のんびり語ろう多摩ﾓﾉﾚｰﾙ 21【多摩ｾﾝﾀｰ←→上北台】

■前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1156283141

トイレについては現在無人となっている駅には必要なかった

便所の無い駅なんて存在するのか？

なぜそこまでトイレを目の敵にするのかがわからん。

アイドルはうんこをしないから

>>前スレ297
でも、快速って言ったって　追い越せるわけないから
運行間隔あけて　中間駅　止まらないだけでしょ
結局　待って（途中駅は乗れず）ほ〜んの少し早いだけ
で、　のんびり走ろうモノレール　と

>>296
>トイレはいらない、乗車時間１０分程度なんだからトイレ必要なし

老人は決してそうは思わない。
子供連れの客もトイレは必要だと思うだろう。

深夜の時間帯なら待ち時間を含めれば、
30分以上ラッチ内に滞留することになる。
そうなれば、健常者だって必要性を感じることもあるだろう。

バリアフリーのみならずユニバーサルデザインの観点からも、
トイレはあった方がよい。
そんなことは、わざわざ語る必要もないと思うのだが。

>>7　モノレールはバスでは渋滞のせいで定時運行ができないからできたのだから
駅ではなく停留所と考えればトイレはいらないのでは、それにトイレの建設費、維持費はばかにならないと思う
結局それが運賃にはねかえることを考えよう

じゃあトイレ無しならいくら運賃が安くなるんだい？
試算出してみてくれ

>>8
バス停ならいつでもどこかでトイレを借りられるだろう。

モノレールの改札を入ってからだと…　改札でお願いして職員用を借りることに
なりそうだな。ま、それでもいいか。

>>8
トイレ粘着に釣られた漏れが悪かった。

ところで、合格祈願パスネット発売されてるね。

モノレールとは直に関係ないが、売店のおばちゃんが全体的に愛想悪いのが気になる。
多摩センター、立川南・立川北・玉川上水。
他の駅はどうなんだろ？

多摩センターの売店は、開店時刻は20:00までのはずなのに、
日によっては19:30過ぎには雑誌・新聞コーナーのシャッター下ろしちゃってる。
売店内で販売してるのかと思ったら、その気配はなし…
閉店準備するのは当然だと思うけど、シャッター下ろすのは閉店時刻だろと思う。

愛想が悪い、ってよりどの駅も役所の住民ニーズの最も少ない閑散とした窓口みたいに
妙に陰気な雰囲気が漂っているから、どんどんテンションが下がってるんじゃないのか？

上北台のおばちゃんは二日連続でちょっとしたもの買ったら、顔覚えてくれた

売店の人には早さ正確さが欲しいけど
愛想まで求めないなあ

駅員ならともかく、売店のおばちゃんに愛想まで求めるなよ
時給800円くらいで働いてるんだから愛想悪くても仕方ない
それに特別悪くも無いしな

ああ、愛想悪いって言い方が悪かったかも。

>>14の言うところの「早さ・正確さ」が余りないと感じてる。
こっちが品物とお金出してるのに、おしゃべり優先でなかなかこっちに
来なかったり、煙草買おうとしたら、目の前に買いたい銘柄があるのに
「売り切れてます」って確認もしないで即答されたりってのがあったもんで。

前回の書き込み後、19:40頃多摩センター通ったら、今度は完全に閉店してた。
これは問題外じゃないか？

ま、人によりけりでは有るんだろうけど。

そもそも本当に８時閉店なの？
モノレールに苦情のメールでも出してみたらどうだろう。

もうとっくに新年ですよ

前にブラシが付いた電車があるけどあれは何？

雪かき機

>>20
それをいうなら、除雪車とでもいうほうが...

>>21
それをいうなら、気休めのただの飾りとでもいうほうが・・・

今年は雪降りそうもないね

もう２年前の記事なんで恐縮です。

>>268 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/06/30(水) 21:15:43 ID:frt0xs.c
>もう２５年以上前の事なのですが‥‥
>上北台団地の南西の方（現在、保育園？がある）の公園に、
>変わった形状の遊具があったけど、今は無くなってしまったンだね。
>赤や黄色や青の雲形の樹脂プレートを、段々畑の様に銀の棒で
>組み合わせたものです。
>当時、月面秘密基地とかサブマリンって名称のプラモがあって、
>ボク等はその遊具をサブマリンと呼んでいました。

この遊具もプラモも憶えています
月面秘密基地はグレーの球状で扉がついていました
サブマリンはカラフルな増殖タイプだったと思います
なおこれとそっくりの遊具が白金の公園にあります
（慶応幼稚舎の東で北里医大の北西部）
座面？は樹脂ではなくコンクリート製です

4月の都知事選が近づいてきた。
アホウだけど石原をもう1度だけ当選させて、
横田空港を誘致して、何が何でもモノレールを箱根ヶ崎駅まで引っ張ろうぜ！！
そのまんま東の例もある、油断したら負けるぞ。
慎太郎、気張れ。
8年前の公約を絶対果たせよな。

誰が石原なんかに入れるか

石原って箱根ヶ崎延伸派だったの？

空港ができれば自然に伸びるって事では？

筑紫ならモノレール廃止

湾岸キチガイの石原になったから箱根ヶ崎が頓挫してるんだろ？
臨海副都心線とゆりかもめの赤字補填には3000億円もの都費を投入するくせに多摩モノには一切回ってこん。
物事を何にも知らんやつらだ・・・
これで東京オリンピックに税金が使われるから中央線の複々線化もダメになるかもしれん

