>>212
おいしさは？だけど飲めます。
下記、参照ねがいます。

Subject: 六道山公園見晴台脇にある水飲み場につ いて
Date: Fri, 13 Dec 2002 11:01:17 +0900

お尋ねいただいた、六道山公園見晴台脇にある水飲み場の水は、
都の水道水を吸水管を敷設し、引き入れた水道水です。
四季折々の顔をみせる自然の中の六道山公園を愛していただき
ありがとうございます。

瑞穂町　建設課　公園緑地係

>>215
情報感謝！
水分補給のボトルは必ず持って行くんだけど、六道山公園付近は西武ドーム方面から
歩くと最深部になるので、よくこの付近で空になることがありました。
我慢できないときは今までも飲んだことがあったけど、これからは安心して飲ませて
もらいます。

本日狭山湖堰堤に行きましたが、すごくよくなってんじゃん！
とちょっと感動しました。

ワシも行って来ました。以前がどういう状態だったのか知らないけど確かにキレイに整備されてる。
夕方近かったので湖面に沈む夕日を撮影している人がたくさんいた。夕日もキレイだったぁ〜。
いろんな案内板（狭山湖の歴史や生息する動物の説明など）もあって面白かった。テンなんているんだ。
多摩湖の自転車道の方からチャリで来たからちょっと走りづらかったが…。あの辺も整備して欲しいな。
帰り道、雪の残る自転車道でカラスの大群に出くわしてちょっと怖かった。ヒチコックの"鳥"状態で。

そういえば狭山湖付近って病気の野良猫が沢山いたんだけど、
その猫たちはどうなったんだろうか？

ちょいと>>1よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の手シコ部屋行ったんです。手シコ部屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、フリータイム１５００円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、フリータイム１５００円如きで普段来てない手シコ部屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５００円だよ、１５００円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で手シコ部屋か。おめでてーな。
よーしパパ朝までコキまくるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ぬきっこ（グッズ）やるからその席空けろと。
手シコ部屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ずらっと並んだ個室のとなりの奴のペニ汁が、いつ飛んで来てもおかしくない、
ホトバシルかホトバサれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、粉噴くまでコキまくるぞ〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、粉噴くまでコキまくるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、粉噴くまでコキまくる、だ。
お前は本当に粉噴くまでコキまくるまくりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、粉噴くまでコキまくるって言いたいだけちゃうんかと。
手シコ部屋通の俺から言わせてもらえば今、手シコ部屋通の間での最新流行はやっぱり、
代ズリ！、これだね。
店員代ズリ。これが通の楽しみ方。
代ズリ！ってのはアルバイトの店員にチップを渡し、シゴいてもらう。そん代わり両手が開く。これ。
で、それに、ぬきっこ（グッズ）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、自力でシゴいてなさいってこった。

六道山の水飲み場の水は平気でがぶがぶ飲んでたよ
それよりもトンネルに湧く水は飲めるのかね？地元の人がたまに汲んでるけど

>>219
今もいるとオモワレ。
散策中にネコにエサやってるおばさんに会って話したことあるよ。
ボランティアで避妊手術したり、病気や怪我のネコは病院に連れて行ってあげたり
しているらしいけど、やはり限界があるらしい。
それにネコ嫌いの人とイザコザがあったり、もちろんその人達ってわけじゃないん
だけど、虐待もやはりあるらしくて、いなくなったネコが再度現れるとかなり傷が
あったり、もっと酷いことになってる例も少なくないそうです。
でも、野良猫の寿命は2年と短いから、その中にはきっと死んじゃったネコもいるだ
ろうね。
…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>222
まだ居るんですか。
家族でマターリしながらお菓子とか食べてると寄ってきたりしていましたね。
よくみると目が潰れていたりして子供にはあまり見せたくないと思ってましたよ。

変な考えかもしれないが、虐待する人と餌付けする人達ってイコールで結べると思ってます。
どちらにしても猫には不幸なことだと思います。中途半端な世話ならしてはいけない。

