■■■■■吉祥寺スレッドPart112【井の頭公園☆花子】■■■■■

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【吉祥寺ちゃんねる】 http://jbbs.shitaraba.com/travel/1643/

【まちＢＢＳ関連スレッド】
もっと知りたい武蔵野市♪♪♪♪♪♪第六幕
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▲☆▲三鷹駅39▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】
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■□■武蔵境-Part65□■□
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【関前､八幡町】武蔵野市グリーンパーク【緑町､吉祥寺北町】７丁目
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昔の吉祥寺について語ろう！Ｐａｒｔ 7　(武蔵野）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126253741&LAST=50

【関連サイト】

武蔵野市役所
http://www.city.musashino.lg.jp/
三鷹市役所
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/

吉祥寺で美味いラーメンはどれだ？part13
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1124810974/l50
吉祥寺の喫茶店　part1
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1079278156/l50
☆☆　吉祥寺のBAR　☆☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105823142/l50
吉祥寺周辺のゲーセン事情
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1141961309/l50
【焼酎】吉祥寺のウマい店【日本酒】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1101743909/l50
★人気No,1【吉祥寺きちじょうじ】専用スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1036045409/l50

乙です！

武蔵野市役所〜〜吉祥寺まちづくり事務所
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/sec/kichi/

乙。
スレタイはトップニュースの三越閉店が良かったかも。
次は何が入るのかな？

最有力はヨドバシ

次点がビッグカメラ？

前スレつづき
牛鉄＞＞＞牛角だわな

牛田屋

李朝園は一時間待ちとか当たり前だもんな

>>11
吉野家

>>8
お前はまだそんな寝ぼけた事言ってるの？

吉野家＞＞＞松屋だろ

吉野家＞＞＞松屋＞＞＞らんぷ亭

三越に夜行ったらほとんど品切れ状態。
残念。

吉野家＞＞＞すき家＞＞＞松屋＞＞＞らんぷ亭

松屋本社が三鷹駅前に移転するらしい。
ビジネス面では吉祥寺は三鷹駅に劣るね。

吉祥寺の会社は
日本マイクロニクス、ナガセ（東進スクール）、北辰産業（ロジャース）
しかない。

あと、ぶぶかを実質的に経営してる明星外食事業か。

>>14
何か最新情報があったっけ？

というか、もう三越閉店なんでしょ？
なのに跡に何がクルか本当に情報でないね。
特建て直しそうでもないしな。

5月5日を過ぎたらビッグニュースがありそう。

三越跡、いまだに何も聞こえてこないのは、家賃交渉でもめているか、そもそも借り手が見つからないということでは？

投資会社が近鉄からビルを買い取って、速攻で大塚家具との契約更新を拒否したくらいだから
もう決まってるんじゃないかな？

大塚家具のチラシは入ってきたのに三越はない。
何故？

三鷹スレにもあるけど戦闘機の音が何度も。うるさいね。

何が入るか予想してる時が一番楽しいものさ

>>28
立川、町田スレでも話題に。

>>29
まあ、いま吉祥寺でホットな話題といえば三越後が何になるか？だよね。
今日の読売新聞の武蔵野版にも三越閉店の記事が出てたけど結局その後について、
買収した投資会社の話によると「店舗を中心に計画を立てているが詳細は検討中」
みたいなコメントだったぞ。いくつかの店舗を入れるような感じになるのかな…
ということは東急ハンズやヨドバシのような大型店ではないのか？

日本には戦闘機が３００機くらいあるから。
横田基地や立川駐屯地の航空機・ヘリの騒音被害に比べたら
この辺は幸せだよ。

>>31
錦糸町のそごう跡地みたいに良いテナントを入れてくれればそれでいいかも。

まー、戦闘機ネタはスレ違いという事で。。

>>34
三越閉店でJohanのパン屋がなくなるのが残念だけど、店舗を中心に計画を立てている
ということで、再度テナントとして新しくJohanのパン屋が入るといいけどな〜。

もう店はいらないよ
公園とかにして欲しい

あんな一等地に公園？

公園は井の頭公園があるしね

明日こそは早めにジョアンに行ってコーンパンゲットだぜ！！

しかし、このスレは伸びるの早いですね。
ここの皆さんは吉祥寺ちゃんねるも見てるんですか？

コーンパンはそんなにうまいの？

>>40
吉祥寺ちゃんねるも書き込み多いよね。

どうせなら思いっきり目新しいものが欲しいな
どこにもない、日本初進出の店とか
大ハズレして１・２年で入れ替わってもいいからさ

>>43
シナボン思い出したよ

シナボンの行列は何だったんだろうか？

今日、お台場でシナボン食べてきたよ。
吉祥寺店がなくなって以来だから何年ぶりだろう？
結構な行列ができておりました。

そういやあってね＞シナボン
今なにになってたっけ？

スターキャピタルとかいう外資系投資会社、何者だ？
未だに情報をリリースしないのは怪しいな。

握手は手

吉祥寺の旨いラーメン屋って武蔵屋、味源、一風堂のほかなにある？
味源場所変わる前はよく行ってたけど今は武蔵屋ばっかりになったな。
味源移転して客減ったんじゃないのかな。

