※※※車社会の街・町田市鶴川　パート57丁目※※※

前スレ　パート56丁目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1126664056
＜町田市鶴川スレのお約束＞
１.荒らしの原因になるのでコテハンは使用しないこと
２.煽り、荒らしはスルー
３.店や病院などの実名公表は避けましょう
４.名誉毀損になるような書き込みはしない
５.個人サイトへの直リンク、宣伝は禁止！
※カリーナおばさんの話題は禁句とします。

2get

私人監視・個人晒し行為、及びに管理批判への中止につきまして、０９月２０
日、２１日、さらに２２日と、三度に渡りましてスレ上で警告をさせて頂いた
のですが、その後の状況に殆ど改善が見られなかったことは、誠に遺憾です。

警告後、削除依頼板への削除依頼、削除依頼板での反論等、何らの反応も無い
ままに、スレ上での当該中止要請に掛かります発言が横行している現状を鑑み
ますと、残念ながら当スレの正常化を住民の方々の自治能力・自浄能力に頼る
ことは難しい様です。

非常に残念ではありますが、当スレから以下の管理者介入措置を実施させて頂
きます。

１．私人を監視しその行動を晒す行為は、如何なる理由をもってしても許容さ
　　れない違法行為でありますので絶対的に禁止します。発見次第、直ちに削
　　除させて頂きます。

２．管理運営批判は地域情報の埒外ですから、以下スレでお願い致します。
　　多摩板 削除依頼・議論スレッド４０
　　http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1125963348
　　こちらも前スレでの再三に渡る警告を無視し、延々と他利用者の迷惑をも
　　顧みない書き込みが横行している状況を鑑み、当スレ上で発見次第、削除
　　させて頂きます。

３．この警告以降、上記１及び２に該当する書き込みに対する発言の削除を行
　　ないます場合、当該発言者の過去ログに遡及して、全てＩＳＰ通報をさせ
　　て頂きます措置を実施致します。


他の利用者の迷惑をお考えになり、マナーとルールをお守り頂きました上で、
まちＢＢＳ＠多摩板を御利用頂けます様、宜しくお願い申し上げます。

あぼーん

あぼーん

早速の対象レス発生となってしまい、誠に残念ですがレス５及び６番を削除致
しました。

立て読み・斜読み・逆読み・メアド欄・投稿者名欄・・・
如何なる手段を用いたものであっても、>>4に表明させて頂いた対象レスは削
除させて頂きます。私、並びに今回の判断への賛同の意であっても同様です。

今後、削除が発生した場合、必ず以下スレに報告を致しますので、そちらを御
確認下さい。「あれ？　また削除された！」等と言う意味無しレスも削除させ
て頂きます。

本来、この様な管理行為はしたくないのですが、、、
他の利用者の迷惑をお考えになり、マナーとルールをお守り頂きました上で、
まちＢＢＳ＠多摩板を御利用頂けます様、宜しくお願い申し上げます。

以下スレを貼り忘れました、大変失礼しました。

多摩板 削除依頼・議論スレッド４０
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1125963348

あぼーん

これからこの板で話できるのはどんな内容なんだろ?
今まで個人の話で暴走した時も何人かの正しいと思える意見が出て
釣られていた人も釣っていた人も自制が効いていたのに・・・
板の中で地域の人同士が板の中の雰囲気を作ってきたのに・・・
この時期が荒れるのは夏休みの余韻のままの子供がはしゃいでいるだけなのに・・・

あぼーん

ごみ有料化で自宅でいっさい食事しないことを決意した。
自炊してないからカップ麺、コンビニなどのお弁当やめるだけなんだけどね。
牛丼復活するとたすかるなあ。

神奈川版に岡上スレでも立てて、そっちに避難するか？
「鶴川駅を使用しているので失礼します」みたいに。

なんだかつまらないスレッドですな。
こんなにガチガチじゃ何も書けないね。
鶴川街道の"峠道”って狭くて走りにくいけど改良されることはないのだろうか？
黒川から真光寺に抜けるトンネル希望。

>>10　涙が出るほど同意。
ぽち氏に全く悪意はないが、「自浄能力に期待できず」の判定には
このスレを楽しんできたスレ住人として不満が残ります。

過激な書き込みが続いても、住民たちの自浄によって収拾できていた鶴川スレ。
今回の流れでもそれも見えていたし、今回特別に収拾不能な逸脱があったとも
思えなかったんだけどな。ひどい書き込みも多かったけど、ま、そのうち収まるさ、
という感じで、一般の住人たちはある意味慣れっこだったのでは？
自分はそう考えていました。

だから今回ぽち氏がそこまで言うのなら、鶴川スレにおける
これまでの自浄・自治も、たぶんに問題をはらんだものだったと
いうことだね。。。。
その辺のこともここの住人は考えて、引き続きこれからも
このスレを楽しんでいきましょう。

>>14
トンネルかどうかは分かりませんが、道路を峠状では無いようにする計画は
川崎市の都市計画に乗ってますよ。いつ実現するかは分かりませんが。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/haisin/maplink.html

　急展開でｽﾏｿだが、鶴川って白バイ遭遇率
高くない?勤務地の港北NTから帰ってくると
駅前のスーパーから袋橋周辺で必ず遭遇する
のだが、気のせいでしょうか?

OCVがJ-COMに身売りだってよ。加入者は無料チャンネルが減った上に値上げか？
例えばFMならFujiの代わりにコミュニテイFMなんか乗っけられる？いやな予感・・・
地域独占だから顧客は「すこしヤバイ」ｗ

鶴川で白バイってあんまり見ない気がする。

このスレのエリアからすこしはずれるが、鶴川街道の藤の台団地の菅原神社方面の
某外資系コーヒースタンドがあるGSの反対側の坂道にいつも白バイが待機している
ようだ。オレはチャリでも検問されちゃった。どうもチャリがボロすぎて窃盗犯を
疑われた？らしいが、窃盗犯なら某タレントのオレンジ号でも狙う罠ｗ

>>17
つうか、町田周辺は警邏中の警察車両が多い。
警察署の所轄範囲が広いからじゃない？

>>18
当分今の料金プランは維持するらしい。
つか、J-COMにかわることでパススルーが早まる可能性もあるからそう
なったらアナログTVプランに入ればいいのでは？そうすれば値段は変わら
ない。（どうせ有料chはアナログみたいなもんなんだし）

＞＞１３
お断りです。

＞＞２２
そりゃそうですよね。
＞＞１３の代わりにごめんなさい。

Jcom歓迎。
TVネット電話ならお得。
スカパー/光と競合するから今後も値上がりしない。

あぼーん

あぼーん

凄い量の注意事項･･･。

>>12 ゴミを出さない為に外食に走るより、ちゃんとバランスのとれた
　　　飯食えよ。体壊しちゃ本末転倒だろ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

