三鷹市・野崎/大沢の話題 PART13

前スレ
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

荒らしは徹底スルーで！　
中傷発言には一切反応しないこと！！

>>1
乙あげ

あぼーん

国立天文台って一般の人は見学できるの？
どこかに予約とかするの？

Ｋ市長は吉祥寺出身で幼い頃、中原に越して来た人だよね。

>>4
説明なしでよければ、いきなり行って門衛所で受付をすれば見学できるよ。
詳しくは↓
http://www.nao.ac.jp/about/mtk/visit/

ICUの敷地内でまた遺跡が見つかったって。

俺の奥歯で歯石がみつかったって。

あぼーん

>>7
寮の建設予定地から発見されて、今揉めてます

>>6
ありがと〜
ちょっと気になってたから
こんど行ってみる

遺跡大杉！
うっかり建て直しもできません

>>11
6です。
説明なしと書きましたが、私が行った時は見学施設にたまたま職員が居て
親切に説明してくれました。
更には道（太陽系ウォーキング）で、たまたますれ違った職員も
わざわざ足を止めて丁寧に説明してくださり、とても良かったです。

>>12さん
かさね重ねありがとうございます
行くのが楽しみになりました

>>11
確か毎月だか定期的にイベントや観測回をやっているはず。
http://www.nao.ac.jp/

こんなのもあった「君が天文学者になる4日間」
http://www.nao.ac.jp/kimiten/index.html
本物の機材を使って、研究者達と一緒にデータ解析したり研究最前線に参加するそうだ。

毎年10月くらいに特別公開があるよ。

わ〜！！

情報いっぱいで迷っちゃう
ありがとさんです！

サトー無線解体しはじめましたね。
あそこに何かお店が入るとして、
何が買いたいですか？

いや、だから何の店が入るかわからないから「何が買いたい」と聞かれても・・・

>>17
第2鷹の湯

>>17
今頃になってようやく解体ですか

ヤマダ電機辺りが入るといいかな

>>17
解体か？
なんか改築みたいなんだがな…

今朝８時３０分ぐらいに、大沢コミセン通りを
車で走ってたんですよ〜そしたら・・・
かるがも？の親子（親1子５計６羽）がね
とことこ横断してるんですよ〜
すごいかわいかった！！
ちょうどボーイスカウトのあたりの交差点だったんですけど
信号が、かもさんの方が青で良かったよ〜
こっちが青だったら車にはねられちゃったかも。
でも野川に戻れたかな、良かった。
野川に行けば、きっと親子が泳いでるよ！！

あぼーん

エギゾーストパイプだの(40代)が染めムラと
痛みの目立つ長い髪を振り乱して超絶絶叫って
お前の文章のほうがキモすぎ！
必死で考えたんだな、ご苦労さん

40代をヤンキーとは言わない。

>>24　16:00:46 必死で考えたんだな、ご苦労さん
>>25　16:08:16 40代をヤンキーとは言わない。

この7分近い間、彼は何を考えていたのか?
わかった人は手を挙げてください。

>>キモ30代男がドキュン夫婦に
わざわざ人を見下した書き方がムカつくんだよ
7分でヤンキーをググってたんだよ！
地元の奴は今でも30メーターって呼んでるんだよ
東八って言ってる奴はガキかおのぼりだよ

39才で３９年三鷹に住んでますが、東八といつてます。
今時、30メーターなんて元ゼロヨンギャラリー君ですか？

つまり
30メーター=ｵｻｰﾝ
東八=ﾜｶﾓﾉ
という事ですね。
分かりやすい解説どうもありがとうございました。
ｵｻｰﾝへ

あの通りは　昔から３０メーター通り！
井の頭通りは水道道路ね　
ｵｻｰﾝより

39で2中卒ならw時代
お前、誰よ？

あぼーん

二中卒ですが、お前、誰よ？って言われてここに名前いれるおわけないだろ。
人に尋ねる前に自分でなのれよ。

【南大沢】で検索するの面倒だから
【大沢】で検索したらここにヒット
頼むから　大沢　はずしてくんない？

はろ〜？
坊主、齢いくつだ？

>>30
>>30ｍ通り
じゃないよ。30ｍ道路だよｗ

あぼーん

>>23
マトモな人間はこんな文章書けないな

あぼーん

その事故現場見たよ〜
俺が見たときはポリちゃんが来てて話聞いてる風で
二台の軽がボッコぼこになってて、あ〜やっちゃったんだで素通りしちゃったけどそんなネタがあったんだったらもっとギャラリッとけばよかったなあ。残念。

私も見ましたよ。　あの事故のおかげで渋滞起きてたし。
そういえば金髪のおばさんいたなぁ〜　笑

ICUの遺跡ってどうなったんですか？

>>42
建設工事が止まってるから、多分現在保留中。
新寮の建築についての説明会が今日の昼にある。
自分は行けないけど…

>>36
あんたは博学　物知り　そして偉人

昔は当然のごとく「30m道路」と呼んでたけど、
ここ数年、自分でも気がつかないうちに
「東八道路」に違和感を感じなくなった。

都心からタクシー乗るときも、「四号を高井戸で
降りて東八方面」と言うからなぁ。
「30m道路方面」じゃ通じない。

30m道路で通じるのは行動範囲の狭い高校生くらいまでなんだよね。
東八＝大人
30ｍ道路＝子供
みたいな指標になったりしてね。

最近の二中ってどんな感じなのかねえ、不良みたいなのが
うじゃうじゃいるとか？俺らの世代は変なのいなかったけど。
現在34歳。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

中近東文化センターの交差点にあるグランド、芝がなくなて何やら開発してるけど、ありゃなんじゃろ？

今流行の、密集住宅販売作戦？

アーレフの総本山建設予定地

だとしたら、あっという間に有名所じゃないですか。
よかった、よかった。

>>53
馬鹿も休み休み言え。
住民が迷惑だから。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

君等はいつまでやってるんだと小24時間

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おっ、いよいよこのスレも2chらしくなってきたぞ。

あぼーん

だから…ここは2ちゃんじゃ無いって…

まちＢＢＳは２ちゃんねる管理人と同一人物が開設しております。
そのため、２ちゃんねるメニュー内にリンクを張ってもらってはいますが
まったく別のサイトです。

まぁ仮に２ちゃんだったとしても、板ごとに住人が違うわけで
全部vipperだと思われても困るわけで

>67
そんな細かいことは、一般人にはわかりませ〜ん。
どうせ似たような種類の人がたむろってるだけじゃん。

>67
素人にはよく解らないな。
例えば、まちＢＢＳと２ちゃんねるに同一書き込みをした場合に、
管理人が同一人物ならば両方削除されると思うのだが、
そうでない場合もある。
どうなっているのだ？

まちＢＢＳは２ちゃんねる管理人と同一人物が開設しております。
そのため、２ちゃんねるメニュー内にリンクを張ってもらってはいますが
まったく別のサイトです。

まちＢＢＳにおいて、実際の板の運営は各板ごとの管理人が行っております。

>69
馬鹿まるだしだね
わからなくて来ているの？もう来なくていいからね
似たような種類の人がたむろっている？どうしてわかるの？
そうじゃないから意見がわかれることもあり
それが掲示板の面白さに繋がっているのにね

