青梅市河辺周辺22

■対象地域
　 河辺，師岡，野上，新町，末広町
　 大門，吹上，塩船，谷野，木野下
　 今寺，藤橋，今井，富岡，小曽木

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1157193184

デッキいらん

西城ヒデッキ

松井ヒデッキ

湯川ヒデッキ

3-6はそろそろ削除されるぞｗ

デッキなんかどうでもいいけど、
それより飲食店街に入るテナントが気になるな。
誰か情報持ってる人いない？

前にうｐされてたな。
たしかサイゼリヤとか三流のばっか。

え？くわしくおしえて！

ヘリ飛んでるね。なんだろ？

警察のヘリですなぁ・・・？市役所に問い合わせてみたけど、わからないそうです。

>>8
で、サイゼリヤはいるの？
どこにかいてあったの？

東芝祭りで電撃ネットワーク見てきた
さすが、面白かったわ

日曜の朝七時からパンパン花火上げてるのはどこのどいつだ。
迷惑という事を考えないのかね。
せめて八時以降にするのが常識だろうが。

どこかの運動会でわ？

それいったらうちの近くの寺では朝５時（！）にゴンゴン何十発も鐘鳴らして大変だ。
最近は月２回になったが、前は毎日。正直参った。

普段は早いから、せめて日曜日位は寝坊したいという人も
多いんでないかい？

夏だったけど朝5時くらいから太鼓叩きながら集団でお経かなにか叫んでる声が
響いてきたときはビビっだが、ああいうのも花火同様勘弁してもらいたいね

>14
４小で八支の運動会でつ

十年近く青梅を離れて久しぶりに４小前を通ったとき
大塚山が丸ハダカになってて驚いた

冬季に4小のグラウンドの日当たりが最悪になって
雪なんかが降ると、長期間使えなくなるから整備したんだよな確か。

「四小」ではなく「４小」と書くとは、通がそろってるな。

４小は水捌けが悪いので有名だな。確か田園建てたんだっけ？
吹小はそれに対して水捌けが良いな。昔何か出土したような気もする（笑）

いやぁー田舎臭い

河辺周辺ｽﾚで４小の話題というのもｱﾚだが、
体育館へ繋がる渡り廊下のコンクリ壁に浮き出た顔について
詳しいひといる？

俺見たことないのよ。

河辺小には「青い階段の謎」とかあったな

俺のばあちゃん家の天井には手形がびっしり付いている(((( ；ﾟДﾟ))))

４小出身ですが初耳。
いつ頃のはなしですか？

みんなに質問。
河辺のビルは、西友と東急どっちが良かった？

駅前のコンビニの青い方、最悪だな。
会計するときに、いらっしゃいませ、の一言もねぇんだ。
それがまた、リーダーレベルの人だから、驚く。

気にくわないコンビニは潰れるように使わないのが1番だよ

まぁ、なんて言うかオーナーがロクでもない接客するコンビニ多いよね

>>28

イオンかヨーカドー

>>28
東急に決まってるじゃん。
西友なんか既にあるだろ。

南口も公平に開発して欲しい。
まぁ区画整備とか必要だから無理だけど。

Pしんおうめ、つぶれて何になるのかな？
Pロッキーもそのままだし…

ロッキーの方は、可能性として一番高いのは、駐車場。
次は、新規パチンコ屋、もしくはマンションといった所だろう。
まぁお店は無理だろうね。

北口・新青梅街道沿い・靴屋の向かいにある１００均（名前失念）の
営業時間をご存知の方いませんか？　今からだと９９に行った方がいいかな。

>>36
9時じゃなかったか？今無糖コーシー買いだめしてきた

>>37
ありがとうございます。無事買い物して帰ってきました。
無糖のって気がつかなかったな。２本で105円の午後のティーは買ったｗ
ちょっと前に買ったスパークリングコーヒー４本105円は、飲みきるまで大変でしたorz

テイクワンとマイルね

テイクワンの閉店セールスは年に何回やれば気が済むんだろう･･･

あそこまで露骨なのもスゴイね。
改装って言っても、ほとんど変わってないしね。

毎日定刻になれば閉店します。

>>42
うまい！
お〜い山田く〜ん、42さんに座布団一枚やっとくれ〜

今度、小作か河辺周辺に引っ越してこようかと思っているのですが、
どこか、お勧めの不動産屋はありますか？

とりあえず、
小作周辺と河辺周辺の場合は、河辺周辺の方がオススメ。
買い物も河辺の方が便利だし、今度東急とか出来るし。
小作は何にもないよ。小作の方が一駅都心に近いけど、河辺は、
朝のライナーが停車するし、始発電車で座れる。小作だと座るのは困難。

>44
青いところには行かない方が君のためだ。

赤いとこは？

ピンクなところは？（*^_^*）

>>45
レスありがとう。
やっぱり河辺のほうが良いですか。
何回か見には来たんですが、そういえば、小作の駅の近くには何もないような…。
河辺の駅前で工事してるなと思ったんですが、東急ができるんですね。

ところで、青いとか赤いとかピンクとかっていうのは、なんですか？

俺はピンク色の不動産屋を奨める。

俺はパンダのご飯みたいな所がよかった

>>49
総合病院もあるし、河辺北大通りを使えば、普段の買い物は困らないよ。
まぁ羽村市民になりたいっていうなら、小作でもいいかもねｗ

河辺駅周辺の不動産（タウンページ検索）
http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SGSSVWebDspCtrl?Gyoumu_cate=6&Media_cate=populer&search_word=%95%73%93%AE%8E%59%8E%E6%88%F8&cont_id=a00&focus_theme=Z509100&svc=1201&navi=search,r1&init_word=%95%73%93%AE%8E%59&iword=%95%73%93%AE%8E%59&init_addr=%90%C2%94%7E%8E%73%89%CD%95%D3%92%AC&index_dsp=0&index_sta=0&proc_id=r1&clk=102

おそらく、青いところ→コスモホーム？　ピンクなところ→青梅不動産？
だと思う。市内で有名どころは青梅不動産かな？

>52
ピンクは合ってますね。でも古いものが多いような印象。
青は違うところを言っていると思われます。もう少し歩くところでしょう。

ピンクのお店、見た目の派手さに似合わず、
意外と堅実な商売をしてるようです。
あと、とんでんの先のA和不動産も
良い物件がある(事が多い)と思います。

>>46の意図を読んだ上で青なら...