残った人だけでまったりやりましょうや。
すっかり秋ですなあ。

秋の雨
　渋滞はまって
　　ごくろうさん

あぼーん

だれなの

いろんな意見があるし、離れていってしまう人もいて寂しいけど
正直、静かになってほっとしてる…。
まったりとしたみなさんがまた戻ってきますように。

我が家は秋になった今頃になってみょうがが沢山生えてきてますよ。

つまんなーいよぉーー。だれかーグっと来る話題ないかい・・・

あぼーん

家の掃除でもしなさい。

とりあえず、ゴミ有料化の前に大掃除して大量のゴミを処分することにした。

あぼーん

あぼーん

>>16
東京都の分
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/Map.asp?Mode=0&X=139.46256&Y=35.599304&Scale=10507.600376358&Layer=01000011&rchk=n&maparea.x=355&maparea.y=29
と川崎市の分
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/haisin/maplink.html
をつなげてみると計画がわかる。川崎は縮尺を5000分の１にして、左側の都市建設にチェックを入れる。幅員20ｍだから、幅広の2車線道路（片側1車線）ということだろう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ごめん、連投しちゃった。

駅の改札前に警察の人が立ってたけどなんで？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>48
俺がしびれをきらして警察に通報しておいたから

おいおい、あぼーんでスレ埋めるのはよそうぜ！

すごい削除されてるね。
スレごと削除になるのも時間の問題なんじゃない？
レスの削除対象になったヤツ、いい加減な書き込みはやめろよ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ぱんどーらって普通に営業してるんですか？
社長が捕まってから・・・

>>48
今日も立ってたのかー。昨日も立ってたよ。
改札のド真ん前だろ？

一週間立ってたら「なんかあったんすか？」って聞いてみよう。
意外と工事の警備だったりして。

あぼーん

普通にテロ警戒の警官では？

交通安全週間だからでしょ？

あぼーん

>>64
たしかに、安全週間だけど、あんな突っ立てるだけの警官が駅に必要なのか？？

パチ屋が出来て犯罪が増えるからそれを見越して増員したんだよ、たぶん。

鶴川改札前でテロ警戒ってのもな････。
交通安全にしても、あそこ車通らないだろ？通るの人だけだよ。

俺はビルの警備を警察がやってるのかなって思ったんだけど、
それも変か。

はっ!! もしかして、メロンパン屋の取締りとか･･･!!!???

鶴川街道で赤い車を調べてた。
駐車違反では内容に見えた。
なんだろね？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

鶴川近辺で最安値のGSだとレギュラー１�g幾ら？

鶴川も町田だから多摩なんですよね。

６�gが、満タンで600円くらい。
つまり１�g100円・・・
これは、高い？

安すぎ！！
今は軽油100円が普通だよー

あぼーん

ここらじゃ１２６円位ですね

あぼーん

>>79
津久井道沿い、片平の先にあるJOMOとシェルが123円で最安だと思う。
環八まで行けばR115円、H126円があるよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しかし台風大丈夫ですかね？
まだ会社なんだが・・・バイクなので帰れない。
電車もまだ動いてないし・・・タクシーはちとつらい。

あぼーん

あぁーーまだ起きている人いますかー？
昼から仕事しているんだが・・疲れた。
だーれかー相手してけろー

>>97
会社どこかね？

相模大野っす。

神奈川板へ（板違い）

2getは削除しないんですか？ｗ

家は広袴だから勘弁して。

みんな寝てるのねー。
そろそろ帰りたいが、雨すごい。
電車でかえるかな・・鶴川駅からのバスってもう動いてる？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>86
サンキュ〜！
津久井道の２軒はセルフでしたよね？

しかし環八のそのGSはずいぶんと安いですなぁ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まちBBS会議室落ちてないか？

あぼーん

こんにちは、ぽち＠多摩板管理人です。

当スレに於いて、悪質な個人晒し行為、及び左記発言の禁止措置に伴う管理運
営批判、または賛同に関します書き込みは、一部のこれら話題に固執している
人以外の、当スレを普通に御利用頂いて居ります皆様の多大な御迷惑となるば
かりか、違法行為にまちＢＢＳを供する事にもなり兼ねません故、削除対象と
させて頂いて居ります。

再三の御注意にも関わらず、上記書き込みを繰り返されている方は、直ちにそ
の様な行為をお止め下さいます様、重ねてお願い申し上げます。

私人監視レスの禁止措置に関する御意見またはお問い合わせ、管理運営批判は
当スレッドに於いて為されましても、全て削除させて頂きますだけの結果とな
りますので無意味です。以下スレッドにてお願い致します。

多摩板 削除依頼・議論スレッド４０
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1125963348

ゴミ有料（超高い）より　市役所職員３０人へらせ
それで　ゴミ代　無料
有料化と　環境　道徳を　関連付けるのは　役人の屁理屈ﾀﾞﾛ

町田でやる神輿をかつぐお祭りっていつだかわかりますか？？

117ゲット。

>>116
今日は町田天満宮の祭り。神輿がでている。鶴川でもあると思うので調べてみれば？

きちんと政治を監視してないとひどい目に遭うという典型例ですね＞ゴミ袋
つまり増税。回収の回数も減ったみたいだけど？

>>119
ゴミ以外にも市役所の新庁舎建設＆移転も…。
気付いたら決まってた。

市役所の移転先って富士サイクルの工場があったところだっけ？
それだったら数年前には知ってたが

>>121
富士サイクル工場って知らないよぉ。
地図はここ↓
http://www.city.machida.tokyo.jp//shisei/cyosya/d_cyosya01_y/cyosya01/index.html

現庁舎はあまりにもボロいから、新庁舎建設は仕方ないんじゃないかなあ。
地震が来たら潰れそうだし。

ただ、有料ゴミの負担費用は、どう考えても高いとしか思えないな。
不公平な個別収集なんて一律導入する必要性がどこにあるんだろう。
ただ単に、公務員の数を維持する口実を与えるだけでは。

最近のガキは、歩きながらモノ喰ってゴミをその辺に投げ捨てたり、
車からゴミ、吸殻を平気で捨てやがる！

こういうゴミを善意で片付けていた人が、
今後はゴミ袋の有料化で減るだろうなぁ。

うちの近所はガッコがあるからゴミだらけになるかも。
鬱だ･･･

>124
そういう善意ある人にはボランティア袋を差し上げましょう。
って私があげるんじゃないんだけど。
役所に申請出せば無料でくれると思うから聞いてみたら。

ゴミ有料化は日の出町の最終処分場の飽和状態が関係してる。
嫌でもゴミを減らそうと考えるでしょ。

戸別収集は収集所形式で守られない分別ルールの徹底も絡んでるから、それを抑止するものと考えれば合理的かと。
燃えるゴミにニッカド電池混入してたりとかするとシャレにならない有害物質まき散らすことになる。