同一人が開設していて、しかも掲示板形式という点まで同じなら、同一サイトといって差し支えないと思う。

まちＢＢＳのＴＯＰの『まちＢＢＳinformation』に書いてありますよ。




□ まちBBS □ i-mode用入口

あなたは、人目の多摩っこです。

□投稿する前に□
　書き込む前に「まちＢＢＳinformation」／「まちＢＢＳ削除ＦＡＱ 」を必ず参照してください。
　下記のローカル・ルールについてもご覧ください。

溝口敦氏長男襲撃事件の現場って野崎八幡神社の近く？
テレビでパッとしか見てないけど似ていたから。

75>> その通り。武蔵境通りと八幡の反対側の所。近所だから怖いねぇ〜。

>72
最近の馬鹿は、自分以外の人をすべて馬鹿扱いするそうです。
偉い先生が本にそう書いているそうです。

>>70
２ｃｈで言うところの管理人は責任者で、管理は板住人が、
削除は削除権限を持つ人が住人の依頼を受けてやってる（個人情報等急を要する場合は別）

まちＢＢＳの管理人は、実際に板の管理を行う人だけれど、開設者ではない

ついでに、まちＢＢＳと２ｃｈの削除ガイドラインが違うので、差はどうしても出る

>>77
馬鹿は私の言うことを鵜呑みにしてくれるから扱いやすいと、
偉い先生がおっしゃっておられました。

馬鹿の方があつかいやすいものね

政府が「ゆとり教育」はじめたのも
いいなりになる馬鹿国民を増やすためでしょ？

「わからな〜い」「私には関係な〜い」
「面倒だからみんなと同じでいいや」

これを協調性と呼ぶW

>>80
昔の詰め込み型も暗記だけで考えない連中を量産してきたと思うけどね。

いや、俺も所謂「ゆとり教育」を良いとは思わないけどね。

ゆとりの目的が家族の団らん（一番みじかな社会の形成）だったのに
子供は休みで大人はそうはいかないってのがまったく空回りな政策だった

結果論で「バカ量産」
ちょっと極論すぎたかな…

サトーの後はやはり、電気屋だったか、、。

>>83
どこが来るんですか?

"栄進"　電気！
新栄…？
どっちにしろ古すぎ（笑）

どこそれ？聞いたことない

メガネ屋の跡は、写真スタジオになったね。
吉祥寺では、結構評判のいいスタジオらしい。

数日前の夕方、某中華屋にパトカー来てたけど
何があったか知ってる人いない？

土管のカラフルな家は、住んでる人いるの？売れたの？

>>89
瀬戸内ジャクチョウさんとか

ICU、燃えてんの？
消防車が入っていったみたいだけど。

火は見えませんでした。消防車の横を通りがかった外人の方が、署員に
「練習ですか？」と聞かれていました。
十数台の消防車が来てました。パトカーが中のロータリーで方向が分か
らず、小田急バスの運転手に聞いていました。野次馬の下らない情報で
申し訳ないです。

>>91
あー、今朝８時頃、三鷹市役所から３台消防車がちんちん鳴らしていったのは
ＩＣＵだったのか？
大沢の消防車だけじゃ足りなかったのかな。

えっ、火事！？
ICU生ですが何も知らない…

このスレ自体も鎮火気味ですね。

鎮火っつうか、本来の姿に戻っただけのような…

さっきサイレンうるさくなかった？

車のエンジンオイルの交換時期なんだけど、
この辺で安く出来るところないですか？

バックス以外には利用した事が無いのですが、東八のサンドラッグの近くに
オイル交換専門店があったと思います。

バックスは…バイトのにぃちゃんみたいのが適当にやってるだけだから…
99さんが書いてるとこお勧めします。

>>99
東八のどこらへんにサンドラッグがあるのですか？

>>101

シナノオイルサービスです。

サンドラッグ◆三鷹牟礼店 の西側
東京都三鷹市牟礼５−８−１１

ttp://map.yahoo.co.jp/print?nl=35.40.44.367&el=139.34.53.778&memo=%A5%B7%A5%CA%A5%CE%A5%AA%A5%A4%A5%EB%A5%B5%A1%BC%A5%D3%A5%B9%01%A1%A1%BD%BB%BD%EA%A1%A7%C5%EC%B5%FE%C5%D4%BB%B0%C2%EB%BB%D4%CC%B6%CE%E95%C3%FA%CC%DC8-18%A1%A1%C5%C5%CF%C3%C8%D6%B9%E6%A1%A70422-48-8823&prop=red_pin
ここですね。
ありがとうございます。行ってみます。

トヨタのディーラーで替えたほうが安いと思うよ。。
Ｒ20の元調布警察署のところだと外国ブランドのオイルが10Ｌで7000ぐらい、トヨタ純正だと4000ぐらいだったと思う。
もちろん交換工賃無料というか何回やってもタダ。（10Ｌ以内ね）
シナノオイルでもやったことがあるよ。仕事は丁寧っぽい。オイルの質は残念だが良くわからない。ブランドを
前面に出しているわけじゃないからね。（グレードは書いてあったと思う）

きのう信州志賀一の味噌の訪問販売が来た人いる？

それは、境の駅前に営業所があるやつかな。軽のワンボックスで来ましたか？

（多分Ｋの）ワンボックスでした。
営業所は境にないようですが、類似業者でしょうか？
http://shigaichi.co.jp/

蛍まだ〜〜？

> 106
境にある事務所って南口のお寺と酒屋の間のことかい？

武蔵野市の温泉と東八にある温泉どちらがオススメですか？

>109
そうそこ、以前藤和ハウスって、不動産屋がはいっていたとこ。
朝早くから、軽のワンボックスに味噌ダル仕込んで、さあ営業に行きますよ、って感じ
なのが、なんともまあ、がんばれ〜って、、。

大沢の外れ、調布飛行場脇の武蔵野の森公園が拡張されていた。
大東亜戦争当時の掩体壕（えんたいごう）の解説付き展示や
飛行場の見える展望台など、飛行機好き向け施設が有る。
池などはまだ空だった。

>>110
深大寺にも温泉有るよ

>110
それを書くと管理人に削除されるんだよ。
２ｃｈの温泉スレを読むことをお勧めする。

>>112
マニアじゃないけど、飛行場とか飛行機とかって結構いいもんだし、
羽田や成田や横田と違って爆音聞かせないから静かでのんびりしてるし、
あそこの公園将来有望だよね〜

>>114
航路下の住民には多大な迷惑でしかないよ。
ジェット機ほどでなくても非常にうるさい。

> 111
味噌屋、どこのやつかしらないが　じぃちゃんがピンポォ〜ンって来て
味噌買ってくれって言われたよ。
要らないよって伝えると、信州から来たんです、売れないと困るんです
ショボーンって作戦やられた。
バケツ一杯の味噌なんて、要りませんからっ！