一番悪いのは猫を捨てるという行為なんですよね。一度飼うと決めたら最後まで責任を持つと
いうことが何故できないんでしょうかね。

>>223
禿同。
でも、あそこでネコの面倒見てるおばさん達は、そのネコ達の里親も探してて、
めでたく飼われていったケースも結構あるみたいだよ。
あくまでも立ち話で得た情報に過ぎないが。

寒いね。

湖で泳いでいて、給水口に吸い込まれて死んだ人がいるって本当？

>>226
何回かあったはず。

あんな不気味なところでよく泳げるな(;´Д`)

http://nara.cool.ne.jp/mituto

今年は多摩湖で初日の出ひそかに拝もうと思っていたが‥
そういう魂胆の人たち、
毎年沢山いるんですか？

あといったらゾクだらけとかだったら
新年早々ぜったいいやだな

狭山公園の上の土手（堰堤）からは、方向的にも初日の出を拝めるのですか。

http://nara.cool.ne.jp/mituto/

↑
この人あちこち貼り付けてるけど何なの？
意味不明のHPだし。電波の人？

>>232
あの辺から初日の出を見ると、多分新宿か池袋辺りから昇るんじゃない？

＞２３５
そうですよね。堰堤の耐震強化工事の関係でしばらく拝めないようなの今年は挑戦してみようとおもいまふ。

堰堤の耐震強化工事

これって堰堤自体通行禁止になるんですか？
ジョギング片道西武遊園地帰りができなくなるので
重大問題です

きのうの雪の中、多摩湖自転車道を走りましたが、
武蔵村山市域、所沢市域あたりは結構雪が積もってました。
あんな雪の中わざわざ走っているアフォが俺他にも結構いた。

ユネスコ村近くのブルーベリーって美味しくてボリュームあるらしいね
情報ｷﾎﾞﾝ

ブルーベリーネタはﾏﾝｾｰ派とアンチ派で荒れる予感。
おれは皿の上で倒れてるケーキが好き。

＞ブルーベリーネタはﾏﾝｾｰ派とアンチ派で荒れる予感。
久しぶりにこの店の名前を聞いたyo！

堰堤の耐震強化工事

これって堰堤自体通行禁止になるんですか？
西武遊園地帰りができなくなるので
重大問題です

＞２４２
通行止めの規制情報はまだ聞いておりません。
もっぱら狭山公園側に盛り土をするようなので、狭山公園の歩行区域がかなり制限される模様。
相当重機も搬入される事でしょうし。
付近の住民にもまだ説明会等はありませんが、情報が入り次第カキコします。

きのう、１時間、狭山湖（西側方面）を歩いた

（ここ３週間、歩かなかったけど、
やはり、週１回でもいいから１時間くらい歩かないと、体調が不調になりますた）

またまた雪で当分歩けそうにないな〜。

今日、多摩湖周遊道で歩け歩け大会をやっていた

昔､狭山湖の駐車場の前の坂でドリ×2してたヒト達は今､何処でヤってるんでせうか?

>>247
交通刑務所で妄想してるでしょう。（ｗ

＞２４７
いましたね。２０年程前がピークだったと思います。
徹底的に排除されてしまいました。

湖周辺に一旦迷いこんでしまうと、標識確認する間もなく後続の四輪にあおられっぱなしになって
ついつい爆走して通過してしまうんですが、原付（というより二輪か？）が入れない道があるようなんですが・・・
どのあたりなんでしょう？たとえば湖にむかって何号目あたりまではOKとか、教えてください。