ピンクの斜向かいあたり？

ピンクは青梅不動産というところでしたか。
それと、とんでんの先のA和不動産ですね。
その辺り歩けばわかるのかもですね。
東京住まいも初めてでして…お恥ずかしい。

あ、それと、河辺駅から小作駅へ行く途中の線路沿いに
「40年の実績」と看板上げてる不動産屋があるのですが（名前忘れました。）
ここはどうでしょうか。

どこだろ。
何色？

西和商事ですね。
あそこも堅実です。

>>56
青梅にようこそ！歓迎します(*^_^*)
だいたいどちら方面からのお引っ越しですか？

>>59
関西からの転入です。

>>60
お！関西から青梅とはちと訳ありかな？
きっと住んでた所の方が、電車も便利だったろうにｗ
いずれにせよ、青梅にようこそ！

>>60
ふべんなところもあるけどね。
住めば都です(*^_^*)

堅実じゃないのは青、ということでしょうか?

>>45
電車に座れるかどうかは河辺まで余分に行けば済む話、少し手間はかかるが。
周辺の便利さから言えば河辺だろうね。たた駐輪場がねぇ。

とんでんの先の、栄和不動産の隣に
千円カットの店が出来たね。
いよいよ河辺にも進出か。

>>64
それかなり迷惑。不公平。厳密に言えば犯罪。
何なの？河辺のホームで猛ダッシュしてるオッサン・オバサンたちは。
乗り越し代金払ってるなら別だけど、定期だろどうせ。

以前は小作から河辺行きの電車に乗って、
河辺に着いてもちゃっかりそのまま座って折り返す輩がいてムカついたが、
今は整列乗車になって、一旦全員降ろされて列に並ばせられるからそういう事しても意味ないな。

>>67
いや、そうでもないぞ。

終点河辺到着(１番線）→→猛ダッシュ→→東京行き（２番線）

それに、整列乗車したとしても、絶対に座れる。
小作からじゃ座れない。図々しいにも程があるぞ。

河辺行きの電車、小作〜河辺間で
徹底的に検札をして、その間のキップを持ってない奴には
ちゃんと払わせるようにした方が良いな。

>>69
距離が短すぎるので全員の検札は無理っしょ。
それに寝過ごして乗り越し折り返す奴からも徴収するのか？じゃないと不公平。
>>68
猛ダッシュするなんて体力の無駄。整列乗車してる分にはまだいいでしょ。

>>70

＞それに寝過ごして乗り越し折り返す奴からも徴収するのか？

寝過ごして乗り越した場合も、その区間を払うのが本来の規則だが？
寝過ごすのは明らかに当人の責任だからな。

>>71
誤乗車扱いの場合はいいんじゃなかったか？

なるほど。勉強になった。

12月から中央線と青梅線の車両が順次新しくなるんだってね。
銀色の最新型になるらしいけど、今のオレンジ色の方が好きだなあ。

>>71
でも、乗り過ごした奴は改札へなんて行かずに、そのままホームを移動して
折り返すからな。わざわざ改札へ申し出て料金払う香具師なんか居ないよね。
全員から均等・公平に徴収なんて不可能。

風邪で病院に行くとき、お勧めはどこですか。
千葉医院ってどうですか。
ほかにお勧めありますか。

病院の良し悪しは、個人の主観・偏見に、非常に左右されます。
病院ネタは、スレが荒れるもとになるので、出来るだけお控え下さい。

関西転入の不動産屋探ししていたものです。

とりあえず、ピンクとＡ和不動産と西和不動産と行ってみる事にします。

ちなみに、訳ありってのはよくわかりませんでしたが、
寿なので、夜逃げとか都落ち（？）とかじゃないですｗ

皆様、ご親切にありがとうございました。

おめでとうございます(*^_^*)

ぬおー

知らない間に

デッキの柱が何本も建ってる

駅舎がチッポケで

ナンセンスに感じた

でも空は青かった

え、もう柱立ってるの？さっき駅から出てきたけど全然気づかなかった・・
そういえば階段周辺の屋根周りの広告看板やら蛍光灯やらが外されてたけど
デッキ整備と同時に階段周辺も改装するのかな？
あとBビルの外壁が取り付け始められたね。

階段の脇をぶち抜いて、
デッキと直結するらしい、

あ、俺が聞きたかったのは階段の地上側の事。

駅にデッキが接続されると、今の屋根が邪魔だから
撤去するんじゃね？

国立駅のときは反対運動が起きたけど、河辺駅はすんなりこじ開けそうだね。

国立駅の駅舎みたいに、
歴史的価値がある建物でも何でもないもん。

あんなボロい建物の駅に、立派なデッキ繋げても、見た目が良くないぞ。
どうせ金使うなら、駅舎も立派にして欲しかった。せめて福生駅くらいに。
三角屋根には“こけ”が付いてるぞｗ

羽村駅は、自由通路を広くしたり、西口を和風の建物に改築するらしいね。

地元民しか使わない駅だしあれこれやってもしかたないと思ってんじゃねーの
塩船観音くらいでしょ、観光客くるの

>>85
国立は建物が歴史的景観だからな。河辺とは違うよ。

河辺駅はNEWDAYS（現マック）が出来る前の南口の赤い三角屋根の方が古かったんだよな。
確か少しだけ保存運動が起こったような・・・
そんな記憶がうっすらと残ってる。

>>36
>>37
100円ショップのマイルは夜10時まで、
ダイソーは値上げで単なる雑貨屋に落ちた。

河辺の西友地下食品は品揃えの多い24時間営業
ショップ99は食い物の品揃えが多い24時間100円ショップ
ハナマサは24時間やっている安い精肉＆冷凍食品＆業務用だしの食料品店