>>29
営業収益は黒字なのに廃止なんて選択あるわけないじゃん
延伸計画の中止ならありえるがな

横田空港でモノ延伸を打開したい。

筑紫とかいう左翼が都政握ったら大変なことになるぞ。

健全な保守系候補はいないのかな？
もう石原はダメだよ。
創価に汚染されていない冷徹な新保守主義者が欲しい。

東村山のガッチャン都議は、モノレール延伸に力そそいでるよ。
ガッチャンマンでも、何でもかんでも、ここはモノレールの延伸にパワー
を結集したい。

正直言ってこれ以上延伸するのはやめてほしい
地方の長距離ローカル線みたいに本数減りそうで怖い
利用者の多い区間でのいまの１０分１本ペースを保ってほしい

東京都は「多摩都市モノレールは、当初計画と実績とが大きく乖離し、単なる経営努力では事業の立て直しが困難となっている。建設費が当初計画のほぼ二倍になる一方、乗客数は計画を大きく下回り、既に大幅な債務超過に陥っている。抜本的な経営改善策が必要となっている。そこで景気回復による都税収入の堅調な推移により、平成１９年度以降三ヵ年予算の中で、抜本的かつ計画的な解決をし、将来の世代に新たな「負の遺産」を生まないよう取り組む。」としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060929c3b2904e29.html
大幅な計画見直しとなる可能性は高い。延伸となると地元の負担は間違いなく増えるのでは。

>>37
石原特有の恫喝だね。
都の財政には余裕があるのに。

石原のいう事を聞かない市長がいるから、いじめてるんだろ。

箱根ヶ崎より町田を優先しろ。利用者数が違う。

立川から町田まで一本で行けるようになると、多少値が張っても使う人は多いだろうね。

都財政は絶好調だ。
箱根ヶ崎、町田、所沢の3方面作戦で行けばいいんじゃない？
慎太郎、こないだは青梅マラソンの鉄砲打ちやってたけど
横田空港の情勢視察も兼ねてたみたいだ。
彼も選挙が心配みたいだな。宮崎県の例もあるし。

>>40
居ない。立川から町田行こうとは思わないし逆もそうだろう

>>38
ムサムラ市長は言うこと聞いてるだろ。聞かないのは某町長

>>42
学生多いっすよ。立川はビジネスマンの街でもあるし、利用者は多い。箱根ヶ崎よりこちらが優先されるべき

>>44
通勤・通学で使われても集中率が上がって赤字まっしぐら

>>45
それすら見込めない箱根よりマシ

>>46
意味なし。丘陵は工事費もバカにならない

久々に町田君が来てるんか？
町田優先はないから諦めなｗ

荷物が重すぎるから軽くしようってのに何で「どの荷物を増やそう」って話をしてるんだい君たち？

見るに堪えない苦しみから解放し
引導を渡してあげるために
あえて首を絞めて…

延伸のために資本増強するんだよ
わざわざ必要以上に危機感を煽ってるのも
資本増強について都民の理解を得るため

>>42
立川に地裁ができるわけだが。

>>52
ちょっと詳しく説明していただけますか？
現在、東京地方裁判所の支部は八王子に設置されていますが、
それが立川に移転するということでしょうか？

>>53
あなたはgoogleというものを知らないのか?

>>52
地裁なんて滅多に行かないと

>>53
無知もほどほどに

今度、モノレール通勤になるんですけど
止まったり、遅延とか多いですか？

皆無

皆無ですか。
安心しました。
有難う御座います。

>>56
雪で止まることはあるお。

暖冬で雪降らないことのほうが多いだろうから
雪の心配はほとんど必要ない

そもそも雪の時は他の鉄道も影響出てるしな
賜物の場合は山越えでのスリップで走れなくなるパターンだが

所沢まで延びればいいのにな。

>>55
無知ですか。
八王子支部が立川に移転するとなると、立川支部へと名称も変わるのですね？

>>62
レオライナーを町田まで延伸すればいいんだよ。

>>56
ここ４年で遅延に遭遇したのはわずか３回ほど。
年200往復以上は確実に利用しているのに。

おれは一度も遭遇したことない
中央線は３日連続とか皿

まじで町田さきにしてよ・・・・・

町田君はひっこんでなさいｗ

　　　ｳｯｳｰ！　　　　　　　ｳｯｳｰ♪!
　　　 Λ_Λ　　　　　　　　　Λ_Λ
　 　./) ﾟдﾟ)')　　　　　　　('(ﾟдﾟ (ヽ
((　/ 　 　/　))　　　　　　((ヽ　　　 ）　))
　　し―Ｊ　　　　　　 　 　 　 し―Ｊ

町田なんてそのうち神奈川へ編入されるんだから放って桶

レオライナーを町田まで延伸すればいいんだよ。

町駄さなんて仲間にいれてやんないから！

とりあえずそんなに遅延にびくびくすることは
ないんですね。よかったです。
みなさんありがとう。

町田君は帰ってきたけど、三ツ木君はどうしたのかね？

町田君が三ツ木君でしょ
箱根ヶ崎まで伸ばす必要ないということで

町田に住む三ツ木君。

あの町田厨は三ツ木どころか、
その更に手前の三ツ藤で十分だと言い張ってたんだよ

町田君はモノレールが欲しくてしかたないんだよ

>>55
もちろん地裁なんて滅多に行かないけどさ、
それに付随して弁護士の事務所であるとか諸々の需要が生まれて立川に用のできる人が増えるわけだよ。
そこで町田を通過点としてモノレールを使う人が出るのでは、という事。
要は町田から立川に行く人というよりは、町田を経由する人が多いという事が重要なわけ。

