新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part７８

稲城市若葉台を中心とした若葉台駅周辺の話題を語り合いましょう。稲城のお祭り（Iの街　いなぎフェスティバル日曜日まで開催中）バスも出ます。
■前ｽﾚｯﾄﾞ（Part77)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1159449627
■最近の過去ｽﾚｯﾄﾞ
76…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1155384316
75…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1151924421
74…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1149753826
73…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148719253
72…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997
71…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147007142
70…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145630638

過去ｽﾚｯﾄﾞ・・・2005/05/21(土)〜
69…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1143755373
68…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142323370
67…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1141311692.html
66…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1138864985.html
65…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1133188275.html
64…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1130733581.html
63…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1128430259.html
62…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1124992905.html
61…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1120883584.html

【Part47〜60】・・・2004/04/26(月)〜2005/07/11(月)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997&START=6&END=6&NOFIRST=TRUE
【Part33〜46】(2004/02/17(火)〜2004/04/26(月)　ものすごく早いスレ進行時代（大荒れ時代）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997&START=7&END=7&NOFIRST=TRUE
【Part32〜21】2003/07/05(土) 〜2004/02/17(火)　Part31は管理人るぱんさんによる不名誉スレ立て（大荒れ）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997&START=10&END=10&NOFIRST=TRUE
【Part11〜20】2002/12/30(月)〜2003/07/06(日)　マターリ時代？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997&START=12&END=12&NOFIRST=TRUE
【Part1〜10】2001/10/12(金)〜2002/12/30(月)　若葉台スレの創生期
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997&START=14&END=14&NOFIRST=TRUE

若葉台スレッドのローカルルールだそうですが誰が決めたか不明です。
一応書いておきましょう。表現をやわらかくして。
・次スレッド立ては前スレッド280以降でお願い致します。
・スレッドタイトルは通番以外変更は行わないで下さい。
・スレッドタイトル関する発言はここでは行わないで下さい。
（スレッドタイトル議論はローカルルールスレッドでお願いします。）
他にこれを誰かが勝手に作りましたが不便です。これには反対！却下します。
・過去スレは次レス以降

>>１
祝！新スレ


第5回　Ｉ（あい）のまち　いなぎ市民祭は今年は10月20日（金）〜22日（日）に開催されます。
平成１８年３月３１日、稲城市の姉妹都市の女満別町は東藻琴村と合併し、大空町となりました。
大空町は、北海道北東部の網走支庁管内に位置し、人口約8,600人（18年3月31日現在）、面積は343. 62平方キロメートルです。
知る人ぞ知るこの祭りの名物は、大空町の農産物です。今年もきっと出展するでしょう。
いまから楽しみ。

関連スレッド

稲城市総合スレッド　Ｐａｒｔ４９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1160405132

若葉台スレローカルルール
・スレ立ては280以降
・スレタイは通番以外変更禁止
・スレタイに関する発言は禁止
（スレタイ議論はローカルルールスレでやるのが決まり）

>>1
汚いスレ建てだな。
数字に全角使うな。

>>7
その書き方、紋切り型で不快感感じます。
４にやわらかくしたバージョンがちゃんと書いてあるじゃないですか。
今後はこれにしませんか？

【若葉台スレッドローカルルールのご案内】
（１）次スレッド立ては前スレッド280以降でお願い致します。
（２）スレッドタイトルは通番以外変更は行わないで下さい。
（３）スレッドタイトル関する発言はここでは行わないで下さい。
　　（スレッドタイトル議論は下記ローカルルールスレッドでお願いします。）

多摩板のローカルルール Ｐａｒｔ１５
ｈttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373

【若葉台スレッドローカルルールのご案内】
（１）次スレッド立ては前スレッド280以降でお願い致します。
（２）スレッドタイトルは通番以外変更は行わないで下さい。
（３）スレッドタイトル関する発言はここでは行わないで下さい。
　　（スレッドタイトル議論は下記ローカルルールスレッドでお願いします。）

多摩板のローカルルール Ｐａｒｔ１５
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373

１０は書き込み失敗です。無駄な消費をして申し訳ありません。
今後は１１の表現でソフトにやりませんか？

若葉台スレには、ここ数年来荒らしの常習者が、我が物顔で住み着いている
ことは先刻ご承知のことと思います。
・大量投稿
・地域板の趣旨を逸脱した発言
・個人的な思い入れの押し付け
・周辺地域スレへのマルチポスト
・ローカルルールの勝手な改変
・等々
当スレの運営が、管理人でもない特定個々人の意向に委ねられることに、
憂慮を覚えます。

>>1
過去スレと形式が異なります。何故勝手に変えたのですか？内容の是非を問う
ているのではありません。これでは、今後スレ立て人が、どうにでも勝手に変
えてよいことになってしまいます。いろいろゴタゴタがあって、ある形に落ち
着いたものを、わざわざ無断で変えた行為は、荒らしに他ならない。

>>13-14
荒らしの連続投稿と、恣意的スレ建ては明らかですが、
ここでしっかりスルーしないと思うつぼのような気がします。
ここは辛抱して、スルーしましょう。

行って来ましたよ
稲城フェスティバル
やはり女満別の野菜は美味しい。
すごく人が来てました。

>>前スレ288
賛成です！！

若葉台駅利用パチンコ好き「坂浜」住民だけどリトナードがパチンコ・スロット屋になったら嬉しい。
鶴川街道もあるし「ユニディ」には「ガテン系」の人も集まるし、
一定の需要はあると思います。

若葉台駅の周辺はクリーン過ぎて居心地が悪いです。
少し猥雑なものも欲しいです。
ちょっとダーティ。
「ちょい悪」でいいじゃないですか。
「無菌培養」的にお子さん育てると将来、自立心がない子に育つ恐れがありますよ。

>>前スレ287
賛成です。高級スーパーは不要です。
高級スーパーできても行けないでしょう。
指をくわえて眺めるだけかも。
パチスロ屋が出来て大当たりした日はわかりませんが。

>>16
坂浜・黒川の野菜も買ってください。私たちのために。

>>17
リトナード　パチスロ屋案　大賛成
これから１８歳以上が増える街だし。
「ちょい悪」の方がいいよ。
川崎市側だから許認可も楽そう。
稲城市側に拒否権はないでしょう。

たしかに川崎市側は建設の自由度が高いから、パチンコ屋が出来ても
おかしくは無いとは思っているが、
俺は南側広場出て、線路横の空き地が怪しいと思っている。

無機質な都市計画のせいでストレスのたまる街だからねぇ
発散のためにパチ・スロ屋誘致大賛成です

パチスロしかストレスの発散方法知らないなんて、ふーん。

若葉台ってパチスロやタバコ多いとこだと
逆にストレス溜まる体質の人が多いと思っていた。

ホントなんでここに住むのを決めたのか不思議。
ヤドカリ族なら仕方ないだろうけど。
自立してみたら？

若葉台と坂浜との境でタイムスリップしたかのようなワクワク感を感じます。
若葉台は新しさを追い、坂浜はレトロ感をずっと維持して、それぞれの
良さを伸ばしてほしいです。
・・・とすると、若葉台には高級スーパー、坂浜にはパチスロ屋かなぁ。

＞２１
ヤドカリ族ってなんですか？　二世帯同居のことではないですよね？

成城石井は若葉台ではなく多摩センターに出店するそうです。

まぁ来てはくれないでしょうけど、明治屋、紀伊国屋あたりプリーズ
高級（表現が変かも）スポーツクラブも来てくれたら心に余裕。
外資企業誘致も賛成。その前にせめて急行でも止まってくれないと
無理でしょうね〜。京王本線聖蹟桜ヶ丘が近いからもっとバスのアクセス
増えて欲しい。急行止まらないからせめてそのくらいしてほしい。
土日だけでそれに1時間1本なんて悲しい・・。

成城石井が多摩センターに出店ということは、多摩ニュータウンにも
今後は高級スーパーが進出する表れでしょうね。
さて若葉台に進出するのはどの店か？

ゴースト団地の多摩ＮＴのｲﾒｰｼﾞが強く報道されていますが、
多摩ＮＴ付近にはニューリッチ、富裕層も結構いるんですよ。
新百合ヶ丘に成城マダムが集まるように。
若葉台もみんなローン抱えているわけではなく、最初から債務なし、
あるいは相続などで完済と言う人を結構知っています。
この人たちが、高級スーパーを望むのは無理もないでしょう。
都心に行けば？といいたそうですが
都心では絶対求められない自然がこの地にあります。
金持ち＝都心　という単一価値観ではありません。
（埼玉や千葉（新浦安除く）は敬遠される傾向ですが）

あぼーん

そうなんですか。

そういう方々は近所に私のような者がいて、さぞお目障りでしょうね。
でも土地の買占めでもしない限り、隣人はお互いに選べませんものね。

富裕層はそれらしく、庶民もまたそれらしく、共存するしかないですね。

ならば、ヤオコー・三和ありで高級スーパーありも良しとしましょう。

>>27
そこまで金持ちなら、もっといろいろ選べると思うけどなー。
なんかちょと負け惜しみっぽい。
別に多摩センターだって自然いっぱいあってそれなりの一戸建てや
床面積広いマンションたくさんあるしー。
急行だってとまるし、モノレールも小田急線も使えるし
わざわざ若葉台選んで、高級スーパーって意味不明。

さぁ、前スレ前々スレ（もしかしたらもっと以前から？）の人気者>>27が登場しましたよ。
（前スレ>>20,>>28,>>29,>>107,>>108,>>110,>>113,>>115,>>141,>>149,>>189参照）

若葉台は多摩センターよりもより近くに自然が残っている。
坂浜は今となっては貴重な里山保全地域です。
自然と開発の調和が取れそうな街です。
無理に急行が止まる必要はありません。

深夜の若葉台って結構怖い。。。空き地がたくさんあって
ＤＱＮがたむろってコソコソなんかやってるし。。。。

>>33
＞ＤＱＮがたむろってコソコソなんかやってるし。。。。

コソコソなんかやってるし

コソコソって何ですか？

でも今ほど人口増える前、遅い電車で帰ると怖かった。
三和横の遊歩道できる前、タムロする者がこわく
駅に戻りタクシーで帰ったことが何回かあります。
（タムロしてるだけでこわいけど「コソコソ」が何か知りたい。