食パンが安いのはハナマサ、バイゴー、サンドラッグ

明け方5時までやっているドンキホーテで
1リットルの100％ジュースが99円で売っている。

マルフジ野上店は火曜日に冷凍食品の半額をよくやっている。
バリュー野上店は基本的に何でも安く、時々、万引きパトカーが止まっている。

幸楽苑は材料費が高いのに安すぎて赤字経営。
一番安いラーメンはカインズホームのカインズキッチンの160円学生ラーメン。

河辺駅前のロータリーのちょい東にティシュ箱を並べている
コンビのような八百屋のような店で
5キロ1160円ぐらいの白米を売っている。
藁みたいなゴミが米にたくさん入っているが、安いわりにおいしい。

河辺駅のホームにお菓子の自販機があって笑ったｗ
なんで、河辺駅だけああいう特殊なものを設置するのかね

拝島みたいにホームにキヨスクを設置するほどでもないが、そこそこの売り上げが見込める
といったところではないか？

都心の駅でも結構見るよ。
地下鉄の駅にもあったし。

さっき駅から出てきたら、エスカレーター側の屋根バリバリ壊してた。

河辺駅のトイレは、↑の工事により使えなくなります。
いったい、バスやタクシーの運ちゃんはどこで用を足すのか…

最近、近所に新規店をオープンするので宣伝に来たと言い、日用雑貨等を配ってる連中がいるらしい。
なかには、部屋を貸してくれと言われた人もいる。
持ってきたチラシを見せてもらうと「このチラシをご持参の方に販売いたします」(チラシが無いと買えないのか？)とか
「健康についての講習やデモンストレーションをおこなうイベントショップです」等書かれている。
気つけたほうがいいかな？
場所は、今寺です。

>>97
これじゃね？
↓
60 名前：多摩っこ[] 投稿日：2006/10/14(土) 00:06:48 ID:Vk7fUlhA
>>59
トピックストアのこと？
何ヶ月か前からあるよ。そろそろなくなるんじゃない？
催眠商法の拠点らしいよ。
羽村街道の元ローソンも似たような感じの店になってる。
あと近くで見かけたのは福生病院の向かい側の元ケーキ屋っぽいところぐらいかな。
「SF商法」で検索すると情報盛りだくさんだから、
気になるなら調べてこらん。

>>98
ありがと
ちょっと調べてみる

河辺の駅前に９９円ショップをオープンするといって
同じようなのが来た
試しに行ったら
長々と説明しながら３個の商品をくれた
夕方にもう一度来る時に
ラジオか鍋（1000円〜2000円相当）を配るから
今から配る引き換え券を持って来てくれと言われたが
胡散臭いから行かなかった
調べたら手口がまさに催眠商法の引き込みだった＜梅郷

この辺も物騒になったな

>>91
とても良い情報ですねー
ナワバリがオレとそっくり！
また良い情報あったら書き込んでね

しまむら
昨日の５時過ぎのことだが店員が慌ただしく床を拭いている。
女の子が二人呆然とそれを見ている。
見に行くと黄金色の物体があちこちにボトボトと。
踏んづけられて伸びているのもある。
あわてて靴の裏を見た。大丈夫。他の人も。
女の子たちのじゃない。
幼児のおむつか゛ゆるかったのだろうか。
それらしき親子はとっとと逃げ去ったようだ。
入り口付近のワゴンの周りにまだ残っていたので店員に言ったのだが
「わかりました。おさがわせしました。」
と言ったきり何もしようとしない。おいおいまだ客は来るぞ。
帰り際悪臭が漂っていた。といれっとぺ−パーで拭いただけなので。
女の子達は必死に足元に気をつけてワゴンのおもちゃを見ていた。
この店舗は東京の一番西に位置する。
夕方行った人は踏んづけたであろう。

河辺南駅そばに雑貨店発見したよ
誰か行った？

河辺南駅と言う駅は無い。

>>105
正論！だが面白くはない。

>>103
野上店かしら？

昨日いなげやの横にある「鮪匠」に行ってみた。
マグロ専門店というだけあってボリュームもあってうまかったよ！
丼と粗汁つきでランチ５００円で食えた。
数量限定でいつも午後２時半位で閉めちゃうらしい…
なんかＴＢＳの番組で紹介されたんだって。
一度お試しあれ〜

>>108
俺もいなげやの横にある「小僧寿し」に行ってみた。
寿司専門店というだけあってボリュームもあってうまかったよ！
持ち帰りで５００円で食えた。

俺は南口ロータリーの横にある「はちのこ」に行ってみた。
定食専門店というだけあってボリュームもあってうまかったよ！
焼肉定食が480円で食えた。

このデブどもめ

>>91
米買ってきた。
あんなとこに八百屋？あったんだね
応援したいです、ガンガレ

>>112
俺も今日ちょうど行ったところ。
多少キズがあるけど、りんごが４個で百円だったので沢山買った。
あと、レトルト系とかお菓子とか結構安い。
全てではないが、品ぞろえがマイルと似ているのは、仕入れ先が一緒？

>>113
あの店の店頭にはときどき意外なものが
激安で売ってることがあるよ。
以前保湿ティシュー半額以下で売ってたり…
あそこ通るときはのぞいちゃう。

＞＞１０４
ドゥーって名前のお店じゃない？

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006091201004306
都内で催眠商法の被害急増　消費生活センターまとめ
　無料商品を配って関心をあおり、高額商品を売り付ける「催眠商法」の被害が高齢者を中心に
東京都内で急増していることが１２日、東京都消費生活総合センターの調査で分かった。
　今年４−８月に寄せられた相談は昨年同期比２倍の５６件に達し、相談者も６０歳以上の高齢者
が９割以上を占めた。同センターの相談員は「無料商品に惑わされないように」と注意を呼び掛け
ている。
　相談内容によると、空き店舗や昼間営業していない飲食店を借りた会場で、
セールスマンが２−３時間にわたり営業トークを展開。
無料の健康グッズや洗剤などで関心を引きつけ、最終的には布団や健康食品などを売り付ける
という。

ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg110826.html#110826

寒い。暖房付けた(´･ω･`)

