【原状回復】住宅　賃貸　不動産スレ 【敷金返還】　３件目

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031731384&LAST=50
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1093174028&LAST=50
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1116131600&LAST=50

有益な情報交換の場にしましょう。

〜東京における住宅の賃貸借に係る紛争の防止に関する条例〜
【平成１６年１０月１日施行】
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e29400.htm

■汚れ修繕費、貸主が負担 賃貸住宅で最高裁 ■

賃貸マンション明け渡しの際、通常使用に伴う損耗（汚れや傷み）
の回復費用を敷金から差し引くことを定めた「特約」の適否が争われた訴訟の
上告審判決で、最高裁第２小法廷（中川了滋裁判長）は１６日、
通常損耗の修繕費用は「賃料に含むのが普通で、契約書や口頭での
具体的な説明と明確な合意がなければ借り主に負担義務はない」と
原則貸主負担とする初めての判断を示した。

ぼったくり不動産屋　　　逝ってよし！！

入居者が入れ替わるときの
鍵の交換費用は、大家が負担

最近はｴｲﾌﾞﾙも物分りが良くなったもんだ･･･

ｴｲﾌﾞﾙは仲介手数料が１ヵ月分の家賃の５２．５％だが、
礼金１ヶ月とられちまう・・・ﾔﾒﾄｹ！！

あぼーん

アパ万・・・仲介手数料のほかに、工事費をとられちまう。。。
しかも、入居時！！

高いね

余計なお世話だけど、古い給湯器が設置してある物件の人、
点検依頼した方がいいよ。

東京を住みにくくしている原因
1．カラス
2．外国人犯罪者
3．賃貸住宅の悪しき慣例





by　慎太郎

ぼったくり不動産屋　　　逝ってよし！！

あぼーん

http://www.mitene.or.jp/~masayan/maa.html

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm

「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」の概要
国土交通省 住宅局 住宅総合整備課

あぼーん

ぼったくり不動産屋　　　逝ってよし！！

入居者が入れ替わるときの
鍵の交換費用は、大家が負担

知り合いの内装屋に聞いたところ、
「原状回復の工事が一番オイシイ」って、
言ってたね。

原状回復とは・・・
「賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、
賃借人の故意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を
超えるような使用による損耗・毀損を復旧すること」と定義し
その費用は賃借人負担としました。
そして、いわゆる経年変化、通常の使用による損耗等の修繕費用は
賃料に含まれるものとしました。（クロスの日焼け・黄ばみ等）
従って、原状回復は賃借人が借りた当時の状態に戻すことではないことの明確化を図っています。

賃料を支払って家屋を使用する場合には、そこで生活する権利が認められており、
その反対給付として賃料を支払っているので、「通常の生活」から生ずる家屋の
損耗については、賃借人は責任を負わないとするのが、判例等の考え方である。

【例えば、壁にポスターやカレンダーを貼った場合】
ポスターやカレンダーの掲示は、通常の生活の生活において行われる範疇のものであり、
そのために使用した画鋲、ピン等の穴は、通常の損耗と考えられる。
したがって、原状回復の必要なし。

故あって今住んでる部屋から引っ越すんだけど、管理してる不動産会社に電話したら必要書類はこちらで代書するとのことで自分は期日までに退去して鍵を返せばいいと言われた。これって後で何らかのトラブルの原因になりますか？

フローリングに擦り傷やへこみをつけてしまいましたが､「通常の使用」って
どんなレベルをいうのでしょうか？明確な基準ってあるのでしょうか？

冷蔵庫や棚やベッドの足で凹んだのは通常の生活。

>>23様
すると､不注意で(故意ではないのですが)物を床に落としてしまって､
凹んでしまったのは原状回復すべきなのですね？

>>24

修理費負担は大家と考えてよい！

>>24
借り手に原状回復義務はないＹＯ！！

>>２５＆６様
回答有難うございました。

>>24
それは原状回復義務あり。どれくらいの負担かは話し合い。

>>28

原状回復したいなら、大家の費用でやりなｗｗｗ

【テレビ、冷蔵庫等の後部壁面の黒ずみ（いわゆる電気ヤケ）】
テレビ、冷蔵庫は通常一般的な生活をしていくうえで必需品であり、
その使用による電気ヤケは通常の使用と、とらえるのが妥当である。
したがって、原状回復の必要なし。

>>29
へまして傷つけちゃったら直さないと。当たり前だ。
>>30
その通り。

>>31

傷つけられたくなきゃ、人に貸すな！！
自分で住め！

>>32
「窓ガラス割っちゃった〜」は、どうお？

あぼーん

経年劣化の範囲内で原状回復が正しい。
うちはアパート暖房つけてたら外気温差でヒビが入ってるなｗ
暖房入れ過ぎないようにって項目もあるが暖房程度の温度差で普通は割れない。

>>35
ガラスに？　網入りかな。古い網入りは南面のヒビ多いですね。
そうであれば、もちろん原状回復関係ないですね。

あぼーん

>>36
網入りガラスです。
築10年ぐらいだったと思うが脆すぎですね。
契約更新したとき言ってみたが網入ってますよね？と聞かれたぐらい。
砕けてなければ特に関心なかったようだｗ