>>50
武蔵屋？　屋とわざわざ書いているのは家系でないということがいいたいのか？
それならなぜ洞くつ家をあげない？

>>51
単なるミスだと思う

>>48
まだ営業している三越・大塚家具に配慮してるのかも
>>31によれば「店舗を中心に計画を立てているが詳細は検討中」

>>50
春木屋、ホープ軒

武蔵野自動車学校の跡地のマンション計画は進んだの？

>>55
セキスイの建て売りみたいよ。
で、マンションは法政跡らすぃ〜。

電線の下だもんね

吉祥寺はマンション供給が少ないね。
なかなか人口が増えない。

御殿山のＪＲ社宅跡地にもマンションできるよ

吉祥寺ヒルズってのはどぉ？？www

三越行ったら商品残ってるかな？

第一デパート吉祥寺店
中野ブロードウェイ吉祥寺店
秋葉原ラジオセンター吉祥寺店
アメ横センタービル吉祥寺店

三越の後がこんなんだったら
東急裏に対抗して東側もいい味出る

>>62
恐らくそんなテナント構成だと旧エコービルみたいに出入りも激しくなって
収集つかなくなる予感。投資会社の方も入れるテナントによって建物自体の
価値を高めなくてはいけないんだし、そんな雑居ビル状態だと建物自体の価値
も下がっちまって投資した金額さえも回収できないなんてことになりかねない
と思うよ。
まあ投資会社の方も大塚家具の申し出をわざわざ断ってまで買収したんだから、
入れるテナントも日本初進出などそれなりの目玉がないと買収した意味がないだろ。
東急側より場所は良くないとはいえ駅前でかなりの地価だろうからこれを回収すると
なるとそれなりのインパクトのあるテナントが必要になるだろうね。

>>59
御殿山のＪＲ社宅跡地のマンション話はもう具体的にどこの業者が建設とか
販売するとか建物概要とか明らかになってるの？

今日も吉祥寺は混んでる

>>64
前スレにあったよ

賃料にて頓挫
歩み寄れれば
握手は手

賃料がより高くなるのは間違いないだろうね

あそこ場所が良いように見えて実は場所が悪いんじゃねーか？

ヤングソウルレベルズの店の人って
商売っ気が無さ過ぎだ・・・

>>69
普通に良いだろ

>64
買ったのは長谷工じゃなかったか？

中央線の吉祥寺ホームってエレベーターってないっけ？
今子供とベビカ使いだから、最近行ってなくて。

みんなUターンラッシュで大変そうだな

>>72
何階建てとか、もう具体的にどんな建物なのか明らかにされてるのかな？

>>73
エスカレーターしかないョ。

>>75
一種低層住宅地域なので高くても４階建てまで。
長谷工は団地風の安いマンションは得意だけど
高級マンションに関してはあまり実績がない。
野村や住友が開発するなら期待できるけど長谷工じゃね。
果たしてどんなマンションになることやら。

>>76
そろそろ作るんじゃない？

>>72
吉祥寺は長谷工ばっかりだね

>>77
あそこは学校向けに規制が緩和されてたから、第一種中高層住居専用地域だよ。
緑町団地や武蔵野ガレリアが建ってるあたりと一緒。
だから、北側敷地と離したりして日陰制限をクリアすればいくらでも高層化は可能。