じゃあ俺は冷房つけた

>>118
寒い。暖房をつけている。

河辺駅に立ち食いそば屋作ってくれないかなぁ。
でもあじさいとラガール以外でなｗ

作る場所がないよ。

羽村駅みたいに、自由通路拡張するなら別だけど、
駅に穴をあけるのにお金使っちゃったから、まず無理だろうね。

小作はローソンと居酒屋を強引に作ってたし、できなくもないんじゃない？

駅前のBビル、もう鉄骨組み始めたね。
Aビルと比べるとものすごいハイペースだね。

>>124
AビルもBビルも、予定工期より大幅な遅れ。

つーか、計画の施行自体が遅すぎ。

１０階建ての西友　→　没　（縮小されて現在の西友が建つ）
Ａビルの場所にマイカル建設　→　マイカル経営破綻で白紙撤回
Ａビルの場所に西友建設　→　テナント料の関係で没。（何か理由が嘘臭いが）
今回、東急ストア建設　→　予定より半年の遅れ。温泉掘削に手間取る。


何だかんだ言って、２０年くらい遅れてるぞｗ

で、テナントは具体的に決まったの？

>>126
だれがはいりますか、あんなとこ。
言っちゃ悪いけど。

>>125
着工は確かに遅れてますか、工期自体は遅れていませんね。
テナントはもう決まったているらしいです。

騒音で騒いでいた近所のあの人引っ越したらしい。
定職に就かず平日の昼間から撮影したり犬と遊んだり
家族が自殺未遂したとか言っておかしな人だと思っていたが
やはりおかしな人だったようだ。

>>129
そうやってネットという壁を挟んで誹謗中傷するのは「卑怯」だよ。
あなたの腹の虫がおさまらないなら、本人に面と向かって言いなさい。

大人ならこれくらい弁えるべき。

本人乙！

>>131

はぁ。こんなもんか

本人に面とむかって言えと？
現場の職員の写真を何の了承もなく、ネットに載せて公開し、
肖像権を侵害するような行為を行っていたような人だぜ？
これこそネットを利用した知的暴力と言えよう。
それに対し、自身の掲示板にて面と向かって忠告する人々に対して、
彼は真摯に対応したと言えるのだろうか？
そのへんの状況を踏まえた上で語る必要があろう。

相手が肖像権を侵害した　≠>　相手を誹謗中傷してよい

話をごっちゃにするなよ

俺じゃないよｗ

>>133

アドレスわかる？

>>134
日本語読めないのか？
誹謗中傷しても良い等とは一言も言っていないのだが。
>>136
そのサイトも掲示板もとっくに閉鎖されている。

>>137
最初の一行が余計
そういう誤解されてもしょうがないだろが

つーか、文章の書き方がチョーオカシイぃ。

本人に面とむかって言えと？（→本人に面と向かっていう必要はない）
現場の職員の写真を何の了承もなく、ネットに載せて公開し、
肖像権を侵害するような行為を行っていたような人だぜ？（→向こうは犯罪者なんだぜ？）
これこそネットを利用した知的暴力と言えよう。（→奴こそ、ネット暴力じゃないか）
それに対し、自身の掲示板にて面と向かって忠告する人々に対して、
彼は真摯に対応したと言えるのだろうか？（→しかも、それに対して無視してるんだぜ）
そのへんの状況を踏まえた上で語る必要があろう。（→それを踏まえたら、悪口くらいいじゃん）


というニュアンスにしかとれないってカンジー

なんですけどぉーｗ

>>133
同意、本人はやりすぎの自爆だと思います。

>>104-106
河辺 南 駅そば で無問題

>>139
あなたどっちの味方なのw
ご丁寧に133を言っても無い事まで増強、補足説明してますます張本人を
追い込む結果になってるし。

>>142

私は、「あの人が変かどうか」は知らないの。どうでもいいの。事情も良くしらないし。
でも「ネットで誹謗中傷する」ことには反対なの。だから面と向かって言えって言ったの。
何も間違ってないと思うけど？
それを133のように反論されても困るわけだが

そうだ！もっとやれ！！
みんなを笑わせろ！！

>>143
>私は、「あの人が変かどうか」は知らないの。どうでもいいの。事情も良くしらないし。

事情を良く知らないなら、スルーすべし

ひ‐ぼう〔‐バウ〕【×誹×謗】
[名](スル)他人を悪く言うこと。そしること。「陰で他人を―する」「―中傷」
ちゅう‐しょう〔‐シヤウ〕【中傷】
　[名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。「ライバルを―して蹴(け)落とす」「―記事」

>>129 write
>騒音で騒いでいた近所のあの人引っ越したらしい。
>定職に就かず平日の昼間から撮影したり犬と遊んだり
>家族が自殺未遂したとか言っておかしな人だと思っていたが
>やはりおかしな人だったようだ。

これは、単なる「感想」だぞ。。。

やれやれだ

>>143
>>129のどの部分が誹謗中傷？
誹謗中傷の基準は？
誰が誹謗中傷と判断するの？

>面と向かって言え
会って「なぜ引っ越したの？仕事は？犬は？家族は大丈夫？おかしくない？」って聞くのか？ｗ



そもそも>130は第三者だから関係無いだろ。
他人の書き込みに干渉して、自分の考えを押しつけるな。
>>130が本人なら文句を言うのも理解できるけどねｗ

っていうか、開発事業に反対するのは自由だけど、
反社会的違法行為に走ったら終わりだろう。
そういう行為を糾弾するのは何らかまわないと思う。
一般論的道徳論を押し付ける範疇を越えている。

このスレ相当偏差値低い人多いなー

議論の「ぎ」の字も知らないみたい

青梅だから良い大学出てないんだね。

もちろん、単なる「感想」なので気にしないでね。

149みたいなのを誹謗中傷と言います。
ちょうどよいタイミングで悪い例が来ましたね。
143さんは、このような人こそ糾弾して下さいね。

>>145
世の中、感想を言っても「誹謗中傷」に当たりますので覚えといて下さい。
昔は、「○○医院には行かない方がいいよ」と書き込みしただけで、訴訟される
ケースはザラです。2ch関連で良く耳にするでしょう？これでも法学部出てますからね。
あと、私は「彼がおかしい」とか、「彼はおかしくない」なんて一言も言ってません。擁護してません。
だから、知らないことはちゃんとスルーしてますよ。誹謗中傷＝犯罪という、普遍的な
事実を言ったまでです。彼が犯罪者かは、これとは一切関係ありませんから。