町田を経由するって浜線か小田急だろ。
わざわざ町田で遅いモノに乗り換えるとでも？？

小田急なら登戸。横浜線なら八王子で乗り換えた方が100倍早い。
そもそも町田事体が多摩の隅っこなんだから、その外から立川なんか来ないよｗ

レオライナーを町田まで延伸すればいいんだよ。

>>80
そこら辺は価格競争でフォローできると思う。
今、上北台〜多摩センターが４００円なので、町田〜立川もそれくらいの価格設定になるでしょう。
それにモノって意外と早く着くよ？　ＪＲ町田〜ＪＲ八王子〜ＪＲ立川だと４５分くらいだが、モノも同じくらいだよ。

あとは少し前に出ていた遅延の可能性が極めて低い事だとか、
バリアフリー、景観が良い、乗換え数が少なくなる、などなど色々有利な点もあるかと。

>>83
45分でつく訳無いｗ
どう見ても55分。乗換え合わせると皿に+10分。
載り変え面倒で、価格も厳しい。
赤字だしてそんな不要なもの作るほうがどうかしてるｗ

多摩セン〜町田の車窓が楽しみだな。

>>85
狸に合えるｗ

箱根ヶ崎だかなんだか知らないけどさ、
立川市民や日野市民などの思いは同じだよ。
延伸させるなら町田にして欲しいって思ってる。

>>84
上北台〜多摩センターが３６分だぞ？

>>87
またまたぁ
勝手に総意にしちゃってｗ

>>87
立川市民だけど箱根ヶ崎にも行くことないし、町田にも行くこと
もまずない。どちらも行く機会あれば八高線や横浜線で行ける。
延伸する必要性があると思わないけど。

>>88
となると、多摩セン〜町田が２５分くらいかな

今って多摩セン〜町田は何分かかる？乗り換えいれて

>>90
むしろ延伸の必要性は、立川住人とかより、今まで交通空白地帯のその沿線上
の人達じゃまいか？

>>93
そうだよね。
モノは都市間連絡を目的としているわけじゃないから。
南北交通補完の役割はすでに果たしているし。

で、箱根ヶ崎まで開通するは１０年後？

モノレールの工事自体は３〜４年で可能だが、
その前提として新青梅街道の拡幅が実現している必要がある
これが６〜７年で可能かどうか・・・

全然工事してないもんな
まあ山削るよりかは簡単だろ

新青梅街道を２車線だけにすればよくね？

町田を神奈川に編入すればおｋ。

昨日高幡から乗ろうとしたら10分前に多摩川で基準値を超える強風
一時全線で運転を見合わせたもののすぐ再開
ダイヤが終日かどうかわからんが5分ずれた

石原君！
君には東京マラソンよりもっと大切な使命があるぞ。
早く横田空港の公約守れよ。
それから、空港までモノレールを延伸するんだゾ！！

オリンピックが東京に決定すれば、横田の民間機乗り入れは実現するね。
まだ先になりそうだな〜〜〜。
石原さん４期やらないと実現難しいんじゃないか？

オリンピックｲﾗﾈ
横田ｲﾗﾈ

石原は隠居してくれ

じゃ、あなたは何をしてるの？>>103

>>103
町民乙

オリンピックはいらんけど横田はあった方がいいだろ。
成田遠杉

横田とモノは必要だんべ。

瑞穂町民、まぬけキャンペーンやめろ！

瑞穂町民がマヌケだから、横田空港ができない。
横田空港ができないからモノが箱根ヶ崎まで伸びないし、
八高線も複線化できない。

モノレール沿線で美味しいカレー屋さんないですか？？

行ったことないけど上北台の立川寄りに高そうなカレー専門店がある。

昨日、ウルトラマンメビウスが身体を張って
モノレールを守ったの見た？

>>110
京王多摩センター改札前にあるカレーの「Ｃ＆Ｃ」は比較的おいしい。
将来モノレールができる予定の（瑞穂町の）新青梅街道沿いにある
カレーの「ＣＯＣＯ1番屋」もおいしい。

Ｃ＆Ｃ

>>110
高幡不動のアンジュナが美味しいよ！

>>113
おいおい、Ｃ＆Ｃなんて更科・増田屋あたりを期待した質問に
「駅そばのあじさい茶屋はおいしいよ」と言ってるようなものだぞ。
(おれはあじさい茶屋好きだが)

PASMO導入後は、多摩モノとJRって立川駅で連絡定期が使えるようになるのかな？

それは磁気かパスモかというより、連絡運輸をしているかによる。
多摩モノとJRとの連絡運輸はする予定だった思うけど。

>>117
ttp://www.jreast.co.jp/suica-co/suica-co.pdf
4ページ目

町田と多摩センターが結ばれれば神奈川方面から来てる大学関係者
（とくに中大）で相応の利用客が見込めると思われ。
いまも中大明星駅は乗降客数トップクラスだしな。

今、日テレの「おもっきりテレビ」見てたら
みのもんたとムサムラから来た観客とのやりとりで
モノレールは武蔵村山市に延伸してる事になってたぞ！ゲッ！
見栄はるなよ、オバサン！
モノは1ｍたりともムサムラには入ってないだろう！
騙されてたミノモンタも悪いんだけどね。

俺も見たぞ。
みのもんたは陸の孤島：武蔵村山市がかわいそうに思って
知っていながら、わざと
「武蔵村山市にモノレールが走っている」と言ったオバサンの発言に同意したんだよ。

流れぶった切って悪いが多摩丘陵トンネルの歩道部分は何故開通しないのですか?