>>90
寂聴さんがすんでるの？

>>117
土管マンションの特集にも書かれていましたので間違いないでしょう。
外観に似合わず価格だけは高級マンション？のようですね。

あ〜！焼肉食いて〜
この辺だと、どこがウマいの？
教えてくだちゃい。

新川の　○。う○。う　は、どーかな？　119

> 119
鹿の子がい〜んぢゃね？

鹿の子に行ってきました。
滅茶苦茶、美味しかったです。
ただ、テーブルにコチジャンが無かった様な。

> 122
ピンポォ〜ンならして、ちょーだいすればええのよ。
美味しかったようでなによりだわぁ〜

んー　何やらぬ　自作自演の匂いが・・・

IDは違いますが？

IDは1度PC落とせば変わりますだｗ　by　124

そうとは限らないだろうが>>133

IDの仕組み知らない馬鹿？

>>127
お前が馬鹿。↑↑↑　　　　>>133って誰っ？？

うっせえ　俺は自演なんてしてねえべ？

>>129
アンタは自演なんかしてねえずら！！自演じゃねえずらよ！！！

亡くなるまで　やっててくださいな。１２９　１３０

>>133に期待。

鷹場の湯　最高です。

つまらん

また出たらしいな。七中学区の変態野郎！
今回は露出狂だそうだ。

料金が最高です

二小音頭

二小音頭、懐かしい。今も踊っているのかな？

京王ストア前の動物病院で、なんかメガホン持った人たちが抗議運動してたけど、あれなんの騒ぎだ？

え？　Ｌ動物病院？　そこの病院を利用していますが、心配です。
ビラとか配ってませんでした？ 見に行ってみようかな。

>139
評判よくないみたいですね。

二小音頭は俺が５年か６年の時に始まったと記憶。

7時頃、Jマートの駐車場入口前で車衝突事故発生
で、店内入ったら今度は中年おやじがキレて客と喧嘩してた

>>139
調布あたりでも動物病院前で抗議してたって。
何かの団体だろうか？

>>143
あそこって誘導員がいるよなあ〜　で、事故が起こったときの責任ってどうなんのかね。
ドライバーに責任があるんなら中途半端な誘導員なんかいらねえよな。つうかいるだけ邪魔だよな。

>>145
道路に出る時に誘導された事は無いので、誘導員は店に入る車と歩行者等の
事故防止の為にいるみたいですね？
Ｊマートの自己保身です。

警官ではないので、誘導員を信じて事故を起こしても自分持ちです。

>>145
>>146

道路に出る際も誘導はする。
ただ歩道の歩行者が切れたら（道に出られる状態になったら）
ＧＯサインを出すので、実際は自分の判断で進まなきゃならないことが多い。

つーかどんなに誘導員がいようが最終的には自分の判断と責任で
運転しなきゃならないのは当然なわけだが。

でも誘導員がいないと歩行者や自転車とのトラブルは必至だからな。
Ｊマートは賢明だと思うよ。

>>147
＞歩行者や自転車とのトラブルは必至

それだと全ての店や路地に誘導員置かないとならんな
どういう運転してんだよ

Jマートやコジマ・サミットの誘導員は
自転車でもすぐ認識して通してくれていいが
ドンキやユニディなんかはずっと背中向けたまま。
間違った誘導されるよりはいない方がずっとマシ。

ちなみに事故は中央分離帯側で発生
http://www.uploda.org/uporg433874.jpg.html

あらら。かわいそうに。

あぼーん

>>148
ららら、これって誘導員のせいでもなんれもないじゃんよw

この辺にいい動物病院ありませんか？

家の犬が、２代続けて主治医にしている大沢コミセン通りにあるＩ井動物病院なんかいいんじゃないかな。
丁寧に症状などの説明をしてくれるし治療費や薬の値段も他に比べて（他院に通っている近所の人に聞いた。）安い。
難しい手術などは外部から専門医を招いて行うそうだ。ただ難点は往診は原則しないというところ。
スーパーマリオに似たあるいは蛸入道に似たここの先生の容姿はなんとなく家の犬も私も通うたびに癒される。

おお、さっそくのレスありがとうございます。
ずっと買ったペットショップの病院で診てもらってたんですが遠いしやっぱ近所で
かかりつけ医を探しておかないと…と思ってたところだったんです。
どうもウチの犬は胃腸が弱くてしかも最近の暑さでちょっとヘバり気味。
安心できるお医者さんを見つけておいてやらないと可哀想ですからね…。

>>154

ちょっと遠いけど久我山駅手前にある
「ダクタリ動物病院」ってのが我が家のペットの主治医でした

以前飼ってた犬が入院した時の話で
かなり人見知りする犬で（同級生を噛んで怪我をさせたｗ）
獣医さんも苦労するだろうと家族で話をしていましたが
退院するときには獣医さんと離れるのが名残惜しそうで
クンクンいっていたのを家族で見てビックリしました

それ以来ここはウチのペットの主治医になってます
まぁペットの扱いだけじゃなく治療の腕も確かだと思います・・・

ttp://www.daktari.gr.jp/

１５４＞＞さん　
ペットショップ併設の医院は結講いい加減な所が多いようですよ。実は家の犬も胃腸、特に腸が弱くて定期的に下痢をするのでどうしたものかと思っていたのですが、
最近毎年やっている血液検査で原因らしきものが解り、今、投薬治療中です。そのおかげで今現在、調子が良い状態が続いています。
家の犬はもう老犬の部類に属すので検査は欠かせないものになっています。前代の犬も血液検査で癌を発見出来、的確な治療により苦しむこともなく天寿まっとう出来たので、Ｉ先生には感謝してるんですよ。
良い獣医とは腕はもちろん１５５さんが書いているように動物との相性も大事ですよ。家のは人見知りが激しいのですが、何故かＩ先生の前では、愛想良くシッポを振っている。
まあ動物にとって病院に通うことは苦痛以外なにものではないのでこのことは大事だと思うね。
１５４さんのワンちゃんが良い先生にめぐり逢える様に影ながら願っています。同じ愛犬家として。

>>156
ご忠告ありがとうございます。
ウチの犬、恥ずかしいことですが10ヶ月になる今でも拾い食いのクセが直らなくてｗ
前回は単なる下痢ですんだんですけど今回はちょっと重い中毒症状が出てしまいました。
こんな状態で遠くの病院まで連れてくのはさすがに可哀想でした。
やっと落ち着きましたが今後のこともあるし近いうちに近所の先生にごあいさつだけでも
しとこうかなと思いました。
久我山はちょっと遠いのでいけないですけど>>155さんも情報ありがとうございました。