>>147
「誹謗中傷かどうか」を決めるのは、やはり本人でしょうね。
つまり、本人が「やっぱり頭がおかしい人だった」と書き込まれて、不快に思うかどうか、が問題ですね。
「あなたの誹謗中傷の物差し」なら、どう思いますか？

＞他人の書き込みに干渉して、自分の考えを押しつけるな。
↑これの一行は、爆笑しました。一種のパラドクスですか？ｗ面白いですね。

>>149
そこまで言うなら、あんたの思う議論の定義を述べてみろよ。
話はそれからだ。
内容に反論出来なくなると、
感情論で人格攻撃に走るという典型だな。

150さんが代弁してくれましたが、149は確かに誹謗中傷です。
感想も誹謗中傷に当たることを、示した例です。言われて嫌でしょう？


150さん有難うございます。

おぉ、152さんも代弁してくれました。
そうですね、これは人格攻撃ですよね。分かってるじゃないですか。
「感想」も駄目なんですよ。

＞内容に反論出来なくなると、

149は一例なので気にしないで下さい。冗談ですから。

＞あんたの思う議論の定義を述べてみろよ。
400字詰め原稿用紙100枚くれたら、郵送してあげます。

>>153
148についてはどう思う？
犯罪行為をネットで批判するのは俺もかまわんと思うぞ。

>>151
>本人が「やっぱり頭がおかしい人だった」と書き込まれて、不快に思うかどうか
だったら130で「誹謗中傷」と言うことができないのでは？
もしかしてご本人ですか？
どちらへ引っ越されたのですか？

>あなたの誹謗中傷の物差し
本人が不快に思うかどうか。

>>155

騒音で騒いでいた近所のあの人引っ越したらしい。
定職に就かず平日の昼間から撮影したり犬と遊んだり
家族が自殺未遂したとか言っておかしな人だと思っていたが
やはりおかしな人だったようだ。

↑以上の文に、「犯罪行為を批判する文章」が含まれていますか？

スレを見返してください。
私は、130で、129が卑怯だ、と発言したのです。
なのに、なぜこれ程私が批判されるのか分かりません…orz

から揚げのコタンの入ってたビルの解体工事始まった。

>>156

＞だったら130で「誹謗中傷」と言うことができないのでは？

145がわざわざ調べてくれたんですが、誹謗は人の悪口を言うことです。
「彼」が、「頭がおかしい」と言われて、不快なのは明らかでしょう。

∴「誹謗中傷を最終的に判断するのは本人だが、第三者にも判断はできる。」

間違えました。

∴「誹謗中傷を最終的に判断するのは本人だが、その判断は、第三者にも容易に推測できる。」

>>158
新しいビルで営業再開するのかと思ったが、まだ未定らしい。
また唐揚げ食いたい。

なんでお前らはすぐに熱くなるんだ。

正真正銘の本人です

＞定職に就かず

事実誤認です、謝罪を要求すると共に削除を要求します。

>現場の職員の写真を何の了承もなく、ネットに載せて公開し、
>肖像権を侵害するような行為を行っていたような人だぜ？
>これこそネットを利用した知的暴力と言えよう。
>それに対し、自身の掲示板にて面と向かって忠告する人々に対して、
>彼は真摯に対応したと言えるのだろうか？

これも事実誤認です。現場の人とは常に仮想現実ではない、直接話し合い、そのつど修正を加えていました。
発言の訂正を要求すると共に謝罪を要求します。
私は一貫して工事を中止しろとは言っていません。普通の生活が出来るように申し入れていただけです。

>定職に就かず平日の昼間から撮影したり犬と遊んだり

これも大きなお世話です。
私がいつ、何処で犬と何をしていようが、ここで言われる覚えはありません。謝罪と共に削除を要求します

>156
>もしかしてご本人ですか？

あれは本人ではありません。私が本人です。

>どちらへ引っ越されたのですか？

私が何処へ引っ越したか?　他の自前のWebsiteできちんと報告しています。
ご自分でお調べになってはいかがですか？

謝罪します。ごめんなさい。

この状況まだ続くの？

>>ご本人様
申し訳ありません。
サイトは完全には見ておりませんでした。
適切なる対応をされた所まで確認しておりませんでした。
本人様の言われるように、事実誤認でした。
申し訳ございませんでした。

あはは　てへ

百姓「もうダメじゃ、出荷するほど赤字になってしまう・・・」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163735791/

暖秋で露地物野菜暴落、「豊作貧乏」嘆く農家
　
大根、ハクサイといった露地野菜の価格が落ち込んでいる。
秋に暖かい日が続き、不作だった今夏から一転して豊作になったためだ。
生産者側では出荷すればするほど赤字がかさむといい、「豊作貧乏」を嘆く声が上がっている。

農林水産省野菜課によると、東京都内の主な市場では、１１月１５日現在、１キロ当たりの
卸価格は大根３６円（平年比５１％）、ハクサイ１８円（同３９％）、キャベツ３５円（同４８％）
――と、いずれも大きく下落。
日照不足で不作が深刻化した今夏は、大根が最高１２１円、ハクサイが同１６９円まで高騰したが
これとは対照的に秋以降は「暴落」ともいえる状況が続いている。

安値の原因は暖秋。気象庁によると、１０月は西日本の各地で月平均気温が観測史上最高を記録、
東日本も観測地点の平均気温が過去３番目に高かった。

http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20061117it05/

昨日、西友南前の閉店直前の店でキャベツが60円台だった。
２個買って、ハナマサの徳用コールスローでおいしくいただきました。
どなたか、何で西友南前の店が閉店するか知っている？

白髪メガネの社長さん、死んだの？

解決してよかったですね。＞本人様

ところで、俺が130で書いたことに批判レスが相次いだけど、
どうしても納得できない。130の内容って間違ってる？
俺の腹の虫が納まらんよ

あー、ごめん。これ以上スレ汚してもしょうがないな。↑は気にしないで

正論だけど2chで書くならどっちもどっちかなぁ

>>171
ビルを立替えすると聞いたけど
あそこ安くてよかったのになー

白菜たくさんもらって食べきれないから周りにお裾分けしようとすると、みんな「近所でもらった」って受け取ってくれない。

ビルの立替多いネエ。景気回復？

ロッキー、新おうめ、跡はどうなるの？

昭島のモリタウンにできたスポーツ専門店デポ。
おどろきの品揃え。
通常の郊外型の７、８倍はある。
オープンセール品は今日にもなくなるだろう。
青梅線近郊のスポーツ専門店は存続があやうい。