原状回復も気なる話題だけど新しく入居してくる人の方が気になるな。
入居時の注意とか書いたのをビニールに入れてドアノブにかけてるけど
入居してもしばらく放置しておくのがはやってるのか？と思う。
半年ほど放置しかもなぜか2つに増えてるツワモノいたよ。
不動産屋もゴミの捨て方とかしっかり説明した方がいいと思うね。
退去時だけ妙なやる気を見せないで欲しいｗ

>>38
まぁ程度にもよるとは思いますが、ヒビが入るとそこから水が侵入して
中の鉄線が錆び、ふくらんでますますヒビが広がるので、早めに換えた
方がいいと、あるガラス屋さんが言ってました。
最近の網入りガラスは、以前より良くなった、とも(真偽は不明ですが）
大家さんによっては、すぐ換えちゃうんじゃないですかね。

>>39
建物ってけっこう複雑ですから、設備含めて10年も経てばいろいろ不具合が
出ます(しょうがない）。「入居時」というより、おかしいと思ったら
すぐ連絡できる体制、というのが現実的じゃないですかね。
ゴミの捨て方なども含めて、今は不動産屋も気を配ってると思いますけどね。

【壁に貼ったポスターや絵画の跡】
壁にポスターを貼ることによって生じるクロス等の変色は、
主に日照などの自然現象によるもので、通常の生活による
消耗の範囲であると考えられる。
したがって、原状回復の必要なし。

>>41
変色じゃなく画鋲、ピン等の穴は原状回復だったはずだよ。
>>20に対するレスなら的外れな回答です。
ってゆうかその程度の知識もないやつが集まってるのか？

>>40
ゴミの捨て方はどうみてもいいかげんなのが多いです。
会社契約なんか含めて入居者当人が説明をきくわけじゃなし
１人暮らししたことない常識知らない人間がほとんどだよ。
それゆえ注意書き等書いた入居の案内をいつまでもドアノブに
ぶらさげてるってのは説明読んでない証拠だし住んでる当人も
何でぶらさがってるか疑問に思わないのか？
管理会社がミ○テックに変ってからポストに名字も入れなくなった。
自分で入れたらしい人がいたけどＭ・Ｋって入れてたのには笑えるｗ
Ｍ・Ｋってなら書かない方がマシだよ。

【例えば、壁にポスターやカレンダーを貼った場合】
ポスターやカレンダーの掲示は、通常の生活の生活において行われる範疇のものであり、
そのために使用した画鋲、ピン等の穴は、通常の損耗と考えられる。
したがって、原状回復の必要なし。

ピンや画鋲は原状回復の必要無し。
木ネジなどの穴は現状回復させる必要あり。
不動産屋から聞いた話。
穴埋め材がどこで安く売ってるかも教えてくれたな。
まぁかなり古い物件なのでそんなに気にする事はないと言われたが。

>>44
正解だと思います。最後の行も含めてｗ

【エアコン（賃借人所有）設置による壁のビス穴、跡】
エアコンについても、テレビ等と同様一般的な生活をしていくうえで
必需品となっており、その設置によって生じたビス穴等は通常の消耗と
考えられる。
したがって、原状回復の必要なし。

俺は３DK家賃107000円（敷金321000円）に2年間住んでたけど、
敷金全額返ってきたよ。

大家さんは、無知な借主からぼったくってねｗ

>>42
>ってゆうかその程度の知識もないやつ
自分のこと？

ヘコミはまあ許容範囲であれば問題ないがひどいへこみはダメ。張替えが必要だから。
ベッドの足が付いてしまっても仕方が無い場合と明らかに傷が付く形状のをそのままつかっていたであろうのとは
大きく違う。

へこむような、ちゃちな床材が原因なので
賃借人に責任はない。
したがって、原状回復の必要なし。

素朴な疑問なんですが・・・
礼金ってなんですか？

>>51
大家「部屋貸してやるんだから、お礼いいな！」










という意味で、支払うお金。








戦後間もない頃から続く、悪しき慣例！

更新料って何？（大体２年ごとに更新だけど・・・）

契約のくくりは大抵２年なのが多い
２年を超えて住みたい場合は更新料を支払うことになる
不動産屋にもよるけど１ヶ月分だったり３万位で更新事務手数料って名目
だったり、１ヶ月の他に手数料とられたり・・まちまちだよ
更新時に値上げをされるのは「退去勧告」だったりする
まぁ更新時にちゃんと仕事をしてるか、連帯保証人は健在かを判断したりね
チェックしてるんですよ

更新料も悪しき慣例！！

更新料が必要なのは、首都圏だけで
地方にはそのような、慣習はない。

国土交通省のガイドラインによると、タバコによるクロスの黄ばみは、
自然消耗（家主負担）になっている。

そうだよ。　でも異常な黒ずみはダメ。
２年程度で真っ黒になるほどヤニで汚せばアウト。

ｱﾊﾟ●ﾝ　は敷金・礼金ゼロ・・・そのかわり入居時に
工事費の名目でかねを取られるよｗ　　　まさにDQN

ｱﾊﾟ●ﾝ　は敷金・礼金ゼロにもウラがあるし、
エ●ブルの仲介手数料52.5％（1ヶ月分の家賃に対し）にも、
ウラがあるってことですね。
不動産業界って、
ダーティーですな（つーか、無知な素人が悪いのか・・・ﾄﾎﾎ）

例えば、１８万円の敷金返還請求の訴えを起す場合、
申立手数料は２０００円です。（弁護士不要）
【少額訴訟】
何度も裁判所に足を運ぶことなく、原則として１回の期日で
双方の言い分を聞いたり証拠を調べたりして、直ちに判決が言い渡されます。