犬はきちんとしつけないと

やっぱりこのスレといえば犬の話題で決まりですね

ワンダフルな話題ですね！？

なぜ犬？

粘着犬

>>158〜162
そういう下らない粘着はやめようよ。

鷹場の湯の誘導員はどお？

マジレスだったのに
粘着扱いか！

>>147,148
Jマートの東八側出口に出てくる車は危ないよ。
路傍から出てきていきなり中央車線に入ろうとするんだから。
中央車線が60km/hで流れている時でも、信じられないほど小さな隙間に入ろうとしてくる。
(そういうときでも左車線はガラガラ)
まず、左車線に入ってから中央車線に車線変更するようにしてもらわないと危険でしょうがない。
木曽路前のT字路までに車線変更できなかったら、いったん人見街道を走ればいいだけの話。
本当に身勝手なドライバーが多くて困る。

七中ってほんとに、いいところにある中学校だよね＾＾

空気が違うもんね・・・

確かに緑に囲まれているから、自然環境は良いよ。
しかしその分、人気のなさが変質者の出現の原因にもなる。

変質者出現多いの？
この頃夕方に、あのあたりに犬の散歩行ったりしてる・・・

知り合いが先生してるから聞いてみよ

横穴墓見たことありますか？

>>171
あるよ。
そんでもって。。。？

新川に住んでる温泉好きなのですが、○ゆかり温泉○仙川ゆけむり○よみうり丘の湯
○大江戸温泉○ラクーア○豊島園○東村山かたくり○のめこい温泉○小菅の湯
○数馬の湯等々、東京近辺の温泉は全て入っているのですが、二の足を踏んでる私
にオススメの一言をください。

温泉の二の腕になってください。

この地域に温泉はありませんよ。
素直に川崎の縄文の湯あたりに言ってください。

>>173
あとは鷹場の湯しかないですよ！おすすめです
自分は行った事ないですけど。

粘着君？

行ったことないのにおすすめな理由をのべよ（4,000文字以上）

ていうか、温泉好きとしては鷹場の湯に行っとかなきゃモグリなわけよ。
オレは行ったことがないけど。

>>177
話のネタには困らないらしいぞ。

つまらねー話しだな

なんかほかに面白い話ないの？
お風呂屋さん関係以外でさ・・・

181に期待する

それじゃ、ウチのおふくろのはなしでなんだけど、ショップ９９が近所に
欲しいといっておられます。
また、京王ストアーがそろそろボロくなってきたので、建て替えろとも言っておられます。

京王ストアの建て替え賛成。
トイレが未だに和式だし。
あと、カニクリームコロッケを売って欲しい。
鮭フレークが高過ぎる！
もっと頑張って！

うげぇ、さっきの大雨で干してた布団がびしょびしょだorz
ここら辺で布団乾燥できるコインランドリーありませんか？？
車あるんでちょっと遠くてもおｋです！

かえで通りのJOMOの向かい（山中通り沿い）にある小さなランドリーなら、布団もOK牧場！

優味香亭って閉店したのか？
これって既出かな。

なんだか激しくデジャヴ…
>>183-185

>>185
ツウかあそこ結構おいしかったよ〜
あそこラへんで独立系の弁当屋としては一番の味じゃなかった？

＞＞１８５、優味香亭の前にあった大判亭の唐揚げは今まで食ったどの唐揚げよりも旨かった。あそこの爺さん今、どうしているのかな。よくおまけにおかず１品おまけしてくれたんだよな。
それとまた「中華、綾」が閉店したようだね。ランチを２回ほど食べたが盛りもよく味も良かったのに・・。場所が悪いのかな。寿司、ジンギスカン、中華ときて次は何になるんだろう。

動物病院のその後どうなった？チラシ見たことあるよ
内容は働いていた人の不当解雇がどうのって話だった。

京王ストアは以前働いていた人から聞いた話だが、立替予算がなく無理らしい
トイレの従業員用は激しくぼろいとのこと。京王ストアの２階の１００均　商品充実
してほしい。大手に全部すりゃいいのに

京王ストアって、どこにあるの？

>>190
東八からかえで通りを北へ、人見街道のちょい先左側。

お前ら、赤胴鈴之助のＣＤ買え！！

>>188
＞それとまた「中華、綾」が閉店したようだね
またなの？ｗ　しかし名前変えないねえ。。（いまだに読み方が判らないｗ）

いやあのこの間といってもまだ肌寒い頃だったのだが、たまたま脇の道を通ったんだが
オバちゃんがウンコすわりで店の前でタバコ吸っててこれじゃあ客はいらないなあっと思った。
つい最近も何度か昼を食いにいこうとしたんだが開店してなかったのでどうしたかと思ったんだが。。

ちょっと頭にきた事があったのでカキコします。
最近、大沢１丁目の方に虹の会と言う障害者自立施設のパン工房の建設問題が持ち上がっているけれど、その事で近所の町会のババアが家に建設反対の署名に名前を書けと尋ねてきた。このババアつい３週間前に「恵まれない人達に寄付して下さい」と募金を集めに来た。それであまりしつこく署名を強制するもんでつい頭にきて、「やっていることがあべこべじゃないか？障害者自立支援法と言う法律ができたのも知らないの？町会が卒先してそんなことやったら他から民度が低いと笑われるよ。」と言ったらそのババア翌日には「あそこの住人は左翼だ」とか色々な悪口を言いふらしやがった。これって名誉毀損だよね。おれは左翼ではないし、創価でもない。なんなのこの辺の地域の民度の低さは、まあＹの件もそうだが、この辺の古くから住んでいる住人は、どうしょうも無い奴が多いね。参ちゃうよ本当に。

>>194
わしも、別件で彼らの腹に据えかねることがあったらしく、
大沢地域からの苦情ということで、いきなり葉書きて死ぬほど驚いた。

村社会のような、どうしょうも無い奴が多いのか、納得。

三鷹では大沢・北野は村要素大

>>194
そりゃひどい話だな。。ちょっと検索したが虹の会というのも自立施設？が出来るのもわからないね。
本当の話だとするとひどいね。。

おそらく作業所だと思うが何で反対するのかが判らない。
反対運動に反対（建設には反対ではない、あるいは賛成だ）すると「サヨク」になってしまうのかが判らない。
町内会一致で「署名を集める」のかが判らない。

名誉毀損だと思うけど訴えるほどでもない。でもむかつく。。
そういう時は
「建設に賛成もしないが排斥運動に署名するような差別主義者ではない」
「署名しないと「左翼」と決め付け、あげくにうわさを流すとは失礼きわまる」
と、はっきりいったほうがいい。

ただ、もしかすると他人の庭先を通らないと入れないような土地の形をしているとか、
明らかに防災上危険極まりない建物で開こうとしているとか、そういうケースも有りえるのでなんともいえず。
なんで反対しているかは聞いておくべきですね。

>>194
大沢って昔部落だったとこだよw

>>198

ソース　　キボンヌ

>>199
ソースも糞もねーんだよw
昔から住んでる人間なら誰でも知ってるこった馬鹿。

>>200
おいおい、それは「部落」とは地元の人間って意味だからｗ
いわゆる「部落差別」と呼ばれるようなものではないんだよ。

昨日今日と大雨で土砂災害の映像が流されているが長野の高速道路の場所でおっちゃんが
インタビューであきらかに「ここの部落全滅・・・」と言っている。しかし字幕スーパーでは「集落」となっている。