いよいよ三越最終日！

最終日のイベントはあるのかな？

三越は品揃えが悪すぎ

法政一高も汚いよな。住環境を守るためのいう名目で三鷹市内に土地を買えたのに
武蔵野市内の跡地は民間に払い下げ。後は民間がやることだから知りませんとは。

法政は地元への配慮とかに興味ないんでしょ

三越今から行っても何か残ってる？

そもそも法政はなんで三鷹市に移転なの？
どこからかお誘いでもあったのかな…

あぼーん

つまんねーんだよ
逝け

>>87
三鷹市からお誘いが。
東女が移転して、マンション開発業者に売却され、住環境が悪化するから来てくれと仲介されて。

でも法政いなくなってウレシイ！
ダラダラ広がって歩きながらゴミのポイ捨てするやつがいなくなる。
マンションの方がまだイイです。

法政の学生マナーは少数だとは思うけど悪かったね

吉祥寺周辺の学生のマナーを見る限り、
偏差値と比例してないんだよね。
学校の指導が悪いのか。

とうとう三越閉店。
そろそろ新店ネタ出てもいいだろ。

成蹊も一時期ある店で「成蹊の生徒入店お断り」と張り紙あったけど。

結局はそんなもんだ。

三越は何に？

お〜い、知ってると言ってた人、教えておくれ！
吉祥寺にないものは入らないとか言ってたよね

藤村女子はあまり悪いイメージがない

大塚家具も残留を希望するくらい業績が良かったんだから
吉祥寺は家具がよく売れるとこだね。
住民層がインテリアに力を入れるとこなのかな？

南口井の頭通り（丸井前付近）は幅員が狭すぎない？
拡張の計画すらないなんて・・・。

その狭い歩道にはバス停まであるから、更に狭い。

南口駅前広場もいつ完成か分からないしな。

亀田強いな。
吉祥寺の輪島ジムはどうなってるんだ？

団子の輪島、吉祥寺にも出来ないかな？

>>104
吉祥寺じゃないし・・・

輪島ジムは隣町の西荻だよね。
元々吉祥寺寄りにあったんだっけ？

たぶん予想だけど、三越跡地は駅ビルみたいな感じになって
ビームスとかが入るんじゃないの？

魅力的な店が入れば客も入るよな。

でもビームスとかセレクトショップは東急裏がふさわしい

今日マルイのGAPいったヤシいる？

東急裏のGAPには行ったけど

何かあったの？
行こうと思ってたけど。

>>108
そういうような可能性はあるかもね。
とにかく外資系の投資会社のやることだから、インパクトのある店舗構成に
して注目を集めようとするんじゃないかと思う。

ドンキだったらインパクトあるなw

>>115
ドンキ自体はインパクトはあるが周辺住民とよくトラブルを起こすテナントだし
おそらく、そんなテナントを入れて、裁判ざたにでもなれば投資会社自体の評価
も下がってしまうだろうし、また建物自体の価値が下がってしまって投資回収
も難しくなってしまう可能性もあるだろうからまずは何よりも投資利益を重んじる
外資系投資会社の選択としてありえないだろうな。

屋上にジェットコースターが設置されたらインパクト大きすぎ。

鈍器は前に荻窪周辺で問題起こしたし、無理じゃね？

高井戸の店のことだったら放火？
あれ営業再開したのかな？

ドンキはまず来ない

もう、パチ屋にさえならなければ何でもいいよ

よくある、集客競争に負けたビルから順番に
パチ屋になってくような町にだけはなってほしくない

あれだけ大開発した立川も一部そうなりつつあるし…

立川エリアは車社会だから限界じゃないかな？
ダイヤモンドシティとかが完成したら、客はそっちに流れる。
あと少ししか発展はもたないと思う。

パチ屋もありえないだろ。そもそもあそこで可能なのか？

無理だろ。
周りにいくらでもあるのに、高い賃料を払ってたら
その分、渋くなって客は来なくなる。

図書館がいい。99.39999999999%ないけど。

充実した文房具屋も来て欲しい。

>>125
真裏に図書館があるのに？
でもあそこは狭くて落ち着かないからいいかも。
駅前にあるんだから、先見の明をもって大きく出来なかったのかな？

シネコンか家電量販店がいいな。

映画館は既に8つあるからね。
何とか再編して快適な映画館にして欲しい。

シネコンあれば吉祥寺で映画観るんだけど。

ヨドバシでいいよ。
でも全館ヨドバシはないだろうし。

入る店によって人の流れが変わりそうだね。

三越もう閉店したの？

あぼーん

>>134
あのなぁ、GWだからって調子に乗るんじゃないよ

134は何が言いたいの？

家電量販店だとなんかごちゃごちゃとして騒がしそうでやだな。

旧三越エリアにはその騒がしさが必要かも

スレのすごい流れ早い気がする
最近こうなの？

この通りだけど

新宿と立川に挟まれて今更Flagsみたいのも無理だろうな
昭和チックレトロテーマパーク（飲食メイン）みたいな

>>141
最近の吉祥寺は大型店じゃなくて路面店が流行ってるしね。
GAP、ZARA、SHIPS、TOMORROWLANDみたいに単独で出店する傾向。
客も大型店よりも商店街でショッピングを楽しむという感じ。
吉祥寺は新宿や立川みたな大型店だけの町とは違うかも。

東急裏は面白いね
再開発したわけでもなく、行政が誘導したわけでもない
輸入食材店や生地や糸を売る店が集まってたりして独特の雰囲気があったけど
タワーレコード、エディバウアー、アルマーニが進出
タリーズや東急の改装でスタバが出来て流れが固まったのかな？

今は無き無印良品もいい味出してたな。

>>143
東急裏は最近ではかなり有名になって今や吉祥寺の顔の一つですよね。
最近は三越裏にもジャルダン吉祥寺みたいな個性的なお店ができてきて
より裏原宿的なお店が増えてきましたよ。東急裏とはまたちょっと違った
感じのお店構成ですよね。以前は風俗店も多かったけど風俗店も少なくなって
いい傾向ですよね。吉祥寺シアターとかもできましたし変わりましたよね。
この流れを生かすためにも三越後には個性的なお店が入ってもおもしろいかも。
東急側とはまた違った吉祥寺の顔ができるかもしれないっすよ。

