◎日野市がんばれpart27◎

前スレpart26

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1089216588

引き続き
新撰組、市政等（来年の市長選挙ネタも）、日野市に関することならなんでもOKです。

日野ちゃんねる
　http://jbbs.livedoor.jp/travel/2439/
日野市避難所
　http://jbbs.livedoor.jp/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1031200586&LAST=50
【多摩セン】のんびり語ろう多摩モノレール　13【上北台】
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094964327
【一般人・初心者歓迎】京王電鉄＠多摩 出発進行！ その30
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1099336253

【団地】百草台・高幡台・三沢台【住宅地】２号棟
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1093513929&LAST=50

▼▼▼日野駅９▼▼▼
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094164127&LAST=50
卍　豊田駅周辺12　卍
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094908829&LAST=50

【もぐもぐ】百草園【PART7】
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094100227&LAST=50
卍高幡不動卍その33
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1098208461
やっぱり南平　part15
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094396855&LAST=50
平山城址公園駅周辺、なんとかして! Part１０
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094614579&LAST=50

卍 万願寺 卍〜R20 甲州街道 R20 ←石田大橋→ 泉(国立側) Part11
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1095492741&LAST=50

え

新撰組フェスタの隣でやってたミニ馬牧場
あれなんか盲導犬ならぬ盲導馬を育成普及させる？という趣旨のNPOが
やってるようだけれど、資金的にガタガタだって
従業員１０人くらいいたらしいんだけど、誰にも給料払えてない状況なんだって

一時は日野市内の小学校や幼稚園に慰問？に逝ってたんだけど、資金難でガソリン代も
ままならず、それも頓挫
代表は雲隠れ　副代表は無一文で自暴自棄状態らしい
労働基準局も何度もNPO法人に警告を出してるが、無一文の為警告も徒労に終わり
従業員は泣き寝入り・・・

私はその従業員の友人です
責任取れ！！

>>5　何も知らないくせに何が噂だこの野郎
　　　ここの牧場の人達は、日本でまだ誰もやろうとしていない事をやってんだよ
　　盲導馬の成果はアメリカで紹介されてるんだよ
　　知ったかしてガタガタ言ってんじゃねえよこの野郎
　　目の前で言ってみろよ

>>6　日本の住宅事情を考えると、盲導犬でもギリギリな気がするのに
盲導馬ってどこで普及できるか考えて言ってんの？
アメリカで成果が紹介された？　けど、日本じゃ馬が公道を歩いているのも
見ないんですけど･･･。

盲導馬を普及育成する問題とＮＰＯ法人の職員給与未払い問題は分けて
考えるべきだと思う。直接見ていないけどミニポニーくらいのサイズなら
大型犬とそれ程は変わらない（馬は足が長く背が高いから見た目は
大きく見えるだろうけど）。盲導犬の数が利用希望者より極端に少ない今の
現状なら別に考えてもいいアイデアでは。東京以外の土地に余裕がある所
でも盲導犬は必要ですからね。

連続スミマセン。給与未払いは個人で加入できる地域ユニオンに相談すると
いいと思う。知人はあるユニオンの役員でＮＰＯ法人から解雇された人の
解雇撤回運動をやっている。ＮＰＯ法人が倒産状態なら、法人を解散して
法人所有の財産を処分するとか、雲隠れした代表を告訴するとか。
最終的にどうなるか解らないけど、何もしないで泣き寝入りより
少しはマシかと思うのですが。

日野市につい最近越して来た者です。
日野市では古着の回収をしていますが、回収された古着はどのように処分されるんでしょうか？
大量に古着が出たんですが、どうにも末路が分からないと罪悪感で出し辛くて・・・

馬は犬よりも大量の糞をするから、
そんなのが公道を歩けば市役所に苦情が殺到するだろう。
盲導馬が普及するとも思えない。
それを本気で普及させようと考えていた連中は
単なる夢想家でアフォ。
多分強酸党系の奴かじゃないか。

＞６さんが言っている、成果がアメリカで紹介されているというのが
事実なら糞の問題くらいはクリアーしているのでは？
盲導犬も最初はペットと同じ扱いで、ス−パーやレストラン、
公共交通に入れなかったのが、現在では盲導犬同伴を理由にした入店拒否は
法律違反。四半世紀はかかっている。あまり性急に結論を出さなくても
よいのでは。