大沢コミュニティセンター行くと
そういうｷﾃ●が溜まってたりするのかな？

＞＞１９４　募金て赤十字の奴？それなら家にも３ヶ月前にしろとジジイが来たよ。
それで少し位いいかと１００円寄付したら、「１口５００円以上しろ」と言うんで頭にきて「募金てあくまでも善意のものでしょ？いくらでもいいでしょ。」と言ったら「うちの地区では決まっているから。」と言った。「じゃーしないよ」と言うと「町会に入っているなら義務みたいのもんだから」と言う。結局もめるのはいやなので、５００円払う羽目になった。
町会が半ば義務のように募金を集めるなんてどうかしているよ。この町は。

＞＞１９７　虹の会のパン工房は市では建築許可はもう下りている。町会、隣接する住人のエゴで反対運動を行っている。谷啓の上の方に住宅兼パン屋が出来る時反対しなかったみたいだし。障害者施設をごみ処理施設なんかと同じと思っているんだよ。町会の奴は。あげくに近所の子供がいる家庭には過去に障害者が子供の首を絞めてトラブルになったり、怪我をさせられたこともあるなどとデマをながし反対の署名を募っている。
福祉＝左翼は、Ｍ濃部知事のおかげでで古い考えを持つばかな奴に浸透しているんじゃない？
１９４があったことは明日は我が身かもしれない。

>>200
糞に馬鹿ですか、、ｗ
お宅は昔から住んでる。ご老人なんですね。
なんか、苦労して生きてこられた方のようですね。
前向きに頑張ってください！

>>203
了解しました。197です。
赤十字の募金については集金業務を委託しているので町内会にキックバックがあります。会計やると判りますよ。
地域で金額が決められてて不愉快だ。赤十字ではどう考えているのかと聞いてみてはいかがでしょうか？
たしか金額の拘束はやらないように」と通達があったはずだけど。。。うろ覚えなんで確認してみてください。

施設側のスタッフは気を使ってますし、当人も通うのが楽しみなわけでトラブルを起こしたい人は皆無です。
（施設側も難しい人は断っていることがあるそうです）

強硬に反対しているのがひどければそれはそれで世間に訴えていくべきでは？
地域住民にだって理由があれば受け入れない方向もあると思います。法で問題ないからとでっかいマンション建てていいかと
は思わないでしょ？
入る予定の人も暮らしにくいと思いますよ。

三鷹の農家系地元民は、部落、部落って言うよね。

>>203
そういえば、国領スレで障害者を危険視する声が上がっていたね。
何でも野川で裸になったおばさんが叫んでいて警察呼んだらしい。
そういう人間が街の中に野放しにされていたんでは危険だと。

障害者を一方的に侮蔑したり、そのおばさんの肩を持つつもりはないけど、
最悪、中野島の投げ落とし殺人のようなことも起こりうるから
ちゃんと24時間365日つきっきりで面倒見ているのでなければ
安易に施設を作るのは問題かもしれない。

>>207
これ？http://plaza.rakuten.co.jp/kazuhaya/diary/200604020001/
川崎の投げ落とし事件？この人障害者じゃなくて「ウツ病」だから。　これじゃなくて別の事件かな？
いわゆる「精神的におかしくなった人」は障害者じゃなくて「患者」と呼ばれています。投薬でコントロールできるから。

知的障害者が傷つける事件を起こすことはまれです。
そういうのと事件を起こすような人とを混同するのはよくないですね。多くは２４時間の監視も必要ないですし
国の方針は収容施設ではなく、「地域が面倒を見る」となっているわけで、パン工房（恐らく作業所だと思うが）とは
全然違うことですね。

あぼーん

＞＞２０５
匿名で訴えても奴らが魔女狩りみたいに犯人探しをする、それが怖くて多くのまともな住人は声を挙げる事が出来ない。奴らの情報網は凄いよ。
俺なんかは賃貸物件に住んでいるからいいけれど、分譲の人達は大変だよ。嫌だからといって簡単に越す事は出来ないから。

１丁目の建設予定地の一度いって見るとよい。周りの家すべての玄関先に「建設絶対反対」の看板やのぼりがグルリと飾られている。なんか不気味だよ。
最近、周りだけでなく、１丁目の多くの住宅でこの看板を見かける様になった。まとも考えを持つ町会の人に聞いた話では、看板を掲げる様に集会で呼びかけられ、断りきれない雰囲気でしょうがなく掲げる羽目になったと言っていた。旧地元民にまともな意見を集会などで発言しても、彼らの意としない意見だとたとえそれが正しい事であっても糾弾される。それが怖いので他の住人は貝になってしまう。悪循環だよね。

彼らの情報網の凄さは身を持つて体験した。たしかここに越してきたすぐの時、前々回の国勢調査の後まだ近所に１人も知り合いがいない時、突然近所の人から家庭教師を頼まれた。何故、突然？と不思議に思い、「何で僕なの誰から聞いたんですか？」と尋ねたら「貴方、院生でしょ？○○さんに聞いたの。頼めない？」と言われた。まるで知らない人の名を挙げられキョトンと目が点になった。調査員からそれが漏れたと暫くして悟った。
こんな事、今なら個人情報保護法違反だよ。とんでもない所へ越してきたと当時は思ったね。その借りがあるから俺は彼ら旧地元民に対し怖いとは思わないが・・・。うるせー爺や婆は苦手なんだよなあー。

個人情報保護法以前に国勢調査員には守秘義務があるはずだが

最近はさすがにない様だが、１０年前位まではこの様なことが全国あちらこちらであったよ。
だから、そういうのが多かったので、その積み重ねが去年？の調査で拒否する人の多さに繋がった。
民度が低い所ではプライバシーなんて言う概念が全くないからね。以前なんかシールを貼って出すと、何か都合の悪い事があるんじゃないかと噂になる事が多く有った。

そういえば、去年の調査の時はシール貼って白紙で調査票提出したな。

役所からも以前は、個人情報が漏れまくりだった。たとえば税務署員の旦那が女房に近所の家の所得を漏らしそれを女房が近所の井戸端会議のネタにするなんて言うのは結講多く有った。
その様な、苦情が多く寄せられる様になり、そこに企業の個人情報の漏れまくりがこれに加わり、これは由々しき問題だと言う議論が１つの例となり今の法律が出来たんだよね。

>>211
>１丁目の建設予定地の一度いって見るとよい。
１丁目のどの辺？

イッチョメ　イッチョメ　ワオ！

>>218
30代後半乙。

バスしか足がなくてかわいそう。

>>203
谷啓の近所の方だって周辺住民の反対運動がなかったわけじゃないよ。
建設前は結構あんなとこに作って大丈夫なのかって近所では評判になってた。

今度のは聞くところによると敷地が狭くて近所の家と接近してるから
製造過程で出る臭いや音を心配してる人は多いみたい。
それと、大沢台小学校の通学路の途中にあるから
原材料や完成品の配送とか通所者の送迎で車の通行量が増えるのも
心配してる人もいるらしいね。
あと、噂のレベルだけど市の後出しジャンケン的対応に怒ってるとも聞く。