三越は明日まで営業なんだね。
近鉄系のビッグオークが生き残るのが不思議だけど。

>>127
三越裏の図書館は、風俗店の出店を阻止するために
無理やりっぽく作った図書館だから、手狭感は否めないが仕方がない。

>>143
あそこのアルマーニ、オープンした時「え？」と思ったけど
それでも何年も営業できてるってのが吉祥寺の地力なんだろうなぁ。

>>144
東急裏にあった無印は、なんか良かったよね。

アルマーニは10年以上やってない？

西友の北側角の廃屋がついに撤去、テナントビルが建設されるんだね。
五日市街道もすっかり綺麗に整ってきた。

WIZビルもなんとかしてあげてくださいw

>>150
どこのこと？

吉祥寺音楽祭が盛り上がってた
いつも参加してた有名な方が去年亡くなったとか

伊勢丹新館の1階ってなんであんななんだろう・・・
哀愁に満ちていて、とても伊勢丹とは思えない雰囲気。
正面の広場も含めてもっと整備すれば良いと思うのに。

あと、李朝園行ってきたけど
コスモビルのエレベーターそろそろヤバイ気がするんだけど
気のせい？

今、伊勢丹って改装中じゃなかったっけ？今年の秋ぐらいまではまだまだ改装
するって聞いたが…。

>>153
工事は引き続き10月までの予定。
まだ新館は手付かず状態。
正面広場にはエスカレーターとかも新設される予定で
それに合わせて伊勢丹も店舗構成を変更予定。

完成予想図
http://www.kunisekkei.co.jp/works/isetan.htm

コスモビルのボロいエレベーター+李朝園の改装は必要だと思う。

おれ？本館だけじゃなくて新館も改装するんだ。
この際、新館1階のパッとしないテナントもごっそり入れ替えてくれるとありがたい。

伊勢丹の入ってるビルは武蔵野市開発公社だから
改装費10億円は市の税収から投入されるらしい。
伊勢丹に撤退されては困るけど、投資に見合う回収はあるのかな？
伊勢丹は全店舗で前年比増収なんだし。

この際、三越後に別館として伊勢丹がテナントとして入らないかな。

伊勢丹新館の店は雰囲気台無しだよ。
地権者だか借地権持ってる人だか知らないけど、
あんなメインの場所なのにやる気のない店に陣取られたら買う気も失せる。
一階だけじゃなくて地下にも言える。

>>156
テナントもかなり入れ替わるみたいだよ。

>>158
この工事に取り掛かる前だったら妙案だったのに。
近鉄ビルを大改装してから伊勢丹が入居。
その後、市の開発公社ビルとロフトのビルを一体化して改築、
容積率も東急百貨店並に緩和して大規模再開発。

>>159
もしかしたら入れ替わり候補のテナントだからやる気がないのかもしれないな。

東急百貨店もリニューアルでイメージが良くなった。
伊勢丹も続いて欲しいね。

みんな伊勢丹の話題で熱いね。
京王電鉄が建物を買い取ったユザワヤも気になる。
京王はガード下の店舗を全部排除したみたいだから、何か変化が起きる？

>>164
ユザワヤとユザワヤが入ってるビル（旧エコービル）がどうなるか正直分からないけど
少なくとも、京王電鉄が駅ビルを作ることは決定してるらしい。そして、その駅ビルと
一体的に開発を行うためにわざわざユザワヤが入ってるビル（旧エコービル）を買収した
のも事実。あのビルをどうするのか、テナントをどうするのか現状では不明だけど、
大規模な工事が行われそうな予感。

>>163
東急の外観は結構カッコ良くなったよね。
ごく稀にガラス壁の照明電球が切れて情けなくなる事もあるけど。

ABCマート前でサンロード角の交差点のとこが帽子屋になったんだな
客はかなり入ってたけどいつ頃オープンしたの？

>>165
しかも、もし旧近鉄ビルに東急ハンズが入ったら
ユザワヤの立場はビミョーかも。

吉祥寺シアターのとこも随分新しいビルが建ってきたよね。
オサレな壁面なのに居酒屋だったり100円ショップだったりで勿体無いけど。

>>168
ロフトの立場もビミョーじゃない？

いわゆる三越裏もすこしずつ吉祥寺の新しい顔になりつつあるね。

>>170
西友４・５階のDAIKはもっとビミョー・・・

>>170
いや、むしろ相乗効果でいいかも。吉祥寺にいって、ユザワヤ→ロフト→東急ハンズ
をまわるとか…

伊勢丹は赤字続きで、吉祥寺から撤退したがってるんだよ。
家賃を30%も値下げして、なんとか居てもらっていたというのが現実。
http://www.miyakeeiko.com/diary200404-12/diary200412.html#12/18