連続で失礼。盲導馬の排泄の問題はまだ今後の課題でした。
米国では盲導馬財団とかあってかなり活動してるみたい。英国でも
取組み始めたとのこと。
給与未払いのＮＰＯは以前から評判悪かったみたいだね。別のＮＰＯでは
議員会館で国会議員に実物を見せたりとか法律面のハードルを変えること
まで視野に入れて活動してる。

これからは盲人の誘導はロボットがやるんじゃないかな。
ロボット人間、ロボット犬、ロボット馬。。。
今時盲導馬の時代じゃないでしょ。

欧米人はロボットのことをロバといいます。

来年の４月に市長選があるのに、新スレになってから話が出ないね。
結果が見えてるから、興味なくなったのかな。

>>16
前スレ295、300も言ってるように他市はともかく、ここ日野市は強酸が多いから安心出来ないね。
今、地方公務員の高給が大問題になってるので、
（国家公務員人件費が年8兆円に対して地方公務員は35兆円！！また、民間サラリーマンの年収を14％も上回る）
自民・公明はもちろん、民主も地方公務員給与の2割カットを提案している。
対して強酸党はこの問題についてはコメントせず、っていうかするはず無い。
こういう公務員最優先政党が市政を握るとろくでもないということが24年の革新市政
で実証されているにも関わらず接戦（前々回）になってしまう日野は異常としか言い様が無い。

そういえば夏頃に立川で、盲導馬のPR？か何かやってるの見たよ。
実際にポニー（サイズ）が街角に立ってた。
資金援助をつのるためだったのかな。
急いでたからよく見なかったけど、「おお、馬？！」とかなり人目をひいていた。

前の選挙で市長かわって、道路事情はかなりよくなったと思います。
国立、日野って強酸系で国道関係、おざなりになってたと思うんですけど
革新さん、が返り咲く余地とかあるんですかね、、、？

社会的強者である公務員（役人）の味方をして、
社会的弱者である民間のサラリーマンを切り捨てる
強酸党は、日野市政から追放しなければならないね。

>>17
君の主張を実現するとしたら、市長が誰になるか以前に、近隣市と合併→行政のスリム化しかないと思うんだけど。
合併の話題が市長や議員、市民からも出ない事情を考えると、結局日野の財源やハコモノ、行政サービスを近隣市の住民に横取りされるのが嫌なんでしょ？
「平成の大合併」で地方都市見るとサービスが大幅削減されるの目に見えてるし。
今小泉内閣が進めてる「三位一体改革」って、君が考えてるほど甘くないよ。
日野にしても日野台近辺の企業で支えられてるのであって、行政の優秀な政策、市民からの潤沢な市民税で成り立ってるわけでは、決して無い。

>>21
凄い飛躍してきたな。
近隣市と合併なんて難しい話以前にやることあるでしょ？ってこと。
民主の2割カットというのは単純に給与の話。合併はまた別問題。
市長が誰になるかは大事。
強酸になったらまた公務員が高給になっちゃうんだからさ。
2％減ったってストしてるくらいなのだから、強酸。

それにね、
>合併の話題が市長や議員、市民からも出ない事情を考えると
は嘘。おれは直接議員から聞いた（聞かされた？（笑））が
強酸以外は合併をしっかり考えてるよ。

>日野の財源やハコモノ、行政サービスを近隣市の住民に横取りされるのが嫌なんでしょ
なんてどっから涌いた出た発想なの？そんなこと微塵も考えていませんでしたよ。

>サービスが大幅削減されるの目に見えてるし。
合併が即悪いって決め付けてるのは左系だけだよ。筑紫哲也もそうだったな。
危険だなぁ。。。強酸っぽいよ？

２００５年の市長選で、近隣市との合併の話は政策論争にはならないと
思う。４ヶ月後の選挙にいきなり合併の話は出ないでしょう。＞２２さんは
聞いているかもしれないけど、私及び知人の間では合併の話はまったく
聞いていない。争点が総合体育館の建設くらいなら、現職が勝つでしょう。
現市長の馬場さんが１２月８日（水）に出馬表明したから、９７年と
同じの馬場ＶＳ窪田の市長選になるでしょう。馬場がよっぽど選挙に手抜き
をしなければ再選になるとは思うけど。