クリニックモールに開業医師募集の垂れ幕が出ているけど、
あそこってまだ埋まらないの？
内科とか整形とか流行ってるの？

>>35
土曜日の整形外科は混んでました。
朝10時に行って、1時間近く待ちました。
内・小もそこそこ。
小児科は待合室で別の病気をもらう可能性もあるし、
何より具合悪いときに待たされると子供が可哀相だから
あれくらい待ち時間が少ないと助かる。

若葉台という街の名前にブランドイメージが生まれる日は遠くない。
高級スーパーができれば一歩近づく。

WMの敷地は移動販売の車は入れないのですか？

豆腐やさんが夕方に路上駐車してるけど、敷地内に停めてほしい。

>>37
あなたがこの街を出ていけば、さらに一歩近づく。

ここにも37みたいにおかしなのがいるんだw

掲示板での恥さらし発言だからいいが、人様の前でこの発言したら
絶対に馬鹿にされるよ。

いいわすれた。
多摩地区の稲城ッペがってね(爆)

>>37
あの団地だらけの景観のどこが…？？？？？？？
多摩地区の稲城ッペがよく言うよ。
　↑
秀逸なので頂きました>>41(爆）

>>42
ボ毛ｗ

>>38
＞＞豆腐やさんが夕方に路上駐車してるけど、敷地内に停めてほしい。

路上に出て車にでもひかれてろ＾＾

>>44
じゃなくて、邪魔だっつの！

>>42

団地ブランドだべさ。それも読めねえべか？
これからの流行さ、都会っこはわからねえだろなぁ。
なんせ数年前に山形で流行っていた自転車のサドル下げが
今頃東京で流行っているがらなあ。

くだらない議論はやめて
リトナードの活性化策とか建設的な話題にしませんか？

若葉台にブランドイメージねぇ･･･
そんなことを望むなら
転居された方が早いかと思います。
高級スーパーが出店すればブランドイメージが確立すんのぉ？

あぼーん

>>48
まず住民の品性が先だよね（笑

>>47
発想を転換して公共施設はどう？

若葉台スレって相模原線沿線スレの中で一番雰囲気悪いね。
稲城、永山、多摩センスレも荒れる事があるけど、若葉台のはちょっと異様。
虚栄心とか嫉妬とか、便所の落書き的発言とか、、、
なんか人間の嫌な部分が渦巻いてる感じ。
荒らしてるのは若葉台住人とは限らないけど、少なくとも何らかの関わり合いがあって、
若葉台が嫌いな人だよね。なんで嫌われる？
それとも、やっぱり少なからず住民性ってあるのかな？

一部の勘違い住人の妄想が目に余るからじゃね?

だね。

リアルな「若葉台」は住み心地の良い街です。
地域外からの荒らしに反応してしまうある種の「純情さ」があるのでしょう。
それと他の地域スレッドに比べここへ書き込んでいるリアル住人の年令が、
他地域と比べ高いのだと推測します。

マンション内、学校関係、趣味の集まり・・・
少ないネットーワークですが、そこから感じる事は、
やはりこの地域の人達には特徴があるような気がします。
５１さんではありませんが、とにかく虚栄心、嫉妬、陰口が激しい。
戸建て、マンション、車の種類、子供の学校、親の学歴、海外旅行・・
自慢話が好きな人がとても多い。
東京の下町で生まれ、若葉台は４箇所目の街ですが、
正直、初めての人間関係というか環境です。
あと、意外と地方出身者の方が多いのも特徴かな？
もちろん私の人間関係など若葉台のごく一部の人々でしょうが、
このスレッドの様子を見るにつれ、意外とこの街の縮図かも？という気もします。

みんなやっとの思いで買ったからこそ虚栄心や嫉妬が激しいんだろう。
うちの隣の奥さんも自慢話やえらく気取ってたりしてるけど、実家は
田舎の小さな農家の娘だと知って笑っちゃったけど。

実家が農家だから気取ってはいけないという事はないでしょ。
まさにそういう価値観が若葉台とまで言わないけど、
このスレッドに蔓延してるのでは？だから嫌われる。

>>57
だから本物の金持ちは自慢したり嫉妬したりしないよ。
もともと５７さんが住んでる周りは実家とかも含めて
あくまで上も下もない中流階級の人間。そうゆう奴らが
一番タチ悪いんだよ。

ねちねちした話、そろそろつまらないからやめませんか？
レスの無駄消費です。
明るい話題にしましょうよ。

あぼーん

>>59さん
賛成です。
>>60さん
若葉台にリアルに「釣り場」はほとんどありません。
話題を変えて・・・
慢性的な肩こり、腰痛で悩んでいるのですが若葉台地域でお薦めの
マッサージ師さんとかいますか？
フレスポ、南口と両方行ってみたけど・・・？
マンション内などで個人開業されているところなどないでしょうか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>65
ココは釣り堀じゃありませんので、危険ですからおやめ下さい。
釣り針とそれに付けた餌は、早急に片付けられますようお願い申し上げます。

>善良なる常識人たる住人各位
みなさ〜ん。スルーですよ。
「荒らしに反応する人も荒らし」です。お願いしますね。

若葉台の戸建てエリアは、まだできて間もないからでしょうが、建物がむき
出しで、遠くから眺めると軒を接しているような印象を受けますね。向陽台、
百村、長峰あたりと比べると、いまだ落ち着きや風格がないな。時が経てば
変わってゆくと思いますが。

67もあらし？

戸建てなんて流行り廃りがあるからむき出しかどうこうなんて
その違いもわからないのはやっぱり子供？
落ち着き、風格なんて単に古いか新しいかの違いでしょ。

ってうちは団地なんだけど気になったのでそれだけ。

誰が何を言おうと若葉台がいいのは自然豊富、歩道が広い、のんびり雰囲気。
スーパー等は後から付いてきただけ。
そんなこともわからないでここに住んでいる人間は
自分で選んだのではない＝子供
だけでしょう。嫌なら引っ越せばいいだけ。
でもたぶん大人になったときにいい思い出になっていることを祈る。

>>67ですが、私は若葉台の住民ではありません。遠くから眺めると．．．と
書きましたが、住宅街を歩いても同様の印象を受けました。いかにも新興住
宅街という雰囲気ですかね。まだ、環境と一体化していない、といったとこ
ろでしょうか。時が解決してゆくことでしょう。「のんびり雰囲気」ならば、
人の考えも鷹揚に聞いてはいかが。自然豊富な上谷戸はよく散歩します。

若葉台駅の乗降人員

2004年度14454人
2005年度16254人
順調な伸びです。

> 若葉台駅の乗降人員
何人くらいになったら急行停まるのかな?

>>69
建蔽率は４０、容積率は８０ですが、一部車庫屋根をつけていたりするので
そういう印象なのでしょうか。正確には柱のある構築物は建蔽率に入るんで
したっけ？

私は長嶺のほうによく散歩にいきますが、年月が経って、庭いじりも飽きて
きたのか手入れの行き届いていないお家もチラホラ。ずっときれいに保つの
はたいへんだろうなーとお察しいたします。樹も年月が経つと大きくなりま
すね、植える時の参考になります。　これはすぐ大きくなるから植えない方
がいいとか、情報あったら教えてください。

確かに尾根幹線からは軒が近いように見えますね。　土地が狭いのか家が大
きいのか？

>>71
急行停車は40000人前後は必要だと思われます。無理でしょう。

【もしかして「りんご」？？】
若葉台駅から新宿駅方向に乗ってガソリンスタンド（ＪＯＭＯ）の
裏手の畑の一本の木に赤い実がなっています。
あれは「りんご」のように見えるのですが・・・。
多摩の地で「りんご」が実るものでしょうか？
それとも他の種類の実でしょうか？
「識者」の方の見解をお待ちしています。

>>61
ちかごろのマッサージ店は短期間で養成してお店に出すところが多いようです。
たしかに上手な人もいますが下手な人もいます。
マッサージではありませんが、ある程度継続して通えるなら新都市センタービル２階の接骨院もお勧めです。
先生もフレンドリー。スタッフも明るい方ばかりです。
いつもハワイアンが流れリラックスできる雰囲気です。
健康保険も使えます。土日もやっています。（木曜祝日休み）
スポーツ系のストレッチは特にお得意分野のようです。
サッカー?のコーチもやっているようです。

>>74
三沢川沿いに、リンゴ栽培しているところがありますよ。黒川側かな。
自家消費か直売程度の量ですけど。

昔は坂浜や平尾でも試験栽培含めやってましたけど、気候がやっぱり合わないみたいですね。
甘さや食味、見た目が悪いとか、病害虫の被害を受けやすいとか聞いたこと有ります。

若葉台の戸建てエリアはオープン外構が主流ですね。
安全性にも一役かっていると思いますよ。
いわゆる欧米風日本スタイルです。
中古物件、旧分譲地、密集地などはクローズ外構が多いですね。

オープン外構は公団からの指定でした。
同じ若葉台でも蒼の区と丘の手を比べると分かるように、数年の差でも
植栽の成長によって雰囲気は変わりますね。
蒼の区は最初に引っ越してきた頃と比べると、それでもずいぶんと
緑も増えて雰囲気が良くなってきたように思います。

バーベキュー公園の向かい側の空き地に１０階建住宅建築（内店舗２店）とあったけど、何の店舗が入るのでしょうか。
あとマンションは分譲？賃貸？知ってる方いますか？

28日の若葉台小学校の5年生の劇
「魔法をすてたマジョリン」素晴しかった。
もともとは劇団四季のミュージカル
子供たちも終ってから感激して達成感で泣いたらしい。

誰も書かないので・・・。

79様　おはよ〜
ワーズワースの居住者には新築工事計画表が先日配られました。
建物の図面など詳細が載っていました。
住宅は分譲１７０戸・店舗はバーべキュー公園側に別棟で１棟でき、
�@ファミリーレストラン�Aコンビニエンスストアー�B駐車場３８台分
が計画されているようです。(店名は未定)　（・-・）☆

フェニックス内の有機食品のコーナー
「こだわりや」って閉店したんですね

81様ありがとうございます。若葉台近辺の住民ですが、なんとなくあのあたりの公園ののんびりした雰囲気が好きでよくいきます。
店ができるのは近隣者としてもうれしいのですが、ファミレスや大型家電となると少しは騒々しくなるのでしょうか。少し心配です。

