▲☆▲三鷹駅39▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】

■前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144002898&LAST=50

三鷹市ホームページ
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/

武蔵野市ホームページ
http://www.city.musashino.lg.jp/

>>1　乙

武蔵境・三鷹・東小金井の美味なるラ-メン屋10杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1143117542

★★★★三鷹周辺のうんまい店おしえて５★★★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1135607502/

サンキュー！

前スレの続きですが、TUTAYAの前の道及び周辺については以下のような整備拡張計画があるようです。
なので、拡張されれば、現状のような問題は大分解消されるんじゃないでしょうか。
ちなみに「東側に面する市道16号」というのがTUTAYAの前の道のことのようで、文化会館通りを
レミントンから三鷹駅北口駅前まで整備されるようです。


2月24付建設通信新聞
・開発の際は、敷地を東西に横断する補助幹線を6m、東側に面する市道16号を
10mにそれぞれ拡幅整備する予定

また不動産屋のイメージ作戦か・・・

別に事実の報道なんだし、不動産屋とは関係ない。

三鷹駅南口をサテライトのマップで見ると緑が少ないね・・・

>>7
論評抜きで報道したとしても、
そのネタを報道しようと考えた時点で何らかの思惑が働いているって事では。

緑には数字に表れるような明確な効果は少ないにも関わらず、多くの維持コストが掛かるので、
並の行政では手に余るのかもしれないね。
北口は武蔵野市だからある程度期待出来るけど。

三鷹駅南口は駅前はとりあえず整備されて前よりはきれいになったんじゃないかと思います。
問題は駅前裏の狭い暗い道路部分でしょう。外から来た人で正直南口で印象をわるくするとすれば
あの駅前裏の狭い暗い道路部分だと思います。逆にいえばあのあたりがきれいで明るくなれば、南口
の印象もかなり良くなると思うんですが…。北口はまだ駅前が未整備でも印象がいいのは駅前にああいう
狭隘で暗い道があまりないからだと思いますよ。あと、緑の量かな。南口はもっと街路樹を増やすと
いいんじゃないでしょうか。中央の通りなんかもっと街路樹を増やした方がいいんじゃないすか？

おいらはあの狭くてごちゃごちゃした感じが好き。

北口のロータリーの銅像はなごむが、いかんせん、飲食店などの実用的な店が
なさすぎる。
その点、南はうらやましい。

>>12
北口も再開発計画が始動して整備すれば、お店も増えるんじゃないの。
今は実質北口駅前は広大な駐車場でしかないんだから。

>>11
ただ、地元の人にはなじみもあるのでしょうが、そのごちゃごちゃした飲み屋
街みたいなさびれた雰囲気が南口の印象を悪くしてるのも事実ですよ。

>>14
外から来た人に印象のいい町であるよりも、
地元の我々にとって居心地のいい町であってほしい。

>>15
特定の人だけが居心地の良くても、女性や子供でも夜に普通に居心地よく暮らせる街
であるべき。最近、南口でも空き巣やスリなど犯罪が増えてるみたいだけど
夜の暗くて狭い道では安心して歩くことも生活することもだんだんできなくなる。
犯罪の温床となるような狭い暗い道路部分は改善すべき。

三鷹南口の広場がデッキになった理由は、
駅前広場が幹線道路の一部として機能し、通過車両の流入増が想定されるから。
駅前広場から西側・ホテルエドモント方向は武蔵境の先、天文台通りまで抜ける予定で
東側は玉川上水沿いに井の頭公園と突っ切る形で延長予定。
南口駅前広場はその連結部となる。

北口駅前広場も当初、幹線道路の一部として機能する予定だったけど
通過車両を駅前広場に流入させないために迂回道路を計画、一部買収済み。
こういう部分でも武蔵野と三鷹で行政の考え方の違いが出てきている。

>>17
その割に、駅前広場はタクシーの駐車スペースが大きく、
実質的に2車線＋バス乗り場みたいな狭さ。
むらさき橋だって、もっと広くしとけば、成蹊方面から右折できたのに、
なんか下手糞すぎますね。

タクシー会社と議員と役所がグダグダだから

>>17
>東側は玉川上水沿いに井の頭公園と突っ切る形で延長予定。

ちなみにこれは御殿山通りのことですか？

>>16
あなたが居心地いいと感じる場所がおいらには居心地悪いのさ。
それと、北口にくらべて犯罪が多いという統計でもあるの？

>>17
本町通りを広げる計画ならあるみたいよ。
東西に延ばす道路は、今さら無理でしょ。環境破壊しすぎるし。

>>21
別に南口が北口より犯罪が多いとは一言も言ってないよ。
一般的に夜の暗くて狭い道では犯罪の温床となりやすい。
女性や子供でも安心して歩いたり生活できるようにするには、狭くて暗い
犯罪の隠れ蓑になるような場所は改善すべきと言ってるわけ。
これは北口にも言えることだね。

犯罪情報マップ
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
三鷹駅周辺
ttp://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/map.asp?l=p&c=139.563829%2C35.699756&s=40000&d=&h=zen

>>21
童話に出てくるドブネズミの台詞っぽくて何かなごんだ。
南口方面は下町のように住宅が密集しているから、再開発はいろいろと困難だろうね。

駅北側で朝8時ごろから30分ぐらいで時間つぶせるとこないですか？
出来るだけ出費の少ないところで、座って過ごしたいんだけど...
ドトールはタバコでケムいのでパスで。

>>25
エスカレーターの上り下り30分

目の前にベッカーズがあるけど

>>25
北口ドトールの地下1階は禁煙だよ。

>>22
武蔵境通りが３６ｍ（東八が３０ｍ）に拡幅されるのに合わせて
三鷹駅からも武蔵境南口の境南通り（ヨーカドーの南側）まで道路が新設される予定。
三鷹市の重点整備路線に指定されてます。
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a014/p001/pdf/t0010007709.pdf

この手の総合計画・都市計画書の見方を知らない人は
計画を鵜呑みにするんだね。
予算が付かなければ推進のままで何年も放置されるのがｵﾁ。
そもそも都市計画決定されたのが昭和４０年代だし。

三鷹市の都市計画道路の整備実施率は多摩地区でも最低レベルだから狭い道ばかり。

道が狭い南口より道が広い北口の方が交通事故が多い件について。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/jikomap/jikomap.htm

>>32
よく見ると、南北とも駅前広場の事故は少ないんだね。
北口は三鷹通りと桜通りの事故ばかり。
南口は南北に移動するだけ、北口は大通り同士の交差点があるからかね？

>>25
北口のモスバーガーはどうだ。

>>31
「整備実施率が多摩地区で最低レベル」ってのはまったく根拠が無い。

そもそも三鷹の都市計画道路自体が少ないから「整備実施率」は逆に高い方。

中央線沿線のアニメスタジオ
ttp://animechic.fc2web.com/studioa.html#artland
三鷹駅は多いね

>>35
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a014/p001/pdf/t0010002908.pdf
三鷹市内の都市計画道の整備実施率は多摩地区では平均的。
整備率
三鷹市３８．０％
武蔵野市５７．２％
府中市７５．７％
調布市３９．７％
小金井市３１．５％