立川簡易裁判所・八王子簡易裁判所・青梅簡易裁判所　他・・・

>>60
訴えられた側が「正式裁判でやります」といえばそれで閉廷。
こうなると大変になる。何度も何度も足を運ぶことになるし弁護士費用などかなり掛かる。

それにかなりボッタクリな請求であっても正当だと認められれば払わざるを得ない。
例えばクロス工事が発生して工事そのものが正等であるとなれば、それがたとえ50万の請求（ボッタクリ価格）であっても
払わざるを得ない。　裁判と言うのはそういうものでもある。

吹っかけてくる大家も減ったからまだそういうことをやる大家（不動産屋）は「狙ってやってる」わけ。
かえってドツボにハマる可能性はある。

>>61
ぼったくり価格だったら、正当な価格でやってくれる業者さんを
使って工事すればいいだけ。
ま、正式裁判でまともな見積を証拠提出すれば、大家が勝つとは
到底思えないな。

>>61
訴額１４０万までは簡易裁判所なので、弁護士の必要もないし、本人が忙し
ければ家族が代理人にもなれる。だけど、不動産屋は大家の代理人にはなれ
ないので、大家本人が出廷するしかない。簡易裁判所での裁判なんて茶飲み
話みたいなもので面白いよ。
しかも、ボッタクリな請求をする方に立証責任があるので、業者の方が困る
はずだ。裁判と言うのはそういうものである。

61は業者なのかな？

今までの契約書がいい加減すぎて、敷金のトラブルが
多すぎるってことだよ。

【石原都知事の会見】
東京が住みにくい街になったのは、
『カラス』と『外国人犯罪者』と『賃貸住宅の悪しき慣習』である。

「警察の治安維持能力の低下」と「大規模開発による住民コミュニティの不全」もあるけどな。

退去時のハウスクリーニングの代金は、どのくらい掛かりますか？
（ワンルーム　ＵＢ付）

>>66
ヒント：ガイドライン　東京ルール　通常損耗

>>66
通常\\18.000〜￥30.00ぐらい。エアコンの洗浄代金は含まれない。
業者の積算単価では1�uあたり￥900〜￥1.100。↑と開きがあるのは安い業者も高い業者もいるから。

これを払うかどうかは別のはなし。あなたが入居したときはきれいになってましたか？
それと同じ程度にキレイに戻せますか？（磨耗は別と考えて）

>>66
６畳〜８畳で８０００円くらいでしょ。
（作業員１人２時間）
「お風呂の排水口・流し台の排水口・排気ファンの清掃・
窓ガラス、網戸、サッシレールの清掃までやっとくと、
ハウスクリーニングの請求を拒否できる」って、ＴＶでやってたよ。
ｿｰｽはＴＢＳのニュース

ハウスクリーニングは大家の費用負担でおこなうもの！

少額訴訟がベストだね。
申請も簡単だし、時間も金も掛からない。
敷金は取り戻せるよ。

国土交通省のガイドラインによると、タバコによるクロスの黄ばみは、
自然消耗（大家負担）になっている。

新規の入居者を獲得する為のリフォームは、
大家の費用負担で行う。

東中神駅前の佐○商会っていう不動産屋の評判どうですか？

>>74
佐○商会・・・やめとけ！！

東京が住みにくい街になったのは、
『カラス』と『外国人犯罪者』と『賃貸住宅の悪しき慣習』である。

ついで言うとゴキブリの進化かな

>>75
なんで・・・？

【テレビ、冷蔵庫等の後部壁面の黒ずみ（いわゆる電気ヤケ）】
テレビ、冷蔵庫は通常一般的な生活をしていくうえで必需品であり、
その使用による電気ヤケは通常の使用と、とらえるのが妥当である。
したがって、原状回復の必要なし。

汚されたくなきゃ、人に貸すな！！
自分で住め！

あげ

貸主に対する意見やクレームばかりだなァ
仲介不動産屋は入居申し込み書の記載事項を調査もしないで
不実記載も不問でだれかれかまわず入れて、貸借の当事者の
トラブルには知らんぷりなんだよ。彼らがもっと両者の間に入って
円満に話し合えば険悪な事態は避けられるんだがねー

ume

合成写真で周りの建物消してネット広告出してる不動産屋って・・・
現地行ってがっくりだった。
ttp://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1001830001963/tk=3/bsg=1/route=1/

>>84
八王子駅 徒歩7分でこの狭さじゃ高いな。
間取り図と外観写真あってない気がするし
採光面も違うだろ。

イエ○テーションは一ヶ月住んだだけでも敷金全額取るぞ。
俺は大家をプッシュして取り戻したけどな。
服○とかいうデブのブス女が鬼門だ。

↑久米川南口駅前の満足館ね。
　あと晃正不動産も気を付けろ。
　敷金は無条件で全額持っていかれる。
　改修の見積もりを要求しても梨のツブテだ。
　最悪だぞ。

ume

ume

http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg見ないで下さい

借り手が外国人の場合、不都合が生じると全て放置して
保証人共々雲隠れするケースがままある。貸した側は多額の出費となる。
中には家主に伏せて、借主の弱みに付け込んで営業マンが多額の
残置物処理代を巻き上げる、原状回復費用も含んでいるとの口約束を
信じた借り手は当然放置する。不動産業者の一営業マンは書類上抜け目無く
借り手が何処へ訴えてもなんら責めを負うことも無い。
やむなく家主は小額訴訟で借り手から取るしかない。
借りてが気の毒な実例です。（既出の業者さんとは無関係です）