今日「手入れ」が行われました。

さあ　それは何のことでしょうか？

わかる人にはわかる。

あなたはわかりますか？

手入れは、このところ市内あちこちでやってますよ。結構な雇用対策にもなっ
ているのでしょうね。今日は、パークヒルズでやってました。

この書き方、あのブログやっているあの方じゃないですよね。
そうだとしたらちょっと幻滅なので訳ありげな書き方は残念です。

普通の掲示板ならいいけど読み方変えると荒れる原因にもなりかねないので。

ちなみに個人的には草刈り反対です。
子供達の好きな昆虫が少なくなるから。
子供達のためにも草刈りよりポイ捨てゴミをなんとかしたい。

>>84
わかりました♪
20人くらいがびっくりしたかな？？
おそらく。
>>86
不正解だと思います。
本来芝生のところが草ボーボーなのはやはり困りますよ。
市に何とかして欲しいと連絡したこともあります。
一週間くらいで草刈り対応しました。
稲城市の市民の苦情に対する対応或いは回答は早いです。

吸殻ポイ捨てはやめて欲しいですね。ポケット灰皿使って欲しい。
（私は愛煙家　ポケット灰皿携帯、人はなるべく避けます。）
嫌煙！嫌煙！なんて言わないで下さいね。
「嫌煙家」の神経質さには呆れることがあります。

>85
それが草刈りならば不正解です。
>>86
不正解です。
>>87
おそらく正解でしょう。

まだ答えはやめときましょう。

>>71
>>73
国　領 33,289
武蔵野台 23,617
京王堀之内 25,651

若葉に急行停車？
ほざくのも、いいかげんにしろ！

>>86
それって「わかはな」の人？
違うとは思うけど・・・
でもあの方以前、三和前の芝生の芝刈りのことを手入れって書いたことはありましたね。
しかしながら「芝刈り」は不正解みたいだから。
ただ　ジキルハイド　というのもありますからね。
違うと信じたいです。
自分も草刈と思いましたが帰宅時に変化は感じなかったので。
パークヒルズの方では草刈が行われたのですか？

喫煙者が無神経過ぎるんですよ。

路上喫煙はやめてほしい！

またループが始まった。　嫌煙論のヒステリー。
条例でも作ったら？
こんあところでうじうじ言わずに。

多摩市と同じように、路上喫煙を禁止する条例を作るべきでしょうね。

放置自転車の件ですか。
毎日やっている市もあるのに年に数回はぬるいですよね。
やらないよりマシという程度。
毎日張り紙やってカウントしているおばちゃんの成果も今ひとつ。

駅のエスカレーターあがったところだけでなく、
駐輪場前（エスカレーター下）とかもやってもらいたいけど、
下だと川崎市地域だからやらない（やれない）のか。
なぜ川崎市と打ち合わせて共同作業できないんだろ。
有料駐輪場の真横に停めているのが一番文句言われないという
不思議なところです。

昨日、パークヒルズの尾根幹沿いで、樹木の剪定作業をしているのを見かけ
ました。敷地はＵＲでしょうから、実施主体はＵＲでしょうか。道路沿いの
植込みの雑草除去や街路樹の剪定は、市が実施主体かな？

UR実施主体だと思いますよ。

URから稲城市に段階的に引き渡されると言う話どこかで聞きました。

例のブログは、ときどき、ここの荒らしと酷似した日記になる。
本性は抑えられないんだろう。

>81
百村のところの尾根幹が開通したら、そのマンションのところの交通量は
相当増えるでしょうね。ファミレスとコンビニは目の付け所がいいと思います。

＞新マンション下店舗
トンネルが完成するまでの命ですが、いつ完成するかはわからない。

これで生協前渋滞が緩和されれば嬉しいのだけど。

＞９３　賛成です。
タバコのポイ捨てもやめてください！
若葉台は風が強くて火の粉が飛んできます。
シンガポールや香港のように罰金制度にして欲しい。
稲城市の税金に貢献してくださいませ（ｗ

>>101
ポイ捨て禁止の条例はあるんだがな。
運用が十分ではないし、罰則なんてあったっけ?

>罰金--->税金
ぶっちゃけ、取り締まりの人員を新規で増やしたら、給与に消えてまだ不足・・・
「みんなでどんどん捕まって、税収に貢献しよう」キャンペーンとか?
今の職員だけでやるなら良しとしよう。

それはそうと、非喫煙者のオイラから見ても「嫌煙厨」はうざいな。

>>84
違法マンション風俗ですよね。捜査員がぞろぞろ

今日歩行禁煙キャンペーンティッシュ配ってた。
でも吸うよ。携帯灰皿もって。
　あ　な　た　に　文　句　言　わ　れ　る　筋　合　い　は　あ　り　ま　せ　ん　！
罰金でも出来ない限り、　違　法　行　為　で　は　な　い　の　だ　か　ら　。
喫煙権もあるでしょう。
若葉台の広大な風景でくゆらすタバコは美味い。
喫煙をしばりすぎるのもどうかと思う。
くやしかったらタバコを１０００円くらいに値上げしたら。
（でも月一度くらい仕入れに海外行くから免税で買ってくるけど♪）
でもポイ捨てはいけませんよ。愛煙家の皆様！携帯灰皿を使いましょう。
【　こ　こ　ま　で　や　っ　て　ご　ら　ん　】
※米国ハワイ州、公共の場所でほぼ全面禁煙へ違反者には50ドル（約5800円）以下の罰金
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061101STXKD002001112006.html
※台湾　禁煙法が立法化！
http://www.tcat.ne.jp/~ganamito/kinena.html

なんでファインストーリアの子供たちが若葉台小学校で、フォレストタウンやグレアタウンの子供が長峰小学校なんだろう。遠いのに。（といっても１ｋｍもないけど）長峰小学校は、よくなったのかな、あの事件からもう３年以上たつのかな。あんな事件は特殊な例で、学校が悪いわけではない、という人がほとんどだろうけど、でも、長峰小は、イジメが結構多いらしい。特に、新しく転校してくる子を、先生の見えないところで、陰険にやるらしい。やっぱり、そういう小学校で、世代は多少変わっても、性質は変われないのかな。

そもそも小学校建設をやめたからこんなねじれが起きた。もうひとつつくらないとこの街は発展しない。（以下他のサイトから引用）
【ぜひ小学校もう一つ！】
若葉台の人口をもう少し増やさないとこの街は発展しません。そのためには集合住宅が必要です。環境が良く新宿からも遠くない若葉台。とても魅力ある街です。
人口が増えれば商業も発展するでしょう。
ネックは小学校不足です。
中止になったもう一つの小学校建設をぜひ進めてもらいたいものです。将来老人対策などに転用できる形態で。（願わくば木造煉瓦造り。そうしないと人気に差が出ます。）
この地は中学受験志向が強いので中学校不足はしばらく大丈夫だと思います。
人口が増えれば急行の停車も夢ではありません。
そうなれば街はますます発展、活気あふれる街になれます。

【同じサイトから】
若葉台駅には車両工場（車庫）（戸籍上稲城市･･･駅は川崎市）や乗務区（運転士、車掌の拠点）もあり、３００００人規模の乗降規模になれば『急行停車』も夢じゃありませんね。
どこか進学校（中高一貫）が来るといいですね。（調布に来年度から明大明治が来ます。人気校になりそうです。）もっといいのは大学です。昼間人口が増えます。中央大の付属校なんて出来るといいですね。
中央大のキャンパスも近いですから。
調布市、稲城市、狛江市、多摩市、八王子市の南部、町田市の北部、府中市などが大合併して政令指定都市になれば面白くありませんか？たとえば大多摩市
どこをメイン（市役所）にするかもめそうですが。

また話題ループですね。それほど話題のない街だから。ケーズデンキの概要は？
でも小学校のパンクがこの街の発展を阻害しているのは事実ですね。
これ以上大きな集合住宅は建てられません。
いつまでも歯抜けの空き地（荒野）の町になってしまいます。
106,107は「わかはなネットワーク」の引用でしょう？
もろに写すのはやめたほうが良いと思いますよ。
（内容的には同意できるけど。）
ここのスレッドでリアル若葉台住人の方は若葉台の発展を望んでいるはずです。
いつまでも荒野では困りますよね。
荒野を放置せず、緑と調和した街づくりを期待したいです。

>>８０
そういうのって部外者でも見られるの？
見られるんなら見たい。

>>109
入れないことはないと思う。
先日のセキュリティ状態では。
でもご近所の小学生のご父兄と一緒の方が無難とは思います。

>>80
当該イベントは学校内行事であって、かつ地域住民であっても部外者の観覧
は想定されていない。また、これを地域情報として共有しようとする投稿者
の意図が何なのか、単なる備忘のためかそれ以上のものがあるのか不明です。
時節柄、児童がらみの投稿は要注意とすべきでしょう。

>>100
トンネル構想は無くなったのでは？

>>112
「トンネル構想は無くなった」のソースを示せ!!
憶測で書くな！
>>111
昔は地域の小中学校の運動会や学芸会は卒業生や近所も集まるお祭りだったんだけど。
「部外者の観覧は禁止」とは書いてはいないのだから拒む必要はないでしょう。
卒業生も拒むのですか？
観覧禁止とせず今の時世セキュリティ強化は必要そう。
若葉台小学校には「保護者証」があるが運動会や学習発表会などの大きな行事では
有効に機能していない。

>>113
>>111について、よく読んで内容を理解していますか？（クローズドのイベン
トであろうから、）部外者の観覧は想定されていない、と書いただけです。
卒業生云々と、どこに書きましたか。
そして、投稿の趣旨をより明瞭に述べれば、当該イベントに関心を持って観覧
しようとする者のなかには、昨今悪意を持つものがいる可能性もあるので、
投稿するにあったっては、その点ご配慮ください、ということです。
学校側が、何らかの、部外者を拒む論理を持たないとすれば、事が起きたとき
に管理責任を問われるのは必定です。

>>114
>(クローズドのイベントであろうから、）
卒業生に対して公開はされていません。
いいがかり粘着ですね。
クチコミで広がるんですよ。兄弟がいるとか、学校に問い合わせるとか。

次はあの会ですね。

相変わらずの荒れ荒れスレッドですね。
難しく難しく考えるから荒れてくるんですよ。
スルーが出来ない。煽りに乗ってしまう。
例のホームページの人、体調壊して一時休止、
再開して精力的に書かれていますね。
きっとここは見ているでしょうが、あえて自分のページでは
触れないでしょう。（情報源の一部にしているでしょうが。）
過去にご本人のＢＢＳがここと似た状況になった事がありますから。
今は承認制になりましたね。
しかも誰が書いたかも本人はわかる状態で。（会員制のようにして）
荒れそうな内容は来ても掲載されていないのだと思います。
ケーズデンキの出入り口はどこになるのでしょうか？
ＦＳの西側の道路だと道幅が狭いし坂道になっているし大変なことになりそうです。
そこにするなら、車道拡幅と横断歩道に信号機が必要だと思います。
ケーズデンキが出来ること自体は大歓迎です。
遠くまで行かなくても安く電気製品が買えますから。
電気屋さんのウインドウショッピングも楽しいですよね。