歩道設置率
三鷹市２４．７％
武蔵野市３４．３％
府中市３７．８％
調布市２４．２％
小金井市１５．７％

>>34
あそこ座席１つも無くない？
カウンターだけ。

>>38
入り口はいって右側は机と椅子があるよ。でも狭いけど…。
三鷹駅内のスタバはダメなの？

あったんだ。
外から見て余りの狭さに販売カウンターしか無いと思ってた

>>38
本来モスは持ち帰り前提だから、
（郊外で展開する家庭向け）
あんなもんちゃあ、あんなもん。

しかし、どこも喫茶店は狭いよ。
北口でランチすると食後のコーヒーを安心して飲める場所がない。
実はワイプが狙い目なんだけど、やっぱり座ったら寝ちゃうｗ

>>41
北口はコーヒーを飲む喫茶店の潜在需要は大きいだろうね。
知り合いの市議の話では北口の再開発の際は例の住宅併用の商業ビルのところ
に大型のエクセシオールができるようなことを言ってたが…。

三鷹駅北口の増築工事について誰か教えて
なんでも5Ｆ建ての商業施設ができ
駅へのエスカレーターが芸能劇場前に
できるとか

>>43
だいぶ前のスレにとある市議からの情報ということで三鷹駅北口に駅ビルが
できるとか言う人がいて、それは恐らく南口のロンロンの勘違いじゃないかと
思ってたけど、やっぱり北口にも三鷹ロンロンみたいな商業ビルができるわけ？
芸能劇場前にエスカレーターってことは、間のパチンコ屋とかはどうなるんだろ？

武蔵野市のある市議からって書いてあったような記憶があるから三鷹市の話じゃないだろうね

北口に駅ビルの建設は可能だろうけど、
武蔵野芸能劇場前の空き地は市の土地だから、ＪＲ単独では無理じゃないかな？

まさか交番横の桜やケヤキが植わっている碑が立ててある植え込みを
潰して駅ビルを建てるわけじゃないよね。
もしそうだとしたら大反対。

>>47
恐らく、あの独歩の碑とかは潰さないと思うよ。ただ、想像としてあの碑の後ろに
細長く武蔵野芸能劇場前まで長方形みたいな建物なのでは？
どっかに計画案とか予想図みたいのがあるんだろうか？

そうなった場合も南側が遮られて日光が差さなくなる上に
風通しも悪くなって木が弱りそう。
まさか南口のように北口も新築マンション用に通路を作るんじゃないだろうな。
いったい何のメリットがあるんだろう・・・。

とりあえずどのように計画してるのか計画案が知りたいな。

そんな計画なんかない。
うわさだけ。

>>51
ただ、火のないところに煙はたたないじゃないけど、５F建てとか駅への
エスカレーターが芸能劇場前にできるとかやけに具体的ですよね。

以前にあった某市議とかいう駅ビル話といい、まったくのデマとも否定できない
ような気がしますが…。

返事くれた皆さんありがとう。

ドトールは入った瞬間もうけむくって、オーダー待ちの間に気分悪くなっちゃったので
やはりパス。
モス、そういえば24時間営業だった...今度行ってみます。
ベッカーズはこの前行ってみた。結構いいかも。
スタバ、店内が暗いのがちょっとなあ。こっちも今度行ってみます。

スタバは長居してるおばさんﾄﾞｯﾁｬﾘで席が空かない。（日本のスタバで一番平均年齢が高いという噂）
ドトールは煙いし落ち着かない座席、地下の禁煙室はトイレの横で暗い。
モスも座席が少ないので混んでる、煙い。
クラウンはベーカリーカフェなのに最強にタバコ臭い・常連ｼﾞｼﾞ・ﾊﾞﾊﾞの巣窟
ベッカーズが一番いいかも。

今度できる松屋フーズにパン屋とカフェを期待。

>>53
さらさらは？

>>55
さらさらは南口でしょ。南口でもいいなら他にも選択肢はあると思う。

>>54
つい最近行ったらモスは全席禁煙になっていたよ。
あそこは狭いから時間を潰すのに向いてないのは確かだけど。

>>54
朝8時ごろから30分ぐらいなら、スタバもおばちゃんは少ないと思うよ。
まあ、ドトールダメならベッカーズが無難かな。

>18 自転車通勤でそっちゅう目にしてるけど成蹊方面から右折してつかまってる車＆バイクほんと多いね〜。

>>54、58
　ドトールは、もはや多くの見せが喫煙所と化している。
ベッカーズも、分煙効果がないように思うのだが。
だからどちらも入らない。少し待ってもスタバが安心。

松屋フーズ系列の面白い店が入ってほしい

>>61
たぶんこんどできる三鷹駅前の松屋フーズ本社ビルには松屋フーズ系列のお店
が何か入る希ガス。本社ビルだし、駅前の好立地だから実験的なおもしろい
店がはいるかもね。

飲食店が増えるといいな

>>53
そういや、きっとそこはありえないと言うと思うが駅前にルノアールもあった。

>>64
そういや、ここまで完全にスルーしてたなｗ

今、コーヒー一杯いくらするんだろう？
打ち合わせでなけりゃ使わないし、三鷹に越してきて打ち合わせがなくなっちゃったし。
あのモーニングの安い表示を見ると、かえってコーヒーだけの注文は怖くて入れない。

ルノアールみたいな店は今となっては貴重だよ

>>30
出来るみたい
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2006/04/DATA/70g4p100_01.pdf

都市計画なら、こちらも便利。
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/top.html

67のは東京都が、数多くある都市計画の中でも優先的に整備する予定の道路。
現在整備中の武蔵境通りや東八通りなんかは含まれていません。

>>67
ばじめて見たけど、三鷹にかぎらず、なぜこのルート？と思うようなものばかりだね。
昔々に作られた計画なのかな。

>>67の図だと三鷹南口と武蔵境を結ぶ通りは市道だね。
市の財政で用地を買収するお金はないと思うが。
この１０年じゃ絶対無理。この手の計画書は「優先すべき」整備で
整備するとは書かないところがミソ。

予定は未定。

>>71
当然、市の意見も取り入れた計画だと思うけど。
武蔵野市内の境南コミニティセンター通り（日赤病院北側）の市道は優先整備となってるけど
武蔵野市も整備すると言ってる。
何故この付近を整備するかと言えば、広域幹線道路として整備が進む武蔵境通りに
接続させる道路も一体として整備することで渋滞緩和に結び付くからでしょう。

>>43
北口線路沿いの駐輪場が閉鎖されて、建築概要の看板出てますよ。
それを見るとエレベーターとかができると書いてあるし、
住所的には武蔵野・三鷹両市にまたがるとなってる。
それから想像するとやはり駅の真上なのかな？

>>74
駅の真上ならスペースがあるからいいかもしれない。三鷹ロンロンとつないでも
おもしろいだろうし。
あと、それとは別に三鷹駅の総武線、東西線乗り場の階段のところにJRポスターが貼ってあって
「２００７年春に三鷹駅がかわります」ってことで各ホームにエレベーターとかを
設置するみたいなことが書いてあったyo。

>>74
７５の記述をした者だけど投稿してから思ったんだが、その建築概要の看板
ってあくまで各ホームにエレベーターとかを設置するために関するもので、
駅ビルの件とは別なのでは…。
でも三鷹駅北口に5Ｆ建ての商業施設ができて駅へのエスカレーターが芸能劇
場前にできるという話も、もう少し具体的に知ってる人がいたら俺も教えて
もらいたいです。