車に自転車積んで遊びに行きたいんですが、駐車場とか結構あるんでしょうか？

＞２５０
多摩湖・狭山湖共に湖の周回道路は（２輪は）一切通行できないと考えたほうがいいと思います。

＞２５１
多摩湖・狭山湖の駐車場はありません。
わかりやすいのは、西武遊園地や西武球場の有料有料駐車場でしょうかね。

>251
狭山湖の堰堤西側の駐車場なんていいんじゃないでしょうか？
よく、自転車を積み込んだ車が来てますよ。
デイリーヤマザキの処です。

>>252
そうなんですか、情報ありがとうございます。
ﾀｲｰﾎとか言われてｽﾙｰされるのかと心配しておりました。

>247
大人になって堤防の反対側の砂利道走っておます。
ホテルにあぶれたカップルの車が邪魔です。
こっちが邪魔なのかもしれないけど・・・

>251&252
情報どうもです。
デイリーヤマザキは地図で確認できました（狭山自然公園北ですね）
もう少し暖かくなったらでかけます。

デイリーヤマザキはデイリーヤマザキの駐車場でそ？
勝手に停めて遊びに行ったらまずいよ
自転車の人は林道の邪魔にならないところや六道山公園とかに停めてる人もいるよ
探せば放置しても大丈夫なところ結構ありそうだけどね

＞２５７
あそこはデイリーヤマザキの駐車場ではありません、埼玉県にありながら都立公園
（いわゆる都の水源地のまわりを公園として開放しています）なのです。あのデイリー
はずーとむかしは茶店だったんですが、近年コンビ二に衣替え、自宅の敷地が都の所有地に面しているためデイリーの駐車場と
思われがちですが、きちんと手入れをされた公衆トイレも完備されてますよ。
遠慮なく止めてください。

>>258
だからといって長時間放置は考え物だ・・・
そう思わないか？　非常識君。

>>259
駐車場に駐車→公園内を散策→結果的に長時間駐車
これが非常識に値するのかね？？

＞２５９
おたくのいうようにその辺に放置するのよりきちんと駐車場に止めて散策する方が
よほど紳士的ではないでしょうか？公園内を楽しむ為の車を停める場所ですよ。
何日も置いておくわけでもないんでしょ。普通の考えの方は。
道路に駐車されては困るから、なおかつ、駐車場を作る場所があるからこそ出来た
。利用しましょうよ、パーキング！！路上駐車反対です。

まだ湖畔で山芋掘れますか？？

>>261
そうだったんですか
たまにトラックに自転車積んで来る人達いたから
勝手に停めていいのかなぁって思っていました
ただあの場所はロケーションが悪いので俺はもっぱら六道山に停めてます
（駐車場じゃないけど）

＞＞２６３
そうなんです。有効に使いましょう。みんなの血税で維持してるんですから！！
ただ、まれに車を捨てていく人がいるんです。見つけたら通報して下さい。

>>262
掘れますよ。
でも入っちゃいけない所の方が沢山ありますので
気を付けてくださいね。

否や決して堀に行くなどと言う、やましい考えではないのですが、山芋ってどうやって見分けるのですか？
また収穫時期や、どうやって掘ったら良いのか（特別な方法でもあれば）どなたか教えておくんなまし。

ツルで見分けますが、素人にはまず無理かと思います。
経験者と一緒に行くのが一番かと・・・
それと収穫時期は秋口で、今は難しいかな。
でも掘れない事はないですよ。
それとある程度専用の道具も必要。
ただのスコップだけじゃ大変です。

山芋って　ナガイモ？

麦ばらまいて目印にしますだ。

昔、庭に長芋が自然発生していたので、よく知ってます。
枯れたツルを、探し当てて、まわりから徐々に掘って行きます。
自然に生えている山芋は、形がいびつで、なかなか掘れません。
ちょっと力を入れて抜こうとすると、「パキ」って簡単に
おれちゃいます。
自然薯作るときは、竹のケースに砂と藁を入れて育てるそうです。

２６６　連合い　です。
初めて　このような所に　書き込みをして　いろいろ返事？がきて　二人で喜んでいます。
湖の近くに引越ししてきたばかりですので　これからも　お世話になると思いますので、皆さんよろしくお願いします。
秋口までに　山芋の勉強をして　掘りに行ってみようかな？？

よく釣りをしました。たまに泳ぎました。

>>271
くれぐれも気を付けてね。
釣りをしていて捕まると大変な事になるけど
山芋堀はどうなのかな〜？
>>272
何釣っていましたか？
魚種が結構豊富ですよね。