明星工事ダンプにせっかく作った道路を潰されるのがいやだからとか？ｗ
それかあそこは日野と八王子の境だからとか？
もう５年ぐらい出来てるのに放置だわね。

2月２６日、都議会予算特別委員会で臼井都議は多摩都市モノレールの「負の遺産」問題について質問している。都市整備局長は「経営は債務超過の状況にあり、将来にわたる経営の安定化を早期に図ることが不可欠と認識、関係者と調整し連携を図りながら、抜本的な経営改善に取り組んいく」としている。これに対して都議は「今後、検討する際には極力沿線−−今は沿線五市と連携をとりながら、市に過大な負担を求めないように配慮をお願いいたします。」と結んでいる。明らかに延伸となれば地元負担は増えるな。

↑都知事選が近いから、今は誰も本音はいわないよ。
俺たちは、とりあえず石原で行こう。
横田空港を誘致して、一揆にモノレールを箱根ヶ崎駅まで延伸させ
その勢いを持って、返す刀で町田まで延伸にこぎつける。
これで町田駅〜箱根ヶ崎駅間開通だ。
石原は嫌いだけど、背に腹は代えられない。

多摩都市モノレール株式会社 損益推移表

　　　　　　　営業利益　　　　経常利益　　　　 純利益　　　 当期未処分利益
H１１年　 −３９．９億　　　−５７．０億　　　−５７．１億　　　−　９７．３億
H１２年　 −１７．０億　　　−３７．８億　　　−３６．５億　　　−１３３．８億
H１３年　 −１２．９億　　　−２９．７億　　　−２９．８億　　　−１６３．９億
H１４年　 −１０．４億　　　−２６．８億　　　−２６．８億　　　−１９０．４億
H１５年　 −　５．３億　　　−１９．１億　　　−１９．２億　　　−２０９．６億
H１６年　　　　２．０億　　　−１０．８億　　　−１１．０億　　　−２２０．６億
H１７年　 　　 ５．７億　　　−　６．２億　　　−　７．６億　　　−２２８．２億

利益は増えてるがそれ以上に借金が増えているということだよな。
債権放棄でもしてもらわないと将来破綻だな。
延伸延伸と言ってる奴はまず自分の財産投げ売って増資してやれ。

>>126
別に石原にこだわる必要性はない。
誰が都知事になろうが、横田→複線化→モノ延伸は規定路線だし、
そうはいっても横田誘致も開通時期もウン十年かかるから早まることは絶対ない。

だから、短期的にみてみれば、地元負担を考えても、多摩軽視のケチな石原にだけは絶対入れないほうがいい。

おそらく多摩モノは一切の工事をしないまま、みんなが知らない間に
どんどん夕張に延伸されていると思うんだ

立川駅に　南と北に　二つも駅がある。
余計な　費用がかかって　いるんだな。
他にも　一杯ありそうだ。
そこを　そのままにして　採算は　無理だよ。

１２９
石原が　横田を推進していると思うよ。

他の人が　横田のこと　話しているのを聞いたことが無い。
関心全然無いのでは。

借金が増えていると言ってもそのペースは落ちてきているんじゃないか
利益は順調に伸ばしているし悪い流れではないと思われ
もう延伸しないでこのまま完全黒字になるまで待とう

無駄な経費を削減しながら続伸する事だね。
出来たら　町田方面を　先にして欲しい。
（町田は　全く個人的希望）

>>128
どんな素人だよｗ
資本金が減ってるって事ね

資本金と減価償却費累計額が尽きた後、借金が増える。
まだその段階には至ってない

>>128ってあほかｗ

あほじゃない　思うよｗ

横田空港は都知事選の争点にもなってないね。
忘却曲線の遥かかなたに飛んで行ってしまった。
オリンピックなんてどうでもいいのにね。
だけど、東京オリンピック懐かしいね。
オリンピックの顔と顔♪
それ、ドドンパ、ドドンパ顔と顔♪

>>131
立川駅を２つ作った点に関しては英断だと思ってるんだが。
北と南で商業のパワーバランスが著しく偏るような事があってはならないし、
単純な乗降客の分散化という点においても成功していると思う。
あれが片方だけとなればホームがパンク気味になると思う。

乗降客が他の駅の２倍以上なんだから３つあっても可笑しくない！！

多摩モノは今のまんまじゃ、中途半端だよな。

4つあっても良い。

いっそ二階建の車両にすればいいんでない？

映画「日本沈没」のＯＰで高幡不動到着前のところが
撮影されているところを発見しました
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zeh70308055819.jpg

既出ですかね・・・
初めて見た時どこかで見たことある風景だ・・・と思って
ＤＶＤ見てやっと確認が出来ました

ほんとだ。劇場まで見に行ったのに気づかなかったｗ
そこ今は立て替えだかで工事してるよね。
モノといえば、コナンでも出てきたね。散々既出かな。

何で借金が増えてんの？

146
お役所感覚経営でないの？

利息でしょ

利息が　そんなに多いの？

借金を都にチャラにしてもらわないと絶対破綻する。
営業は合格点なんだけどね。

>>150
借金は順調に減ってるんだよ
よく調べてから知ったかぶろうね

↑ウソコケ
4事業をチャラにするかどうか、都の企画が悩んでるところだ。

>>152
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2007/d6117411.htm
〇谷川財務局長　私どもは、当初計画と実績とが大きく乖離することにより収支が悪化し、
何らかの手だてを講じる必要がありながら、これまで抜本的な見直しを行ってこなかった事業を負の遺産と定義しております。
ただし、決して事業そのものの意義を否定しているものではございません。
むしろ経営面に着目し、事業スキームの修正を余儀なくされるものを負の遺産と呼んでおります。
　なお、お話の多摩都市モノレールについて申し上げますと、
経営面では、建設費用の増加や乗客数の低迷などにより多額の債務超過に陥ったため、
負の遺産としておりますが、事業に着目すれば、多摩地域の市民の足として定着し、
南北を結ぶ都市インフラとして重要な役割を果たしているものと認識しております。