>>75
既出

>>73
それなら新道北がすでにあるよ。
武蔵野市側は３０年以上前に整備済みだけど、
三鷹は今までまったく手付かずで用地買収の気配すらない。
三鷹の都市計画のダメっぷり、財政のなさでこれだけの市道が通ると思う？ｗ

>>78
武蔵境通りや御殿山通りのように、決まったらあっと言う間に買収が進むかも。

>>78
1キロに満たない距離で幅員16メートル。
道路部分もあるが、大きめに�T万５千平米で計算すると、
公示地価で４０万くらいの所だから、６０億円＋上物。
道路には国や都から補助金が降りるから
多く見積もっても三鷹市の負担は５０億円。
三鷹市芸術文化センターの建設費と変わらん。
年間予算５００億円の三鷹市だしね。

【皇室】「すごいですね」と声も…天皇陛下が三鷹光器ご視察、最新医療機器に感心
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146280147/

>>81
たしかに三鷹光器ってNASAにも部品を提供するような会社だから技術は高いんだろうが
ほんと、見た目は単なる町工場ってかんじなんだけどね…。よくそんなちっちゃな会社
に天皇陛下が来られたね。

>>75
駅上に建てるには太い柱が要るけど、線路が邪魔で建てられないのでは。
モノレールの立川駅をJRの上に造れなかったのと同じで。
将来の京葉線三鷹駅のために地下を空けておく必要もある。

>>78
新道北と二重に造るのは無駄だよね。

>>78
その道路、途中に三鷹市上連雀1丁目が含まれていないか？

>>78
三鷹市が金出して整備するのは、新道北の北側の道路だけじゃんか！

>>83
やはり、建築概要の看板はあくまで各ホームにエレベーターとかを設置するた
めに関するものでしょうね。

将来の京葉線を三鷹駅まで延伸って話はあるみたいだけど実現するんですかね〜

京葉線が三鷹まで延伸したとして何が嬉しいの？
千葉なんか年に何回も行かないが。

>>87
三鷹から新宿までノンストップ、東京駅まで２駅だから期待してるだけ。

そして東京駅で京葉線からのあの長い乗り換えを歩くわけだな

ターミナルとして乗降客が増えれば駅前とかが発展するのかも。

>>89
ビジネス街としての大手町は遠くなるが丸の内や有楽町は近くなる。
JR線内だけで乗り換える人はごくわずか。

>>90
これだけ条件が良い駅なのに、乗降客はあまり多くないね。

ここの連中は発展ばかりで住環境を守るという意識は皆無だな

>>92
だって実質連絡機能がないじゃない。
降りるのは本当に駅近くに用がある人だけでしょ。

北千住駅の乗降客がほとんど上野と同じぐらい多いらしいけれど、
ほとんど乗り換え客だからね。

>>93
三鷹駅北口駅前の現状が広大な駐車場状態で飲食店も少なく何も発展してないのだが。

乗り換えがない駅の中では、大森に次いで2番目に多いですよ。
http://www.jreast.co.jp/passenger/

三鷹ってある意味乗換駅じゃない？

快速＞各駅への乗り換え駅ではあるけど、
改札通らないからカウントされない。
あれをカウントしたら、グンと増えるけど、
所詮同一線どうしの乗り換えだから、カウント
するのも変だろう。

>>96
特急停車駅+緩行線始発駅だからだろうね。
そうじゃなきゃ、武蔵境以下だったかも。

>>95
自分にとっては三鷹って、ビジネス街でも歓楽街でもなく
住宅街＝生活する街だから、いまの規模で充分だけどな。
「発展」という場合、明確なモデルがないと
いきあたりばったり開発になるし。
あ、今の三鷹駅南口はもろそんな感じだねぇ。

>>93
土地一杯にマンションを建てて、道が狭くて緑のない
計画性のない町でいいのか？
自由経済なんだから、民間企業が土地を買って目一杯開発しようとするのは仕方が無い。
あとはどのような開発に誘導していくか。

>>100
開発＝住環境の破壊という捉え方はどうかと思うが。
開発によって住環境がさらに良くなる可能性もある。
何もやらないことが住環境を守るということにはならないのでは。
少なくとも狭隘な暗い道を整備して広く、明るい道にしたりとか段差のある
歩行者用通路をバリアフリーとかにするとか道路１つとっても開発による改善
の可能性は十分ある。
三鷹駅北口も南口も現状が100パーセント満足といえない状況なら改善していく
しかないと思う。現状を考えれば例えば三鷹駅北口の文化会館通りは狭くて暗くて
自転車や歩行者、自動車などとの接触も絶えないし危険極まりないから速攻で整備
してもらいたいし、また駐車場状態の空き地も夜になると蛍光灯だけの広大な暗闇
の空き地となって犯罪の温床ともなりかねないから何らかの整備をしてほしいと思う。
１０１さんのいうように後はその開発をどのように誘導していくかどうかなんだと思う。
何も開発、整備改善しないというのが一番問題。

高層マンションは明らかに開発という名の環境破壊なんだが。

それはない。
武蔵境の南側はICU、富士重工、野川公園で人口少ない。
両駅利用者の圧倒的多数を占める通勤客の数で三鷹＞武蔵境は歴然

>>103
高層マンションだからダメというのはどうか。高さにもよるだろうし。
中規模マンションならよいわけ？

>>104は>>99へのレスね

確かに、隣の吉祥寺じゃもちろん、西荻とも全く客層が違う。
三鷹は、年齢層がかなり高くておっさん、おばさんばっかりだが、吉祥寺、西荻は
大学生くらいの年齢が異常に多い。

>>107
誰に対する返事なの？
吉祥寺、西荻は大学、高校など学校が近くにあるだけじゃなく吉祥寺に買い物
や遊びにわざわざくる学生も多いからだと思う。三鷹は学生があまり遊びにくる
ことは少ない上に横河電気本社やすかいらーく本社NTT研究所など企業も多いから
必然的におじさん、おばさん比率は高くなるんじゃないかと思う。

>>100ですが。

>>102
開発＝住環境の破壊　とは考えてませんし言ってるつもりもないですが。

行政による暗い道や使いづらい街並みの整備ということには賛成ですが
デベロッパーによる開発というのを＝発展と単純には思いません。

>>101の言ってることと相反するとは思わないです。
開発するならば計画性を持ってきちんと誘導して欲しい、ということです。
なにかやるにせよ、なにもやらないにせよ
街の完成形をきちんとイメージして着手して欲しいと思うわけです。

西荻に遊びに来る大学生はそうはいないだろ
アンティークｦﾀとかならともかく

>>110
西荻は東京女子大の学生が通学で結構使うんじゃないか。吉祥寺も使うだろうが。

>>111
そうだけど、
>>108の「買い物や遊びに来る」と言うところに突っ込んだ訳

>>109
問題は武蔵野市、三鷹市による行政がどの程度企業の開発を誘導していくか
だろうね。たしかにデベロッパーの開発の暴走だけは絶対させてはいけないけど。

ただ、その一方で三鷹駅北口、南口が前より良くなる方向で早く整備してほしい
よね。高層マンション計画も実際に発表されていないから何とも言えないけど、少なく
とも従来の環境を守ってさらに緑を植栽するなどより良くなるような開発がされればいいけど…。