村山にムラサキスポーツもオープンしたしな。

現在の河辺駅　工事の様子

http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/imgkkk1212/upupmoo1631.jpg

駅前が目まぐるしく変わってきてるけどEOLEは、まだやってますか？

普通に営業しておりますが？

>>181
ずいぶん無駄なものを作りましたね
すぐ閑古鳥になりそう

武蔵村山のミューも三越だけはがらがらなようだし、
今でこそ周辺大渋滞だが、
あんな陸の孤島に年を越して落ち着いたときにどうなるか見もの。

鉄道が通っているとはいえ、東京の西の果ての河辺じゃ初めから誰も来ない。
圏央道まで使ってわざわざ来ない。
商圏せいぜい３ｋｍ。

まだ日の出のほうがＩＣに近い分可能性がある。

御岳に住んでるが、河辺のとうきゅうより日の出のイオンに行くかな

確かに、商圏が３km程度というのは、間違っていないと思います。
が、すぐに閑古鳥が鳴くかと言えば、そうではないと考えます。
一つは、「ただのスーパーマーケット」という点です。見た目では
大きなビルに見えますが、実店舗が入るのは２階〜４階までです。
これは西友よりも微妙に小さいくらいなんだそうです。大きなデパート
や、イオンのような超大型店でもないですし、客数は確保できると思います。
もう一つは、一体性があるという点です。デッキによって駅と繋がってますから、
現在河辺駅を利用している青梅市民はかなり流動的に稼げるのではないかと思います。
また、図書館や温泉と一体になっているのも重要な点です。要するに、商圏３ｋｍでも
十分だということです。青梅市及び周辺地区の人口比から考えても、目標である１日1600万円は
到達できるのではないでしょうか。あきる野の東急でも潰れないのですから。
ただ、行政が介入しすぎているので、「無駄なもの」と言いたくなる気持ちは理解できます。

働いてる人は勤務地途中の店や週末に車で大型スーパーに行くだろうし
西友で買い物していた層＋αを西友と取り合うって感じになるんじゃない
地元の主婦、年寄りをどれだけ惹きつけられるかってことになりそう
共倒れでどっちも撤退とかいう最悪なパターンになったりしてなｗ

>>183
ありがと、しばらく行っていなかったもので･･･
色々周りが変わっても、存続してもらいたいお店です。

テナント　何が入るのかわかります？
どこかにかいてある？楽しみにしてるんだけど…(^^;)

期待しない方がいいよ＾＾
青梅線の駅前だよ＾＾

>>171
ハナマサの徳用コールスローだけ売り切れてた。
ほかにも色々な徳用ドレッシングがあるのに。
このスレを読んだ人が買ったのかな？
ハナマサでいつもは150円の大玉キャベツが、今日は90円だった。
激安店ではどこも青菜の野菜が安い。

今日の夕食、
バリューの今日まで3キロ298円の特売ジャガイモを
チンしてツナマヨネーズで食っている。

>>175
教えてくれてありがとう。

東青梅駅ビルの二の舞だな。

東青梅に駅ビルなんてないです＞＜
ただのマンションです＞＜
駅ビルは駅と直結している商業施設をいいます＞＜
重箱の隅をつつくようですみません＞＜

>>195
オマエの＞＜が妙にむかつく＞＜

>171
先週寄ったときに社長とお話しました。
年を取って体もしんどいので、今月いっぱいで閉店することにしたそうです。

>>188
なんだかんだいって、もともとあった西友だけが残ったりして

なんか駅前来るたびに風景が変わってる。
角度によっては、すごい都会に見える。

デッキの柱が立ったよ。

駅直近の道路脇にあんなでかいもの建てて大丈夫なのかよ。電車通勤客の車送迎は
苦労するぞｗ

>>200
苦労しません、図面よく見てから言ってくれｗ

>>201
車送迎時の逃げ場がないでしょ。今の狭いロータリーでさらに車の流入量が
増えるわけだからさ。昭島みたいに混雑するとロータリーから車が出られな
くなることがおきてもおかしくなさそう。

>>202
小作駅前、多摩バスの運ちゃんは凄いな〜といつも思う

２ケツで信号無視するバイク危ないよ。

もう論外('A`)

DQN死ねよ　そしてDQNに育てた親も死ね

小作駅だと、いっつもバスがクラクション鳴らしてる。
気の弱いオイラはロータリーから離れて止めるよ。
河辺北口もあれと同じになるんじゃね。

昭島駅なんかもモリタウンの駐車場渋滞と送迎の車で駅前からバスが出られなく
なっていつも大変なことになる。

>>201
河辺のロータリーは、
昭島とか小作とかとは違う工夫があるの？

河辺は人少ないから平気だべ

野上の交差点で土曜の晩に事故あった？

河辺の西友って無くなるの？

復活･･･
http://www.matsusaka.ne.jp/kabe/

すいません、河辺界隈で、三井住友銀行のATMって無いですか？
羽村・福生にあるのは確認出来たのですが、そこまで行かないとダメでしょうか？

三井住友ウェブサイトでＡＴＭ検索しろよｶｽ


と言おうと思ったが、
試しに検索してみたら羽村まで行かないとないようだね。残念。

コンビニの銀行ATMじゃだめなのか。

三井住友ウェブサイトでＡＴＭ検索しろよｶｽ

雨…憂鬱(-_-)

>213
引き出しだけなら、西友の脇とかいなげやの店内にある
東京スター銀行のATM使えば手数料かからないよ。

まあ確かに引き出しだけならどこでも最寄のＡＴＭ使うのが効率良いだろな。
手数料によっちゃガソリン代よりも安いし。

移動する時間もタダじゃない品。

みなさん有り難う御座います。
事前に三井住友のウェブサイトで、羽村や福生しか無いとは思ったんですが、
公にはなっていない秘密の場所があればと思いました。

引き出しだけであれば皆さんの仰るとおりなんですが、入金をしたいんです。
現状だと、イーバンクかジャパンネット銀行で口座を開設して、コンビニATMに入金後、
振り込みをするのが割安なのかなという感じですね。ややこしいし面倒くさいですが・・・。