どなたか知りませんか？

>>１１５
あんたキレやすい人？

>>116
ケーズ電気楽しみですね。
入口はバス通り（長峰方向の）
出口がＦＳ西側のようですよ。

始めは渋滞するでしょうがそのうち収まるでしょう。
若葉台の街の発展に期待しましょう。

>>117
見も知らぬ人に｛あんた」と言う表現は好ましくありませんね。
第一若葉台の情報もなく無駄に１レス消費しています。
今後はおやめ下さい。
苦情書くなら若葉台情報も。

みなさん、クリスマスの飾り＆ライトアップはいつ頃から始めます？

丘の手は美しいですよね！　　楽しみにしてます。

皆様は駅前に夜１０時過ぎにいる小中学生はいいんですか？
誘拐あっても知らないよ。

>>119
今年は11/18点灯

なんでこうも自演臭い文体の書き込みばかりなのか？
ちょいとばかり気持ちの悪い、特徴のある文章。

>>120
それって誘拐宣言？
wktkしていい？それとも通報、、、いっとく？

>>95
>道路沿いの植込みの雑草除去や街路樹の剪定は、市が実施主体かな？

東京都の管理です。

>>121

119です。ありがとうございました。
年初に若葉台に越してきたのですが、家を探している時に丘の手の
ライトアップを見て、引っ越せたらやりたいなと思っていました。

今年はあまりできませんが、リースぐらいは飾りたいと思っています。
ユニディーの展示をみていつ始まるのか気になったので、お返事頂き
感謝しています。

時期を合わせて少し飾りたいと思います。

フォレストタウンやグレアタウンでも、みんな電飾をやるのかな？
あんまり気が進まないけど、近所のみなさんがライトアップして
子供がやりたいというなら仕方ないし。

いつも１０時くらいに、若葉台駅から若葉台公園の方に歩いているけど、
小学生なんか全然見たことないけど。
９時くらいなら、日能研のかばんを持った子供を数人見かけるけど。
でも、そろそろ受験シーズンだね。若葉台小や長峰小って、どのくらい
の割合で中学受験するんだろう。

>>126
３０％を超える勢いのよう。今年度は過去最高となる模様。
女子の方が高い。（女子は選択肢も豊富）
難関校を落ちても私立志向がこの街は強い。

今は中学に力をいれている学校は高校から取らない（あるいは少ない）
傾向が年々強まっている。
日大クラスの高校でもオール４以上の成績を推薦の場合要求する。
また推薦で結構取ってしまい一般が難関になる。
都立高の中位校では受験指導はまともに行われず学則がほとんどなく何でもやりまくり
一浪は覚悟と言う状態（３０年前とある意味変わらないが）こんなところに行かせたくない。
親御さん、これが現実ですよ。
難関校だけが選択肢ではありませんが今の公立中学では将来が怖くなります。
（予備校行けばそれなりのお金がかかります。）

一見学歴主義でないようですが、実はますます最近は学歴主義になってますよ。
勤務先は東大とまでは言わないがブランド校（早慶上理）なら青天井だし
理系を中心に大学院が増えている。
ＭＡＲＣＨ、日東駒専　までが限度、（入ってからも配属部署の格が違う。）
大東亜帝国はほとんど入社不可。
豊かな教育を与えるのは親の責務。
大卒は昔の高卒になったということでしょう。
これも現実です。
親御さんよく考えましょう。

来年、明大付属明治が調布に移転します。
人気工になるでしょう。
明大に１００％上がれるそうです。
（ここに入れる子ならもう一段上も目指せそうですが。）

中学受験を将来のためお薦めします。
都立の中位校ではまともな教育、しつけが行われているとは思えません。
職業校はもってのほか。

もうひとつ
稲城第６中学校は他校に比べ高い内申点が得られません。
街の主体がホワイトカラーサラリーマン。
比較的教育熱心な親御さんが多く学力レベルが高いのです。
推薦を取る場合は他校より絶対不利です。
これほんとですよ。
それと今は公立校は昔に比べ授業内容が易しすぎます。
基本しか教えていません。
文章題等、特訓を塾などで行う必要があります。

↑朝早くからご苦労様です。
貴殿の狭い価値観、おせっかいな情報。
本当にありがとう。

>>131
まったく同感です。

>>127〜130さん
書かれたことは本当ですね。今、幼稚園、小学校低学年のお子さんの親御さん
ひとつの経験として捉えてください。

高校受験に関して、中学の成績がものすごくよい子はいいのですが
中間ぐらいの子は学校の選択で苦労しますよ。（６中はよい内申が取りにくい）
私立は二極分化です。（上位、下位　中間が少ないです。）
中間の子は都立しか選択肢がありません。中位の都立高の実態を見てください。
ピアス、茶髪など非常にだらしなく見えます。（親世代からは）
しつけは家で行うのがもちろん基本です。
「私立行かせたい派」としては都立の中位校では周囲の子の状態が悪すぎます。
貧困家庭の子もいます。（貧困家庭を悪く言うつもりはありませんが
価値観が違いすぎてお付き合いしずらいです。）
「私立校」なら一定の収入以上のご家庭のご子息が来ています。
進学指導に熱心な学校なら予備校代も必要ありません。
（都立高に行くなら一部試験が違う学校を除けば、予備校等へ通わないと
一定レベル以上の大学現役合格は困難です。）

理系離れと言われているが企業（特に生産企業）において営業等を除き文系学生はいらないように見える。
理系出身者は法務・経理・財務等を除けばたいていの分野に配属されている。
やはり特別な資格（弁護士、公認会計士、税理士）等を除けば、理系の方が優位に見える。
理系は文系の仕事をけっこう兼ねられる（特にマネジメント）が、文系は理系の仕事で兼ねられないものが多い。
文系出身者に「回路設計」や「機械設計」は困難でしょう。

いやぁ〜。朝早くからホワイトカラー的若葉台テイストがにじみ出ていますな。
ご苦労様です。人間ねぇ、大事なのは人間性ですよ、最終的には。

私立の英語教育は確かに多くを要求されます。
理系出身でも語学は必ず必要ですし、どの方向に進むとしても
役にたちます。　その意味でも私立はいいと思います。

小さい頃から英語には親しんでいましたが、中学受験が終った
2月には「読み書き文法」を準備し始めました。　入学後のこと
を考えれば良かったと思っています。　　小学校から私立組は
4年生頃から英語をやっているわけですし、帰国組も多いです。
中1最初で苦手意識を持つと、後々響きます。

人気工
人気工
人気工

ワキの毛をぬくついでに毛穴を爪先でギューって絞って
出てきた脂肪をクンクンにおいかいでます｡
もうやみつきです｡

それが終わったら２ちゃんに彼氏への不満を悩み相談なカンジで書き込み、ストレス発散してバナナと牛乳くちゃくちゃ食って寝ます
朝起きたらすごい口くさいです。糸ひいてる｡

お昼彼氏と会う時はおもいっきりオサレして
昨日は家でマッサージしながら読書してた＾＾とか言います。
こんなわたしですが巷ではお嬢と呼ばれたりモテるだろとか言われてます。

みなさん、女は見かけじゃないですよ｡
中身私みたいな腐った菓子パンみたいなのもいます｡

>>137様
失礼いたしました。謹んでお詫び申し上げます。
変換ミスです。どうぞお許しください。以下に訂正をいたします。

訂正
（誤）人気工　→　（正）人気校

共学にもなり人気校になると思います。
説明会にも行ってきました。１０年間責任を持ってお預かりしますとのこと。

http://www.meiji.ac.jp/ko_chu/

>>１３８
そのぐらいの人間は簡単に見分けがつく。
それを知ってても知らないふりして付き合うのが男の性ってもんだ。
あんただってそのぐらいの男の見分けはできるだろ？
女も男も見かけ。
中身が腐っててもやれれば問題ない。

>>135
たしかにそうだけど、受けた教育でその後の運命もある程度決まっていくのも事実。
工業高校、商業高校、出ではまともな給料がもらえない。
企業に就職しても初めから管理職に昇進できないコースに置かれてしまう。
（変更できると制度上うたっておきながらコース変更を希望しても上層部が首を縦に振らない。これも現実です。）
起業できて成功すればよいが・・・。失敗すればどうなる？

196:マジレスさん :2006/03/09(木) 15:03:27 ID:n5pXN11A [sage]
就職はしないで食べてる人知ってます。
４０代だったかな。独身の男性。
明るくて面白い人でした。

夏は知り合いの仕事場で短期アルバイト、冬はスノボーの先生やって稼いでるらしいです。
田舎ですけど家も持ってますし、フリーターといえばそうだけど元気よさそうにしてました。

そういう人を初めて見たんで少し驚きましたが、就活にくすぶってる自分より魅力あるし、すごいなと思いましたね・・・

>>142
どこかのコピペだろうが。
このような人は自分ひとりは生活できるかもしれないけど、結婚して子供を持って
家庭生活を成り立たせるのは困難でしょう。
体が動かなくなった老後はどうするのでしょう？
ちゃんと老人ホームの権利を買えるとは思えないけど。
日本の未来にとってこのような人が増えることは好ましくありません。
負け組みであるといえます。
このような人をどこまで社会が保護しなければならないのでしょうか？
少なくとも負け組みにならないような基本教育機会を出来るだけ与えたいと思います。
たとえばいわゆるガテン系の仕事は若いうちはともかく年をとっても給料は増えません。
・一番大事なのは以下だと思います
�@失敗してもやり直せる社会づくり
�A非正規雇用に頼らず社員を育てる企業活動の奨励

KMZTsuUって・・・・ずっ〜と見てるの？
きも・・・

みんな、私立、私立、っていうけど、高いお金だしていく意味がある学校
って、そんなにないでしょう。
開成、麻布、桐朋、駒場東邦、海城、巣鴨、付属校で、慶應や早稲田。
そのくらいなら、大金はたくのはまだ理解できるけど。
よく明治の附属校の話が出ているけど、明治なんて、中学から大金かけて、
入るほどのところじゃないでしょ。
この少子化の世の中、普通にやってれば、公立からで十分じゃないの？