＞＞２１７
東八の天文台北交差点（大沢十字路）西調布方向へ左折、２つ目の信号の所を左折、その道を真すぐに２，３００ｍ位行った右側の所。

＞２２１さん
　住民の言うことも理解出来ないわけではないけれど、２０３さんが書いてあるようにデマを流して反対の署名を募ったりするのはまずいんじゃない？
私の１丁目に住む友人からもそもような事を聞いたこともあるし、地元に古くからいる人と新しく住み始めた人との温度差がかなりあるような感じがします。

悪い意味での地元意識が残っているから周りからいろいろ言われるのではないかしら。

話ぶったぎってスンマソン
前に出てきたL動物病院の件詳しく教えて下さい。
誰か不当解雇されたんですか？
国領の動物病院も同じ院長先生ですよね？
野川で親子で犬の散歩するの見かけます。

>>223
自分としてはノンポリなんで
反対運動も、反対運動に反対なのも
個人の判断で勝手にやっとくれ、ってスタンスかな。
ただ>>203の言ってる障害者が子供にうんぬんがデマかどうか
判断材料が自分にはないから「まずい」か「まずくない」は
コメントは避けることにするよ。

あぼーん

あぼーん

野川の左岸（多摩川の方に歩いてるとき）にある、でっかい森って何？
トトロが住んでるの？

調布飛行場にもジェット機が飛ぶようになって、この辺も人が住めなくなるのか。
ごみ焼却場移転は、老朽化による改築を口実にした滑走路延伸への布石だろ。

あぼーん

あぼーん

大型犬噛み付き事件発生！
東八のJマートとケンタ前の歩道にて
犬種はコリー、飼い主は５０代後半か６０代くらいのばばあ
でたらめの名前とTELを告げて失踪の模様。
mixiの三鷹コミュにて被害者が情報募集中

あぼーん

あぼーん

＞＞２３２　犬にも癒しが必要だな。何処か近所にペット可の湯があれば良いのだが・・・。
リラックスする空間が近くにあればこんな事件は起きないよ。何処かに造ればこの近辺は、犬を飼っている住人が多いから繁盛間違いないのだが・・・。

＞＞２３２、犬は飼い主に似るというからねえ。この辺はそれ位の歳のババアは多いからね、特徴が解れば探しようもあるんだが。
この辺はケチなババアが多いから慰謝料払うのがいやでトンズラこいたんだな。
今は、万が一に備え大型犬に限らず犬を飼うなら保険に入るのは常識なのにケチって入らなかったんだな。自業自得だよ。

そういうババアって、ヘタすると狂犬病の注射すら打ってないことがあるからな…

>>236
レトリバーのちょっと小さめ？
飼い主は、肩より上の髪でパーマっぽかった、メガネ
日曜日、時間帯18:30頃

なんで風○屋のネタと違って動物病院のネタはあぼーんにならないの？

また狂犬がうろついてるのか

あっ知ってるよ漏れ！ぽ○ってんだろ？名前。

土壌汚染ｷﾀｰ！
日立電線子会社工場跡地、朝日新聞総合住宅展示場ハウジングプラザ三鷹で
９・３倍の鉛（含有量）、１１・６倍のフッ素（溶出量）検出！！
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/html/kiji01.html

>>242
フッ素って虫歯予防の？

＞＞２３８
背の高さは？太っているとか痩せているとかは？

>242-243
フッ素って猛毒だぞ。
NaFなんてあのオウム真理教が使ってた程だ。

帝国インキのとこ、色とりどりの花が咲きまくってるね。
花の種撒き捲ったのかな…騙されて入ったら危ないぞー！

ハウジングプラザ、そういえば、2週間くらい前にボーリングしてたな。
暫くは、ウサギ抱いたり、メロンパン食ったりしに、子供連れて行くの止そう。
と思うのは、過剰反応？

>>244
これ以上の詳細は被害者に聞いてくれ（>>232参照）

>>246
花粉が舞い、種子は拡散する。
ミツバチは花粉を集めハチミツの原料となり、
販売されたり、料理に使われたりすることとなる。

雪印、三菱自動車、日本ハム、パロマ、トヨタ。
最近は大手企業だって信用できないからな。

>>247
過剰反応だねｗ
どうしても心配なら地面が露出した部分には寄らないようにすれば？
あまり意味ない行動だけど。

君子危うきに近寄らず。

子供だと勝手にその辺の物に触ったりするから要注意。
転んで傷口に汚染土壌が付着でもしたら・・・・

あぼーん

フッ素って歯に塗ったりするんじゃなかった？

そうそう歯に塗ってもらった
虫歯予防だって
あのフッ素と違うの？
猛毒とか言われてもな〜。

酒が適量ならば体に良いけど、過度だと体に悪いのと同じく、
毒も薬も、たいていは、適量ならば体に良いけど、過度だと体に悪い。

フッ素も歯に塗るのは良いけど、体内の摂取すると多すぎて良くない。
鉛もミネラル分として微量に取るのは必須だけど、大量に取ったりしたらダメ。

しかし、汚染物質の法定量ってのは何年もその場にいた場合に危険となる数値であって、
仮に10倍100倍の濃度であっても、月に数回数時間程度直接触れたからといって、
体に害になるものでもない。

えっ！　鉛が必須なの？

歯医者で言う「フッ素」って、フッ化ナトリウム　NaF　のこと。
以前、どこかで、歯医者の奥さんが、旦那から「フッ素切れそうだから
買っといて。」と頼まれて、何も知らない奥さんは「フッ素」といって、
業者に発注した。
業者の方では「フッ素」とはフッ化水素酸　HF　と解釈されて、それを納品
した。
そんなこととはつゆ知らず、旦那は患者の歯にいつものようにフッ素を塗った。
患者はあれよあれよと言う間に泡を吹いて口の中じゅう大火傷で、死亡してしまった。
患者の葬儀に参列したその歯医者は、血圧が上がり、葬儀の式場で脳卒中で倒れた。
悲劇的だったね、あの事件は。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1101218530/

歯医者の方のフッ素は、海外じゃ水道水に混ぜてあったりするらしいな

歯にフッ素は問題有るぞ

日本フッ素研究会
http://plaza.umin.ac.jp/~JSFR/
フッ素毒警告ネットワーク
http://members.jcom.home.ne.jp/tomura/murakami/
フッ化物洗口の問題点
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/flu-mr-problems-01.html
↑歯医者でフッ素塗る前にこれだけでも読んどけ