理想論だが焼却場の延命で財政の寄与できたら公務員の数云々よりもメリット大きいでしょ。

ゴミの出し方のモラルが最低のところもいくらでもある。
前日に出してカラスや猫に荒らされてる所、不燃ゴミは終わってるのに出ているところ
車でちょっと走っただけで何箇所もあるよ。
何でも出しゃいいってもんじゃないんだよ。

>>124
かえってよそからのゴミが増えるよ。
とんでもないとこから持って来て捨てたりしてる。
八王子がそれで段々破たんしかかってる。
わざわざ役所にアクセスしてボランティア袋をもらおうなんて手間かける人もいないしね。
「金を払っている」ことでゴミの分別も雑になってる。

>>122
やっぱりそこか
境川方面から右折で入るのは辛いしさせないだろうから町田駅方面から行くしかなさそうだけど
混雑がさらにの激しくなりそうだねぇ、駐車場入口は線路側に作って欲しいな

俺は有料化には文句を言わない。
自分のゴミ出しモラルが良かったとは言えないし。
市政についても全く知らないし。
値段が高いことについても反対しなかったから。

ただゴミを減らすように努力するだけ。

どうだ、まいったか？

年間１００万を越す住民税を払って
ゴミ出しには　実に神経を使って
そして又、高いゴミ袋を買う。。。
道路は悪いし、いったい、あの１００万は
何代？　＞１３０

>>131
正直どうでもいい。
ただ考えるのもゴミ捨ても面倒くさいだけ。

花火が上がっているのが、見えるんですけど、
どこで打ちあがっているのでしょうか…

町田の駅方面から、西側です。

とっても綺麗です。

これも不審者情報になっちゃうんだけど、２ヶ月くらい前、
２人で住宅地のゴミ収集場を回って、使える物を拾ってる人がいた。
見てたら（少しおびえた目で）にらみ返してきた。

新しいゴミ収集場のプレートには、ゴミといえども勝手に集めてはいけない旨、
注意書きがされている・・・。

>>鶴川街道　峠向こうの町田市民さん
稲城市は大袋は60円（10枚600円）ですよ。

家庭ごみ回収有料化の先輩市（まもなく1周年）　稲城市のスレッドを見よ。参考になるよ。

【稲城】PART21
【レス１９７に有料化決定カキコ・・・その前に行われた市議会議員選挙で争点にはならなかった。】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1068440039
稲城市　総合スレッド　Ｐａｒｔ　２７
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1092164301
【この頃から話題に】…市は広報不足？
１０、２７，２８，３０、３９〜４５、４９，５０
【導入前のごみ袋売り出し、売り切れ騒動・直前議論】
１８９、１９１，１９２、２１１、２３４〜２３６、２５７，２６０、２６２〜２７０、２９４〜３００
【導入直後の模様・・・有料化現実に・・・超早いスレ進行】
稲城市　総合スレッド　Ｐａｒｔ　２８
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1095897687
【減量の提案も】
稲城市　総合スレッド　Ｐａｒｔ　29
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1097590950

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

鶴川から逮捕される人も近いのかな。。。
個人を晒す事に固執するのがわからない。

テレビの特集よりレベルが低いけど、これでも逮捕されるのだろうか。

>>124
町田市って小まめに放置ゴミの収集してると思うけど。
そばの道端にゴミがおかれてて１か月ぐらいそのままだったので
そろそろ自分たちで片付けようかと思ったら特に住民からは連絡
してなかったと思うのに市の人が回収してた。

あと、特定の学校が原因だったら学校や教育委員会に苦情を入れる
のも手かと。
個人でいれて意味がなければ自治会会長名で言ってもらうと結構
効果は絶大。

>>131
道路が悪いというけど、麻生区あたりと比べれば予算が厳しい
割にはまだ頑張ってる方だと思う。少なくとも川崎市のように
市の外れだからと後回しになってる感じはしないで、比較的
公平に整備してくれていると思う。

ゴミ出しに神経を使うのは最終処分場との兼ね合いからすれば
しょうがない。
神経使いたくなければ有料の業者とでも契約して収集して貰っ
たら？

公共サービスの受益の程度が税負担と直接関係が無いことによる
不公平感はどこ行ったってそういう制度だからあきらめてください。

＞＞１４５
世の中のこと、ものすごく解ってんだぁ！
すごいね。　立派だね。
で、あなたは誰？　あきらめてくださいって、
もしかして？

この税がちゃんと使われるなら文句は無いのだが・・・
正直何するかわからん、市長が誰とは言わないけどあの人になったら・・・

昨日「乳幼児医療費助成制度受給資格抹消通知書」というのが
届いた。消滅理由として「所得超過のため」と記載されてるけど、
ギリギリなんだけど、ウチ。
以前住んでた杉並区は6歳まで、世田谷は9歳まで助成されている。
所得云々の制限も無かったし。
ウチの子5歳なんだけど、厳しくない？これで新庁舎？

政治家に要請するとか。
ごくたまにおｋ出るからね。
こういうのに力入れてるの公明、社民だっけ？

あぼーん

ペットボトルも回収対象になったけど
あれも指定袋に入れるんだっけ?

ペットは無料ジャマイカ？
リサイクルできるし・・・

>>130
>どうだ、まいったか
アホちゃうか？いばる事じゃない!!

>>135〜141
いきなり話題が変わり、判からん。

やり過ぎチャうか？、ポチさん。

スレを新しい場所に移すなら、専ブラが使えるところがいいな！

>>145
ちょっとそれは官僚的な発想すぎるのでは？
確かに納税額と受益割合は比例しない。
それは仕方ない。
ようは税金が有効に使われていると市民が感じるかどうか。

俺は税金が有効に使われているかどうかとか一切考えない。
日々が充実していればいい。
毎度の議論を他でやってくれるならありがたい。

>>151
ペットボトルも回収が始まります。無料で隔週の収集ですね。
今までの集積所に置かれる袋に入れるようだ。
隔週しか収集しないから、たまったらスーパーとかに持って行くようだね。

>>142
> 鶴川から逮捕される人も近いのかな。。。
> 個人を晒す事に固執するのがわからない。

個人宅や車のナンバーや電話番号を特定するのは論外だが、
それ以外の点で刑事罰になるような事ってあるか？
民事ならわかるが。

>>145
＞いやなら、有料の業者に頼め。。。
気に入らなきゃ、出て気け。　いやなら止めろ。
こういう表現がものすごく目立つのですが、
全部、１４５さんなのですか？