>>145
君が代日の丸問題での知事発言：都立高の現実を見てるのかな・・・

中位都立高からではＭＡＲＣＨクラスでも 浪人覚悟要す。
先日ある知人（お父さん）がつぶやいていた。
・学費が安いからと都立に行かせて失敗した・・・
・３年分の予備校代が今かかってきた。
・知人に見せたくない格好しているし遊びまくり。友だちも悪い。学校は規制しない。
・面倒見の良い私立に行かせるべきだった。（上位校という意味ではない）

自分の時も都立（中位校）は荒れていた。
今はもっと荒れているように見える。

結婚とは、男女の経済的・性的結合を社会的集団の利益に向かわせるためであって、彼等個人の幸福を確保することが目標ではない
─ボーボワール【第二の性】

あぼーん

あぼーん

で、都立高からではろくな大学に合格できないお子さんをお持ちの
あなた方の駄弁はこのくらいにして、若葉台の話でもしませんか？

あぼーん

私立だろうと公立だろうと、道迷う子は迷うと思うけどな。
小中公立行ってたけど、先生が年毎に変わったり、ろくでもない
先生が担任だったり色々あったけど自分は親や出会った人の意見を
ふまえて自分で考えて行動したよ。
考える場面でその子がどんな判断を下せるかだと思います。

ちなみに私立の中位いっても勉強は分らない子に会わせるので
自習しない子だと公立と変わらないと思う。

>>147
普通に結婚して子宝に恵まれて安心して生活できる社会にしないと日本はつぶれてしまう。
最近、勤務先の社員がなかなか結婚しない。
結婚してもなかなか子供をもうけない。（不妊ではなさそう。）
（定期昇給、家族手当もある正社員でもこの調子）
結婚しても式をあげない人も増えた。
少子化はますます進む。

数年前に定年になった女性ですごく用意のいい独身のおば様が。
独身の友人同士で将来介護つきの老人ホームに入る権利を購入済み。
もう年金生活が始まっている。

みんながこんなに準備すればいいが、こんなに準備の良いシングルは一握りだろう。
将来、ホームレスが増える。治安が悪化。
賃貸住宅で独居老人死亡。ミイラ化して発見・・・。増えそう。
マンション経営している人は年寄りには貸したくないだろう。死んだらイヤだから。
滞納しそうだから。

>>152
「しつけ」面は違う。ここに期待する。都立はこの点がぜんぜんダメ！！
染髪、ピアス、ガングロ、ルーズソックス、腰パン、ミニスカなどは禁止が多い。
喫煙、飲酒は厳罰。バイク免許、バイトは禁止または親の同意制。

昔のファッションって端正なものが多かったんだけどな。アイビー、トラッド、ＤＣブランド
今のファッションってなんだかだらしない感じですね。

若葉台住民の最大級の関心事はご子息の教育問題のようですね。
話題が話題を呼んでます。
若葉総合高校、前の稲城高校よりマシになった。
まだ２年生までしかいないけど。

前の稲城高校はひどすぎた。

同じカッコをしないと虐められる　　校則の格好
同じ物持ってないと笑われる　　　　校則で持ってきてはいけない物
同じ考えじゃないと無視される　　　先生や親の考え

思春期の子の葛藤ですから、自分で考えてやらせてみて違ってたら
教える。それを一番しなくてはいけないのは親だと思います。

私の父は昭和の親父って人でしたから、頭ごなしに何でも抑えられました
理由も説明されずに。自分で考えて考えて「あっここがいけなかったんだ」
と気付いて自分からしなくなりました。

23歳の小僧の考えではありますが、体罰だＰＴＡだ教育委員会だと叫ぶ
最近の子を一番しつけれるのはその子の親だと思います。

長々と街に関係のない文を失礼しました。

昨日フレスポのトイレで若葉総合の子達が
「やばいよ〜久しぶりだったから大変だったよ〜」
と言って未使用の化粧品を山ほどカバンから出してるのを見たんですが
それは学校に通報して可能ですか？
だって明らかな万引きだったもんで。

稲高も若葉総合も都立高は五十歩百歩だよ。
156さんがいいこと言った！本当に煽るつもりないけど
最近の思春期の子はみんなと一緒じゃなきゃって言うのが
強いよね。

私も長すぎだ…すいません。

通報は、学校ではなく警察ですね。

さすがに「若葉台」、勝ち組の街だね。おそれいったわ。
教育ねぇ。大事だけどね。あのね、躾は家庭でやるもんだよ。それを
公教育に求めるのもねぇ。いくらサラリー高くても過労死しては
元も子もないぞ。それよりか地元の話をしなよ。

>>１４７
その一部分だけ取っても意味をなさない。
Simone de Beauvoirも迷惑でしょう。

相変わらず気持ち悪いスレだ

>>159
「しつけ」は家でやる・・・その通りです。間違いありません。
皆がそうできているとは限りません。
周りがひどいと思春期の子は左右されやすい。
校則がゆるい学校は生徒の多くに問題のある子が現れがち。
私立は一般に校則がしっかりしている。
それと土曜日も授業してしっかり教育しているところが多い。
点数悪いと補習も。
そこが都立と私立の差のひとつ。
都立には何も期待できない。授業料安くてもその分後で別にかかる。

↑お前バカだなぁ。だから躾は親が責任を持てと言っているの。
それを学校のせいにしたり、周りのせいにするなってこと。
言っておくけどね。あなたが指摘するところの「都立底辺校」で
あってもちゃんとしている生徒はいるよ。そのくらいわかるだろ？
最終的には親の責任だよ、親の。

>>163
見も知らぬ人に「お前バカだなぁ。」という発言は良くないと思いますよ。
162さんは発言の主旨として「親の責任」は認めてるように思います。
おそらく親世代の人のように思われます。
そのような人に「お前」という呼び方は良くないです。
親に「お前」と呼びますか？
だからこのスレッドは荒れていくのではないでしょうか？

>>164

お前のその説教臭い紋切り型のレスも荒れる原因。

>>165

「お前」はよくないですよ。

>>166
お前は黙ってろ。

ここは真剣しゃべり場ですか？

こここそが若葉台です。

稲城高校のあった駅
今は若葉総合高校のある駅
このヤレヤレ感がたまらないｗｗｗｗ

あぼーん

そろそろ受験間際で子供達がテンパってきたかな。
時間はまだまだあるから焦らずにどうぞ。

お月様もきれいだし。

>>171
お下品ねぇー

さて、そろそろ話題を変えるとして、

稲城市のホームページに、「多摩ニュータウン地域における主な施設建設計画　18年10月末現在」
という文章が掲載されました。

http://www.city.inagi.tokyo.jp/topics/newtown_keikaku/index.htm

これを見ると、ケーズデンキにはやはり、イタリアンレストラン　グラッチェガーデンズが出来る事になりました。

ケーズデンキの外観もまちなみに合わせるそうで、楽しみ楽しみ。

>>174
どうせ多摩ニュータウン店みたいに、馬鹿でかい看板と、趣味の悪い配色になるだろ

なんというか若葉台地区（はるひ野含む）イタリアン多い希ガス。

ケーズって層化ですか？

若葉台のケーズデンキ、説明会に出席しました。
外観はアースカラーを基調にすると言っていた
それと敷地内イタリアンレストランの前はオープンカフェ風
横には広場も作り、今の遊歩道と一体化させると。

外観のイラストも資料に入っていたけど、結構余裕があって
雰囲気は悪くは無かった。完成したら近所の奥様連中の溜まり場
確定。

完成予想図を見たとき、こんなカフェが出来たら、後から目の前に
出来る新文化センター内の喫茶室が弱くなるなと思いました。

稲城市役所のサービスって他の市区役所と比べて
サイテーだと思ったのは私だけでしょうか？
稲城市って都内でも財政難の部類に入るのでしょうか？

>>179
小金井市よりマシだったりして

>>179
どの辺が？
それとも全部？
財政自体は、他市との比較でも真ん中より上の方のはずだよ。
使い方とかはあるかもしれないけど。
職員数（正規）はかなり少ない方らしいし。

>>176
庶民はイタリアン好きなんだよ。
安くてそこそこ量があって日本人の味の好みに合うし。
フレンチとか和食なんか出したって客こないよ。
ある程度の味をもとめたらめっさ高くなっちゃうし。

めっさってなんだよｗ

ヒント：K >>177

めっさわからないの？じゃあめがっさもわからないのか？
ここ平均年齢何歳？

>>185
「非常に」って意味だとは思うけど、東京ではほとんど使わない言葉だよね
「めがっさ」はマジでわからない
関西の若者言葉かな？

みはらし緑地から若葉台小学校の左手に見える観覧車って

１、よみうりランドの
２、モザイクモール港北の
３、みなとみらいの
と、諸説あるようですけど、どれが本当なんでしょうか？

詳しい人教えて！！

>>187
観覧車が見えることは知ってましたが．．．若葉台小学校の左手ということ
は、地図で見るとほぼ東方向なので、横浜ということはないです。１のよみ
うりランドかな。

>>186
ちげーよ。本に出てくる言葉だよ。
本読まない人は若者でもしらないと思う。

>>188
レスありがとうございます。よみうりランドでしたか。

ちなみに今日の午後の画像ですが、
こんな感じに左上のほうに見えました。
http://kanto.machibbs.net/futaba/src/1163073718561.jpg

まともな本じゃないだろう

漫画の類の

>>187
⑴近くに見えるならよみうりランドでしょう。
みはらし緑地付近からはみなとみらい地区、ベイブリッジ、つばさ橋なども見えます。
ランドマークタワーと新宿の都庁はほぼ直線距離で同じです。
所要時間は倍違いますが。

⑵最近このスレッドの言葉づかいが荒れてきてますね。
　ほかの多摩板みたいになって来ていて憂慮します。
　言葉づかいに気をつけたいですね。

（192の続き）本文長すぎで書き込みできませんでした。分けて書き直しです。
⑶最近、南口（川崎市側になりますが）マッサージの「ちょいもみ」閉まっていますね。
　稲城市側住民なので店まで行っていませんが。どうしたのでしょうか？

⑷ケーズデンキ今からワクワクします。
　さらに店が店を呼んでくれるといいですね。若葉台の活性化のために。
　周辺の大型電気店は南大沢のお店を除くと駅付近にないように思います。
　ケーズデンキは交渉次第でカカクコムより安く買えますよ。
　あなたの交渉次第ですが・・・。値引き交渉テクニックを磨きましょう♪
　この２年ほど５０インチテレビ、冷蔵庫、洗濯機、エアコン、電子レンジ、ビデオカメラ、デジタルカメラ（コンパクトと一眼レフ）
　ダイソン掃除機、パソコンなどと買いまくりクレジットカードのポイントたまりまくりです♬
　変なポイント制より「ズバリ値引き」がいいですね。