ume

漏れは賃貸住宅経営だけど　敷金2ヶ月礼金2ヶ月で契約している。
現在は満室・・敷金や礼金を払いたくない奴には貸さない。

ウチは敷金礼金ともにゼロ。その代わり保証人じゃなくて保証会社との契約が必須。
毎月に家賃は相場より高いと思う。　これで満室だよ。

大家もイロイロ、入居者もイロイロ。お見合いみたいなものだからアレコレと当たると良いよ。

入居申し込みに虚偽の記載はダメだよ。
一部の不動産業者は調べもしないで契約を優先する。
家主が独自の調査でうそが判明すると即、解約可だ。
ランク下の物件なら適当に書いても貸すかもね。
礼、敷各2ヶ月は常識的だね。

>94
大家もイロイロ、入居者もイロイロ。お見合いみたいなものだからアレコレと当たると良いよ

そのとおりなんだろうな。

東京が住みにくい街になったのは、
『カラス』と『外国人犯罪者』と『賃貸住宅の悪しき慣習』である。

>>97
賃料も下がって、狭いワンルームも減った（というか広い部屋が増えた）からそういうのもなくなったな。

そもそも「都内」と「都下」では違う。

ぼったくり大家
逝ってよし！！

入居前に仲介不動産業者に納得のゆく説明を求めよ。
大家を恨むな、己を責めろ！

ぼったくり大家
逝ってよし！！

更新料って何？（大体２年ごとに更新だけど・・・）

更新料も悪しき慣例！！

更新料が必要なのは、首都圏だけで
地方にはそのような、慣習はない。

ぼったくり大家
逝ってよし！！

>>103
借地借家人組合

>>102
スパイスのことだろ

東京が住みにくい街になったのは、
『カラス』と『外国人犯罪者』と『賃貸住宅の悪しき慣習』である。


都知事選たのしみだぽ。

>>107
朝鮮人を強制送還で、空家大漁

都営、市町村区営、公社、都民、URの空家が大漁だな
低所得の民間ボロ入居者は全部都営入居でも空家が・・・・
都：千代田区は全部空家解消です、中央、港、新宿、文京は空家は少しです・・・
　　後は入居要件緩和等の政策で

新規の入居者を獲得する為のリフォームは、
大家の費用負担で行うのが常識だよ！

新規の入居者を獲得する為のリフォームは、
大家の費用負担で行うのが常識だよ！

>>すべての大家へ

汚されたくなきゃ、人に貸すな！！
自分で住め！

学生だけど

敷金0、礼金0の大家が家賃保証金4月だよ！
留年や大学院進学は11月末に報告しろだよ、返金は振込み手数料は受取人持ち
火災保険が大家指定+不動産屋で強制加入、限度額まで
大家：**共済、不動産屋：**火災＝近隣補償？？？

>>112
保証金？東京にそんなのあるか？
留年や院生はそりゃ当然。3月に更新するかどうかがわからないと新規の学生を入れにくいからね。
そうやってケツ叩かれないと勉強しないと思われてるんだと思うべきだね。

返金の振り込み手数料は多くはそうだよ。

火災保険もそう。大家も掛けているけど入居者が掛けているのは漏水などの賠償保険。もちろん火災も含まれる。
あなたが火元で全焼したらあなたにすべての住人が「損害賠償」を要求してきたら払える？

大家の分（賃貸住宅）は大家が入っている火災保険で補填されるがあなたにたいして損害賠償を要求する権利があるよ。
（一応火災は重過失以外は請求されないとされているが・・・）

オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね。

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼ <<113
　　 ／　　━　 　 ━＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 俺ら大家を敵に回す気か？
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

113
>>オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね。
保険に入ってたら訴えないのかい？

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼ <<113
　　 ／　　━　 　 ━＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>すべての大家へ

汚されたくなきゃ、人に貸すな！！
自分で住め！

113 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/23(金) 17:25:43 ID:zSQjd9jw

>>112
保証金？東京にそんなのあるか？
留年や院生はそりゃ当然。3月に更新するかどうかがわからないと新規の学生を入れにくいからね。
そうやってケツ叩かれないと勉強しないと思われてるんだと思うべきだね。

返金の振り込み手数料は多くはそうだよ。

火災保険もそう。大家も掛けているけど入居者が掛けているのは漏水などの賠償保険。もちろん火災も含まれる。
あなたが火元で全焼したらあなたにすべての住人が「損害賠償」を要求してきたら払える？

大家の分（賃貸住宅）は大家が入っている火災保険で補填されるがあなたにたいして損害賠償を要求する権利があるよ。
（一応火災は重過失以外は請求されないとされているが・・・）

オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね。

>>115
訴えないでしょ？
オレが住んでたアパートが燃えて、その出火元が保険に入っていれば「保険会社から保証金が出る」わけで、
そいつをさらに訴えてカネをふんだくる理由は無い。
（死人が出ればまた別の話だが）


・・・・ん？そもそも強制的に入らされる保険だから無保険は無いかｗ

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼ <<119
　　 ／　　━　 　 ━＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>120
大家指定の更新は、入居時に書いた次年度以降の契約書で保証金で更新