>>108
確かに通勤・通学客が多いんだと思う。
だから買物が両隣駅に比べて不便なんだろうね。

>>114
いや、三鷹に住む分には特に買物で不便は感じないでしょ。
日常的な買い物なら近くのスーパーで十分だし、ちょっとした洋服とか小物
を買いたいなら隣の吉祥寺に行けばいいだけのこと。毎日洋服等を買うわけ
でもないから、むしろ吉祥寺ほど繁華街じゃなくて静かだし生活する分には
三鷹の方が快適かもしれない。

アフロって知ってる？

アフロヘアー

夜中に飲みに行こうと思ったとき、三鷹だとおっくうになる。
吉祥寺、西荻は充実してる。歩いて気軽に行ける。

三鷹駅の工事は

・東京側にコンコースを増床
・東京寄りの階段を増床したスペースに移動。ただし1〜2番線への階段は残す（＝階段3本）
・改札の近くにホームへのエスカレーターを設置。エスカレーターも設置（付け替えか？）
・エキナカとして増床部分に店舗を併設

です。うろ覚えなので、間違ってたらすまん。

>>118
三鷹だと夜中に飲みに行く奴はそんなにいないだろうしな。まあ、三鷹は基本的
に学生相手というよりファミリー向けの住宅街って感じだから夜中まで飲める
お店は少ないだろうね。家族持ちだと夜中に飲みに行く機会もそんなにないだろうし…。

>>120
居酒屋チェーン店は、山ほどあるわけだが。

>>119
>・エキナカとして増床部分に店舗を併設

これがいわゆる北口の駅ビルとかいう部分なのかな（どなたかが言ってた
５階建てでエスカレーターが芸能劇場前にできるという話）？
これとはまた違う話かな？

>>121
それは似たようなチェーン店があるだけで、吉祥寺、西荻のように個性あるお店
が充実してるということじゃないんでは…

北口の交番裏、パチンコ側の線路沿いの自転車置き場が
すべて撤去されてきれいになってた。もう工事がはじまるのかも。
紀伊国屋のパン屋の横出口のような改札ができるということ？

中央線ホームから見える見事な桜の木３本は伐採される位置だったよ・・・。たぶん。

>>124
パチンコ屋をつぶして桜の木３本の方を保存してほしい。

南口の喫茶店「珈琲家」ってどんな感じですか？２階もあるみたいだけど。
ドトールとかスタバみたいなチェーン店じゃない喫茶店を探しているのです。

ええ？　あの桜の木、伐採されちゃうの？
それは確かな話？

三鷹駅が便利になりそうだね

ガーン桜は残してほしい

ひさしぶりに立川駅へ行って、なにこれと思った。
改札口までが遠い遠い。
三鷹駅がああならないことを祈る。

>>126
まさに昔ながらの喫茶店という感じ。
シートが古くて壊れ気味なのもご愛嬌。
ただ喫煙ありなので、タバコ嫌いの人はやめた方がいいかも。
あと携帯の電波が入りにくい。

>>131
ありがと。止めた方がヨサゲですね。
一回だけ行ってみる。雑誌とか置いてあるといいな。

>>131
今となっては貴重な存在

>>119
今日、あらためて三鷹駅工事のポスターを見たけど、エレベーターの増設部分
も含めて今までより改札からの奥行き倍ぐらいの広さになりますね。完成したら
けっこう広くなるような予感。

テレ朝のスーパーモーニングで三鷹駅の暴走自転車最悪って話題をやってたな。

三鷹駅は東京で一番、自転車の利用台数が多いんだよね

あれだけ自転車が多いんじゃ、マナー悪いのも多くなる

そうね、放置も多いんだとか・・・
あ、それは吉祥寺だったかな・・・？
いずれにせよ、思わぬ側面での“イチバン”だな

かつて吉祥寺がイチバンでしたが、
取り締まりのおじさんおばさんを配置するようになってから、
三鷹が一番に。
取り締まり始めたのは15年くらい前かな。

都内における乗入れ台数の多い駅は
1位が三鷹駅、6位が吉祥寺駅、9位が武蔵境駅ですが
放置台数の多い駅の10位以内にはいずれも該当していません。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/04/60f4e101.htm

>>135,140
放置自転車よりも三鷹駅北口の文化会館通りの混雑のことでしょ。特にTUTAYA
前あたりの狭隘の道での人と自転車と車の混雑で非常に危険なんだよね。早く
あそこの道を広げて整備してくれといいたい。

自転車乗入れ台数が多いからあんなに混雑するってのもあると思う。
北口駅前の大通り沿いの歩道駐輪場を廃止してくれれば、
もっと自転車も歩行者も快適になるだろうし。

吉祥寺は歩道の一部を駐輪場(月極め)にしてるよね。
三鷹もあれをやればいいと思う。

>>143
やってるけど

北口だけでしょ

今日は戦闘機の音がうるさいね。
関係ないけど。

>>142
歩道駐輪場を廃止は難しいよ。
今まで自転車で三鷹駅まで来てた人に急に別な手段で来いともできないだろうし
かといって歩道駐輪場にかわる駐輪場がなけりゃ違法駐輪が増えるかもしれない。

結局最終的には道自体の幅を広げるのと歩行者、自動車をきっちり分けるように歩道等
を整備するしかないだろうね。

>>147
今の平面駐輪場を立体にすれば収容台数は増えると思うけど。

>>148
いや、恐らく今ある駐輪場のあたりは、あくまで臨時的なものだと思う。
恒久的に駐輪場にするつもりの場所ははじめから立体的な駐輪場を作ってるはず。
北口のTUTAYA裏にある駐輪場とかも将来的には再開発の際にはビルがたつんじゃないかと
思います。

>>140
都内って23区のことじゃないの？
市は都下でしょ

>>150
都内って、市部も含めた東京都内のことじゃないの？
特別区は都区内でしょ

>>150
23区限定とも書いてないし「区市名」と書いてあるので都下も含めてだと思うよ。
すぐ下の表が都下も含めて表示してるのに、上の表だけ23区限定というのも変だし。

三鷹南口の中央通りを歩いていると自転車をけりたおしたくなるね。
北口歩くと、なんでこんなところのこんな時間に車がわざわざくるわけ？
ってかんじだね。

>>150
リンク先見れば分かるけど
乗入れ台数3位は綾瀬だったり4位が竹ノ塚だったりして
23区も入ってるから。

>>149
ツタヤ裏の駐輪場は市が民間から買い取った土地だから
ビルが建つとしたら、まだまだ先だと思うよ。

>>150
東京都のＨＰなんだから都内といえば全域だよ

「都下」って言い方は定着しているけど
正式な言い方じゃないだろ。

都のウェブサイトみたいな正式な場で「都内」と言えば
「東京都内」。　多摩も伊豆諸島も小笠原列島も入る。

駐輪場については今建設中のタワマンの地下は公共駐車場になるよ。
どの程度の容量があるかは分からないけど。

>>158
地下駐車場に駐輪場が入るってこと？

貰ったパンフ確認してみた。
マンションの駐車場は機械式でＢ２。
駐輪場はＢ１。住居用駐輪場もＢ１だけど出入り口等は完全に分かれてる。

容量は目測で測って、平置きなら５〜７００台ってところかなぁ？

あ、公共駐輪場を駐車場と書き間違えてたことに今気付いた。

>>160
それは南口でしょ？
東急ストアの周辺の開発で、そこの駐輪場が移設するだけで
南口全体の容量は変わらないかも。

>>155
北口についても、今後再開発で整備が進むと思うんですが、その際に恐らく公共の駐車場
や駐輪場を大規模に地下に作るような予感。そうすれば現在の歩道駐輪場を廃止しても大丈夫
だと思う。景観的にも安全上でも改善すると思う。