昨年度の都税収入はバブルを凌駕するほどの過去最高額とのこと。
是非、延伸に使って欲しいものだ。

借金がチャラになったら余裕で黒字路線だな

企業が借金抱えてるのは当たり前
健全経営なんかしてたら銀行が融資してくれないよ
持ちつ持たれつって関係が大切なんだよ

今更ながら、運賃の高額なところがネックだなー。
延伸するとしたら、ある程度運賃を下げないと、遠回りでもモノレールを使われなくなってしまう。

立川→町田：ＪＲで450円
高幡不動→町田：京王＋ＪＲ＋小田急で570円
多摩センター→町田：小田急で270円

現行の運賃体系でもそこそこ競争力はあるんじゃないの？

さっき王様のブランチの華麗なる一族のキムタクのインタビューコーナーで
バックに多摩モノレールが映ってたけど、沿線でロケしてたんだ

>>157
武蔵村山市や瑞穂町ならちょっと高くてもモノレールを使うよ。
村山には鉄道はないし、瑞穂には、八高線しかない。
立川バスは遅いし、雨の日は当てにならない。誰も使わない。
多摩モノは北も南も延伸して大丈夫だ。

かなりどうでもいい事かもしれないが、ホームにベンチを増やして欲しい。
バスと違って雨でもゆったり待てる事が強みの一つなのに、座れるところが少ないのにはちょっと。
そうでなくともかなり待たされる時間帯もあるしねぇ。なんとかご一考願いたい。

>立川バスは遅いし、雨の日は当てにならない。誰も使わない。
残念。雨の日は、うざいほど人が増える。　雨の日だけ乗るなって思ったよ。

バスは、渋滞になると全然時間が読めなくなるリスクがあるからな〜。通常でも
そうだし、ましてや道路工事とか事故とかあると、道路だ途端に渋滞になって全
然時間が読めないし。多少遅いけど、それでも定期的に時間通りに走るモノが
あるとありがたいだろうね。

>>162
雨の日、立川バスはちゃんと来たことあるかね？
大雨とか雪とか30分以上来ない時があったぞ！
来たと思ったら、3台続けて来やがって。
お前だって経験あるだろ。
立川バス利用者なら・・・・・
どうよ？

>>164
「誰も使わない」の部分だけ反論してるんだから、それ以外のところに噛み付いても意味無いよ。

村山は廃線跡に路面電車で十分

町田延長！！！

町田は道路も出来てないのに通せるわけ無いだろ
とっとと土地収用しろよ

神奈川町田民は引っ込んでなさい！！

えらそうに、
多摩地区全域元は神奈川県だったんだよ。

根拠は？

小田原県だろ

神奈川県時代の多摩
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B1GJ00.JPG

まあ、明治時代のはなしだが、
多摩地区は都心部の水源地なので政府の意向もあって
神奈川県の反対を押し切って強引に編入したそうだ。

元々横浜と川崎も武蔵国だしね
多摩とは同じようなもの。
でも多摩を相模地域とは一緒にしないでおくれ

>>173
　当時、盛んだった八王子周辺の自由民権運動を押さえるためと
聞いた覚えが有りましたが？

>>174
相模原を舐めてはいかんぜよ！
近いうち、政令指定都市じゃ！
相模原市に対抗するために八王子市と町田市は合併したらどうよ？
政令指定都市になれりよ。多摩市もオマケにくれてやる。

神奈川県なんて横浜市と川崎市以外興味ねーよ。

>>177
でも居住地ブランド信仰者は東京都心に近いはずの川崎のほうは嫌がるんだよな。

>175
名目は>173、本音は>175といわれています。

相模原市と小田急の掛け合いはおもしろいぞ！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1162091036

石原は選挙戦初日に立川に来たけど、ウソでもいいから
モノを町田まで作りますとか、横田空港を直ちに着手しますとか
言えばいいのに。

町田なんていらないし、横田空港もいらない。

カルト＆新興宗教と不法滞在外人の徹底的取り締まりをして欲しい。

更なる浪費が支持される訳ないじゃん

何でもやらなくちゃ！

町田はいらないけど、横田空港はいる。

>>182
カルトの取締り・・・・・あ〜芳田でもな〜

当選初登庁の当日不信任案可決

国会で強酸過半数で破壊活動防止法適用にクーデターだよな

モノは延伸なしだよ。

だから努力するんだよ。

いいよもう
どうせ今ある区間しか使わんし

毎年四月半ばくらいには前年度のモノ利用者数が公表されるね
２００６年度はどれだけ伸びてるんだろうか

ばかだねー-。東京都が「負の遺産」といっている以上、積極的投資するはずないでしょう。
『2月２６日、都議会予算特別委員会で臼井都議は多摩都市モノレールの「負の遺産」問題について質問している。都市整備局長は「経営は債務超過の状況にあり、将来にわたる経営の安定化を早期に図ることが不可欠と認識、関係者と調整し連携を図りながら、抜本的な経営改善に取り組んいく」としている。これに対して都議は「今後、検討する際には極力沿線−−今は沿線五市と連携をとりながら、市に過大な負担を求めないように配慮をお願いいたします。」と結んでいる。』