>>157
ネット上において
個人を特定した上で、
その人の社会的評価を低下させるに足りる具体的事実を晒すと
名誉毀損罪の構成要件に該当するよん。

晒した事実が、公人に関するものでホントのことなら免責されっけど、
私人に関する事実のときは、
よっぽど社会に及ぼす影響力が強い場合でないと免責されない。

つまり、このスレにおける特定人の奇行ウォッチは、
思いっきり法に触れている可能性があるってこった。

>>159
> >>157
> ネット上において
> 個人を特定した上で、

つまり実名や個人宅、電話番号などを特定しなければ大丈夫だよね。
ttp://homepage2.nifty.com/and-/barexam/meiyo%5B1%5D.txt
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E3%81%AE%E4%B8%BB%E5%BC%B5%E3%81%8C%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%AE%E6%B3%95%E7%9A%84%E7%8A%B6%E6%B3%81%E3%81%AE%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%81%A8%E6%B3%95%E7%9A%84%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96

>>157
（名誉毀損）
第二百三十条 　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

書き込む手はこれくらいの責務を負う覚悟ありますか。
ネットもその特例ではありません。
また管理人はそれを知りつつも何もしなかった場合、その損害賠償責務を
負う場合もあります。
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/340.php

>>159
わかりやすい説明ありがとうございます

>>160
自己レス

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
「公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない（230条の2第1項）。」

つまりマスコミが類似した事例でも直接刑罰に問えないのはこの点による。
また、親告罪なので自動的に処罰される事も無い。

あと民法上の不法行為と刑法の名誉毀損を混同した議論が多くてｲﾀすぎる。

>>148
ぎりぎりで超えるなら所得が少ないほうが絶対徳！と思えるよ。
４年前は２歳、３年前に３歳、そして今年４歳と着実に上がっているが、
まだまだ。
児童手当、乳児医療、所得制限の撤廃して！！。
でも町田は自民一筋なんだよね…。

しかし、町田は子育てに優しくないのにもかかわらず、
子供が多いのはナゼナンダロウ？。小学校だってどこもオンボロ。

>>157
>晒した事実が、公人に関するものでホントのことなら免責されっけど

違うよ〜。
ホントの事でも名誉を傷つける内容ならダメなんですよん☆

2chなんか相手が訴えないだけで名誉毀損もろじゃんw
あそこは管理があますぎる。いつ爆弾落ちるかわからないから触れてないけど。

ゴミの有料化ねぇ…裏を返して言えばさぁ
ゴミの減量が目的とか理由にあるんだろうか…

「金払ってるんだから減らす努力はしないんだけどな」

そう思いながら普通にゴミ袋買う人のほうが多いと思われ。
なんにしてもゴミの減量には繋がらないと思う罠。


それにしてもガンジガラメのＢＢＳになったようなので
月に一度くらいの巡回以外、ここには来ない予定になりますた。

>>164

個人が特定できるよな情報を出す場合で
公益目的も微塵も無い場合で親告があれば、
刑事的処罰の可能性があるってことだよねえ？
そこわかってる？

そんな滅多やたらに刑事罰の対象としての
名誉毀損罪が成立したらそれこそ表現の自由なんてものは無くなるでしょ。
だから、刑事罰としての名誉毀損罪は極めて成立しがたい。

民事での不法行為はまた別だよね。
2chのぴろしき管理人がよく裁判起こされてるやつね。
こちらは管理者としての責任を問われての事だわな。
まずは削除しろって話だ。

ここの管理人もそれを恐れての事だろ。
最もここの管理人はそういった法律の知識は無いようだけどね。

板違いな話題に発展してしまったので、以後はこちらを
多摩板のローカルルール part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127699866
多摩板 削除依頼・議論スレッド４０
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1125963348

ゴミの素朴な疑問なんだけどさ、
有料になったからってみんなそんなに日常のゴミ減らせる？

家族構成によってゴミの量も違うとは思うけど、要らない物バカバカ買って
無駄ゴミ出してる一般人なんてあんまりいないと思うんだけど。

順序で言えば、一般人より今はまだ業者の簡易包装を推進すべきじゃないか？

うっ･･･、これは地域情報じゃない･･･か。
思えば今までも地域情報以外の思いを随分書き込んでしまっていた。
この書き込みはアり･･？

ゴミは地域にとって今話題になっていても良い事だから
大丈夫なはず。
ゴミ有料化になれば、業者は必然的に簡易包装になるよ。
今までのゴミがリサイクルへ回る事にもなるだろうね。

全国的にゴミ有料はなりそうだから、弱小の市部は先駆けになるのは
仕方ないかも・・・。どっちにしろ住民にとっては税金の値上げと同じなんだけど。

簡単には減らせないけど
捨てる時にちっちゃーくつぶすとかの努力はすると思う。
てかこのスレどうなっちゃうのかなあ〜。
いろいろ教えてもらって助かったこともあったし。

信号倒した馬鹿がいたようだなｗ

ゴミの減量を！って言ったって、
山切り崩して住宅地にしたり、マンションばっかり建てて人口増やしてんじゃん。
あほくさ。

ゴミ有料賛成。
税金有効に使ってくれればいいよ。
市政に対して行動を起こさない人間にとっては
信じるしかないだろうし。

『ゴミ袋が破けて２枚重ねにする』
な〜んてもうできないな・・・。
ところで町田市では生ゴミ粉砕機が認可されてたっけ？
シンクに溜まった生ゴミを粉々にして直に下水に流すやつ。

ラジオで「能ヶ谷の事故処理云々」って言ってたのは
１７２のこと？

うん

追記　藤ノ木の信号倒して逃げたダンプがいる

藤ノ木かよ。踏切が近くてただでさえ混む信号だから
現場付近は渋滞パニックだったろ。

下水道局
ttp://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infn0226.htm

東京都ではディスポーザは単品では設置出来ないからマンションくらいしか駄目
じゃないかな。

藤ノ木ってどこの交差点？

>>181 鶴川と柿生の中間くらいかな（世田谷街道）

>>175
破けるのが心配ならスーパーの袋や紙袋にでも一度入れてから
指定の袋に入れればよろしい

そろそろ落ち葉の季節だよね。
毎年両側の家のデッカイ木からの落ち葉の量に悩まされてます。
40Lの袋で５袋くらい。
でも公共道路に落ちるわけでもなく、大半が我が家の敷地内。
ということは、ボラ袋は使えないんだよね？
うちが落ち葉捨てる料金も負担するってことだよね。あーあ、やだやだ。

>>184
多分それは無料回収してくれるはず＜落ち葉等
他地域でも、一回につき2袋までとか規定があって落ち葉、雑草等は
無料回収してたから。

公共施設の落ち葉なら、電話で苦情すれば掃除もしてくれるはずだよ。
某公共機関の傍なので落ち葉の酷い時期、毎日掃除してもらった事がある。

今朝の藤ノ木を起点にする渋滞は、柿生新百合を越え、
百合ヶ丘まで続いていました。その先はわからん。

慢性的な渋滞を解消する
有効な方法ってあるんですかね？
どこか賢い連中のいる大学にでも
頼んで、信号の使い方、道路の線の引き方
等々、研究してもらってはどうだろうか？