林立するホテルが無くなってくれれば、もう少し良くなるんだが。
ホテルがあるから吉祥寺をデートの場所に選ぶ人もいるのかな？
それにしても吉祥寺のホテルの相場は高い。
新宿とかのほうが安いぞｗ

要するに三越跡に伊勢丹とロフトとユザワヤが退避して
全部再開発するのが一番と（w

吉祥寺は月窓寺があそこにある限り大規模再開発は夢のまた夢だしね
小規模な出店の繰り返しでいつも新しい街、っていうのもいいと思うけど

それにしても三越跡が何になるか気になる…。

>>174
ボロボロで汚いうえに、やる気のない地主店舗が一等地にあったら売上げも落ちるよ

伊勢丹の前期売上高、14年ぶり全店増加
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060422AT1D2105S21042006.html

伊勢丹が長期経営計画　総額約２０００億円投資
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060227-00000187-kyodo-bus_all

>>174
伊勢丹は府中が悪いらしいね。
売上げは吉祥寺よりやや上だけど、床面積が大きくてテナント料も高い。

正直、伊勢丹の上の方の階よりも東急裏とかの方が行く気になる。
3階以上の店舗って、あんまり価値ない希ガス。

>>173
いやあ、ロフトは打撃でしょう。
ユザワヤは手芸大好き主婦軍団の熱い指示があるから
ハンズとの棲み分けも可能だと思うけど。

まあ、ロフトが来れば、という仮定の話だけど。
ほんと、三越・大塚の後がどうなるか知りたいよね。

>>181
歩き回ったほうが買物は楽しいから。

>>182
ユザワヤは主婦軍団多いねｗ

>>173
家具店がこれだけ多くてもやってけるんだから
雑貨もやってけるかも
そもそも雑貨もソニプラとかもあって充実しすぎてるかな

>>184
雑貨系をあれだけの店舗スペースに埋めるのは大変かもね。
パルコPART２とかにすれば可能かな？

パルコを旧三越に移動、跡地を東急ハンズに。
東急とセゾンじゃ長年のライバルだから無理か。
もし１０９が出来たら大変だね。
町田も町田も周辺はガラ悪い。

東急ハンズってそんなに魅力的？

109シネマズだったら大歓迎

大穴で京王アートマン。
京王もついに吉祥寺に本腰入れてきたみたいだから。
東急、近鉄、西武のように吉祥寺とは縁の無い電鉄系ばかりだ。

三越跡地にユザワヤが移転は有り得る？
今の店舗面積だと旧三越のビルは半分余るから
ヨドバシと入居することも有り得なくない。

いや都心だけどカインズに一票。

三越跡地にユザワヤ移転ってのが良い気がするな。
三越跡地のほうに、主婦層を誘導すれば
あの一帯に新しい人の流れを作れると思う。
地下と一階あたりは今までどおりデリカにすればいいと思うんだが。