保証金：家賃保証金(帰省で未納防止名目)+火災保険料+高熱水費保証金(未納時の)
不動産屋は保険料２年払いで、更新手数料払え言うけど大家は更新料の要求梨

5年目以降は新家賃適用だと、留年は新規と同額ポだとさ
うむ〜院進学は微増ポは大家から、進学予定や大学に助手等で残る場合は
暮れまでに見込で報告で家賃改訂に大差ポ〜
でも、正規雇用になると家賃大幅UPポ、新規よりは安い鴨

同じ大家の別アパートで、友人の部屋隣住民へは都営団地へ引越せばだとさ〜！！
別大家の軽量鉄骨アパート(××コート)から、赤ん坊の泣き声の苦情・・・
大家は自分アパート住民は我慢しろポ、長く居座りで家賃安いから鴨

友人や自分らには学生婚約して、市役所に申込書獲りに行き、申込はご自由にしたら〜！

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼ <<113＝119　ID:zSQjd9jw＝ID:crDCvwjs
　　 ／　　━　 　 ━＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　 オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>122
大家さん！

無保険に出来ないﾃﾞﾁｭが

113 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/23(金) 17:25:43 ID:zSQjd9jw

>>112
保証金？東京にそんなのあるか？
留年や院生はそりゃ当然。3月に更新するかどうかがわからないと新規の学生を入れにくいからね。
そうやってケツ叩かれないと勉強しないと思われてるんだと思うべきだね。

返金の振り込み手数料は多くはそうだよ。

火災保険もそう。大家も掛けているけど入居者が掛けているのは漏水などの賠償保険。もちろん火災も含まれる。
あなたが火元で全焼したらあなたにすべての住人が「損害賠償」を要求してきたら払える？

大家の分（賃貸住宅）は大家が入っている火災保険で補填されるがあなたにたいして損害賠償を要求する権利があるよ。
（一応火災は重過失以外は請求されないとされているが・・・）

オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね。

【テレビ、冷蔵庫等の後部壁面の黒ずみ（いわゆる電気ヤケ）】
テレビ、冷蔵庫は通常一般的な生活をしていくうえで必需品であり、
その使用による電気ヤケは通常の使用と、とらえるのが妥当である。
したがって、原状回復の必要なし。

>>125
通常損耗　東京ルール　ガイドライン　でググってみるといい

>>すべての大家へ

汚されたくなきゃ、人に貸すな！！
自分で住め！

113 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/23(金) 17:25:43 ID:zSQjd9jw

>>112
保証金？東京にそんなのあるか？
留年や院生はそりゃ当然。3月に更新するかどうかがわからないと新規の学生を入れにくいからね。
そうやってケツ叩かれないと勉強しないと思われてるんだと思うべきだね。

返金の振り込み手数料は多くはそうだよ。

火災保険もそう。大家も掛けているけど入居者が掛けているのは漏水などの賠償保険。もちろん火災も含まれる。
あなたが火元で全焼したらあなたにすべての住人が「損害賠償」を要求してきたら払える？

大家の分（賃貸住宅）は大家が入っている火災保険で補填されるがあなたにたいして損害賠償を要求する権利があるよ。
（一応火災は重過失以外は請求されないとされているが・・・）

オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね。

賃料を支払って家屋を使用する場合には、そこで生活する権利が認められており、
その反対給付として賃料を支払っているので、「通常の生活」から生ずる家屋の
損耗については、賃借人は責任を負わないとするのが、判例等の考え方である。

【例えば、壁にポスターやカレンダーを貼った場合】
ポスターやカレンダーの掲示は、通常の生活の生活において行われる範疇のものであり、
そのために使用した画鋲、ピン等の穴は、通常の損耗と考えられる。
したがって、原状回復の必要なし。

113 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/23(金) 17:25:43 ID:zSQjd9jw

>>112
保証金？東京にそんなのあるか？
留年や院生はそりゃ当然。3月に更新するかどうかがわからないと新規の学生を入れにくいからね。
そうやってケツ叩かれないと勉強しないと思われてるんだと思うべきだね。

返金の振り込み手数料は多くはそうだよ。

火災保険もそう。大家も掛けているけど入居者が掛けているのは漏水などの賠償保険。もちろん火災も含まれる。
あなたが火元で全焼したらあなたにすべての住人が「損害賠償」を要求してきたら払える？

大家の分（賃貸住宅）は大家が入っている火災保険で補填されるがあなたにたいして損害賠償を要求する権利があるよ。
（一応火災は重過失以外は請求されないとされているが・・・）

オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね。

例えば、１８万円の敷金返還請求の訴えを起す場合、
申立手数料は２０００円です。（弁護士不要）
【少額訴訟】
何度も裁判所に足を運ぶことなく、原則として１回の期日で
双方の言い分を聞いたり証拠を調べたりして、直ちに判決が言い渡されます。

立川簡易裁判所・八王子簡易裁判所・青梅簡易裁判所　他・・・

補足訂正
不動産屋：火災保険で無く、損害賠償保険(家財300万絡みで)
　　　　　近隣賠償やチャリでの損害賠償

大家指定：
借家人賠償1500万＝6750、家財300万＝火2100+自2700。11550円
大家が交通災害や*民共済にも入れと煩いﾃﾞﾁｭ

113 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/23(金) 17:25:43 ID:zSQjd9jw
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>>112
保証金？東京にそんなのあるか？
留年や院生はそりゃ当然。3月に更新するかどうかがわからないと新規の学生を入れにくいからね。
そうやってケツ叩かれないと勉強しないと思われてるんだと思うべきだね。