>>22の書き込みで思ったこと。

この人ヤバイ、絶対妄想入ってる･･

あとここを市政「しか」語れない雰囲気の場所にしたのは誰？

>>24
どの辺が妄想なのさ？
妄想と思う君が妄想厨。

>>22の書き込みで思ったこと。

この人、普通に政治ｺﾞﾛ（笑）

26の書き込みで思う事。

この人、共産系公務員（藁
そんなに給料減らされるの嫌か？

22ですがなんだか話題の人のなっちゃってるね（笑）

>>24
25も言ってるけど22では妄想どころか事実しか書き込んでいないが？
何にカチンと来たんだろうか？
やっぱ公務員の給与カットの件ですかな（笑）
民主の2割カットというのもTVでやってたし、強酸になったらまた公務員が高給になっちゃう
っていうのも過去24年の実績で明らかであって妄想の余地は無いんだけどね。
合併を某議員さんがから聞いたっていうのも事実だよ。
でもまだ考え中って段階で23氏の言ってるように即政策論争にはならないと思うよ。
なっても次次選挙の時くらいかな？
合併が即悪いって決め付けるのは左系が多いっていうのも確かだと思うよ。
ただ、確かにアンケートとったわけじゃないからこれは妄想か（大笑）

ああ、あと”市政「しか」語れない雰囲気の場所にしたのは誰？”
ってことだけどスレ主も市政以外ダメと言ってないし、それこそ妄想でしょ？

読むのめんどい内容はもういい加減勘弁してくれ。
なら読むなとかいう突っ込みもどうでもいい。
強酸とか公務員とかアホらしいの判ってるレベルで話を進めろ。
妄想呼ばわりとかに反応すんな。
アホな内容書き込んでるヤツだけに対してだからさ。
日野に関係のあるヤツがメインで見てるんだから、そいつらがなるべく多い割合で楽しめる内容にこだわれ。

さ、俺は何もしないから安心しな。
煽ってないから、あきれてるから、な？
よろしく頼むよ。
ここ、近隣地区と比べると、マジで詰まんないから、最近。
そう思う人多いはず。
そう思えない人はある意味凄い人たちだから、大人な立場で接してくれ。
うっぷん晴らすためにここ使ってるヤツにいちいち反応しないで面白い話とかでやっていこう。
賛同とかもいらんから、否定もいらんから、でも、ここ最近の内容みたいな強酸だの、合併だの、みたいな話を書き込まれるより、俺に対する否定の方が面白い。
でも、面白いのは俺だけだし、ほっとけ。

29は国立スレのコピペですな。

＞２３を書いたのは私です。しばらくは「１２１０」で書きます。
＞＞２９さん「俺に対する否定の方が面白い」と言って反論を求める
のならハンドルネームくらいは「多摩っこ」ではなく書いてほしいです。

連続。匿名が大前提で、思いつきで書いてるのだから
独自のネームで書けというのが野暮ですかね。

国家の財政赤字の深刻化を鑑みれば、
公務員の給料は一律に３０％カットすべきだね。
２０％では手ぬるい。
強酸党が必死になって反対しそうだが。

>>31(1210)
30も指摘してる通り29は国立スレからのコピペ。日野とか市名を変更してるが。
なのでマジレスする相手ではないですよ。

>>33
同意。
>強酸党が必死になって反対しそうだが
日野市の職員組合はたった2％カットでストライキ。
散々M田市政時代優遇されてきたから。

>>34
サンクスです。大人の対応します（笑）。
地方公務員の給与カット論は否定しないが、一律でやると、例えば日野市
なら最近採用されて「市民はお客様」という考えでがんばっている若手
の生活がきびしくなる。できる事なら、はっきり言って能力無いくせに
給料だけ高い「団塊の世代」の連中だけ多くカットとかできないかね。
時限立法（条例）で退職金削るとか。

日野市公務員の退職金カット大賛成。
さっさとやっとくれ。馬場チン!!