吉祥寺駅、三鷹駅とも、駅から半径５００ｍ以内は
自転車乗入禁止にするのが良いと思う。

いいとは思わない。

>>165
というか現実的にそんなことできるわけないしな。やっぱ駅前の地下に広大
な駐輪場をつくるしかない。

広大な地下駐輪場は治安の点でどうか。
監視員がいなければ夜など恐くて使えない。
ホームレスのたまり場になる可能性も。
歩道の下を半地下ぐらいがいい。

>>167
交番が隣接してるような立地じゃないとヤバイね

>>164
十分、ありだと思う。
バスを活用すれば全く問題ないはずだし。

現実的ではないという意見があるようだけど、自転車で吉祥寺三鷹に
行きたいってのは自己中で、そういう武蔵野三鷹市住民は傍から見る
とちょっと我が儘に過ぎるよ。

もっと吉祥寺三鷹に遊びや仕事で行く人のことを考えて欲しいよね。

駅から半径５００ｍ以内は自転車乗入禁止のほうが我が儘じゃないの？
人によって自転車を利用する理由は異なるわけだし１６９の勝手な判断で
自転車乗入禁止と考えるのはどうか？１６９は困らないのかもしれないが
自転車乗入禁止で生活上困る人も出てくるのでは？

それよりも自転車や人との接触など事故がおきるのは明らかに道が狭く整備
されてないのが原因。街灯も暗いしまずは整備をすることが先でその上で問題なら自転車
乗り入れ規制なども考えるべきでしょう。

三鷹と吉祥寺間のムーバスがあれば解決

駅から半径５００ｍ以内に住んでる人はどうするわけ？いちいち許可証みたい
のを提示しなくちゃいけないのか？誰がチェックするの？これもかなり問題になるだろうね。

やっぱり根本解決はまずは道路の整備でしょ。道路の整備も何もしないで、駅から半径５００ｍ以内
は自転車乗入禁止にしますとしても誰も納得しないんじゃないの？
行政がすべき整備もしないで規制だけ強制するなんてナンセンスじゃないの。

道路整備をきちんとやれば交通マナーも少しは改善する

駅から半径500m内に住んでる。
駅に行くのに自転車は使わないが、自転車散歩とか良くする。

自転車利用の市民が多いなら、その量に応じてバランス良く
自転車利用者向けのサービスに税金を使うのが行政であるべき。
自転車"対策"ではなく、"行政サービス"という発想は在るのかな。
日本の一般道路で自転車を考慮した設計を行ったものは殆どない。
今の道路状況や駐車場は十分かどうか検討することから始めるべき
だと思う。

もちろん自転車利用者のマナー悪すぎ。道路交通法に沿った自転車の
取り締まりして欲しい。特に乱暴な運転するやつ、駅近所に迷惑に
なるような注射するやつは逝ってよし。

警官１人立って、マナーが悪い自転車のりを一日１０人ほど捕まえて罰金取ればかなり良くなると思うんだけどね。
罰金１人１万としても１０人で１０万だから十分モト取れる。
駐車違反とかだけじゃなく信号無視とかの取り締まりも民間に委託してビシビシやるべし！

>>175
まずは道路整備だよ。人、自転車、自動車の交通が混雑して危険ならばそれに
応じた現状にあった道造りを行政がするというのが筋。まず規制ありきじゃ誰
も納得しない。まずは駅前の狭隘の暗い道を歩行者、自転車、自動車がスムーズ
に安全に走行できるように行政が整備して、そのうえで問題があれば規制を考え
ればいい。

確かに、駅前の自転車の数は異常。
まるで10年前の北京だな。

今の北京はどうなってるんだ？

>>178
今は自動車渋滞じゃないか？
まあ、北京と比較しても意味ないし現実的な話をすれば、ある程度の規制も
必要かもしれないけど、まずはインフラ整備だよね。そのためには武蔵野市
、三鷹市が現状のこのひどい状況に対して、歩道、自転車道、自動車道と分ける
などスムーズに安全に走行できるように行政が整備することが必要。駐輪場も
恒常的な施設を地下もしくは立体式で増設する必要もあると思う。
とにかく現状ではテレビで取り上げられるほどひどい状況といえるのだから
行政は一刻も早く道路整備に着手すべき。

>>179
全体で13億人、1400万人もいる北京に車が10年で行き渡ったと思うか？
首都北京の従業員平均年収は数十万円だぞ。

三鷹市、武蔵野市の自動車普及台数が住民一人当たり0,5という
全国でも最低レベルというのにも原因はあるのかも。
平均年収が全国トップレベルにも関わらず。

>>180
だいぶ自動車は増えているし、交通ルールはないも同然だから、
自動車・自転車・歩行者入り乱れての爆走大会。

三鷹駅前は歩道内での自転車・歩行者だから、まあ、スケールは小さいが。

三鷹駅前の大通りは道幅が大きいし、市民文化会館の通りは間もなく拡張。
歩道と車道がきっちり分けられて改善されると思うけど。

チャリなくせばいいやん…

だったら三鷹駅を廃止すればいいじゃん。
武蔵野市内で一番歴史がないんだし。

道を整備しても、そこに駐輪されていれば同じ。
やっぱり、駐輪場を作る（増やす）のが一番。
駐輪場が空いているのに、道に止めている自転車があったら
即撤去！

>>186
整理して話せば三鷹駅駅前の人と自転車と自動車の危険な状況（特に文化会館通り）は
早急に改善しなくちゃいけない。だけどいっぺんに改善は難しいから順序だてて改善し
ていかなくてはいけない。その改善の順序だが、まずは道の拡幅や歩道と自動車道を明確
に分けるなど行政がまずは整備する必要がある。そして大量に駐輪する歩道駐輪をなくす
ために、駅前に立体、もしくは地下方式の広大な駐輪場を作る。そしてその上でさらに
混雑や違法駐輪など問題があるようだったら自転車の乗り入れ規制などを考慮してもいい
んじゃないかと思う。

結論から言えば、道路整備→駐輪場建設→自転車の乗り入れ規制の検討という流れがいいと
思う。まずは規制までしないように行政がしっかりした道路整備をすることが大事だと思う。

かなりしっかりしてるでしょ。
人口13万人の武蔵野市が3万台近い駐輪場を駅前に確保してるんだから。

>>188
それは歩道駐輪場や将来、再開発された場合になくなる予定の駐輪場も含めて
の数字でしょ。通行上危険な歩道駐輪場をなくして、さらに将来ビルなどがたって
駐輪場がなくなることも考えると立体もしくは地下の駐輪場が必要になるということ。