>>185
それは無理ですね。
町田の場合は剪定枝は2束までは無料で収集しますが、落ち葉・雑草は有料袋で
出ださなければなりません。
>>184
お隣の家の人と話をして解決するようだと思いますよ。
なにもあなたが買った有料袋にお隣から出た落ち葉を入れるのはいやですものね。

みんなでチャリ通勤しようぜ！究極のエコロジーだよん。
歩行者の安全を確保するために専用の車線をつくってくれると
モアベター（死語）よ。
チャリといえば最近無灯チャリが多くないですか？
しかも猛スピード。鳥目な我輩はびっくらしてピヨピヨしちゃう

>>167
何かカンに障る事書いたかな？
なぜそんなに喧嘩腰？？？

法律に詳しいって自負があるなら、屁理屈こねくり回さないで
判例参照してね☆

>>187
現在の幹線道路の信号のタイミングは計算されていて、
これ以上渋滞の緩和はできないと聞いたことがある。

ゴミ有料化には反対はしない、むしろカラスが嫌がる黄色にしてくれて助かる。
でも、有料化になったら隣の家が焼却炉使ってゴミ燃やす頻度が多くなるのが心配。
それでなくてもいっつも焼却炉で何か燃やしてるからね。
こういうのって法律違反だよね？
消防署に通報して注意してもらえないかね？

>187
右折車線を作るだけでもずいぶん違うとおもう、、、

岡上んトコとか

>>192
それはひどいね。
ゴミの焼却は法律で原則禁止となっています。落ち葉たきのような
小規模なものであっても被害が第三者に及ぶようなケースは、指導の対象となります。
って町田市発行の資源とゴミの出し方にかいてありました。
でも誰が指導するんだろう。やっぱり消防署かな。

>>190

横レスだが、>>164って間違いじゃね？

刑法上の名誉毀損罪については、
230条の２で真実性の証明があれば罰しないと明記してあるし、
判例上はさらに、真実であると信じるに足る根拠があれば
真実性の証明に失敗しても罰しないと拡張解釈されている。

民法上の不法行為責任についても
判例は刑法230条の２の趣旨を妥当させ、
やはり真実性の証明のある場合や、相当の根拠のある場合は
不法行為責任を負わないというのが判例（サンケイ新聞事件/最判昭64．4.24）。

常識的に考えたらすぐわかる。
ホントのことでも刑事・民事責任を負うということになると
>>167氏の言うとおり、表現の自由が踏みにじられっちまうでしょ。
政治家の汚職事件とか報道できんもんね。

まあ、ここで問題になっているのは私人の名誉毀損だから
真実性の証明の話はあんまり関係ないけどね。
公人晒しと違って、めったに免責されないのだから、余計に気をつけようってことになるわけで。

状況判断のできる信号機を全国２箇所で
実験中と、ラジオで聞いた。
個人的には、鶴川駅に行く車と直進の車とを
もうひとつ金井入口寄りの信号から分けると
なんらかの改善になるのでは、と思う。
あ、これ、別に行政批判じゃなくて単なる私見ですから。

岡上住民ですけど、町田のゴミ有料化に伴い、ゴミ捨て場にカギを
つける事になりました、

混み過ぎだよね、鶴川。
あの駅前の大通りの交差点(ゴルフショップ角)を駅方面からでて、
右折する時、時間帯にもよるけど、なかなか渡れなくない？
時差式にするか、右折の矢印付き信号設置してほしい。
黄色しか渡るチャンスないってのに、反対車線の車は赤なるぎりぎり、
もしくは赤になっても突っ込んでくる馬鹿がかなりいる。
で、車一台がやっと渡れるって時が多々ある。
特に軽に乗ったババァと主婦に多い。

駅方面から右折ってことは橋渡って子供の国方向だよね？
あれは岡上交番前で右折する車が存在する限り、いくらゴルフショップ角
の所で信号いじくっても無駄っす。交番前で右折待ちされたらスルーできないもん。
狭くってさ！

>>192

燃やしている時に１１９番に電話して「近くの家から煙が上がってる」
等のことを言えばＯＫ。すぐに消防車が飛んできてキツいお灸をすえてくれるよ。

>>199
駅前からの右折は苦労してるクルマが多いね。

緑山方面から真光寺方面へぬけようと「鶴川駅東口」交差点（津久井道と交差する所）
を直進しようとしたら、真光寺方面から鶴川駅方面への右折車が強引に右折
してきて事故りそうになったことある。しかも駅方面が渋滞してるの確認してないで
右折したっぽいから、俺の目の前で止まりやがった。。俺は当然クラクション
鳴らしたんだけど、こいつが道ふさいで邪魔で直進できない状態。
あそこの交差点、渋滞時はほぼ無法地帯で怖いっす。

実は俺も原付に乗っていて２回程危ない目に遭っている。
でも、鶴川板に書いていなかった。スマン。

状況を書くと長くなるので俺なりの対処方法を書きます。
１・運転席から手を出して「追い越して良いサイン」が出まで絶対に追い抜いてはいけない。
２・数台前に発見したら車間距離を開けておかないと前の車の挙動が読めないので危険。

以上。知らない方は気をつけよう！

>>172
8:25頂、作業現場を通過しました。
ポッキリ折られた信号柱、緊急復急作業して下さっていた皆様、
お疲れ様でした。
ありがとうございました。

それと鶴川２小前のバス停から駅前交差点の間って路駐が多くない？
途中にある店の関係だとおもうんだけど、でかいトラックがエンジンつけた
まま路駐してて、しかもあんまりろかたに寄ってなかったもんだから
後ろが大渋滞になってたのを目撃したことがあった。トラックの後車は
前が確認できずにただの渋滞だと思って動かなかったらしいんだよね。
運ちゃんが爪楊枝シーシーして店から出てきて一件落着になった。

大型車の路駐はこわい。
これからますます人口が増えるので
路駐も渋滞も、なんだかなー。

>>200
そこのこと！
あー、その先の交番前にも問題があったのか。
それにしても、ゴルフショップ角の交差点酷い。
普段クラクションなんてならさないけど、
あの交差点のマナーの悪さにはいつもブチきれで鳴らしてしまう。
右折車がいることと、その時の混雑具合を見たら右折車がどれだけ困るかわかんねえのかよ・・。
なによりも、反対車線も混雑してるんだから、急いだってどうせその先すぐに詰まるだろ・・・。
現にそうなってるし。
それとも、ただの俺に対する嫌がらせかよ。。

>>202
無謀なヤツ多いよね。
混雑具合が酷すぎでみんなイライラしてたり、
少しでも早く先に進みたいのはわかるけど・・・。
渋滞してる時、ほんと動かないもんね。
夕方の橋の上なんて絶対渡りたくないもん。