>>190
それはまさしく「よみうりランド」です。

>>190
写真の左側、屋根の上に見えるのは上谷戸大橋、その上が京王線、その上の
丘の中腹に駒澤学園が見えます。横浜方面は見えるのかしら？

>>193
うらやましいですね。
ざっと計算して２００万円ぐらいでしょうか？テレビの価格は下落が激しいので
なんとも言えませんが。２年前なら８０万円くらいしたかも？
一眼レフもいろいろありますし。
１年間平均で電化製品類を１００万円以上も買う余裕はありません。
ローンの返済まだ３０年近くあるので（鬱）

貧富の差が拡大しつつあるのでしょうか？
海外旅行に行きた〜い！

人工的に作られた都市にはハードだけでなく、こういったソフトの問題もあるのかな
>>189
新しい街若葉台は地方出身者（2世、3世含む）が住む言わば“移民都市”だろう？
自分が日常言語として使っている言葉が他人に通じるとは限らない
意思の疎通の困難さは様々なトラブルも引き起こす
齟齬を避ける努力はした方がいいだろうね
>http://dictionary.goo.ne.jp/
> 国語辞典 [ めっさ ]の前方一致での検索結果 0件
>検索結果に該当するものが見当たりません。
>キーワードを変更して再度検索をしてみてください。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~shuno/speech/031228.htm

>>198
国語辞典しか信じられないんだろうから、そっとしといてやれよ。
可哀想で見てられん。

明日になったら消えてしまう記事だが・・・
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20061109&newstype=kiji&genre=2

2006年11月9日付の主要記事３

◆多摩NTに販売店計画/11月中旬着工,07年5月完成/ギガケーズデンキ

　ギガケーズデンキ（水戸市）は、東京都稲城市の多摩ニュータウン若葉台エリアに
家電販売店の建設を計画している。設計は、双葉設計（練馬区）が担当している。
施工者は未定。順調なら今月中旬に着工し、２００７年５月中旬の完成、オープンをめざす。

　このプロジェクトは（仮称）ケーズデンキ稲城若葉台店。規模はＳ造３階建て延べ
１万３９８３m2。杭基礎を採用する。

　建設地は、京王相模原線若葉台駅北口の駅前広場から北東側に位置する稲城市
若葉台２−１０−２の敷地１万１８１２m2。

　この敷地は南側で駅前広場から伸びる市道１６７３号線、東側で同１７９６号線に面している。

　また、歩道を挟んだ建設地西側の土地では、稲城市がＰＦＩを導入する（仮称）新文化センター
整備運営事業を計画している。

>>200
業界情報ありがとうございます。
駅に近いし電車での若葉台買い物客が増えれば街が活性化しますね。
ついでにもう一店ヤマダ電気でも来るといいなぁと思っています。

>>191
すごいですね。漫画の本の類ってもしかしてラノベのこといってますか？
あなたのいうまともな本ってなつめそーせきとかですか？
古いモノにしがみつくのが文化的だと思ってる人ってまだいるんだね。
ラノベよんだことないのかな。
当時の流行小説で今は古典になってるものなんていくらでもありますがねw

>>190
観覧車の右に見える2本の長いやつもよみうりランドの乗り物でしょうね。

地図で見たらモザイクモールはユニディやファインストーリアの方向だけど、
ワルツの森の影かも。

みなとみらいのやつはクイーンズスクエアの左に頭だけ見える。フレスポの方向。

若葉台というと、半田屋のある町という印象しかない。

半田屋はいつもガラガラですね。客層が合わないのでしょうか。
どうやら若葉台でやっていくのは難しそう。

>>198
>女子大生用語の基礎知識1993年度版
>めっさ(92)「めっちゃ」と同じ意味。「メッサうれしい」
>めっちゃ(92)すごい。
13年前の女子大生用語か、、、
知らない人がいて当然じゃないか？
若い人も使ってるらしいが東京で本当に流行ってるのかな？
>>189によると流行ってなさそうだが

>本読まない人は若者でもしらないと思う。

>>189
なんという本に載っていたのか知らないが
若者でも知らない人がいる言葉で>>185の言い方はないんじゃない？
>>202
ラノベ（ライトノベル）で「めがっさ」はどんな意味で使われているんですか？

>>202
はてなダイアリーに載っていました。
>めがっさ - 「涼宮ハルヒの憂鬱」の登場人物である鶴屋さんが使うセリフ。
>「とても」「めっちゃ」の意。
>主に「めがっさ○○にょろ」の形で使われることが多く、
>独特の言い回しから「鶴屋語」とも呼ばれている。

ちなみに「涼宮ハルヒの憂鬱」とは
>- 谷川流の小説。「涼宮ハルヒ」シリーズの第1作。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%ce%c3%b5%dc%a5%cf%a5%eb%a5%d2%a4%ce%cd%ab%dd%b5
深夜アニメにもなっているのですね。
めがっさ流行ってるんだにょろ。

>>205
「半田屋」がらがらなのは客層が合わないからではないです。
味がまずいからです。
周りに聞いても美味しいという人はいませんでした。
安くてもまずければ行きたくないでしょう。
撤退してほしい。
そもそも「フレスポ」内の店舗構成もちぐはぐ。
テナント集めで大変だったのでは？
若葉台稲城側人口が２００００人になるとずいぶん違うでしょう。

>>202はピザ

なんか若葉台では本を読むというと実用書って人が多そうですね。
イメージだけど。
「なんとかの英会話」とか「ゴルフがみるみるうまくなる」とか
「ネットショップのはじめかた」とか「中高年からのインターネット」とか
「自分を変える魔法の言葉」とか「愛される子供の名付け方」とか…。

>>210
駅前の書店のランキングを見ると小説読みも多いと思う。
私は仕事関係の本以外は小説しか読まない。
ラノベも純文学もエンタメも古典も、分け隔て無く読む。
月に10冊前後。

半田屋の人気に嫉妬ｗ

隣のモリバコーヒーって、いまいち勇気がなくて
入ったことないんだけど、コーヒーとかケーキとか美味しいのかな？

Coop若葉台店のパンコーナーで焼いてる、
フジりんごのアップルパイ？みたいなの（138円ぐらい）が
りんごの蜜漬けがしゃりしゃりしてて美味しかったです。

フレスポと三和のパン屋は同じ所が出してるの？
コープのパン屋もイマイチだし
リトルマーメイドが出来れば毎日焼きたてのフランスパン買いに逝くのになあ

>>209
めがっさ失礼にょろ

>>２０２
>当時の流行小説で今は古典になってるものなんていくらでもありますがねw

いくらでもあるって？
いくらでもあるならいくつか挙げてみろよｗ
明治時代の文学の流行っていうのは現代のクソガキの流行とは階級が別物だってことを知らんのか？
現代史を勉強してから物を言え！
ちなみに夏目漱石は現在でも増刷されて新しくなってるが、どこが古いのか逆に聞きたいｗ
まともな人間じゃないやつほど、個性個性って騒ぐが、いまだにそんな人間がいたとはなｗｗ

「めっさ」ってなに？
〜という意味だよ。
で終わる話をなんだか、わかんないのをあおったり、
わかんないのを自己擁護したり。

子供とじゃれあうのはいいけど、
自制心なくして書き込むのは止めたらいかが？

全角でレス番かくのっておじいさんですか？
しかも階級とかクソガキとかw
あまり若葉台向きじゃないかたとお見受けします。
退職後の都落ちかしれませんけど。
余裕があるならよそに引っ越されてはいかが？

>>２１６
大人の振りしてあんたもあおってるけど・・・？
自分の発する言葉すら理解できない子供のかな？

>>２１７
若葉台のじいさんたちはこういう話題が大好きなのを知らないのでしょうか？
まあ若葉台の負け犬向きの会話じゃなかったかもしれませんねｗｗ

>>２１８
若葉台は中間層（中産階級）とプチ富裕層の街ですね。
中間層は３５年のローンで買った人が多いでしょう。
一戸建てでも２世帯で住んでいるところも。
幸いなのは低所得者向けの公営住宅がないことです。
この地にこの手の集合住宅は来て欲しくないです。
街の雰囲気が壊れますから。
>>２１３
三和のパン屋は前は神戸屋系だったが今はフジパン系です。
（埃っぽい入口付近にあるから私は買いません。）
フレスポのパン屋は違う系列だと思います。
フォーションとかトロワグがロあればいいなぁと思います。
ポンパドールでもいいですが。
あるいはりトナードの店舗構成見直して京王系のルパでも。
>>２１７
荒らさないで下さい。

>>２１８
幸いなのは低所得者向けの公営住宅がないことです。
この地にこの手の集合住宅は来て欲しくないです。
街の雰囲気が壊れますから。


こういう奴が住んでるとは
とほほだね

荒らしてるのは君でしょ

>>219
品性下劣だなあ

>220
柄の悪い人が多いからね。
でも、都営住宅は新規に建設しないことになっているから、大丈夫。

>>219
フォーションやトロワグロほしいなら多摩センにでも越せば？
若葉台にしか家買えなかったくせにきどってんじゃんw
あ、賃貸とか会社の借り上げ社宅の人？
プチ富裕層は急行もとまらず、稲城市と川崎市でできてる街なんか
見向きもしませんよ。
中間層がすべてだと思いますよ。貧困層がいないのはよかったかもだけど。

>>223
多摩センにはフォーションもトロワグロもないお（＾ω＾*）

フォション、桜ヶ丘にあったのはなくなったんだっけ？
トロワグロ、たまに会社帰りに新宿寄って買ってきてます。
地元にあれば嬉しいけど、大手じゃなくて個人パン屋できないかな。

豆腐屋、魚屋もスーパーじゃなく、個人商店がほしい。
その点では下町や駅前商店街があるところがうらやましい。

30年近くから開発中で、開発している間に姥捨て山になっているニュータウン
の外れに住むのが、何で自慢できることなのか理解できない。
一度、稲城市や川崎市の住宅地としての評価を冷静に見た方がいいよ。
長期ローンを組んで家を購入し、可処分所得の少ない人たちは貧困層だよ。
だから、若葉台にはろくな店が進出してこない。せいぜい半田屋程度で
終わり、企業はちゃんと分析している。
自己満足もここまで行くと精神的に病んでるとしか思えない。