返金の振り込み手数料は多くはそうだよ。

火災保険もそう。大家も掛けているけど入居者が掛けているのは漏水などの賠償保険。もちろん火災も含まれる。
あなたが火元で全焼したらあなたにすべての住人が「損害賠償」を要求してきたら払える？

大家の分（賃貸住宅）は大家が入っている火災保険で補填されるがあなたにたいして損害賠償を要求する権利があるよ。
（一応火災は重過失以外は請求されないとされているが・・・）

オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね。

>そして、いわゆる経年変化、通常の使用による損耗等の修繕費用は
>賃料に含まれるものとしました。（クロスの日焼け・黄ばみ等）
>従って、原状回復は賃借人が借りた当時の状態に戻すことではないことの明確化を図っています。

例えば不注意でカーペットに、タバコによる黒こげを付けしまったとしても、
長く住んでいれば、借主の負担割合は減少する。

ｴｲ○ﾙは仲介手数料が１ヵ月分の家賃の５２．５％だが、
礼金１ヶ月とられちまう・・・ﾔﾒﾄｹ！！

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼ >>112
　　 ／　　━　 　 ━＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 オレが奨める自賠責共済.マイカー共済.国民共済
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　 総合医療共済.生命共済.年金共済.慶弔共済
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　 交通災害共済に加入しろ！
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　オレなら事故たやつが無保険なら訴えるね
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

６年以上住めば、不注意によるタバコによる黒こげを付けしまったとしても、
カーペットの交換工事費の借主負担分は１割で良い。
残りの９割は家主負担。

>>137
6年以上だと消耗で負担0で内科医

>>137は１割負担させようとしてる大家

東京が住みにくい街になったのは、
『カラス』と『外国人犯罪者』と『賃貸住宅の悪しき慣習』である。

慎太郎再選オメ！！

地上波デジタルに変えてしまいました。
テレビ見たければ借主に地上波デジタルチューナーを買えと言われました。
これは大家持ちでないかと思うのですが対抗手段ありますか。

>>141
だめです
あんたがアンテナを立てれば済む話です

>>141
入居したとき、テレビは据付けで、「テレビ完備」って売り文句だったのか？

でなきゃ、そんな発想は・・・

公共の電波を一個人が左右する事になりますね。
市の法律相談では？

>>141
ケーブルＴＶじゃないの？？

室内アンテナ渡されたらどうする？ｗ

>>145
+ブースターで大家は知らん...だんな

横暴だな。

>>147
室内アンテナ+ブースターで十分映ると思うが
当然ゴーストは蒸し

122 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/24(土) 09:22:56 ID:TcP9bx7Q


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　　　　／　　 　 　＼ <<113＝119　ID:zSQjd9jw＝ID:crDCvwjs
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　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　 オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　オレなら出火したやつが無保険なら訴えるね
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>すべての大家へ

汚されたくなきゃ、人に貸すな！！
自分で住め！

礼金や更新料や保証人ってアホな慣習いいかげんやめれ。
でもまあ、保証人は仕方ないかと思うこともあるけど、印鑑証明もってこいだの
源泉徴収票もってこいだの、身内じゃなきゃダメだの、うるさすぎ。

大家が5/7〜5/15日までに市役所に都営住宅申込獲りに行き、16日までに
郵便局に持ち込み発送(16日消印まで)しろて

大家さん!!!
友達の隣り部屋の夫婦を追出して、高い家賃の住民に変えてボロ儲けですか？

ぼったくり大家
逝ってよし！！

都営募集
www.to-kousya.or.jp/toeibosyu/t_2007/h19.5/index.html
公社は結果
http://www.to-kousya.or.jp/chintai/rent/index2-4.html
http://www.to-kousya.or.jp/chintai/rent/siryo/h19_no1_kekka/h19_no1_jokyo.swf
都民
http://www.to-kousya.or.jp/chintai/tomin_s_k/index2-1.html
http://www.to-kousya.or.jp/chintai/tomin_houjin/index.html
http://www.to-kousya.or.jp/to/index.html
http://www.to-kousya.or.jp/to/index_2.html

16日だよ

東京が住みにくい街になったのは、
『カラス』と『外国人犯罪者』と『賃貸住宅の悪しき慣習』である。

不動産屋選びってどうしてる？

A社とかM社とか　評判よくないみたいだし・・・
府中あたりに住みたいんだけど親切なとこない？

あぱ満

みにみに

K社何て最高だと思うよ！

　　？

5年住めば、たとえどんなに汚れていようと原状回復の義務はないという
法律があると聞いたんだけど本当？

YouTube動画

＜敷金バスターズ＞家主の高額請求から敷金を守れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=k-Q2DBlhFy0

堀ノ内周辺で無職保証人なしでも貸してくれそうな不動産ありますか？

>>164
ある訳無いでしょ！

入居丸３年春に転居予定
最近２４H風呂の給湯が
暖かくなるのが遅い
築十数年の賃貸マンション
２４H風呂のメンテで引っ越しの際
敷金返金額下げられる事ってあるのかな
２４H風呂完備で決めたとこもあるし
十年使えば劣化する設備だよな
敷金に関係なきゃ
今すぐにでも不具合を申告して直してもらいたい