ところで
>>203は何についての対処方法を書いているんだ？

とかく人は自分を忘れる生物。
・人の振り見て我が振り直せ
・魚心あれば水心
はたして、自分は？

急そぐ時こそ、余裕を持ちましょう。

鶴川駅近辺は慢性渋滞地帯だよね。県境付近は東京都〜神奈川県との
間で合意が何やらかんやらで交通整備が手間取りがちなんだよな。
おまけに小田急と津久井道が併走してるもんだから、藤ノ木みたいに
信号と踏切が隣接してる・・・まさに渋滞地域のお手本みたいな感じがする。

>>209
207だけど、車の運転に関しては来をつけている方。
だからこそ無謀なヤツみるとハァ？？！！ってなってしまう。
でも、たしかにこの短気なところは直さなきゃいけないかもしれないなぁ・・・。

＞・魚心あれば水心
これの意味がわかりません・・無知ですみません。

>>208
203だけど
>>運転席から手を出して
　車を運転してるのかな・・
>>数台前に発見したら
　後ろからでも解るの？・・
とマジレスしてみる。

>>207
そうでしょうね。
あなたのそういう怒りをそれぞれが我慢できたら無謀な運転がなくなるでしょう。
運転能力に差はありますが、
あなたのイライラと同じようにあなたに迷惑かける人もイライラしてるはず。
渋滞してる限り解決しないでしょうね。
できるとしたら自分だけでもイライラしないこと。
そういう人が増えたら少しでも良くなるでしょうね。
あと下手クソドライバーが減るか運転が上手な人がうまくカバーするかしかないでしょうね。

自分はあそこで先頭になったらクラクションand見切り発車ぎみで真光寺側からの赤信号右折をさえぎって直進してますよ。
クラクションは先に鳴らすもんです。

>>213
「クラクションは先に鳴らすもの」なるほど。うまい使い方だね。
自分の場合どうしても怒りにまかせて鳴らしてしまう・・・。
例えば自分が右折しようとしてる時、
ずうずうしく信号無視で突っ込んでくる車には
突っ込んでくることを確認後(停止線でも勢い止まらず)、
通り過ぎるまで慣らしっぱなし。
一応、右折しようと車動かしてみても、
電車の駆け込み乗車みたいに「ちょっと待った」的に
突っ込んでくるからどうしてもイライラしてしまう・・。
そういう人に対して注意になってるかはわからないけど、
何かやらずにはいられないんだよね。

駅前のパチンコ屋がみるみる出来てきて
通勤途中のOLやサラリーマンの話題になってますね。
え、ここにパチンコ屋みたいなノリです、総じて。

あぼーん

>>186
芝溝街道藤ノ木の事故は、百合丘どころか生田まで渋滞が伸びてたらしい。
Fヨコの交通情報でそう言ってた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

鶴川２小といえば「がんばり坂」ｗ

>>213
前半と後半がつながってないような気が・・・。

信号無視はともかく、警笛もこの程度で鳴らしちゃいけないはず。

あまり他人にお勧めするような交通マナーじゃないと思うけど。
全然怒りをおさえてないじゃん。

そもそもこの交差点は広すぎて、普通の黄色のタイミングでつっこむと
相手の主観には「赤信号なのに駆け込み乗車してる」ようにみえるんだ
と思う。

>>213はそのうち事故るんじゃないだろうか。
そんなことして損するのは自分。

鶴川や緑山、横浜青葉区、川崎麻生区・・・どんどん家だけ建てて
人口とクルマだけ増やしておいて、道路は昔のまま使ってくださいって
そりゃねえよな。電車にたとえたら通勤ラッシュの時間帯に窮屈な
路面電車みたいな小さい電車に乗せられてるようなもんだよな＞鶴川駅周辺

あと、周辺地図を見て思ったんだけど、完全に北〜南へぬける道は
真光寺方面から緑山へ抜ける道ぐらいしかなく、さらに東〜西へぬける道は
津久井道ぐらいしかない。よってクルマが集中して日中は慢性渋滞がおきてる
感じする。

あと今まで渋滞しなかったような所まで混むようになってるよね。
ビデオレンタルのムサシ○前から、みよ○寿司の辺りまで渋滞してて
ビックリさ〜。ほんと車両が増えたんだな・・と思い知らされる。

それもダンプとかクレーン乗っけたのとか大型車両が多いよね

そうなんだよ〜！あの辺りって『つるっこ』が出来て
沢山の小学生がチャリでひょいっと道を横断するのを目撃するから、
ちょい心配なんす。

最近、近所で焚き火をしている奴等が異常繁殖している。
窓は開けられないし、洗濯物は臭くなるし、何方か良い
対処法をお教え願えませんか？

>>222
クラクション＝怒りじゃないですよ。危険を知らせる場合に使うのに問題はないです。
見切り発車ぎみというのは左右の信号見て青になった瞬間にスタートしてるということです。
>>223
ちゃんと垂直車線の右折信号みてますよ、先がつまってるのに赤になって右折してる車が多いです。
あくまでも渋滞時の話ですから、ゆっくり数珠つながりで右折しようとしてる時の話ですよ。
もう右折するのは不可能ですよというしらせです。
なかなかその状況を伝えるのはむずかしいのですが。
>>224
＞完全に北〜南へぬける道は真光寺方面から緑山へ抜ける道ぐらいしかなく、さらに東〜西へぬける道は
＞津久井道ぐらいしかない。

それぞれガラガラな裏道がありますよ。そのかわりかなり遠回りだけど。
渋滞してなかったらバカみたいだけど、渋滞してたら本当に早い。

>228

上の方でも、119電話しろってあるけど、野焼きか焼却炉って
分かってて電話するのは、消防士さんたちに申し訳なくて。
ただでさえ、忙しそうなのに。

もっといい方法ない?

直接言うか手紙or電話

>230・231さんありがとうございます。直接言ったこともありますが
一向に止めてくれません。また近所だけでも、５軒はあるので一々
注意に行くのが大変です。前は注意に行ったところすぐに終わるから
と言って請合ってくれませんでした。やっぱり消防署でしょうか・・・

ん〜市役所の生活環境科とかは？一度異臭がした時に来てもらったことが
あるよ。

一応条例違反ですからね、厳しくし対処したほうがいいと思います。
ただ、公務員は無神経だから近所から連絡があったとか言われる危険あり。
直接言ったことがあるならヘンな目で見られるかもしれないけどがんばって。

あぼーん

>>230
警察に相談するのがいいかも。
公共の場や空き地で無許可に焚き火なら注意うけるでしょ、普通に。
うちの近所で深夜に道路で音の出る花火延々やってるのがいたから警察に電話したら治まった。

消防員は一回出動で手当てが出るから貴重な税金を多量に消費してしまう。

あぼーん

ネットで電話番号はまずいのでは・・。
せめて、そこのセンターまでのアドレスくらいにしておけばいいかも。

>>238 各個配布された市の「ゴミの出し方パンフ」に掲載されている番号なので
問題ないと思うが・・・過剰反応じゃないのｗ

削除ガイドライン
１．個人情報
個人情報は基本的に全て削除です。特に住所・電話番号については、あらゆる例外を認めません。
（本人による書き込みかどうかも問いません）
また板の性質上、伏字や遠まわしな表現でも個人が特定されやすいので
これについても削除する場合があります。
きわめて悪質であると認められる場合は、関係機関に通報させていただくこともあります。
ただし公人と世間的に認められている人の場合、削除されない場合もあります。