日本人と外人は違う>>257

>>259
そりゃ違うけど、それがフッ素を水道水に混ぜるのとどう関係ある？

このへんは味スタでコンサートとかやってるときは、結構聞こえるの？

エイベッ糞のやかましいのなら聞こえるよ。

あぼーん

あぼーん

矢沢エーちゃんのときは客のマナー最悪だったらしいな

あと、れある･まどりーが来たときは鷹場の方まで違法駐車があった

鉛は必須かどうか？だけど、以下のHPを見るとおもしろい。

ttp://www.nittech.co.jp/E03/E0310.html

フッ素はまだ人体には必須と指定されていないけど、可能性がある。
猛毒で有名なヒ素も微量には必須の可能性がある。

元素毎に欠乏症と過剰症も書かれているので、一概に毒か毒でないか、とは言えない。

日本人の食生活なら
フッ素を十二分に摂っている。

よって、水道水やサプリでとる必要は無い。

>>267
でもむし歯が多いんだろ？＞日本人

ソースは？ >>268

＞＞２５６、その歯医者俺が小学生の時通っていた。その当時、聖蹟桜ヶ丘に住んで居たが、近所にまともな歯医者がなくて八王子の親戚の紹介でめじろ台にあるこの歯科に通うこととなった。腕が良くその当時治療した虫歯の詰め物は２０年たってもまだ取れない。治療が終わり３ヶ月位たちこの事件が起きた。もし、通うのが３ヶ月遅ければ俺が被害者になったと思うと２０年以上たった今でも身の気がよだつ。
この歯科医たしかギタリストの○ヤーのお爺さんだったはずだよ。

>>269
ググったらいっぱい出てくるぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-40%2CGGLG%3Aja&q=%E3%82%80%E3%81%97%E6%AD%AF%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%9A%E3%81%84%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%83%E7%B4%A0&lr=

＞＞２２３　昨日、その特徴に似た叔母はんを野崎４丁目の吉田屋の前の道で見かけたぞ。
叔母はん眼鏡を掛けてなかったけど、髪型、歳は近い感じだった。
犬はコリーとしては小さいがシェルティほど小型ではないぐらいの大きさだった。
よく考えたらたまにその近所でよく見かける叔母はんなんでその近くに住んで居るんじゃない。

何かうそ臭くない？
↓　↓　↓　↓　↓

日曜日、自転車で走行中
信号待ちをしていた散歩中の犬にいきなり飛びつかれ
モモに噛み付かれました。

東八のJマートとケンタ前の歩道にて

相手の名前と電話番号を聞いたのですが
嘘の番号で・・・
連絡が取れず困っています。

条例で犬の噛み付きは保健所に飼い主が
事件発生後２４時間以内報告し
狂犬病の検査報告をする義務があるそうです。
今現在その報告がないようで
保険所の方もなかなか探し出せないようなので
このコミュで皆さまに情報提供していただけると幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。

（続く）

犬種はコリーの大型
飼い主は・・・
５０代後半か６０代くらいのおばちゃん
それなりにきれいな格好をしていました。

愛犬のお散歩で東八のJマート付近を回られている方
もしお気づきになりましたら
情報よろしくお願いいたします。


飼い主もあまり大事に捉えておらず
すみませんの謝罪の前に
『そのパンツおいくら？』と・・・
冷静になった今怒りがおさまりません。
それに子供やお年寄りならもっと大事になっていたと思います。
今後このような飼い主さんは
同じ事をするのではないか？と逆に心配です。
大型犬を飼う以上、責任を取っていただきたいとおもうので
このコミュにトピを立てさせていただきました。

>>261
風向きによる。
こっちに風吹いてたらすげーうるさくなるよ。

第２未来工房にじｗ　建設反対現場見てきました。
しょぼい札がそこら中に掛けてありましたね。
作られた連帯感といったところでしょうか。

土地の広さは結構あるんですね。金のある団体だこと。
「第１種住居専用地域に非住居施設を作るのは違法」
の立て札もありましたが、違法な建築計画なんですか？

>「第１種住居専用地域に非住居施設を作るのは違法」
>の立て札もありましたが、違法な建築計画なんですか？

600平米以下の非住居系老人福祉センター、児童厚生施設等はOK

いや、そこまであからさまな違法建築だったら建築確認が通らんべ、普通。

ここの掲示板、観た奴が居たのかよく判らないが、
最近建設反対の看板を掲げていた家の多くがが看板を取り外している。
さすがに町会の連中もマズイと思ったのかもしれない。
でも相変わらず虹の会の説明会に出席するなと云うチラシがポストに入っている。
奴らは説明会に出席している人をチェックしているのかな？
怖いね。戦前の特高警察みたいだね。

人間とまともに付き合えないような人が
ペットを飼うわけなんだが、それは酷いな。

犬を連れたおばさんには注意しておくよ

虹の里も地道に地域交流とかいうヤツをやってるようで
先日の祭りにはずいぶん人が来てたよ。
正直時々奇声を上げる人はどうにかしてほしいが、
街ぐるみで忌避するほどのものかね？

＞＞２８０　その通り。地域に溶け込もうとしている者を排除しようとしている奴らは
人間の情と言うものに乏しい人達だね。
地方の方では昔、一族の中に障害者が居ると座敷牢に閉じ込めたなんていうことがあったようだけど
それとこの問題は同じだね。未だに同様な考えを持つ奴らがこの近所には多いと言うことか。
身近に障害者が居たら出来るだけ少しでも手を差し伸べる。そんな当たり前のことが出来ないのかな？
募金やバザーはしょちゅう町会で行っているのに。言うこととやることがアベコベだよね。

>>277
違法じゃないのに違法呼ばわりですか。
さすがやることが違いますね。

>>278
町内会ごときでウェブサイト持ってるくらいだから、
ネットもよく使ってるんでしょう。ここも監視下？
tp://www.geocities.jp/hanesawa69/index.html

募金状況が載っていたけど、前に指摘されてた通り、
ほとんどの家庭から500円ずつ強制徴収してるみたいね。

　・　5月度　日赤募金　　　 　 　　\346,200 　　　617所帯
　・10月度 赤い羽根募金 　 　 　\343,366　　　 642所帯
　・12月度　歳末たすけあい 　　 \349,490　　　 618所帯

まあ、工房＝工場という解釈なら違法になるかも知れんが、
普通こういう作業所とかは福祉施設という解釈になるでしょう。

おいらは5丁目住民だから、大分離れているけど、
｢説明会にも参加しない（するな）｣って言うのはおかしいよね。
基本的に『ヒト』の本能として異質なものには恐怖を感じるのでしょう。
でも、そこで情報を得て、学ぶことでその恐怖を乗り越えてこその『人間』だベな。
それができないなら｢万物の霊長」を名乗る資格はないべな。

＞＞２８２
見事な位同じ金額が集まっているな。毎回ほぼ同じ数字がならぶなんて・・。
普通有り得ない事だよね。
こりゃまさしく任意じゃなくて強制徴収だ。

>>281
きっと遠くの顔も見ないようなカワイソウな人には500円ぽっちくれてやっていい気になって
自己満足し、近くのカワイソウな人は顔も見たくない声も聞きたくないってんでしょうね。

ずっと昔は「気持ちでいいので、１００円くらいでいいですよ。」
と言っていたのが３００円になり、
数年前から、「みなさん大体５００円ですぅ。」っていいながら廻ってるな。