俺に言わせりゃ市民の貴重な足として機能しているモノレールを「負」と断定する事に疑問を感じるがな。
大体そこまで言っておいて具体的にどう改善したいのかが伝わってこない。
現状で右肩上がりのモノレールに早い段階で「改善します」と言っておいて、
そのまま右肩上がりが続いたら「私の功績です」って言いたいだけなんじゃないの。

>>191
ばかだな〜
開業からたった７年で黒字転換目前なほど好調なのに、
敢えて「負の遺産」と位置づけた理由は何なのか考えろよｗ
追加出資で経営基盤を強化し、延伸させるためだろうな

＞＞１９３　馬鹿だねー。誰が出資するんですか。延伸先の自治体ですか。東京都は税収が堅調というだけですよ。
バブル的発想もいいもんだねー。

↑このまんま中途半端なモノでいいわけないし。

町田はいらないけど、横田空港はいる。
町田はいらないけど、横田空港はいる。
町田はいらないけど、横田空港はいる。

かだねー。横田返すわけないでしょ。米軍は太平洋戦争中も立川、昭島、福生には爆弾落とさなかったんだ。戦後の接収のことを考えてね。この地には米軍に反感を持つ人少ないんだよ。下町と違って。中国、北朝鮮がある限り返しませんよ。

ばかだな〜
>>196を横田返還の主張と勘違いしちゃってるよｗ

>>194
ばかだなぁ〜
ならば抜本的な経営改善とは何であると解釈するのかな？

＞開業からたった７年で黒字転換目前なほど好調なのに、
　 敢えて「負の遺産」と位置づけた理由は何なのか考えろよｗ


>>194
この部分の答えはみつかったかな？
あ、おバカさんには難しかったかｗ

>>197
基地を作る予定の所を攻撃するわけないだろ。ばかっ！

バカだね。基地は元からあったのよ。

基地外w

言いたいことが一つだけある。

馬鹿呼ばわりは好くない。

石原は横田空港、本当に作る気あるのかな？

武蔵村山の諸君は慎ちゃんに投票しないといけないね。

横田空港開港表明で　投票を決める予定です。

町田はいらないけど、横田空港は 欲しい。

空港、空港ってうるさい香具師が、
はたしてどれだけ飛行機に乗ってるんだろう。
スタアラＧ程度のステータスはもってるんだろうな。

飛行機なんて乗らなくていいんだよ。
横田空港誘致して、モノレールを箱根ケ崎駅まで引っ張るのが
俺たちのネライ。

横田空港ができれば、地元の雇用も期待できるだろ。
モノ延伸とあわせて1石2鳥だ。

煙になっちまうようなオリンピックに一兆円だろ。それよりも多摩活性化に使ってもらいたいよな。

延伸する前にまず新青梅の7キロを18ｍから30メートルに拡幅する
必要があるからな。都が債務超過で「負の遺産」としたものに
多額の用地買収費用がかけてモノレールを通すというのは矛盾するし。
秋留台開発、中央線複々線化、八高線複線化も実質計画はほとんど
立ち消え状態だから延伸も幻の計画になりそう。

exactly

万が一、延伸するとしたら
箱根ヶ崎方面より西武ドームへ延伸してほしいんですが

ムリ

不祥事多発の不人気球団のために延伸するのか？

西武球場の駅まで延びたら便利になるね
所沢や立川に出やすくなる

普通、所沢に行く用事ってないと思う。

>>211
西武線横田空港で桶、東西線連絡支線着工モナ〜

>>215〜218
延長が
芋窪―西武球場入口(貯水池管理事務所)
都営バスが糞ダイタで、ボタ運賃収入で青梅車庫黒字
モノは大赤字

>>219
利用者に選択肢が増えるのはいいことだ。
航空公園や秩父方面に行くときや、
地下鉄で有楽町まで行けるから便利になる。

>>221
高幡不動＆神保町乗換で日比谷でおｋ

多摩モノレールは、Ｓｕｉｃａ使えますか？
多摩モノレール、ＳｕｉｃａいずれのＨＰみてもどうもはっきりしない。

パスモが使えれば使えるよ。
で、モノレールはパスモが使える。
よって、スイカも使える。

ばかだねー。モノレールは東京都の事業だよ。だ埼玉まで伸びるはずないじゃない。

国民はさいたままで延びることを祈ってる
瑞穂にも両方延ばせよ

使えるよ
Suicaで乗ってる

っつーか、PASMOも買ってみたいけど財布に2枚入れると
誤動作のモトになっちゃいそうなんでPASMOまだ買ってないや。

やっぱり　　横田開港

>>225
都営地下鉄新宿線は千葉県の本八幡駅まで直通運転だ。（こっちは自前：都、交通局の線路）
反対側は神奈川県の橋本駅まで乗り入れてるよ。（こっちは京王帝都の線路）

上北台から東に伸ばして、ひばりが丘まで行ってください。

>>219
多摩から所沢への需要は無くても、所沢から多摩(立川)への需要はあると思う
>>225
東京都の事業と言っても第三セクターじゃん

立川まで１５分、２００円なら来るかもしれないけど、
３０分４００円じゃ普通新宿行くだろ。

瑞穂、町田、所沢の3方面作戦でいきたい。
（欲張りの非現実化で・・・orz　　あくまでも希望です。）

選択肢が増えるのは確かに便利になるが、所沢はともかく、ふつう箱根ヶ崎に
行く用事ってあるかい？おれは思いつかない。八高線に乗るのも年に１回あるか
どうかのレベル。
横田が開港しても箱根ヶ崎からバスor八高線乗換えじゃ立川からＪＲ使うと
思うし。