ユザワヤが最有力浮上か？

ユザワヤ構造が悪い、
ＪＲの改札と繋がって無いし

ユザワヤが今まで京王の持ち物でなかった点が不思議な気がする。

丸井の正面につき切る道路の東側の一角は、
近い将来すべて立ち退きになるみたいですね。
どうせなら井の頭通りを歩道分だけでも広げてほしいものだが。

理想を夢見てるのか現実を予測してるのかどっちだ？
大規模再開発とかいってるけど、そんな金がどこにある？

ＩＫＥＡが吉祥寺進出なら大塚家具撤退で、まるまるヨドバシカメラが
入り、ラオックスも移転して丸く収まる。

電器店の大きいのは確かに欲しいね。
べつにLAOXでもいいんだけど、もうすこし店を大きくして欲しい。
品揃えしょぼすぎ。

でも、いくら大きくしても新宿にはかなわないだろうから、結局吉祥寺では買わないかも(w

>>197
大塚家具の面子丸潰れ。

>>196
武蔵野市は財政が豊かだから

東急裏をまず整備して欲しいな。
あんなに雰囲気いいのに電柱が邪魔でアスファルトだし。

>>201
おまえがやれや

吉祥寺伊勢丹の価格帯は新宿とかに比べるとかなり低いよね。
この辺の高所得者は伊勢丹なら新宿にいくんじゃないか？

この吉祥寺の規模だと、デパートはこれ以上は食い合うばかり。
ハンズが出来ても小規模ハンズ（川崎店みたいな）になるだろう。

それよか、吉祥寺ではネクタイなんかの紳士服が揃わないんだよね。
前にはパルコにもテイジンメンズショップとかが合ったような気がするけど。

>>203
男物だとあまり収益あがらないから

この辺で伊勢丹が高級路線に転向すれば売上げが伸びるかも。
城西・武蔵野・三鷹地区は所得水準が高いから。
世田谷エリアには玉川高島屋があるように。

ほんと、客層を見誤ってるような気がするよ。

>>203
そんなもんｲﾗﾈ

高級品を買う気の無い人、買えない人から見たら必要ないかも

吉祥寺住民の潜在力は所得水準を見れば分かる。
地価も多摩地区で突出して、23区内と比較しても高水準。

三越営業最終日！

明日の新聞で三越閉店記事に続いて、出店計画について書かれそうな予感

明日の新聞の地域版はちょっと注目かな？

やっぱり営業している三越と大塚家具に配慮して発表出来ないのかな？

吉祥寺大通り突き当たりの交差点にあった廃屋は何でずっと有効利用されなかったのかな？
やっと解体されてビルになるみたいだけど。
立地は申し分なさそう。

大通り突き当たりの空き地も青空駐車場で勿体ないよね。

最近KEYUKAが心配だ・・・

駅の周りに学習塾が急増してるな。
昔は東進スクールオンリーだったけど
最近は大型ビルを丸ごと建設、買収する形で
駿台予備校、河合塾、早稲田塾、城南予備校
あとないのは代ゼミくらいか。

三越跡が代ゼミだったら笑えるな。

>>216
ケユカは豪華だよね。
ガラス張り３階建てでエスカレーター完備。
アレだったら潰れてもすぐテナント入る筈。
昨日見たら、結構客入ってたよ。

学習塾が急増したのはこの数年。
教育費に親は出費を惜しまないからね。

吉祥寺は公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、宗教、基地が無いからいい。
あるところは町もスレも荒れる。

>>217
実際は少子化で学生の奪い合いなんだろうね。新宿や池袋とかに待ち構えてて
も受講生はこないから学生の多いところに予備校が乗り込んできたという感じかな。

>>221
西友駐車場の横に変なカトリックの施設があるよね。

たまにそこの若い外人達が道聞くフリして変な集会の勧誘してる。ｗ

>>221
吉祥寺はすぐ周りが住宅街だから、そういう類いがくればすぐ反対がきるし、
法的に作れないんじゃないの。以前が三越裏も風俗が多かったが、住民や市の
努力でかなり減った。

カトリック系教会が変な勧誘してるのか？

>>223
ただのナンパとか？

>>219
あそこはあのビルのお陰であの通りの雰囲気がちょっと良くなったよね。
隣の小汚いレンタルビデオ店も無くなったし、そこにもお洒落なテナントが入ってくれることを期待。

あとは、はす向かいの仏壇屋が・・・

>>225
>>226
教会でイベントやるから来いって声かけられる。
特に怪しい雰囲気では無いんだけど、ちょっとウザイ。

>>227
旧リバティ跡には、たしか今月末にオープン予定の家具屋だったかが入ると思ったが…。
違ったらゴメン。

>>227
街が広がった感じだね。
向かいの東映も要改善だよ。
あそこをシネコンにｗ

また家具屋がオープンするのか？

>>223
あそこは、カトリックじゃないよ。
「末日聖徒キリスト教会」は、一般的には「モルモン教」って言った方が知られてる。

>>229
もうとっくに開店してるよ

>>232
ウィキペディアで調べたらアメリカで4番目に信者の多い宗派で世界に1200万人の信者が。
ケントデリカットやギルバートの他に日本の有名人も多数。

井の頭公園の脇にあるのがカトリック系の吉祥寺教会。
たまに結婚式もやってる。

>>232
>>234
>>235
なるほど、全然知らなかった・・・

プロテスタント系だったら成蹊大のほうに武蔵野扶桑教会が。
隣接して武蔵野キリスト教診療所まである。
八幡町のほうにも雰囲気のいい武蔵野アンナ教会があるけど、これは専ら結婚式のための教会。

>>233
イケヤとは別物？

駅に（だいたい見かけるのが１１時〜）３０代後半？位の男女がオバサン
相手に勧誘してるけど、あれは何だろう。
肌がキレイですねとかいいながら話しかけてるから化粧品？
あれも宗教の勧誘かな。
どっちにしても駅の中は違反だし邪魔だし止めてもらいたいんだけど。
男はスーツ姿で女も割とスーツ姿が多いかも。
見ただけで５人位いました。

>>239
それはどこの駅前にもいるだろ。
悪徳商法だろ。

吉祥寺はキャッチ多いよね。
謝礼をもらえる商品アンケートも多いんだけどさ。

KEYUKA近くにSIMPLE STYLEができたよね。
ちょいと大型インテリアが流行りなのかな？
でも大塚は吉祥寺の空気読めなかったんだね。
近鉄→三越→？？　何が入るのかなぁ・・・
「まんだらけ」だったら最高にCOOLだよね。

ところでロンロンのスタバは繁盛してるの？

>>242
大塚家具は高収益あげてたし、契約更新を希望してたと聞いたけど。

プロテスタント系って戒律が厳しいんだよね。
カトリックのほうが古いらしいから、キリスト教では新興の部類なんだよね。
でも、同じ神を崇めているという点ではイスラムも大差ないんだからね。
信じるものは救われる・・・