ともあれどこかに相談しないと収まらないでしょうね。
しかし、ネット掲示板に電番書きこんでしまう人の神経がわからない

あぼーん

藤ノ木の交差点、よく通るけどあそこはマジで危ないと思う。
事故があったみたいだけどなんか起こるべくして起きたって
感じですよね・・・

あぼーん

「町田市剪定枝資源化センター」有料化のパンフではじめて知ったけれど
どうせ市のエライサンの「天下り」用のシステムだろうが・・・・
普通の家庭で高所の危険を背負いながらDIYで剪定後、残骸を持ち込むにしても
軽トラックでも借りなきゃならない。そんな労力や時間をかけるくらいなら専門業者
に依頼した方が「金はかかるが、きれいに仕上がる」ｗ
だから、この板に電話番号書いたって先様にイタズラ電話するアホは居ないと思うが
＞＞２４２に同意

235 & 237さんへ

今回の掲示に関しましては、「公的機関」が広くHPで告知して居ります電話番
号ですので、「個人情報」にはあたらないと判断出来るものですし、善意から
の書き込みである旨も、十二分に理解して居りますが、今回の貴方様の掲示の
様に、記載に間違い等が御座いますと、間違い電話等を引き起こす要因ともな
り得ます。

レス２３５で記載されました電話番号に間違いが御座居ました為、無用な混乱
を避けるため、訂正をされましたレス２３７と併せ、削除させて頂きました。

悪しからずご了承頂けます様、宜しくお願い申し上げます。

>>245
せっかく同意いただきましたが、削除されてしまったようです。
なんだかなぁって思いも強いですが、これが今のスレを象徴しているのかと。

先日来よりのゴミ出しのお話や有料無料の範疇に関して、施行時期から
しましても、もうほとんど決定事項でしょうが、あまり「出しにくい方法」
を行政が選択すると要らぬトラブルになりますね。
稲城市では、選定枝や落ち葉に関しては一度に出せる量に制限は設けて
いますが原則無料ですし、資源ゴミ回収を多くすることで「有料ゴミ」の
総量を落とすことにも成功しているようです。また可燃ゴミ自体の範囲が
広いこともあり、出す側への制約も少なくなっているようですね。

懐を広く取った出し方が出来ると良いのですが・・・さてさて。

>>247
横レスだが全く同意。市議選も近いことだし、その辺も争点にして欲しいな。

あぼーん

あぼーん

ゴミ有料化で場所によっては違反者がわからなくなるという理由から
今まで使っていた共同のゴミ捨て場を廃止して家ごとに個別に出すようになる地域もあるらしいね
収集する人にとってはかえって労力が増えて大変そう・・・

>>249
狂犬病ｗｗｗ

>>251
戸建は原則個別収集でしょ。

>>223
信号が黄色の時点で止まるもんでしょ。
黄色を急げだと勘違いしてるヤツ多過ぎ。
特に鶴川渋滞時にはそういうの多い。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

削除だらけの虫食いスレになっちゃったね。。
いままでにない虫食い状態ｗ

次スレはいつものスレに戻ることを期待しています。

>>253
最近、ホントに交通マナーの悪い奴が多すぎる！
特に土・日・祝日。

あぼーん

ちょっと前の話だけど、「カードでお金」とかの宣伝用の看板をあちらこちらに貼っているやつがいたんだよ。
夜中にコンビニ行く途中に見かけて、自分の家のまわりでもあちこちに貼られていたから腹が立って、
「なにやってんだよテメエ」っていったら「おまえには関係ねえだろ」とかニラまれた。
ちょっと怖かったけど「関係あるんだよ。おれが住んでる町を汚してんだぞ、テメエは」って言い返したら、
怒鳴り返してこられたので、「警察呼ぶぞ」といったら去っていった。マジ、ちょっと逃げ腰だったダメなオレ（情けない）。
あれって、何かの犯罪になるのかな？ピンク散らしは犯罪だって警視庁２４時でいってたけど。

あと、民主党のポスターがことごとく黒いスプレーされてんだけど、あれは何？

あぼーん

２６２よく頑張った

>>263
管理人は繰り返し「他者に迷惑を掛けるな」と発言している。
と言うことは対象を特定した「批判」に類する発言はすべて禁止だろうな。

駅ゴルフショップ大交差点近くの寿司屋、閉店したみたいだね。
店舗内装撤去されて空になってた。
近くに出来た大型回転寿司チェーンの影響かなー。

安価回転寿司とはいえ、大手が出てくると小店舗の生き残りは厳しいんだね。

次何の店舗入るのかなぁ。

バスの中で　運転手の再三の注意にも
拘わらず、携帯で喋り続けた若い女性がいました。
５駅目で運転手から、降りろ　と言われたとします。
それを見ていたどこかの男が　運転手の名前を控えて
バス会社に　苦情電話をしました。
もう、今年８０になる私には理解ができません、
いったい、どっちがどうなんでしょうか？

>>267
お話を続けるなら降りていただけますか？が、正解！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バス運転士。

>>266
畳屋さんや牛乳屋さんは、かなり前に閉店。
道路拡幅工事に備えてじゃないの？

あと１０

↑
？？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

？？？

>>262
>あと、民主党のポスターがことごとく黒いスプレーされてんだけど、あれは何？

勝手に剥がしてはいけないかと思い、民主党に聞いてみたので
すが、勝手に剥がして処分して欲しいと言われましたので自分
で処分しました。
自分で剥がさなくても、住所を教えていただければ、担当者が
後日除去しに行くとの事です。

>>269
えっ!!　そうなの!!??　
いや、なんかもしかして、俺ら違う場所の話しちゃってるみたい。

俺の言ってる寿司屋の側には畳屋も牛乳屋もないよ･･･。
道路の拡張もまるっきり無理そう。

こんにちは。
鶴川駅を発着するバス(変な色の方)の運転士です。
鶴川大好きです！より良い地域を目指すため、
質問・苦情等ありますでしょうか？
誠意を持って返答いたします。

>>267　
　運転手には、運転や他の乗客に迷惑となる行為を中止させる役割が法律で定められています。
　携帯電話は、単に会話が周囲の乗客に迷惑となるだけでなく、電磁波がペースメーカーなどの医療器具に異常をきたす恐れがあるため、車内での利用を制限されているのです。
　この場合、運転手は再三にわたり女性に対して注意や警告を行なったにも関わらず、女性がそれを無視して携帯の使用を続けたわけですから、運転手は安全なバスの運行と周囲の乗客に対する迷惑行為を排除するため、降車させることが認められているわけです。
　むしろ周囲の乗客も、携帯電話をやめない女性をたしなめるべきでしょうね。これほど毅然とした態度を取れることは、運転手を大いに評価すべきだと思いますし、まして営業所にチクるなんてとんでもない話です。番号を控えて電話した男っていうのは、女の情夫だったんじゃないですか？