>>230
多摩線延長で田無経由ひばりが丘ギボンヌ
東京地下鉄建設で都営のワナが！

>>232
拝島線沿線のレオは小川&小平か萩山乗換で行くのでは？

延伸はダイヤモンドシティまででいいよ

>>236
路面電車で十分！
武蔵村山市交通局、運行を荒川電車営業所に丸投げポ？

>>227

ありがとうございました。

ＪＲもそうだけど、公共交通機関のホムぺってなぜあんなに分かりにくいんだろう。
バカが採用されているに違いない。

YOU ARE RIGHT

>>238
すぐにわかると思うけどなあ？
http://www.pasmo.co.jp/
http://ekitan.com/pasmo/train.html
http://www.jreast.co.jp/suica/
http://www.jreast.co.jp/suica-co/index.html

見やすいよ

逆じゃないの？

>>223,238が多摩モノレールのHPをどう見たのかが気になる…

町田延長マダ〜！！！！！

武蔵村山市民が言うには使うかどうかは別として駅があればあとはどうでもいいんだよ。

>>244
多摩モノレールが、武蔵村山方面へ延長するか否かは、武蔵村山市民とか延長先
の住民がどう思ってるかによるだろうね。現状でまったく満足してるなら延長の
意味はないだろうし。実際南北方面の交通に不便は感じないんだろうか。

>>245
誘致するにしても政治的有力者が旧青梅沿線に多く住んでいる以上は
既存の路線バスと同様に集客は別として、そちら方面に通さざるを得
ないんじゃないの？
それとモノレールが通って便利になること以前に新幹線じゃないけど
市内にとにかく駅が出来れば不採算だろうがどうでもいいっていうよ
うな昔ながらの考えだろうね。
大体多摩モノレールの会社にとって村山延伸がどれだけプラスになる
かを唱えている市内有力者の話聞いたことないもんｗ

>>229
都営新宿線は、モノレールのような上下分離方式じゃないだろｗ
モノレールの場合、軌道は都の建設局予算で造る。
埼玉のために都民の税金を使うわけには行かないんだよ

>>234
箱根ヶ崎・上北台の中間に住んでる人間が使うんだよ

それと多摩モノレールは環状線にする構想なので、
箱根ヶ崎は目的地じゃなく、その中の一駅に過ぎないんだよ。
たとえ多くの人に箱根ヶ崎駅で降りるような用事が無いとしても、
その先に行くにも戻ってくるにも上北台-箱根ヶ崎部分はどうしても必要。
箱根ヶ崎に行く用事が有るか無いかで箱根ヶ崎延伸の必要性を論じることは、
「山手線の池袋から田端までは必要か」って論議と同じくらい意味が無い。

>>248
少子化で不便な場所から若い世代が離れる現象が加速することが予想され
る以上、武蔵村山市としては交通網整備に躍起なんだろ？
瑞穂町は箱根ヶ崎地区の車両基地建設構想が辛うじて残っていることから
ここまで躍起になっていない。
これから利便性の高い場所が手に入りやすくなるんだから何も無理して不
便な場所に住む必要ないでしょ。現に市内のバブル期に開発された住宅地
域の一部では住宅を手放して利便性の高い地域へ引っ越す人も出てきてい
る状況。

>>248
>>229＆247
北側延長は芋窪までが限度？
芋窪―西武球場は埼玉高速鉄道か西武でな！

>>248
地図見てさ〜

大口需要の緑が丘(団地)、大南は上北台駅と桜街道駅でカバーかと
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=53394350

まあ現実問題として玉川上水まででよかったよなｗ

玉川上水から北の乗降客数の多さを無視すんなよ

＞247
上北台ー西武球場前だったら埼玉県民はほとんど使わないと思う
近辺殆ど人住んでないし、わざわざ単線の狭山線やレオライナーを使って
乗り換えする人はいないだろうし。営業的には西武ドーム方面へ向かう多
摩住民に期待するしかない。

平成19年度中に東京都が延伸なし方針を間違いなく打ち出すよ。これで安心だ。モノレールなんか税金の無駄遣い。

駅が無いっていうのは、
へそが無いみたいでなんか落ち着かないね。

>>248
>箱根ヶ崎・上北台の中間に住んでる人間が使うんだよ

で、中間に住んでる人間が箱根ヶ崎へ行く用事って何？
中間までできればok?

上北台〜箱根ヶ崎までにいくつくらい駅が出来るのだろう？
団地西・療養所入り口・市役所入り口の辺りは決まりみたいだけど、
その先は三ツ木・中原・殿ヶ谷辺りにも出来るんだろうなぁ・・・

まぁ、新青梅拡幅後にモノ着工だろうから、まだ10年は掛かるかな

>>257
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F35.443&lon=139%2F25%2F8.219&layer=0&sc=2&ac=13220&mode=aero&pointer=off&size=l
青梅ポかも？
そんで　都営バスか立川バスで
箱根ヶ崎―芋窪折返しジョイフル経由新設で需要十分？

>>254
北側延長は最大で芋窪、南側は将来町田方面延長で当面は町田市北部の団地需要まで？

町田を先にしないのはおかしいでしょ。多摩第1の都市と第2の都市が一本で繋がるんだぜ？
これですよ、これ。

>>254
延伸なし方針のつもりなら、もうとっくに東京都が方針だしてるでしょ。

>>257
途中に6箇所。武蔵村山市のＨＰに地図が出てる。
基礎資料なのでぜひ目を通してから議論していただきたい。
http://www.city.musashimurayama.tokyo.jp/whats/monorail.html