ここに居て来て欲しいものばっかで、そんなにグズグズ言うよりは引っ越した方が早いぞ。
お金もたっぷり有るみたいだしさぁ。パパと相談してちょ。
新百合あたりがちょうど良いんじゃね？新百合山の手とか言ってる所もあるからどう？　www

ここでミエを張りあっている人たちは、実世界で満たされない欲求のはけ口
を求めているのでしょう。迷惑なことですが。

商店街．．．どこもそうでしょうが、稲城からも姿を消しつつありますね。
矢野口駅周辺の開発に伴って、矢野口駅商店街は消滅しました。坂浜は、
かつては栄えていましたが、往時を見る影もありません。残っているのは、
稲城長沼駅周辺、青渭通り、弁天通りの商店街ですが、南武線高架化に伴う
再開発や、大型店の出店によって、遠からず衰退してゆくのでしょう。

そう、企業は分析して店を出すんだから
出店してるレベルでどういう住宅地とみなされてるかわかる。
永山でさえタリーズくらいあるのに、スタバもタリーズもその他類似点もできない。
つくっても客がはいらないとみなされるわけでしょ。

若葉台の一戸建てってたしか７０００万円ぐらいですよね？
年収の５倍までがローン貸し出しの限度だから、年収１４００万
以上無いと一戸建ては無理なんだから、さすがに貧困層とは言えない
んじゃない？

おれは２１８だが多摩セン在住ｗ
あんな荒野の若葉台には住めませんｗｗ

>>２３０
推測でしゃべらず勉強しないさいよ。
でないと２２０みたいな哀れな人間になってしまいますよｗ

220 尾舞はいつもオレとあってる。わかんねえだろ。

>>230
年収１４００万以上あるレベルの人々はこんな所には住むわけない。
今の時代、こんな田舎が７０００万円もするわけないでしょう。
バブルの頃なら高尾のあたりや上野原近辺にそのくらいの値段でローンを
組んだバカがたくさんいたけど、いつの時代でも先の読めないバカはた
くさんいるんだな。
家も車もみんなローン、休みは家族でユニクロを着てファミレスか？
使える金はそれくらい。
ついでに墓もローンで買っておけば。

若葉台って結構２世帯多いよね。
つまり親の面倒を見るけど援助もして貰うって形じゃないかな。
今の老人は金持ってるし。

若小とWWの間の空き地、基礎工事が始まりました。
ＷＷ裏マンションのモデルルームでしょうか。

あの土地、ＷＷのモデルルーム、稲城台病院工事の駐車場と
臨時用途で使われてばかり。
交通量の多い前なので人目にもついて、利便性はいいんでしょうね。

>>233
じゃ、それ以上の年収の人たちはどこに住むの？

ついでにアナタはどこ住んでるのさ。

年収が多い人って案外都心の高い賃貸に住んでたりするよ。
自分のものにならないのに金を払うのはもったいないという発想自体が
貧乏くさいっていえば貧乏くさい。
わたしの兄は千葉市に一戸建て買ってたけど、結局そこはおっぽって
家族で港区のマンソンに越したよ。
子供の通学が不便だからという理由で。
お金に余裕あるひとってそんなもんだよ。

若葉台の三和撤退するらしいですね。

若葉台グレアタウンのホームページ終了しちゃいましたね、完売したのかな？
６５００万〜７５００万もしたのに売れるものですね。

今、考えると、若葉台蒼の区でURが分譲していた土地は、かなり割安だったと思う。
まだ建築に入っていない分譲地があるんだけど、売りに出さないかな？

>>238
ソース（情報源）は？
いい加減なデマはおやめください。

>>２３８
内容によっては「風説の流布」として当該社に訴えられますよ。
２４１が言うようにソース（情報源）をお示し下さい。
「いたずらの気持ち」や「憶測」で書いたのなら謝罪して下さい。

しっかりとした情報があるならお示し下さい。
匿名掲示板とは言え無責任な発言は許されません。

>>240
もう完売のはず。　今建築中で入居していない区画が２回目の売り出
しになったことがある。が、すぐ買い手が付いてしまった。倍率高かった。

空き地になっている土地も3年以内に建築するという約束があるので後
1年ぐらいの内には建つだろう。

キャンセルは出ないと思う。
機構の要求する買戻しの条件はすごいから。「ぼった栗」かと思うほど。
最後の分譲に関して言えば、土地値にかなりの差があって、一番高い所は
5000万以上した。北道路の物件は3500万ぐらい〜のもあった。

ローコストのHMで建てればマンションとさして変わらない。抽選に当たっ人
はラッキーだったね。（戸建て好きな人にとってだが。）

最初の頃に土地購入して注文で建てた人がやっぱりお金かけてるよ。
家をみりゃわかる。そういう人はケーブルTVの費用をケチったりしないよね。

不動産関係者の間では、若葉台の将来性は注目されているらしいですね。

つまらん店ばかりで驚いた

若葉台には紅葉スポットがありましたっけ？まだ、どこもあまり色づいてい
ないようでした。向陽台の公園通りは、紅葉と黄葉で鮮やかですね。

>>246
強いて言えば（ヒルトップロマン）稲城台病院周辺
木がまだ若いのであまりありません。
>>244
潜在的なポテンシャルがあるとは言われています。
特に駅に近い若葉台小学校校区。

>>２０２
おれはまったく別人だが、
早く「当時の流行小説で今は古典」の話が聞きたいなあ・・。
教えてくれよ。

>>248
源氏物語なんてどうだろう。特に前半。
因果応報の物語なんて後付けしたところで、
今で言うキャラクター小説じゃないか？
頭中将の台詞を見るに、紫式部は腐女子のハシリ。

枕草子もそうだよね。江戸川乱歩は古典とはいわんか

井原西鶴なんかもまさにそれ。
無理にひっぱらず勉強すればスレ違いの話題を引っぱらずにすむぞ。
赤っ恥ご苦労>>もとのおじさん＆全くの別人さんw

>>243
以前に聞いたのですが、蒼の区の土地を売る直前に住宅公団の組織替えがあって
あの辺りの分譲価格をかなり低く出してしまったんだそうです。
本当なら住宅公団でも１割から２割ぐらい？民間なら２割から３割、時間をかければ3.5割増し
の値段でも売れたはずと聞きました。
確かに民間建て売りにしたグレアタウンより駅も若葉台公園も近くて地域公園の横であの環境だから
建て売りなら８０００万円クラスでもおかしくはない立地だったんですね。
抽選に当たった方は本当にラッキーだと思います。

文化的といわれても
「涼宮ハルヒの憂鬱」は正直きついなあ
人前で鶴屋語はめがっさ使えないにょろ
そんなおじさんを馬鹿にしないでね

>>249-251
ロリ、ショタ、スケベっぽい話も今では古典だからね
関係ないけど、若葉台ってアニオタ多いの？

私は、もしかしてバカ高い金額でマンションを買ってしまったのでしょうか？
駅に近く手間取りも良いと言うことで、7000万でした。
ちなみに若葉台は始めてきた町で、他の町も含めて、他の物件とは一箇所も比べていません。
かなり、めんどくさがり屋なので、いつも衝動買いです。

>>255
衝動買いする香具師は、あとから比較しちゃいかんよ　www
もう一切その手の情報を遮断して掛からないと。
悲しい思いをする方が多いと思うぞ。

だよね。自分が馬鹿に思えるだけだもん。
払っただけの価値を必死に探すほうが幸せになれる。

>>２４９、２５０
「源氏物語」や「枕草子」は宮中の一部で流行った文学ですよ。
クソガキの「流行」とは別のヒエラルキーであることも知らないのでしょうか？
>>２５１
井原西鶴？
流行ったのは彼の原作の舞台であって、文学は流行しておりません。。
江戸時代の識字率をご存知？
赤っ恥ご苦労さまです！！

>>252
蒼の区で抽選？

それは、たまたま安い区画に群がっただけでしょ（笑
FSができる前から、売れ残り区画がたくさんありましたよ。
高額区画の購入者のほとんどは、二世帯というか、住み替えパターン。

全角厨必死のスレ違い演説会開催中
２ちゃんでやれば？専門板でもスルーされるかもしれないが。

>>258
>江戸時代の識字率をご存知？
図抜けての世界トップレベルでしたが何か？

全角厨がんがれ！
オマイが>>220で
『幸いなのは低所得者向けの公営住宅がないことです。
この地にこの手の集合住宅は来て欲しくないです。
街の雰囲気が壊れますから。』
に反発したことで、俺はオマイを許すぞ。

というか小児性愛者には稲城から出て行って欲しいな
条例で深夜アニメを禁止に出来ないかな

プライドばっかり高い人って迷惑だね。
自分がわからないことは周りが間違ってるといいはり
みとめなきゃいけないことは（高い家をかえなかったとか）
自分を標準だと主張したがる。
自己満足のための演説なら自分の子供相手にすればよかろう。
きいてくれるとも思えないが。

>>２６１
言い訳はそれだけ？

最近嫌な雰囲気ですね

高級住宅地といえば田園調布や成城としか言えないような、田舎からの流入民
にとってはニュータウンはそこそこプライドを満足させてくれる街なんだろう。
だけど、いくら偉そうなことを言っても、所詮住民の小学生が援交していたよ
うな町だから、金さえあれば住人の出自や品格なんか関係なく、関西では隠し
きれないから、東京に移住するＢや在日の関西お笑い芸人に代表される芸能人
なんかが住める場所を高級としてあがめるのもしょうがないんだろうな。
ところで稲城市役所にも、人権標語はかかっているの？

>>267
>所詮住民の小学生

それは「ファインヒルいなぎ 若葉台」ではないです。

間 違 え な い で く だ さ い ！

迷 惑 で す 。 一 緒 に さ れ て は　。

当地のことをあなたは詳しくないのでしょう？

検索結果ｗｗ

多摩板 削除依頼・議論・要望スレッド 24若葉台スレは、くだらないことにこだわったスレ立ての主導権でもめているので、今回のような削除では対症療法にすらなっていないんです ... よ〜くみてみると、「ファインヒルいなぎ」と名のつくスレが同一タイトル（だぶり）も含めて乱立しております。 ...
www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1078045318 - 164k - キャッシュ - 関連ページ

「ファインヒルいなぎ」は乱立していません。
向陽台だけでしょう。
そもそも７９０９６人の稲城市にスレッド乱立しすぎです。
若葉台は９６５７人（市人口の12.2%）で多摩板のなかで異様に多いスレッド数です。
話題がループしていますが。