河辺とは全然違う話題になってすいませんでした。

青梅の長崎屋って無くなるの？

長崎屋ってまだあったのか・・・。

情報後出ししないでちゃんと書いとけよ・・・

>>221
新生銀行で口座作ってセブンイレブンで入金(無料)→SMBCに振込(無料)

てか新生で引き落とせないやつのためにSMBCを持っとくようにするのがええかと。
うちはそうした。

Bビル、ものすごい突貫工事だね。

>>266
素人目にはそう見えるだけ。
24時間マラソン工事じゃないだけまだマシかな。

河辺周辺でクリスマスイルミネーションに気合が入ってる家ありますか？

まあまあ美味しいお米が5キロ1180円のお店はここ
吟穂というお米、運が良いと5キロ990円で売っている。運がいい人はね。
MSSストア　東京都青梅市河辺町１０丁目６?９
http://www.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E9%9D%92%E6%A2%85%E5%B8%82%E6%B2%B3%E8%BE%BA%E7%94%BA10%EF%BC%8D6%EF%BC%8D9
どのくらい美味しいかというと、
河辺バリュー向かいの酒屋の
10キロ2500円以下のボソボソ米よりも美味しい。
秋田小町を食べ慣れている人には
吟穂はまずいと感じるかもしれない。

>>228
>河辺周辺でクリスマスイルミネーションに気合が入ってる家ありますか？

私の見た新町の御岳神社近くの一般住宅の住所を書いていいのかな？
イースターのとき動く骸骨人形が出入り口にあった家だけど。

MSSストア　東京都青梅市河辺町１０丁目６ー９
ここ、1リットル100％ジュースが105円で売っている。

ドンキホーテは前にも書いたけど1リットル100％ジュース99円、
ついでに、雪印コーヒー1リットルが105円

バリューにある北海道徳用アイスクリームはまずい。
マルフジ野上店にあるニュージーランド産の徳用アイスクリームは美味しい。
ハナマサの徳用アイスクリームは美味しいの？体験談よろしく。

ハナマサの50個入り300円台くらいの徳用タコヤキはチンして
味付けしないで食べるとびっくりするほど不味い。でも、安さと量が魅力。
ハナマサの豚肉こま切れは通常価格100グラム70円台だから安いと思う。
鶏の胸肉2キロ徳用パックは通常価格すごい安かったと思う（記憶あいまい）。
食パンで青梅一安い店はハナマサだと思う。でも、夜は食パン売り切れている。

豚肉で一番安いのは
バリューの売れ残り半額シールの豚のひき肉だと思う。

河辺バリュー向かいの酒屋では
徳用根菜類を大量に売っている。
根菜類が通常価格でまとめ売りで安いのは
河辺バリュー向かいの酒屋だと思う。

>>230
>私の見た新町の御岳神社近くの一般住宅の住所を書いていいのかな？
住所はまずいでしょ、暗くなったら探してみますね。

河辺じゃないけど、畜産前のマンションも毎年凄いね。
この手の情報ヨロシク･･･

>>230
ちょっと今、確認してきた。

豚のこま切れ100グラム79円　オープン当初より値上げ（怒り）
50個入り徳用タコヤキ　399円
鶏の胸肉2キロ徳用真空パック　714円
納豆4個パック90円　オープン当初より10円値下げ（喜び）
（納豆が熟成していないので、即食なら、
　いなげや師岡店の向かいの八百屋の4個パック納豆のほうが美味しい）
豆腐30円台　オープン当初より値下げ（喜び）
食パン一斤82円（普通に美味しい）朝の3時半現在、在庫あり、特売日はもっともっともっと安い

ホテル用大樽アイスクリームがある。
美味しいかどうか誰か教えて。

ハナマサの向かいに代議士の井上信治先生の事務所があって、
今さっき秘書の人が国会から帰ってきたみたい。
夜遅くまで仕事をやっているんだね。

井上信治先生は人権擁護法案に反対してくれたから印象が良い。

>>235
思わず秘書のかたに
「がんばってください」
と言ってしまった。
「お疲れ様です」と言えば良かった。

>>234
ハナマサはココ
羽村市小作台2-2-16
http://www.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E7%BE%BD%E6%9D%91%E5%B8%82%E5%B0%8F%E4%BD%9C%E5%8F%B02-2-16

>>206
それはバスが通れないような止め方を一般車がしてるからだろ。

>>221
>公にはなっていない秘密の場所があればと思いました。

そんな場所、ある分けないっしょ。
まぁ、Ｔ社の事業所（工場）内にＡＴＭあるが、従業員しか入れないしね。

>>232
あの店、以前は期限切れの菓子なんか堂々と売ってたがな。

>>235
自民党の地区支部だよね。

>>228
笹○不動産のイルミはキレイよ。小作駅近辺だけど

DQN車集まってうるさいからイルミネーションは１１時過ぎたら消してください

５月に火事のあった河辺駅近くの奥多摩街道沿いのＫさん宅は放火の
疑いがあるらしいよ。
旦那の車に火災保険の証書があったらしいよ。
これ親しい人からの情報。
今は平然と更地になってるけど。

河辺でUSBのワンセグチューナ使えるかな

>>242
ワンセグケータイは余裕でうつりました。屋外ですけど。

【社会】 "山積みキャベツの向こうから農家の悲鳴" キャベツ大量廃棄へ…ＪＡあいち経済連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165394507/

大量の安いキャベツ　＋　ハナマサの徳用コールスロー

　＝　

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>>242
USBじゃなくてExpressカードスロット用のワンセグチューナー使ってるけど映るよ。
屋内（鉄筋コンクリート・河辺町９）だとNHK、NTV、MXが受信できない。
同軸ケーブル引っ張ってきて無理やりチューナーのアンテナに接触させると
NHK総合・教育、テレ玉、NTV、EX、TBS、TX、CX、MXが受信できる。