＞山芋堀はどうなのか

そりゃ、文句いわれると思ふ
見つからなければ言われないしー
あのエリアで、芋とか魚の他に
食えるモノあります？

>>274
アケビ、栗、胡桃、その他山菜類ぐらいかな。
でもそれらが生えているエリアを見つけないとね。
それもまた楽しいかも。

きのこ忘れてますた。

今日多摩湖までチャリで行ってきますた。
時々話題になってる多摩湖畔の走り屋、今はすっかり居なくなってるんですね。
まぁ殆どのカーブに減速帯やキャッツアイ埋め込まれちゃ無理でしょうけど。

あんまり前のレスと関係無いので流しちゃって下さい。

＞今日多摩湖までチャリで行ってきますた。
自転車がイイ季節になってきますたね。
今度遭遇したりして。

今週末に散歩に逝ってます。

東大和の昔を知っている人に質問
旧青梅街道の農協の前から湖畔方面へ上っていく道路なんだけど、
坂の頂点のところで、上に道路が交差してますね。
あれは昔から交差してるんですか？
地形から推測すると、農協前からの坂道は昔道を更に切り開いて、
広くしているようですが、上に交差する道はどのような経緯で
橋（？）が架けられたのでしょう。それとも、あれはトンネルと
いう考えが正しいのでしょうか。

その昔、多摩湖のまわり攻めてたけど、今ってどうなの？

>>280
平面で交差させると双方を削んなきゃならないからでは？？
昭和の40年代にはああなってますたな。

>>281
昔はバイクのいい練習コースでしたね・・・
漏れがコーナー練習してた頃は走る人はほとんどいませんでしたが
そのうちにコーナリングの名所になってしまい事故多発でバイク
禁止になってしまいます田。

多摩湖自転車道の村山中央病院付近の
仲良し鶏と3匹の猫知ってる人！

今から遡ること約２２年前マツダRX-７をローンで買い、ソッコーで気合いを入れて多摩湖外周を攻めにいき
網を破り廃車にしてスクラップ屋さんに１キロ５円で買い取ってもらった友達がいます。
　　　　　笑えるかな？

>>281,283,285
ほんと、どくとくの雰囲気だったね。

昔の多摩湖の外周って、必ずどっかのフェンスは破れてるし、
たまに花束とか供えてあるし、すごいとこだなぁ…と子供心に思ったものでした。

去年の秋頃、狭山湖林道でフェンス破って車が落ちてるの見たよ
葡萄園のところ

多摩湖の外周でバイク禁止がケテーイし皆んなで走り
納めした時の最後のあぼーん者は漏れの友人の弟ですた。
あの時をもってバイクも引退します田。　　黙祷！！

>>284
知らないけど興味深いね。詳細キボン。

昨日の新聞折り込みに、
東村山市・東大和市・武蔵村山市、３市の市史写真集（？）のチラシが入っていました。
多摩湖の堰堤工事の写真、それとなんと既出の村山ホテルの写真までも掲載されていました。
９５００円の値段にﾋﾞｸｰﾘしましたけど是非読んで見たいです。

＞＞２８８それってじけんでは・・・

>>291
図書館でタダで読めばよかろう。
その手の本はリクエストするまでもなく、ぜったい（すでに？）あるはずだから。
それで手元に置きたいと思うなら、買えばよし。
でも、確かにちと高いね。

村山ホテル、興味あり！

ハーケン！

ついに「ドウトウ」と思われる画像を見つけました。
実際に見たことある人検証してね。
「戦前土木絵葉書ライブラリ」
ttp://www.jsce.or.jp/library/Image_DB/card/09_image_list.html

多摩湖狭山湖関連のフルーイ画像がありました。

ついでに新ｽﾚ立ててｵｷﾏｽﾀ。
検証はそちらでね

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1046317229

乙彼

うどん屋結構ありますよね

【ﾄﾞｳﾄｳ画像】多摩湖・狭山湖の情報集まれ！ 　その４ 【発見か！】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1046317229

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