その前にまずは道路の整備だよね。最近テレビでも取り上げられるほど危険だし、早く
武蔵野市に整備をやってもらいたいね。

>>188
あと道路整備（特に危険な三鷹駅北口の文化会館通り等）はまったくされてないでしょ。

人口比で見れば武蔵野市は物凄い整備だと思う。
でも利用者は武蔵野市民以外も多いんだよね。
他の市にも整備をお願いしたり、鉄道事業者にも求めたほうがいいかも。

>>190
道路整備は着々としてるんじゃ？
武蔵野簡易裁判所から北側は整備が進んだし、
それより南は梅林跡地の開発にあわせるだろうし。

規制の前に、まずはインフラだ道路整備だと言ってるが、
全く現実的ではないことに気付け。

即座に対処が必要な問題なのだから、何年もかかるような
悠長なことは言ってられないんだよ。
そもそも、吉祥寺のどこを整備する？
吉祥寺通りを広くするために、東急やパルコを潰すのか？
ラッシュ時数千台の自転車をスムーズに地下駐輪場へ誘導するために、
ハモニカやパークロード一帯を潰して入り口にするのか？

規制しかないだろ。

>>192
いま、テレビに取り上げられてる問題の場所はまさにそこの北口TUTAYA前の通り。
ここの部分の道路はまったく整備されてない。そして実際にここの部分は
ほんと朝8:00前後は危険だね。早く北口駅前からレミントン前までこの文化会館通り
を整備する必要がある。

>>193
まず、吉祥寺の整備のことは一言も言ってない。そしてすでに更地になって、デベロッパー
や建設会社などが決まってる三鷹駅北口の状況と何も決まってない吉祥寺の状況と
同一に考えることはできない。三鷹駅北口はすでに文化会館通りの拡幅や道路予定地も決定
している。まずは規制だというが、それこそ現実的でない。規制内に住んでる住人はどうするのか。
また高い税金を払った上に行政がすべき整備もしないで規制を住民にどう強制できるのか。
自転車を駅前に乗り入れ規制なんて他で成功してる自治体があるんでしょうか。むずかしいと思いますよ。

道を拡げれば、あるいは車道と歩道を分ければ、事故が減るのかなぁ。
だったらどうして南口は事故が少ないんだ？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/jikomap/jikomap.htm

>>196
究極的には車を駅前から排除すればいい。
北口に事故が多いと言っても、主に三鷹通り沿いで駅前ではない。
だから北口はさらに駅前から車を排除すべくバイパス建設を計画している。
南口もこのまま車両を駅前から排除すれば事故は増えないけど、
玉川上水沿いの道路が完成するからどうなるか。

>>192
だからそこは南北、東西共に整備予定だよ。
この2〜3年で文化会館通りが整備されてきているのに気付かないの？

駅前だけ事故を減らせばいいというわけでもあるまい。

バイパス計画は知らないが、トンネルでも掘るの？
ただ道を増やすだけなら、事故の場所が移るだけでは？

>>199
ハァ？
駅前は歩行者、自転車が集中するからでしょ。

>>200
ハァ？
だって北口で事故が多いのは駅前じゃなくて三鷹通り沿いなんでしょ。

三鷹も同様。

文化会館通りだけでなく、三鷹通り、三鷹中央通り、さくら通り、八丁通り、
扶桑通り、三谷通り、玉川上水沿い、水道道路、中道通りなど、全てが危険地帯。
文化会館通りだって、梅林前だけでなく、水道道路から五日市街道に抜ける部分も
双方向の大量な自転車と歩行者で、非常に危険な状態。

どう整備するってんだ？？

>>198
そうですね。だから結論からいえばとにかくその道の整備をもっと早く進めてほしいということですよ。
すでに予定地も計画も決定してるわけだし。現状でかなり危険な状況ですからね。

>>201
地図見てみたけど、事故が多いのは三鷹通りから梅林のほうへの抜け道になってる
細い道のところじゃない？
あそこ車が通るのがやっとの道だから危ないよ。
それ以外の歩行者事故とか南北大差ないよ。

>>202
だからといって整備しなくていいということではないだろう。
整備して危険な状況を少しでも減らした上でさらに危険な状況なら規制等考えれば
いい。すぐにでも工事ができる状況なんだし。

整備しきれないってことを言ってます。

例えば上の、文化会館通りの水道道路と五日市街道間については、どうすれば良い？
途中の中道通りとの交差点含めて、異常な交通量ですが。

>>202
文化会館通りは企業とかに土地を提供してもらって広くしたけど。
ムーバスを運行して自転車を減らすのも手かも。

役所の人が言うには防犯パトロール隊員の中にらしからぬ行動をしている人が今多いんだと

>>208
噂で変なことを言わないで欲しい。

スレ違いだけど最も危ないのは、
井の頭公園（三鷹）方面の吉祥寺通りですね。
狭い道に自転車多数。
しかも、傘の先を前に向けて乗ってるブスとかいる。
人に突き刺さない自信があるなら、先を自分の腹向けろってんだ。

南口側に住んでいます。
ふだん南口側から北口側へ行こうとすると（遠回りするなら別かも
しれないけど）線路をくぐるトンネル（？）を使わなきゃいけませんよね。

どちらのトンネルも深夜は怖い感じ。犯罪被害者になりそうという意味で。

深夜にトンネルを使うことはあまりないから気にしたことなかったけど、
北口に友人が引っ越してくるので、行き来することが増えそう。
深夜まで話し込まなければいいだけの話なんですが、
たぶん夜遅くまで話し込んで、あのトンネルを利用することになるんだろうな。

>>211
三鷹通りのトンネルは15年位前に
明るい照明に取り替えられて、ずいぶん雰囲気も変わったと思います。
しかし、殺風景には違いないですね。
駅を通らせてもらえばいいんじゃないでしょうか。
自転車なら無理ですけれど。

三鷹第一中学校の雰囲気はどうですか？
学級崩壊とか不良とか
再来年あたり転校になりそうなんで
気になるんですが…
何でもいいので情報お願いします

道路整備も規制も、どっちもどっちだね。非現実的。

もいっこ案出すとすれば、三鷹武蔵野の100名以上の
職員を持つ団体・企業の始業時間を７時や10時にする。
これで、ラッシュ時の三鷹への人の流入を防ぎ、渋滞
や事故を回避する。

役所だけじゃなく、混雑を引き起こしてる企業などに
も協力させないとムリってこと。

>>214
それこそ非現実的だね。
そもそも、三鷹に通勤・通学しに来る人と三鷹から通勤・通学しようとする人は
仮に同じ時間帯であれば通勤時間が存在するから時間がかみ合わないんだけど。
まったく同じという事は現在でもないでしょ。
８時だったり９時だったり、学校だったら８時半？
三鷹・武蔵野地区は都心に通勤・通学する人が半分以上。
流出した以上の人間が通勤・通学しに入って来る状況だから混雑は致方ない。

南口のペデストリアンデッキみたいに人と車を立体交差させればいいんじゃない？

道路整備と簡単に言うけど、自転車用車線を設けるからという理由で、
急に、自分の家の目の前の道路を広げるから、
立ち退いてくれと言われたらおまいら困らないの？
元々計画されている都市計画道路だけで行政も手一杯だろ。
伏見通り(調布保谷線)は元々25ｍ幅の計画から36ｍに変更されたけど。
これは環八並みの交通量が見込まれるということで、
環境施設帯を設けるという理由だったけど。
ちなみに、井の頭通りと西東京市の青梅街道の間は
既に25ｍで道路が出来上がっているため36ｍにはならないし、
環境施設帯もできない。
東京都はもっと早いうちに36ｍに計画変更すべきだったね。