>>244
夜書き込み5時間後、深夜2時、
ハナマサにコールスロードレッシングは
何本も残っていた。
食パンは売り切れだった。

クリスマスが近づくと恋しくなるなあ
ファンシーショップロランもうないんだなあ

俺は金太郎を思い出すよ

ミルキーウェイも…

金太郎は開店直後から親によくおねだりしてたw
凄く大きなおねーさんの店員さんがいたけど、今も元気かな

大きなおねーさん、いましたねー
長渕の方では金太郎をなぜかコキンタって呼んでた

クリスマスプレゼントどこで買おうかな

>>252
ジャパン。
X'masプレゼントと言えばやはりここでしょう。

ジャパンの看板が嫌い

看板を買って帰るわけではありませんのでw
でもあのサワヤカオヤジのイラストはいただけないね。

青梅の石灰質の山を不必要に削って山を半壊させ不必要な鉄塔を山頂に建てて
喜ぶモンゴル系華僑を殴り殺します。

電線も不要なので撤去します。

梅園は乗っ取られた、そうです。亡霊が援軍に駆けつけるそうです。
青梅川の地下浅くにあざ笑いながら生き埋めにされた、そうです。

青梅の石灰質の山を不必要に削って山を半壊させ不必要な鉄塔を山頂に建てて
喜ぶモンゴル系華僑を殴り殺します。

電線も不要なので撤去します。

梅園は乗っ取られた、そうです。亡霊が援軍に駆けつけるそうです。
青梅川の地下浅くにあざ笑いながら生き埋めにされた、そうです。

Bビルの現場に、巨大なクレーンが建ったけど、
あれ見上げてると倒れてきそうな気がして怖いな。
なんだかデカ過ぎないか？

>>256,257
器用な奴だな。
時間を操れるのか。

ついに「Tokyu」の看板がお披露目されたね(ゲーセン側)。なんか都会的だｗ

とうきゅう開店まで4ヶ月か。
あっという間だね。
もうテナントも決まってるだろうな。

東急、完成間近！看板かっこいい！

http://mx22.tiki.ne.jp/public_html/img/SN360049.JPG

間違えた

つ　http://mx22.tiki.ne.jp/~suica/img/SN360049.JPG

つ　http://mx22.tiki.ne.jp/~suica/img/SN360051.JPG

東急のテナントの情報誰か教えて

>>265
さっき東急ストアにメールしてみましたよ。
返答があったら教えますよ。

おお、駅前の景観が一変するな。

さっき九時ごろ東急ストアにメールしたら、今返信きた。なんだこの早さはｗ

返答内容は「まだかなり調整中である」とのこと。

もしかして、テナントが集まらないってこと？(・ω・｀)

いや、出店希望の店舗が多すぎて、選定に迷っている
という事も考えられるw

書店は入らないのかな？

ドコモショップ入ってよぉ〜

頼む。
銀行入ってほしい…

かわいい雑貨店入らないかな

と、夢は広がる河辺住人だが数ヶ月後に絶望するのであった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

なんて事態は避けていただきたいものだな

>>274
避けていただきたいどころか、
初めから決まっているシナリオでしょ。

今からなにも期待していない。図書館だけ残る可能性はあるが。

>>272
青梅市じゃ銀行的には商売になりにくいらしい。あおしんが限度じゃね？

>>275
決まってるシナリオ？
詳しく話を聞こうじゃないか。

とうきゅうの屋上のメイン看板も完成したね。
駅前にデッキ本体も搬入されてるし、
だいぶ進んできたな。

まあ、テナントに過剰な期待は禁物だね。駅の利用者も元々多くないし。
でも、もともと商圏を限定しての出店だから、潰れるってことはないよ。
西友は分からないけど（　'ω`）

デッキ搬入
http://ww22.tiki.ne.jp/~suica/img/SN360056.JPG

東急
http://ww22.tiki.ne.jp/~suica/img/SN360055.JPG

Bビル1階のテナントは何なんだろう？
２４時間営業ってことだけは発表されてるけど。

青梅線の駅前で同じようなスーパー2店がやっていけるかだな･･･
昭島はヨーカドーが拝島に移転、福生は長崎屋が撤退、羽村も
ダイエーが撤退してるし。

>>276
支店が来て欲しいなんて贅沢は言わないから、
せめてＡＴＭくらい来て欲しい。
ＵＦＪは福生まで行かないとないんだ…。

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西友が撤退したら、あの建物の大家さんが困るよ。
結局他の店舗が入るでしょ。

>>284
あの売り場面積じゃ微妙だよな
西友が撤退したら、青梅の長崎屋状態になりそうな予感

西友はカードフェアが魅力的なので買い物に行きます。

西友危機感なさ過ぎ。
ご意見ボードにさんざん苦情が出ても改善されないし。
特に店員の対応の悪さ、品切れの多さ、値段の付け間違えなんかは
以前からさんざん指摘されてるのに、いまだに改善されていない。
これで東急が対応良かったら目も当てられないぞ。

駅前ビルは最初に西友が入札してその後辞退したので着工が遅れたんだよね。

俺はてっきり伊藤ヨーカ堂が来るものと思っていた。

コンペで８社参加
　　　↓
西友福生店と同じ戦略で西友が入札
　　　↓
地下２階の増設を希望
　　　↓
テナント料の兼ね合いで解約
　　　↓
コンペ２位の東急ストアと契約
　　　↓
どうなる西友河辺店！？！？

>>290
　　　↓
共倒れで両方なくなりましたとさ。

西友は地下だけ残ればよい。
駅から遠いコジマでも入らんかな。

西友は潰れないよ＾＾

LIVINに格上げして対抗^^

>>294
名前が違うだけで、中身は一緒なんじゃないの？

LIVINの前身の西友の西武（西武百貨店でない店）は
スーパーに比べて高価格のものあったけど瑞穂みたいに
最初からLIVINで出てきた店は西友と全く変わらないね。

関係ないけれど・・・・。
友田の交差点から、とうきゅうのメイン看板が見えた・・・・。

>>297
昔は河辺駅まで見えたらしいよ。田舎だ

>298
友田の交差点から河辺駅が見えた？
それは物理的に不可能じゃないか…??（段下だし）
友田（のどっか）からなら見えたかもしれないが。。。

>>299
ごめん。大門から河辺だった（今のしまむらあたり）。
全然場所違ったなｗ

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河辺の発展を願ってぇ〜〜

はい、ペチ、ペチ、ペチ！


ありがとうございました。

300終了

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