冠婚葬祭費及び寄付等一切お断りしておりますが、なにか。

>>285
彼らはわざわざ他所から通ってくるんでしょ、
だからモメるんじゃないの？

ここの人は町会に入ってない人ばかりなの？
募金の金額欄にご丁寧に数字が入ってきますよｗ

>>282
これは笑えるな。
ttp://www.geocities.jp/hanesawa69/index.htmlより
ttp://www.geocities.jp/hanesawa69/sub2.htmlの
＞平成18年度大沢原町会の基本活動方針
＞1. 「防災(安全)と福祉の町づくり」を目指す
＞2. 会員の加入促進 (新築住宅、未加入所帯)
＞3. 「助け合いとふれあい」を活動の行動指針とする

２は普通のことだが１と３はなんだ？？ｗ
福祉の町づくりなのに「福祉施設は大反対」ってのは理解できないな。
助け合いとふれあい　の行動ってのは町中で反対運動やらかすことなんだ？　すごいエゴの町だね？

恐らく「授産施設」ってので申請しているんだろう。障害者が働くのを習ったり実際に働く場所にしたりするので
そういった意味では「工場」に近いものもある。しかし中身は「福祉施設」だよ。
昨日の夜ＮＨＫでもやってたがこうした場所や助成体系が破壊されればみんな税金で養わなきゃならんよ？
毎月６万ぐらいの障害者年金より１４万以上の（三鷹市が負担する）生活保護のほうがいいかね？
あっという間に財政がパンクするぞ？

＞＞２９０　本当かよ。まじに爆笑もんだな。
　＞２だが半ば強制みたいな勧誘で越してきてすぐに入ることとな

＞＞２８９　入っているけれど知らんかった。

偉そうなごたく並べてやっている事は、弱いもの苛めかよ。呆れはてて笑ちまうしかないな。
こいつら町会の幹部の奴らは何考えて活動してるんだ？
こんな所に越してくるんじゃなかった。
それでなくても○○の○の件で悪名高いのに・・・。旧地元民の民度が低すぎる。

野崎辺りでは町会に入ってない人が多いらしい。
新しく越してきた人とか。

町内会に入ってない人は増えていると思う。理由は「カネと時間」だ。
多くの家庭は共働き。あるいは時間が無い。　専業主婦でさえ子供の送り迎えに雑事で忙殺されている。
また家計に「理由が無い消費に出す余裕なし」だ。　携帯電話の２万は余裕で払えるが町内会費の数百円が払えない。
赤い羽根募金の￥500も払えない。　多くの理由は「そんなのを払う義務がない」からだ。
＊町内会の運営に役所から「助成金」が出てるはずです。ですので通常なら徴収する必要ないし寄付も任意であるべきと思ってます

町内会に入っているといい面がある。防災だ。大きな地震や災害があればいろんな配布がある。物流の面から言えば
町内会へ一括渡しが一番早い。当然だが会員優先であるし小さい子供や年寄りが居る家庭なんかは把握されているので
優先されるであろう。

＞こいつら町会の幹部の奴らは何考えて活動してるんだ？

あなたがやればいいんですよ。ウチはこの地域ではないけど持ち回りだし、やりたければやればいいようになってる。

＞＞２９３
あえて火中の栗を拾う様な事を自ら進んで選択するほど馬鹿な奴はいない。
２１１にも書いてあったが馬鹿な年寄り連中の奴らを相手にするのは
正直シンドイ。個人主義がはびこう現在においてこの様な一時代前の
何処かの地方の山奥にある様な町会なんて不要。
ただちに解散して欲しい。

>>294
今から２０年前（ちょうどバブル前夜だな）ぐらいはこの辺は建蔽率が30/60％だった。つまりほとんど人が住まない
農家か、その庭木に建つ貸家か、別荘地だった。（さらに１０-２０年前は都内から手ごろな別荘地として売られてた）

だから町内会ってのはイコール村の農民の集まりでもあった。この地域は三鷹という中でも田舎中の田舎。
バブルでもその前でも土地を売る人が居なかったし開発して発展しようって人も居なかった。つまり
保守的な農家しか居なかった。

だからそのままになっている。またそれをよしとする人間がいまだにいるってこと。町並みにれば判るでしょ?
保守的な地域に住む方がおかしい。　人間関係がしんどいなら都内で暮らせばいいのに。（下町以外の）

役員やればまた見方も変わると思うよ。あるいは積極的な参加でもいい。
そういうのを面倒だというなら都会しかないだろうね。それでも下町はすごいぞ。もっと土足で入ってくる。
さっぱりしているけどズカズカしているのはかわらん。

＞＞２９５　そう言われちまうと返す言葉はないけれど。
　　　　　　東京の中で緑多くが残っていて比較的に便利だから、それだけの理由で越してきた。
　　　　　　でも東京という都会でここまで保守的な場所があるとは考えもつかなかった。
　　　　　　普段の生活の中でわざわざ面倒な事に巻き込まれたくない。と言うのが本音だけれど、
　　　　　　自らが居を構える地がまともな地域になって欲しいと言うのも本音だよ。
　　　　　　贅沢な望みかもしれないが・・・。

けど、今は保守的な農家は少数派だ。
それをよしとしない人間が大多数ってこと。町並み見れば判るでしょ？
そんな場所で郷愁に浸る方がおかしい。
人間関係を求めるなら過疎地に集団移住すればいいのに。

＞＞２９７　
誰も郷愁に浸っている奴なんていねーよ。
俺らを含めて直接面と向かって馬鹿丸出しの町会の長老達には直接、何も言えずにいる。
ここで書いてある事柄を彼らに言えば住みにくくなるからだ。ここで書かれていることは、
まあ、愚痴のようなもんだな。
住んで７年になるが暮らして見なければ解らないことがたくさんある。
そりゃーどんな所に住んでいてもＤＱＮな奴が居る。でも多すぎるんだ。この地域では。
日常において、正常な近隣との人間関係が出来れば良いと思うだけだ。
最近、この地域のことが悪い意味で知れ渡っている。○○の事とか○○の事で。
他の地域の者から自ら居を構える地の悪名を耳にするのは、余り良い気がしない。
これも少しばかりのの地域愛かな？
でも２９７の言っていることは、保守的な旧住民達の本音だな。
よそ者は出て行けと言う。

次スレ
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART14
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1155035764

＞でも２９７の言っていることは、保守的な旧住民達の本音だな。
ちがうでしょ？297は「保守的な人は疎開しろ」って言ってるように見えるけど。。

296を責めているわけじゃない。
たださ、緑が残ってて都会的なドライな人間関係や新興住宅地のような画一的な所得層的な仲良しさを求めるのはムリ。
どう見たって大規模開発してない地域にそういうのを求めうほうがおかしいと思うよ。
地元の人間だけがなかよしこよしでやってるわけでもないが、閉鎖的な人間関係を構築せざるを得ない理由もあろだろう。
溶け込もうとしない人たちも良くないんじゃない？

もちろん強制的に寄付金を徴収したりするほうが悪いと思うし、福祉＝左翼　的な発言や反対運動なんかも
異常としかいえない。。。これは大沢だけだろうね。。

三鷹市・野崎/大沢の話題 PART14
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1155035764