>>258
南側で部分開業があるとすれば、車両基地のできる桜台までは１期確定かと。
あとはもう１駅伸ばして乗客の見込める桜美林まで、あるいは木曾団地まで。
市民病院まではかなり用地確保が進んだね。

馬鹿だねー。選挙の前に出せるはずないでしょ。

とりあえず都知事選、石原再選のようだから、横田基地空港問題など含めて
多摩モノ延伸の可能性は残りましたね。

いれてやったんだから、石原、残り4年間ちゃんとやれよ。
�@まず横田空港を作る。
�A箱根ヶ崎駅までモノレールを延伸する。
�B町田延伸の道程をしっかり作ってから引退する。
わかったか？！

馬鹿だねー。石原さんが多摩地区のことを最優先に考えているとでも思ってんの。
横田空港は票集めのパーフォーマンスでしょ。アメリカが簡単に返す筈がない。
モノレールは今年から10年間1000億円積み立ててオリンピックするって言ってんだよ。
モノレールには金回さずに。負の遺産なんだから延伸なしに決まってるじゃない。
どこに延伸して予算があるの。馬鹿だねー。

お前、相当頭がイってるな>>264
>�@まず横田空港を作る。
>�A箱根ヶ崎駅までモノレールを延伸する。
>�B町田延伸の道程をしっかり作ってから引退する。

東京都全体を見てバランスを考えろ

モノレールなくていいよ。

>>256
逆、逆。
上北台・立川方面に行くんだよ。

>>268
そうだよな。
やっぱ箱根ヶ崎なんか行かないんだよ。

だから途中まで開業すればいいんだよ。厄介な箱根ヶ崎付近のトンネル作らない
で済めば工事費用は半分以下。着工のハードルはぐっと下がる。

>>武蔵村山厨、横田厨、箱根ヶ崎厨
写真//map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F26.801&lon=139%2F24%2F56.203&layer=0&sc=2&ac=13220&mode=aero&pointer=off&size=l
地図//map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F26.801&lon=139%2F24%2F56.203&layer=0&sc=2&ac=13220&size=l&pointer=off&mode=map
市内の団地から徒歩圏でない！

やはり町田延長だよ！

モノレールは落選した。もう、モノレールはダメでしょ。
また、障害者が全国から町田の養護施設をめざしてくる。
町田人が障害者になった時の施設なら許せるけれど。
りす園で聞いてごらん、ダリア園で聞いてごらん、出身地は？
給料の額は？税免除で３０〜万/月。年１回の海外旅行。
障害にはなりたくないけれど。ムジュンしてない？るかさん。

>>271
桜台延長！

それは無いね。

>>265
横田空港案は基地を返還してもらうわけじゃなくて、
あくまでもアメリカの空港を日本人が使いやすくなるようにするという考え方だよ。
まぁその実、イニシアチブを侵食してやれという魂胆があるからこそ、この案は面白い。

>>横田空港
西武拝島線の支線のが有益

モノ延長は町田が有益

>>269
バカだな
モノレールは環状線になるんだよｗ

多摩センター→立川、がセンター→新宿より高いなんて納得いかんな

>>277
終夜運転のモノ、高幡不動―多摩センターは利用したけど

調布―高幡不動の乗越しも獲られ.....

>>269
それならば、むしろ羽村まで伸ばした方が良いな。

>>279
当初の予定どおり、青梅駅までのばしてくれ！！
鈴木都知事は青梅から秋川抜けて、八王子まで伸ばすって言ってたぞ。

いろいろと論じてるけど、企業経営としては上北台でもかなり負担になっているわけなん
だよな。俺の職場で多摩モノ出向者いるけど立川以南だけでいいという話をしてた。立川
以北は基地跡の車庫だけでいいんだってｗ

立川より南は学生が多くて利用客の割に儲からない感じ
するんだけどな。

羽村はやめたほうがいいぞ。羽村なんかモノレール呼ぶために、３５５億かけて区画整理だとよ。

>>282
いや、儲かってるから黒字化してるんだろ。少なくとも空気運ぶよりは、
儲かる。

な〜んだ？！黒川紀章もこんなこと言ってたんだね。
「首都空港構想は石原路線を引き継ぎ、羽田空港の国際空港化、横田空港の軍民共用化を進める。」
横田空港に最高にカッコイイ、モノレール駅を黒川紀章事務所で設計しますとか都民の為に只で設計しますとか
言ってたら俺も1票入れてやったのに。

なんか維持費がかかりそう。

駅は蒲鉾型でじゅうぶんだよ。分相応。

>>282
車生活中心の一般住民運ぶよりもこうした学生とか運んだほうが儲かるんじゃね？

>>285
それだったら横田そのもののターミナル設計を訴えるべきだろ。モノはおまけ。
ってか黒川紀章だったら横田空港どころか中央リニア新幹線の駅までできちゃったぞ？
横田空港駅―リニア新幹線駅　接続でウハウハだったな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、実現すればの話だけどｗ

リニア駅って橋本の予定じゃないの？

新宿とかから出るわけじゃないのにわざわざモノレール遠回りで空港行かないだろｗ

>>290
羽田空港延長なら乗るかも

石原やっぱり軍自民でいくみたいだ。
280万票取って今度は強気だぞ。
どうする瑞穂町民？

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のんびり語ろう多摩ﾓﾉﾚｰﾙ 22【多摩ｾﾝﾀｰ←→上北台】
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294

>>281
いや、少なくとも玉川上水までは必要かと。

程久保はイラネ
通過でいいよ
いっそ間引け

297

298

299

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