スタバ、６件目だよね。
いせや隣がOPEN当初に、スタンプカードを集めてマグカップを２個もらったのが懐かしいね。
数年前、豆乳でいれる「冒険ラテ」ってのもJ-WAVEと提携してたよね。
三越なくなってもタリーズ頑張ってほしいよね。

>>243
普通だと思う。
これだけ多ければロンロンにする理由は改札から一番近いというだけ。
東急裏は大きなテラスがあるし、
いせやの隣は井の頭公園直近でテラス席もある。

ジョージに最近人が増えたっていっても、まだ他県から人を呼び寄せるまでの器じゃないからね。
ヨドバシやハンズは出店しないだろ。新宿や渋谷も近いし。

>>233
ほんとだ。KEYUKAの隣にSIMPLE STYLEが5月5日にオープンしてるね。
つい、先日見たときは、まだ工事してるような感じだったからまだ、オープン
するのは先だと思ったよ。

他府県から吉祥寺は離れてるから。
でもけの辺の人口密度は高いし、商圏人口も多いからね。
実際ロフトやパルコとかも進出してやってけてるんだから。

>>250
っていうか他府県からあまり人が来ないほうがいいだろ。吉祥寺らしさがなくなっちゃうと
嫌だし。あまりヨドバシなど新宿や池袋にあるような量販店の店だらけになってほしくないよ。

>>251
確かに。

吉祥寺の店とかでも、三越跡地に東急ハンズが来るという噂になってるよ

吉祥寺は観光地だと思うが。

>>253
三越近辺のお店の人たちのこと？

ジブリ美術館や井の頭公園は他県からも来てるよね。
動物園は象しか見物がないのが寂しいけど。
デパートとかはどこにでもあるけど、
ライブハウスや個性的な店は遠くからも来てる人たくさんいるね。

はるやまの「閉店」の大きな垂れ幕は騙されちゃうよね。
吉祥寺ちゃんねるでも見事に騙されてるひとがいた。
跡地は何になるのかと。
ほんと小さく「改装のため」と書いてあるんだけどさー。

>>248
ジョージとかいう人、いるんだね〜

>>254
本来は吉祥寺は郊外の閑静な住宅街だったのがデパートや個性的なお店ができて
マスコミに取り上げられるようになってから地方からも人が来るようになった。
吉祥寺の良さは井の頭公園に代表される武蔵野の緑と個性的なお店がうまくミックス
されて、なんともいえない独特の雰囲気を醸し出してるところだと思うし、それを
気に入って吉祥寺が大好きという人も多いと思う。ただ、最近はあまりにも有名に
なりすぎたのか大手チェーン店とかも増えてきて、吉祥寺の街としての個性が失われ
つつある。吉祥寺はミニ新宿、ミニ渋谷のようにはなってほしくないよね。

吉祥寺の魅力はチェーン店の比率が低いのもあるかも。

デパートや大型店しかない町にはならないで欲しいね。

自由が丘や下北沢なんかは大型店がなくても人を惹きつけてるからね。
ああいう要素も吉祥寺にはあるからいいね。

再開発でいじり過ぎると、人工的でニュータウンみたいになっちゃうからね。
立川も発展して便利になったけど、大型店ばかりで
巨大ショッピングセンターみたいで魅力としてはビミョー。
国立は意外と個性的な店が多いし住みたいという人が多いけど、立川はあまり聞かないね。

立川は迷惑施設も多いから・・・

立川に行くと福島県の郡山を思い出すんだ・・・駅前のビル群とか、
チェーン店だらけの地方都市・・・ああ嫌だ。

吉祥寺もそうなりたいのかなぁ・・・

>>257
あれうざいよね。本当に閉店してほしい。
客を騙すような商売していて恥ずかしくないのかねぇ？

三越裏も東急裏みたいになればいいね

三越跡地は数日で発表されるかもね。

>>267
じつは少しずつ、個性的なお店が増えてきている。今年は吉祥寺シアターも
オープンしたし、表原宿に対する裏原宿みたいに三越裏も東急裏よりもより
個性的なお店ができてきた。この流れを壊さないように今度三越後に入るテナント
にはありきたりの量販店よりも面白いテナントが入ってもらいたいね。

でも実際には立川の方が人をひきつけてるよね。
今吉祥寺は地盤沈下しているのに、吉祥寺礼賛みたいの、どうなんだろね。

スタバ乱立
ご自慢の東急裏もチェーン店だらけ。
チェーン店のカテゴリが違うだけで別に吉祥寺だって金太郎飴都市だよ。

そのうえ吉祥寺の大型店は老朽化して昭和の香りがする。
大型店をあんまり軽視するのもね。
大きな店と小さな店が両方バランスが取れてるのが
吉祥寺の良いところだったのに。

金を使わない若者がチマチマした雑貨やら古着やら眺めに来るだけの
美容室だらけで、小劇場とライブハウスがランドマーク。
そんな下北沢みたいな町は好きな人にはいいんだろうけど、それだけではね。
下北の方が町田や立川や柏よりも価値が高いなんて俺は全然思わない。
街の味わいなんて付加価値にすぎないよ。
基本的な部分が老朽化してるのに付加価値だけではただの使いにくい街になる。