>>217
そうは言っても、道路整備は着々と進んでる。
都市計画にはないけど、市が単独で文化会館通りを買収し続けてるし
TSUTAYA前の東西の道路も都市計画にはないが、16mの幅員で道路を新設、買収開始。
モンテローザ本社前の広い駐輪場は市有地で有効活用は今後の課題。
井の頭通りは現在14m程度の幅員だけど、これは都市計画で20mに広げる予定。
南口も産業プラザ前の通りを少し東へ延伸、そこから東急裏方向に角度を変えて道路整備する予定。

>>217
206もそうだけど色々と情報がかみあってない気がするな。北口の文化会館通り
の整備の件も俺は駅前からレミントンまでの話をしているのに、すでに整備が
終わっている水道道路と五日市街道間の話をしたり、ここと関係のない吉祥寺の
話が出てきたり、要領をえない感じ。何度もいうようだけど、駅前からレミントン
間についてはまずは行政が整備する必要がある。そして、そこは立ち退き云々とか
の問題は終わっておりすぐにでも工事が始められる状況。だから早く始めてほしい
ということ。整備した上でさらに問題があれば規制も考慮してもいいだろうということ。
文化会館通りでも水道道路と五日市街道間について混雑、危険という問題があれば規制
を考えてもいいのかもしれないが難しいと思う。

>>218
>井の頭通りは現在14m程度の幅員だけど、これは都市計画で20mに広げる予定。

この情報は初耳。ソースが分かるなら教えてほしい。だいたい井の頭通りのどのあたり
が20mの幅員を予定してるわけ？吉祥寺〜浄水場あたりまでを20mに広げるとしたら
相当大変だと思うが…。

既に横河グラウンドの北側は事実上広がっているね＞井の頭通り
あんな感じで吉祥寺まで広げるんじゃ？
まだまだ先の話だろうが。

>>221
ということは車道を広げるというより歩道の幅員を広げるということなのかな？

ちなみにその井の頭通りを20mに広げる予定という都市計画はどこに出ているんですか？

市役所に都市計画図が売ってる。
ちなみに、一度都市計画決定されてしまうと
基本的に何があっても覆すことはできない。

>>223
おおっ、そうですか。では今度機会があったら覗いてみよう。ちなみにHP上
じゃ見れないんですかね。

>>213
正直武蔵野、三鷹地区の中学校で学級崩壊とか不良云々の話はあまり聞いたことが
ないよ。

足立区とかでは給食費を払わない親も多いらしいけど
武蔵野市には経済的に数人払えない人がいるだけで
払えるのに払わないという保護者は皆無らしい。

>226
「払わない」んじゃなくて、一定の年収が得られない家庭において
子供の学費等に補助を受けている･･･ということダロ
中小零細企業が少ないという事情が大きいとか

たいして生活が苦しいわけじゃないのに、
給食費を滞納して踏み倒す親が急増してます。
仙台市ではあまりにも多いのでデザートを１品減らすしかないとか。
免除を受けようと行動するのはまだﾏｼ。

就学援助の生徒が約半数、給食費滞納も＝東京・足立
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1839598/detail?rd

>>222
都市計画用途地域図
大まかだけど、都市計画道路が分かる。図書館に行けばもっと細かく記載のある原本が見れるよ。
http://www.city.musashino.lg.jp/section/01010kikaku/data/kankyosihyo2004/pdf/2-05-3_078.pdf

住宅マスタープラン
各駅エリアごとに整備方針が分かり易くまとめてある。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/sisaku/00/00/18/archive/1859-1.pdf

>>215
テレビ取材されてる混雑は、主に流出の自転車と流入の人がぶつかる時間だよ。

>>219
かみあわないのは、みな危ない道をなんとかしようと話してるのに、
「すでに整備が終わっている」なんて言ってるからじゃない？
整備が終わってもそれで終わりじゃないし、危険なところは対処しないと。

まるで、まず道路整備ありき、整備したくてしたくて、たまらないように聴こえる。
良くある土建と住民の構図のようだね。

>>230
ちゃんと良く読んでほしい。すでに整備が終わっているところについては規制
等も考えてもいいと何度も言っている。ただ、すでに計画されていつでも整備
ができる場所については、危険だから早く整備してくれと言ってるのだよ。
例えば三鷹駅北口からレミントンまでの文化会館通りは現状では非常に危険なのは
誰でもわかってると思うが、すでに拡幅のスペースも確保されており拡幅工事も
いつでもできる状態となっている（もちろん立ち退きなどは必要ない）。ならば早く
工事すべきだろうということ。

逆に２３０は俺的にははじめに規制ありきで、行政による整備改善を頑なに拒んでるように
感じるのだが。規制によって住民の生活が向上するなら賛成だがおそらく２３０のいう規制案
では逆に生活が不便になるだけだと思う。

>>230
そういう言い方しか出来ないのかよ。
また自転車流入禁止しろといい始めるのかよ？

>>230
ヲイヲイ、俺は土建なのかよ！

約一名、文の途中で改行する人がいるが、気になって仕方がない。

たしかに気になる
小さい画面なのかな？

>>209
本当

>>236
じゃ、具体的にどんな行為があったの？
本当とする根拠は？

警官も性犯罪やら強盗やら平気でしてるご時世だから
あり得るんじゃマイカ？

「有り得る」じゃ噂以下だろ

>>239
要するに何もないんだよ。

消防署員が下着泥棒って何年か前にいたよ。
友達がまさに盗んだ所を見たんだけど怖くて何も言えなかったって。
もとい、友達のパンツを盗んでるのを部屋の中から目撃したらしい。

こんなのも居るんだから仕方ない。
２４０は警備員か防犯パトロールか何かの人なの？
何もないって言い切れないじゃん

>>214
頭大丈夫か？
その論理だと、周りの人間や家族すら何もないとは言い切れんぞ。
全ての人間が信用できなくなる。

>>241へのレスね。
家族の財産を奪ったり、傷つける親も世の中にはいるんだから、
241の家族も疑ったほうがいいかもよ。
家族だから大丈夫って言い切れないじゃん。

>>229
その都市計画用途地域図によると井の頭通りが、吉祥寺から浄水場まで道路の
幅を広げるような感じになってるね。横河グランドのところは綺麗になったけど
全線こういう感じにするには立ち退きも必要だろうし相当時間がかかりそうだね。

>>242
でもそれが現実だからね。
親殺し、子殺しもある位だから誰を信用したらいいか分からないよね。
ま、やたらめったらある訳ではないけどね
頭は今の所大丈夫です。ちなみに一人暮らしですので近くに家族が居ないのが
幸いです。てか、家族だから大丈夫なんて一言も言ってないんだけど。。