普通に考えるとそれは経年劣化だから修理は当然賃貸人がやるべき事。
それを、退室の時敷金から差し引くことはできません、もしそんなことを
云われたらきっぱり断ったほうが良いよ。

>>165
あるよ
保証人って若者が借りるなら親がなる場合が多いよね
家賃払わない若者の親はやっぱ糞親が多いよ
保障人から取れねーだよ
だから保証人はいらないってとこあるよ

仮契約って取り消ししたら料金発生するのかな？
合格発表またずに仮契約（実印等はおしてないけど）親に相談なしで
仮契約して書類もかけるところは書いてしまったけど、発表前にキャンセル
できるかな？正式なものではないが保証契約書とか書かされたしな〜。
仲介料も学生割引があるなかそこは1.05％も加算されるし、、、うかつでした。

>>169
未成年者は法律行為をする事は出来ません、ですから仮に本契約を
してしまったとしてもその契約自体が無効です。
料金を請求される事はありません。

>>170
中途半端な法律知識は危険ですよ。
未成年者が単独で出来る法律行為を再確認してみてください。

>>169
ここでいう「仮契約」とはどのような契約だったのかによりますね。
最終的には請求されない可能性はありますが、
法的に請求されないとは断言できません。

更新料返還請求

更新料は有効と最高裁判決が出ました。
更新料を払いましょう。

じゃあ更新のたびに家賃下げてと交渉できますか？

義父が35年借り続けた借家を退去（死亡のため）するのですが、
不動産屋（管理会社）が20万円以上かかると言ってます。
襖・畳・床・壁等々　どの位負担しなければならないでしょうか。
済みません…何方か教えてくださいませんでしょうか。

経年劣化するもんは支払い義務はないはずだけど

>>175
176さんの言う通り経年劣化の支払い義務は有りません、つまりお父様が
普通に生活をして普通に汚れたり擦り切れたりした物がこれに該当します。
　但し、ヘビースモーカーや掃除をせずにカビ等が発生したり、大変失礼
ですが、お亡くなりになった原因（病死なら良いのですが）にもよります。
病死でも亡くなられてから数ヶ月を経過している場合を除きます。
　上記に、該当しなければ支払い義務は無いと思われますが、35年間もお世
話になったのですから多少は相談して支払って差し上げたら如何ですか。

ご教示ありがとうございます。
義父は病死でしたが、家内が病院と実家に頻繁に通っておりました。
大家さんにはお世話になりましたので、何がしかの費用負担は致し方無いと
考えておりますが、管理会社の申し様が如何にも『当然の費用です』とも
言える話の内容でしたので、負担義務の有無確認で質問させて頂きました。
ありがとうございました。

友人は退去前１月分の家賃を払わないでおいて
貸主と交渉してました。
裏技ですかね
これならばかなり強気にいけます

>>177

>上記に、該当しなければ支払い義務は無いと思われますが、35年間もお世
>話になったのですから多少は相談して支払って差し上げたら如何ですか。

なんか上から目線、普通は３５年も借りてやったんだから
それぐらい、貸し主が持つのが普通だろ

>>180
おまえのほうが上から目線じゃないか

>>181
客が上から目線でも良いんじゃないか

>上記に、該当しなければ支払い義務は無いと思われますが、35年間もお世
>話になったのですから多少は相談して支払って差し上げたら如何ですか。

これが大体の貸主の考え方
要するに支払う根拠はないが
世話してあげたんだから何らかの支払わあって当然って考え方

だいたい35年もかかりてくれた客から
20万ふんだくろうとしてるんだから
35年の家なんてそうとうガタが来て当然

契約書にいくら特約ついてても借り手側に一方的に不利な特約は認められない。
当たり前の話。あ、俺宅建の勉強したことあるから。
ちなみに「経年劣化」も10年も住めばほとんどの場合、相手が言ってきた金額に
「経年劣化を考慮してその20%で。」って言えばなんとかなる。
その辺の割合は交渉次第。
>>175のように「襖・畳・床・壁等」はほとんど支払う必要なし。
35年?そんなもん支払う必要無し。経年劣化主張しな。
あと納得できなければ国土交通省にチクれ。
国土交通省はそんなに敷居は高くない。賃貸トラブルの部署もちゃんとある。
平成3年かな?交通省の新しいガイドラインできたから35年前の契約もそれに合わせて
変更されて当たり前。

色々と参考になります。
先ずは、大家さんの意向を確認します。
当初、預けた敷金は大家さんに全てお渡しするつもりでいましたが、
今回の不動産屋の話は、到底受容出来るような内容ではありません
ので、大家さんの意向によっては返還も視野に検討させて頂きます。

最初から家賃に上乗せしておけば揉めないものを

退去時の敷金等の話題になると燃えるね、法律では183の仰る通りですね。
きっと宅建の勉強をしっかりなさったんだと思います、でも実務は違うん
ですよね。双方が少しでも負担を少なくしたいと思うからこれ人間の常。
これを取り纏めるのが仲介業者（管理会社）だから、そこの考えでどうな
るかですね。
どうしても納得が出来なければ都知事免許だと思うから東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm
に相談してください。　免許業者はここには弱いから。