このままだと吉祥寺も世代が偏った下北沢みたいな
貧乏臭いしょぼい町になるね、、、ああ嫌だ。

ロンロン内の新しいスタバの隣のミニクロ屋、毎日行列してる。
５，５年前に西武で並んで食べたのを思い出した。
確かにおいしい。

あと吉祥寺は渋滞と駐車場不足の改善が必要だね

>>270
そういう立川には全然行きたいと思わないが…。

>>273
まあ、俺としては、吉祥寺を素敵な街だというために
何で御近所の立川をこきおろす必要があるのか疑問なだけです。
そうでもしないと語れない程、吉祥寺の魅力も落ちてきたのかと悲しくなったので。

ちなみに、あなたが行きたいと思わないだけで、
街に来る人の数は、数年前に吉祥寺と立川は逆転していますよ。
ケチのつけようはいくらでもあるでしょうが、一つの傾向です。

立川はゴミだらけだし、町田とかわらないんだよね。

>>274
別に私は立川をこき下ろしていないので…。
立川も以前に比べてきれいでいい街になりましたよね。
あと、JRの乗降客の人数が逆転したのは知ってますよ。立川も北口、南口の再開発
がすごいですもんね。多摩都市モノレールもあって便利だし、国営昭和記念公園とか
綺麗になりましたよね。
ただ、街としての魅力を考えるとやっぱ私は吉祥寺の方が好きなんですよ。
街の雰囲気とかね。でも同じ多摩の街なんだし中央線つながりでもあるしお互いいい個性
をだしておもしろい街になるといいと思いますよ。

立川は確かに大型店だけという感じだな。
ららぽーとやイケヤが出来て成長してる南船橋ｔ同じような感じ。
たまに立川行って駅ビルで買物や食事もするけど、
立川じゃないと駄目ってわけじゃないんだよね。
買物するのはともかく、住む場所、子供を育てる場所としては評価は低い。

共通しているのは、どっちも田舎モノが多く住んでるってことと
あんまり魅力が無いってことで。

魅力が無けりゃ住みたい街の上位には来ないだろ。

ま、立川とは目指す方向が違うということで。
井の頭公園と吉祥寺をもっと結び付けて有効利用して欲しいな。
あそこは三鷹市だけど。

井の頭公園も半分は武蔵野市だよ。

直近の池の部分は三鷹市でしょ。

田舎モノを馬鹿にするのは都会人ではない証拠。

都会とは出自を気にしない連中が集まる。NYともね。

NYでもアジア人は馬鹿にされる

外国かぶれ＝田舎もの

ホームにエレベータがないのはなぜ？

最寄り駅三鷹の下連雀住人ですが。
洋服なんかで買いたい物がある程度決まってる場合
最近は新宿か立川に出てしまいます。
街をぶらついて寛ぎたい時は吉祥寺。

この界隈には長く住んでますが、やっぱり吉祥寺もチェーン店増えたと思う。
スタバ以前は個性的な喫茶店とかもっとあったと思うし。
サムタイムのグループみたいなコンセプトのある店主も多くて
そういうところが吉祥寺の魅力。
「だった」とまだ過去形では言いたくないけど（笑）

新宿・立川の便利さ大きさとは別のところに吉祥寺の良さがあるんだよね。
それ、失くさないで欲しいなぁ。

都心にいくほどその傾向は強いよね
四ッ谷や御茶ノ水はエスカレーターやエレベーター両方共ないし、
新宿ですら、最近エレベーターの設置工事を始めたばかり。
スペースが無いんだろうけど、エスカレーターがあるだけマシかな？

>>287
個性的な喫茶店なら三鷹駅は吉祥寺に負けてないよね。
たまにマグノリアとか行ってます。

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スレ消化早かったね

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最近は井の頭に猫連れて散歩するくらいかな。
買い物するなら、家電製品目当てなら立川。
服は新宿。
吉祥寺は270の言うように下北ぽくなってきて疲れる。。

大規模開発された街が好きな人は
そういう街に住めばいいだけ

吉祥寺は物理的にそういう事はありえないから
味のある小規模な出店の繰り返しで作られる街
今までも、これからも

>>293
何故立川？
渋谷や新宿のほうが近いのに。

さあ、連休も明けたし何らかの発表もあるかな？

>>295
だよね。立川行くなら新宿いくよな。

>>294
？遊ぶ街と帰る街が一緒がいいってこと？
やっぱり田舎ものの考え方だよね。
>>295
家電製品をメインに見たいときは立川にしてるんです。
渋谷は駐車場、すごい待ちますよ〜。>>294

>>298
家電こそ新宿がいいんじゃない？
ヨドバシの規模もデカいし、ビックカメラや他の家電店とも競合できる。

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