・・・今晩中に次スレか？

たかが７０００万の戸建にすら住めないクズが
ガタガタ妬むんじゃないよ。
みっともない…

若葉台を一生懸命貶す輩は年収１０００万程度に憧れを抱く
ビンボー人であろう。

荒れ始めのキーワード；都営住宅、全角、退職後、じいさん

今の時代、年収１０００万あれば中間層というより
やや上になるだろうね。
それ以下は叫ぼうが暴れようが”以下”だよ。

若葉台は街として良く造られていると思うよ。
飛びぬけた金持ちが居ない（居なさそう）な分
妬みやすいんだろうな。

２世帯が多いと言うが？？だ。
決して多くは無い。親に頼って建てたと思いたいのあろうな。
実際は>>230の挙げた収入層が厚いそうだ。

だからなんなのか
主張したいことがさっぱりわからない
興奮しすぎてるせいか脱字あるし
なんか気の利いたこといったつもりか

>>268
また関西人のオマエか…ｗ。分かりやすい。ｗ
防音工事した20畳の部屋には何か増えたか？ｗ
ケーズデンキで値切るのが楽しみだろ？ｗ
>>267の「関西では隠しきれないから、東京に移住するＢや…」
のカキコにリアクションバイトしちまったようだな…Ｗ

>>２６６
＞最近嫌な雰囲気ですね

最近「新人」が現れ始めたと思われます。
かつての荒れ方と感じが少し違います。

自分はさんざん若葉台の悪口を書き込んでいるが、
妬み僻みだというのはわかっている。
それでも何故続けるか？
若葉台という街は「手が届きそうでいながら、実は自分には一生
掛かっても届かない」からだ。
田園調布のような誰もが知る高級住宅地なら、最初から手が届かない
のはわかっている。
若葉台なんて知名度もなく、手が届きそうに見えるが、親は猥雑な
街に小さな家をやっと建てただけだし、自分もせいぜい二千万円の
ローンが手一杯で、実際には手が届かない。
そんな街の奴等が自慢気に書き込んでいるのを見ると、
無性に腹が立ってくるのさｗ

このスレ最初は基地外の相手する馬鹿が多過ぎと思ったけど
基地外の腹話術のだったのか....

>>276
あと何年かすれば、ローン破産した二千万円程度の物件が大量に出てくるから
心配ない。基地外の自己中しかいない町に住みたがる人間なんていないし。
元々の土地柄も悪いし。地元の図書館ではなく都立図書館に行ってよく調べて
から決断した方がいいよ。

年収いくらであれ30年とかのローンくんでしか買えなかったら
払い終わったころには築３０年の家と、将来性のない中途半端な街並みと
家しか持ってない老人だけの町になるんだよ？
若い人はどんどん都会に戻っていくし（すでにはじまってるけど）。
いったい若葉台が先行ニュータウン地区に比べてなんかすばらしい対策とってるの？
とってなきゃあれより悲惨じゃん…

使い捨ての政治家同様、ニュータウンなんかも売り逃げで次々に新しい物を
作るから、古くなったら見向きもされない。
ニュータウンに家を購入する人たちは、先行の多摩ニュータウンが、昔から
昼はまるでゴーストタウンみたいなのを知らないのか。
さらに、東京に限らずどこのニュータウンからも儲からないので企業が撤退
している。そして残るのは大（作）創（価）産業だけ。
脳内高級住宅地は他の地域や企業から見れば、ダイソーや定食屋がふさわし
い単なる田舎のニュータウンなのさ。

なんだかんだ言って気になる街って感じなんだよね。
つっかかる連中の本音を>>276が言ってる・

３０年後に築30年の家、いいじゃない。
築３０年の都内の物騒なマンションより、乗り換え便利な町のミニ戸建より遥かに良いさ。

２８１に同感。

住んでもいないのに傍からいろいろ言ってないで早く
安住の地をみつけたらいいよ。

今現在のリアル住民さんも・・
お金が儲かって田園調布にいくならどうぞ。
ローン払えなくてもっと田舎にいくのもどうぞ。
一生、ここにいるならそれもよし。　
子どもに渡して海外で年金ぐらしもよし。

とりあえず、ここにいる間はみんな！仲良くしよう！！

>>281
いや、いくらなんでもそりゃ自己満足すぎな解釈でしょ
わたしは永山住人として若葉台の発展は気になるのでこのスレ見てるけど
永山から多摩センターに越すことはあっても若葉台に越すことはないと思う。
交通の便も悪いし文化施設も全然ないし。
そういうった意味で考えると、ここを買いたいけど買えないで僻んでる人って
どんな人がいるんだろ？
どうしても若葉台に家がほしくて買った人っているの？
買いたくて買いたくてでも買えなくて悔しがるほどの町かなあと思うんだ。
（それは永山でも多摩センターでも同じ）。
馬鹿にされてるわけじゃなくて僻まれてると思いたいだけじゃない？

>>276はリアル住人の自演でしょーよ！

つ【疑心暗鬼】

>>283

いいこと言うなあ･････。
若葉台って、ちょっと地の利を知ってる人なら絶対避けるよね。
元々の土地柄も悪いし、どっちに転んでも自治体の外れの町だし。
知らない人が買ってしまう街って感じだな

文化施設は結構重要だよね。パルテノン多摩なんか音響がいいから、結構大物が
来たりするし。若葉台には公民館みたいな文化センターができるらしいけどw。
あんまり高尚な物を作っても、だんべえジジババには不満だろうし、ふさわしい
んじゃないの。

だーからさー、自己が満足するってのが一番いいわけだから
住んでる人たちがよければいいじゃん。

永山がいいならそこでいいんだし、多摩センがいいならまたよし。

だからといって若葉台がダメってことにはならないでしょ。
住んでる人達はここがいいと思ったんだから。　いやなら買い替え
るし、誰かに強要されて住んでるわけじゃない。どこに住むのも自由
なんだから。

だーからさー、実態は銀行強盗の警官と同じでローン漬けの借金だらけの貧民
なんだから、
幸いなのは低所得者向けの公営住宅がないことです。
この地にこの手の集合住宅は来て欲しくないです。
街の雰囲気が壊れますから。
こんな偉そうなことを書き込まないで、自己が満足してればいいって言うこと。

多摩センター・永山辺りだと歴史もあるから、
それこそおんぼろアパートから戸建て街まで層も幅広くて、
それぞれの層がそれぞれのレベルでそれなりに暮らしてるから、
なんとなくマターリとしてるんだよね。

ところが若葉台は新しい街なうえに、
戸建て組・団地組とハッキリ別れてて、
若葉台内部には嫉妬や優越感、劣等感といったものが渦巻いてる。
また団地組は大多数なので、その中でさえ、優越感、劣等感というものに支配されてる。
新しい街という事もあり、まだ街における自分の位置（層）というのが決まってなくて、
少しでも上に行こう、下に人を作ろうと必死なんだね。
だから、このスレの住人は『勝ち組・負け組』といった言葉にとても敏感。

そして、そのモヤモヤしたものが外部に向くと、
今度は若葉台がいかに高級であるか、若葉台という街自体が勝ち組であるかを
アピールしたがるんだね。
でも、その割りに、高級スーパーを望むカキコが多い事で分かるように、
「もともと高級スーパーのある街に住みたかった、でも実現できなかった人」が多い。
このギャップが哀しかったり、嵐を呼ぶ香ばしさだったりする。

私の妹なんかは新浦安のほうに家を買いました。
６０００万くらいだったようだけど。
いまは駅ビルも立派になってそれこそアトレの中に
成城石井からはいっているし
もともと妹はそれが目的だったわけだけど
成田にも羽田にも30分という利便性が何よりらしいです。
ＴＤＲにはあまり興味がないようですが好きな人なら
楽しいでしょうね。イクスピアリも発展してるようだし。
都心にも近いしね。
いまは多摩ニュータウンより断然あっちのほうが人気あるんじゃ
ないかなー。
もしも若葉台がホントに７０００万もするんだったら
どう考えても新浦安のほうがいいと思うナー。

若葉台スレって、他のどの地域のスレよりもおれは好きだなあ。

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1163502524

新浦安と若葉台迷った〜！！　
でも地盤と海風を考えて、若葉台にしました。
ドボンしたら嫌だし、建物の老朽化も早いし〜
でも、海が見えるラナイ付き物件別荘感覚で欲しいかも。
住めばどこも都になるよ・・・
若葉台もあと１０年以上すれば戸建て地域の地価は
今より上がるでしょう。マンションは乱立状態だからな・・・
売り物件も結構出てくるでしょう。駅近が何よりの利点だけど。

新浦安と若葉台で迷うって、どんな基準で家選んでるの？
共通点がないじゃん。そういうやつに限って年収に見合わない物件
買って35年ローンなんだろうな。たぶん親にもお金出して貰ったんだろう。
しかも借りるより安いとかの宣伝に乗って。
あと駅近でも若葉台じゃどうかな？急行から各駅で３駅目って絶対に
賃貸の人は避けるよ。

ちょっと前までは荒れててもウィットにとんだ発言もあったのに、
最近は全角くん、似非関西人、一文字空け強調くん（もしかして全て同一人物？）に
踊らされている感ありが残念。

ところで若葉台で竜巻が起きたら若小プレハブは大丈夫なんだろうか？
若小、六中でいじめ問題は大丈夫？

>>289
うん、偉そうなこと書く奴はヘンだと思う。
もしリアル住民なら、会いたくないなー。　きっと面白がって
騒いでるだけじゃん？！　　　　　288

続き、恐れ入り。

借金ずけってのは、家買った人なら多かれ少なかれローンあるから
住んでる場所は関係ないでしょ。　永山だって、新築ならローンある
んじゃない？

「勝ち・負け」感についてはこの前感じたわー。
ヤナ感じだった。他人が勝ちだ負けだと評価するもんでもなかろうに。

ローン完済した時に家（土地）の評価がどうなってるかの問題だね。

勝ち、負け、なんて白黒つけたがる人間の言うことなど聞く必要は無い。
世の中そんな単純なものじゃなかろう。

若葉台公園のテニスコートの横の管理棟は、夜は、不良少年少女
の溜まり場になっている。
あの子たちは、きっと、若葉台か長峰の住民の子供たちだろう。
きっと、この掲示板に、いやな感じの書き込みをする人たちは、
自分の子供があんな風になってしまったり、ローンが返せなく
なって、どうしようもない行き場のない気持ちを、ここで晴ら
している悲しい若葉台の住民だろう。
ここに書き込みをする人は、全部とは言わないけど、きっと若
葉台の住民だろうから。ひゅっとしたら、隣の人かもしれない。