>>124 北口桜の木の伐採

ほんとですか。凄いショックです。。。

>>246
桜の木の伐採はあくまで予想だと思いますよ。正式に伐採するともきてませんし…。
ただ伐採の可能性は高いかも…。

サクラの木がある場所って、歩道なのかJRの土地なのか、
よくわかりませんね。

>>244
吉祥寺丸井の前こそ広げて欲しいですけどね。
浄水場の近くは微妙に広くなっています。
横河のあたりは、雰囲気結構いいです。

>>248
吉祥寺駅前は計画すらないから、建物がギリギリまで建って手遅れだ。

さて、連休も終わったし、そろそろ何らかの開発計画の発表でもあるのかな？

芸能劇場のほうに出口が出来たら便利だね。
横河の人達もそっち使うようになったらＴＳＵＴＡＹＡ前の混雑が少しは緩和するかも。

>>225
とんでもありません、集団万引きやら何やらと表立ったのなってないのと
色々あります。学級崩壊は小学校が多いですね。

>>252
武蔵野、三鷹地区の小学校、中学校で仮にそうなら、他の地区はもっとひどい
んじゃないの？でも、正直そんな話きいたことないがな〜。

一中は特に悪い噂は聞かないよ。
まあ、万引きは昔からどこでもあることだし、
三鷹は東京東部なんかに比べるとずいぶんのんびりしてると思う。

第一中学の情報、みな様どうもありがとうございます
大丈夫そうなので安心しました

鷹一は平和だよ
スポーツにも力はいってるし

足立区とかに比べたらマシだぞ

>>213
知り合いがそこの中学だったが、普通だと思うよ。
部活もちゃんとやってるみたいだ。
制服の乱れも見る限りではほとんどないと思う。

>>213
再来年でしょ？
今はおとなしくても、２年後はどうなってるかわからんよ

市報に三鷹駅のバリアフリー化改修について載っていましたね。
もうちょっと詳しく書いて欲しかった。

それより、井の頭公園駅は外観もガラリと変わります。
丘の上公園駅のふいんきがなくなってしまうのが残念。

市報に三鷹駅のバリアフリー化改修について載っていましたね。
もうちょっと詳しく書いて欲しかった。

それより、井の頭公園駅は外観もガラリと変わります。
丘の上公園駅のふいんきがなくなってしまうのが残念。

>>261
どんな感じになるの？

まだまだ先のことでしょ

吉祥寺・三鷹・武蔵境　周辺でカットが上手い美容室教えて下さい☆

美容室多いんだから、あちこち行けば自分に合ったのを見つけられる

美容室多すぎて迷ってしまうよな

三鷹駅北口駅舎の建築計画でどんな感じになるの？
建築計画のお知らせの記載内容は
約1000平米の建築面積で約2000平米の建物面積。
5階建てで高さ20m。
謎だ。

>>267
三鷹駅北口駅舎の建築計画のお知らせなんて出てるんですか？
駅のどの辺ですか？

芸能劇場前でしょ。
でもエスカレーターやエレベーター設置工事中心だよ。
店も作ると記載されてたけど。

>>269
あ〜そうなんですか。ありがとうございます。明日早速見てみよう。

北口は市の予算で渋々エスカレーターを設置したのに、
その後の取り組みは早いね。
今度は下りエスカレーター？

松屋フーズ本社の建物の外観が出来てきたね。
あの感じだと2階くらいまでは店舗かな。

>>272
1,2階は店舗でしょうね。噂だとスポーツクラブも入るようなことをいってた
ような…。まあ松屋フーズ本社で駅前の一等地だから、松屋フーズの新業態の
実験的なお店とかできるんじゃないかとちょっと期待してます。

松屋フーズは知名度はあれど、会社の規模としてはそんなに大きくないんだよね。
本社も見ての通りさほど大きくないけど。

バイパスの道路整備とかが完成したら、駅からツタヤまでの文化会館通りを
歩行者専用の道路に出来ないかな？

>>275
武蔵野市の計画だと
北口開発の際は、文化会館通り（通称かたらいの道）は10メートルに拡幅予定で
二棟の高層ビルの間は中町新道まで12メートルに拡幅予定とのことですから、恐らく
歩行者専用の道路は無理なんじゃないかな。

あのわずかな距離に駐車場もないだろうし
歩行者専用道は可能だと思うけど。

>>274
とりあえず北口駅前に飲食するお店が増えそうで嬉しい。

>>269
今日、見てきました。たしかにエスカレーターやエレベーター設置工事中心
みたいだけど５階建て建物となってました。また三鷹市用と武蔵野市用の看
板が出てましたね。ということは今度の改札の広場を広げるところに５階建て
の建物を作るてことなんですかね。どっかに完成予想図とかあれば分かりやすい
んだけど…。

>>276
バイパス道路に車を誘導するんだから、
車両をわざわざ通す理由が見付からない。

>>280
歩行者専用道は可能だとは思うけど、武蔵野市の計画では一度もその案は出されて
ないみたいだが…。

>>279
それ、5階建てにするという意味ではなく、
5階建ての建物に増床しますって意味だと思う。

駅ナカといわず、駅ビルの方を充実させて欲しい気もする。

>>282
北口の今あるビルは5階建てじゃないでしょ？

みたかモール社長のアフロはベイファンを騙していた
一、右往左往問題を起こしたmixi代表者からの謝罪、ハマスタ出入禁止
二、そのmixi代表者を取りあげた アフロからの謝罪
三、ブーブ問題でアフロから少年への謝罪
四、アフロへの報酬虚偽問題での松澤からの謝罪、 カナロコ退陣。
これらが為されてからでないとまた揉めること確実。
関心空間で酷評されるベイスターズフィーバー
http://www.kanshin.com/keyword/930666
【M島】ベイスターズフィーバー アフロ臭間2【M沢】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1146889988/
弱小！神奈川新聞を斬る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1124420118/
カナロコ編集部ブログに批判殺到
http://www.kanalog.jp/staff/entry_20380.html
http://www.kanalog.jp/staff/entry_20512.html
アフロ（阪神ファン）https://www.kanaloco.jp/sports/baylog/aflo_profile.html
怪しい痕猿会社http://afrodirectors.com/

>>284
なにこれ？

>>282
増床って、三鷹ロンロンを広げた駅改札上に増床するってことなんでしょうか…。
それとも三鷹ロンロンとはまた別なのかな？

北口のビルを駅ビルとして建替えればいいのに。

白木屋本社そばの巨大駐輪場はずっと平場のまま有効利用しないのかな？

>>288
元梅林跡の方を再開発したら、その巨大駐輪場も何らかのビルが建つ予感…。

駐輪場は市有地だけど

>>290
恒久的に駐輪場にするつもりなら、すでに立体駐輪場にしていると思う。
あの使い方はどうみても臨時的な感じだが…。市有地なら、何か市の施設
ビルでもつくるんじゃないかな？立体駐輪場も併設するとかして。

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147440179&LAST=50

>>291
公共施設は三鷹市に任せておいてもいいかも。
三鷹駅は三鷹市のメインの駅。
逆に言えば、三鷹駅しかない。
対する武蔵野市は他に吉祥寺、武蔵境がある。

>>293
とはいっても、三鷹駅の北口は武蔵野市なんだから、北口は三鷹市にお任せはできない
でしょ。北口の巨大駐輪場も武蔵野市の市有地なわけだし…。

中央圏は既に公共施設が集まってるからね。

>>293
一応、三鷹台と井の頭公園があるんだがな。

一応ね・・・どこも半分で中途半端

三鷹台の駅前は絶望的。
ＯＸときよししかない。なんとかしてくれ。

三鷹台は杉並区と武蔵野市も駅前持ってるから
開発がうまく行かないよね。

▲☆▲三鷹駅40▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147440179&LAST=50

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