素人を騙したら詐欺罪が該当

引っ越しするけど、壁に物が当たってのクロス剥がれ1cm平方とフローリング床に椅子のローラー後椅子の跡
、床に物が落ちてフローリングを壊した？(ちょうど包丁が刺さったような感じ)
フローリングが何かクッション性のある感じ(防音？)なのか椅子の跡が多少目立ちます。
上記の事情は生活の範囲内でしょうか？

>>188
クロス
通常の損耗ではないため借り主負担
但し、クロス面積に対する割合負担
フローリング
ローラー跡は通常損耗に入ると思うが、あまり酷いと張り替えということもある
フローリングは経年劣化を考慮しないため張り替え請求がくる可能性あり
刺さり後は借り主負担になるが、ホームセンター等でクレヨンみたいな傷隠しを買ってきて色を合わせ塗りこみ中性洗剤をつけた雑巾で拭けば目立たなくなる
うまくいけばバレないかも
あーそれからフローリングなら木ね
クッション性があるならビニール素材のクッションフロア
クッションフロアの場合は、刺さり後だけ割合負担になるかも
あるいは張り替え負担になるかなぁ
家主や管理会社に聞いてみましょう
フローリングよりは随分安い
その前に、国交省のガイドライン、東京都のガイドライン(東京ルール)にいろいろ出ているので検索してみたらいいよ

>>189
サンクス！
こんな時間、過疎スレに書き込んでから不安になっていたが…

テラスハウスみたいな賃貸に住んでるのだけど、
一般的に外の通路（路地）の除雪は、管理会社が
やってくれるものなのでしょうか。
前住んでたマンション形式の賃貸の駐車場の除雪は、
管理会社がやってくれましたが。

東京都日野市万願寺の藤田正子は敷金を騙し取り続けた。
築５０年以上のボロボロ、壁にも天井にも穴だらけで、穴にはセロテープ貼ってあるぼろ家。
、窓ガラスは割れたまま、換気扇は作動しない、洗濯置き場はなくて、浴室までホースをつけて洗濯排水を浴室に流す。
常にホースの上をまたいで通る状況。これだけボロボロな家に入居させておいて、
退去の時は、「あなたが入居前に全部新品を購入した。あなたが壊した」とほざいて敷金を騙し取り、そのままの状態でまた新しい学生を入居させて
同じことを繰り返す。学生はうぶでおとなしいからいいカモなんだな。
藤田正子、その数々の悪業、いずれ、身に受けるであろう。
藤田正子の頭は９つに割れて、中からゴキブリが百万匹出てきて、藤田正子の心臓を
食いつくすのだ。数年後の藤田正子の運命だ。自業自得だ。

同じ団地内でも、最初から網戸がある家や、たてつけの違いってなかった？

うちのほうは、湿度が高いから、カビで困ってる家がたくさんある
ゴミの投げ捨ては、我慢できるけど、大型犬を連れてエレベーターを使う人に、譲ってる自分に

>>189
それはひどいな
うちの造りは台所が、２箇所の電気をつけないと暗い

ほかの通路側に荷物を置く人に、難癖つけてる人さ
ベランダ側には、荷物あるよね
規則なんか全て守りきれてる人がいるわけがない

東京ルール

賃貸住宅トラブル防止ガイドライン
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-3-jyuutaku.htm

>>191
超遅レスだけど
管理してる人がやってるから、自分はやらなくていいと思うのはどうかなと思うけどね
ここまでやらなきゃいけないっていうのはないけど
自分で少しでもやれる範囲だけでもやればいいのに

除雪に関しては管理会社も大家もその業務には含まれない

物件紹介されて気に入ったらすぐに返事しないで物件名で検索した方がいいよ。
大手は礼金足したり、消火器とか24時間サービス等にいらないもの売り付けやがる

2000万以下で2世帯??4世帯くらいのアパート欲しい
1DK以上で

ふむ

★　★　★　★　★　★　命と健康のための情報です　削除はやめてね　★　★　★　★　★　★

今後ワクチンを打たれるあなたへ
あなたの命と健康のための重要な情報です

中日・木下雄介投手が死去。ワクチンとの因果関係は？ 接種後の「激しい運動」日本と海外で基準に違いも
tps://www.mag2.com/p/news/507114
＞日本の厚生労働省は、「新型コロナワクチンQ&A」の中で、「ワクチンを受けた当日は、激しい運動や過度の飲酒などは控えましょう」と呼びかけている。
＞一方、シンガポール保健省は7月5日、ワクチン接種後に数名の若い男性が心筋炎などを発症したことを受けガイドラインを更新。接種から1週間は激しい運動を避けるよう勧告している。


ワクチンとの因果関係は不明ですが、ワクチン接種から一週間は激しい運動は控えた方が良さそうです
これって重要な情報ですから覚えておきましょう。
ちょっとした配慮であなたの命が脅かされるか助かるかが変わるかも知れないのですから。

なぜかこういう重要な情報を管理人は嫌っていてすぐに削除されますが、みなさんの命の重さをなんだと思っているのでしょうか？まったく腹立たしい限りです。
そういえば、警察が発表したある地域の不審者の情報も削除されたことがあったようです。
管理人曰く、不審者の身元が特定されることを避けて人権を守るためだ慣とか。
不審者に狙われている善良な市民の人権よりも不審者を優先して、警察による公的な情報まで削除する管理人の姿勢は大いに疑問です。

公営住宅も安心出来無い

府中の日鋼団地は30年くらい建てかえるかそのままかでもめてるな
1500万くらいだったので買おうか悩んて結局買わなかった