２６７さんはこのスレの事を譬えておっしゃたのかな・・と思ってしまった
のですが、違いました？

>>282
なるほどね！あんたも267も頭いいね。
いかに自分が普段なんも考えずに生きてるか、
思い知らされたよ。

>>283
バスの運転士さんなんですね・・。前から聞きたいことがあったのですが
一ついいですか？
『一円玉・五円玉は運賃として使用できるのですか？』
友達はイエスで私はノーで物議をかもした経緯があります・・。

>>284
　運転手さんではありませんが、これも法律で決められています。
　硬貨は１種類14枚まで使用できます。つまり、
　１円玉×14枚＝14円、５円玉×14枚＝70円、10円玉×14枚＝140円、
　50円玉×14枚＝700円、100円玉×14枚＝1400円、500円玉×14枚＝7000円
　を各種類の上限として１回の支払いにつき使用できます。逆に受け取る側は15枚以上の支払いは拒否できるわけです。
　もちろん、上記の範囲内なら、組み合わせは自由ですから、硬貨全体が15枚を超えているからと言って、受け取りを拒否することはできません。
　ですから210円のバス代の場合、10円玉14枚＋5円玉12枚＋１円玉10枚＝210円として支払うことが可能なわけです。
　この範囲で支払っているのに運転手が文句を言ったり嫌な顔をするのは、単に数えるのが面倒くさいから。法律を味方にして堂々と支払いましょう！

>>262
えらい！！
貼った場所がそいつの所有でなければ犯罪だろ。
所有者が許可して無い限り犯罪が成立するはず。
すぐに警察を呼んでいい。
おれも今度から使うね。「俺の住んでる町を汚すな！」
もちろん110番しながら。

そう言えばおっしゃる通りなんでしょうね。でも、バスでけっこうよくそんな光景見かけるものですから。
傍若無人に携帯かけまくっている女も、100回に１回の割合ですが、それを毅然と注意する運転手さんも。

>>280
例え話進行中ごめんなんだけど、リアルでの話、
本当に運転中（渋滞信号停止中）にメールを打っている運転手さんを見てしまった。
同じ色のバスですが、路線違いで二度もです。

注意しようかどうか凄く迷った。
名前と時間を控えて家に帰ったんだけど、苦情を言ったらとても若い運転手さんが
首になるかも、等と考えてやめてしまった。
メール以外は非常に丁寧な運転対応で、もっと酷い態度をとる運転手さんを見てきた為
あの時は躊躇しちゃったんだけど、実際社内教育はどうなのだろう？
もちろん教育されるまでもない事なんだけど、横行しちゃってるのかな？

これは本当に例え話ではないので宜しくお願いします。

>>２８５さん
ありがとうございました。長年目の前にちらついていた霧が晴れましたよ。
それと281のスレは私も同感ですよ！
若気の至りで『ここまでなら許容範囲かな』というボーダーラインを好奇心
や虚栄心ではみ出してしまうのは今も昔も同じだ思うんですよ、ただその時に
『君君！線からはみだしてるよ』と言って正してくれる大人が今の世の中
少なくなってしまったのも原因の一つかな・・・と。やはりドラ○もんに
出てくる『カミナリおやじ』のような口うるさい近所の
おじさん的存在は必要なんだよね！
さらに悪いことに小さい頃から怒られ
馴れてない人って、注意されるとキレちゃうし・・。
そういう意味で　これは目に余るゾ！　
と感じたら毅然と正す大人でありたいです。
それが287さん目撃したような光景を少なくする方法なのかもね

>>２８８さん
それはもう　その場で注意　じゃない？
直接乗客から言われるのと、会社を通して言われるのでは
受け取る側のニュアンスが少し変わってしまうんじゃないかな？
直に言われれば本人も応えるかもしれないけど、会社経由だと
チクられた感が少しは残るのではないかな

>>290
そうですよね････。
ただ、なんか他の乗客がいる中で運転手さんに恥をかかせるみたいな気がして、
言えなかった。
特に片方の路線では過去にバス会社と住人の確執があった経緯を知っているので
余計車中で言えませんでした。（バス内シーン･･･としてましたので）
もし横行しているなら会社の問題かなとも思いますし。

杖ついて足の悪そうなおばあちゃんが乗ってきたのに、
席に座る前に急発進した運転手も見たことある。そりゃ
時間通りに運行したい気持ちはわかるけどね。転びそうになった
おばあちゃんを近くで受け止めた若者GJだった。
それにしてもその運転手は無愛想だったな。お金を料金箱に入れるの
手間取ってるジイさんにも「はやくして」とか言ってイライラしてた。

鶴川２丁目の交差点にあった、樹齢100年を超えていると思われる立派なケヤキの木が、
数日前、何の予告もなく伐採されていました。ちなみにケヤキは「町田市の木」にも指定されています。
ちょうど２丁目団地の敷地内にあったのですが、もっか進行中の外壁塗装工事のドサクサにまぎれて、市なのか管理組合なのかわかりませんが、とにかく住民に予告もせず切ってしまったみたい。
たしかにこれから枝が伸びたり葉が生い茂ったりして、電線などに触れて危険なことはありますが、むしろそれなら電線を撤去し地中化する方法とか、やり方はいくらでもあるのに…。
木がデカくなりすぎたので邪魔だから切っちまおう…そんな単純な思考だけであっさりと長年町の変遷を見守ってきた樹木が切られてしまったことに、怒りと悔しさを覚えます。こういう人たちには、まったく自然をいとおしむ気持ちなどないのでしょうね。

>>285
「20枚まで」では？

次スレです。

※※※車社会の街・町田市鶴川　パート58丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127907839

鶴川１丁目バス停隣りの駐車場の前に、
確か「カードでお金」の看板だったと思うのですが、
なぜか上下逆さで貼ってあります。あれは何か意味があるのかな？
ただ、夜中の暗闇で貼ったから、貼った本人が気がつかなかっただけ？？

>>296
それ、今日俺もおもったｗ
アパートの柵のところに貼ってあるやつじゃない？？

>>294
消費税が導入された時、１円玉や５円玉の消費が必然的に増えたので、その時に法律が代わったのかもしれませんね。
六法全書を調べてみたいと思います。ただ、法の趣旨自体は同じでしょうね。

＞＞２８１　バスの中の携帯の話
例え話ではありません。　実話ですよ。
その、バス会社に苦情電話した男は
女性とはまったくの赤の他人でした。

２６７さん、このスレの長老ｹﾃｰｲ

ということで次スレへどうぞ。