>>35
まあ普通は一律なカットは無いわな。
多いところから削り、少ないところには分配もあるかもしれない、が
トータルで2〜30％のカットは断行していただきたいものですね。
日野市職員組合のたった2％カットでストライキやった連中は間違いなく20％カットだ（笑）

>>36
馬場市長になってだいぶ人件費の削減は進んだようだがまだまだ足りない（と市広報でも言ってた）
ここでまた強酸の市長に戻すようなことになってはいけない。
昨日のTVタックルでも地方公務員の給与＆人数削減を言ってたが（拍手沸いてたね)
こんな時代に給食調理員、学校図書館職員etc.と公務員を増やそうとしている
時代逆行感覚の強酸に市政は任せられないのは火を見るより明らかだね。

３５です、「多摩っ子」に戻ります（笑）。
組合役員も賃金カットと言われて「はい、そうですか」とは言えないから、
エクスキューズ的にやったんじゃないかな。
役員が「受け入れやむなし」と思ってても（強酸系の）組合員が
許さない（笑）。日野市の場合、当局ＶＳ強酸系職員（管理職も含む）
ＶＳ職員組合なので話がややこしくなる。

38さん、レスいつもありがトン。
あなたとは話が合いそうだ。
これからもよろしくん。
話を元に戻すと現市長＝馬場ちん
になってからかなり日野は住みやすくなった。
私が日野に来た時はまだ革新だったけど凄い違和感があったのを覚えている。
まず市役所の雰囲気＆態度。
転入届担当がいきなり酷い態度で応対され、やたら暇そうな職員の多さ。
そして住み始めて気づいた街の未整備ぶりと商業の貧しさ。
引っ越して半年位経ってからここが強酸市政だったことを知る。

３４さん、会話のキャッチボールができるのは楽しいですよね。
窪田候補は来週事務所開きをするらしい（市立病院のある通り沿い）。
現市長は市議時代も含めると４，５回は選挙の洗礼を受けているから、利権
・女性関係のスキャンダルがないし、大きな失政もないから再選は堅い
だろうね。対抗馬が何を攻撃するか、どんな主張をするかが
ある意味楽しみ。

>>40
40さん、
あなたの文章から良いお人柄が伝わってきてるんですよ。
だから話が合いそうって感じたんです。

>現市長〜再選は堅い
そう願いたいですね。
でも17にも書いたけどイマイチ日野市は信用できない。
実際、今度の対抗馬とは過去接戦だったし、強酸が24年（連続でなければもっと？）
支配してきたってことはそれなりに地盤を固めてるってことでしょうから。
特にお年寄りに支持者が多いらしい。
何かって言うとお金ばら撒いてたらしいから（＝○○見舞金とか相当な額
だったらしい。強酸が福祉とか言ってたのはこれらしい。単なるばら撒きだよ）

>>34さん
「良いお人柄」、素直にうれしいです。ただ３４さんが考えているより
私は左派の人間だと思いますよ。森田市政の最大の失政は
２４年も続けたこと。「清い水でも流れなくては腐る」の見本。
見舞金・手当などで個人への現金給付が多かったのは事実みたいですね。
不特定多数が使う駅のエレベーターより票になるのは明らか（笑）。
ただ、大人の会話ができるなら、森田市政のここはすばらしかったなどの
話も聞きたいですね。市政は国政と違い「いいとこ取り」が許されるので。

連続スマソ。盲導馬ＮＰＯの賃金未払い、その後どうなったのでしょうか？
知ってる人いたらレスお願いします。私は前記ＮＰＯとは無関係ですが、
福祉系ＮＰＯに関わっているので、何か助言ができればと考えています。

>>42
>私は左派の人間だと思いますよ
多少左よりでも問題なしですよ。
但し、
>森田市政の最大の失政は２４年も続けたこと。
は悪政の原因の1つには違いないとは思うけど私が批判してきたことは
強酸っていう政党の本質だということは間違いないんです。というのは
他市の強酸市政を見ても全く同じことをしてるからです。
給食調理員等職員の高給問題とかその代表例（以前このスレでも他市例
アドレス貼らせていただいた）。
要するに思想の問題に帰結するから。

保守系ＶＳ強酸系の日野市長選挙の歴史のおさらい

　　　　　　　　　保守系　　強酸系
１９７３年４月　●古谷栄　　○森田キミオ　当時の革新ブームに乗って森田勝利、現職の古谷落選
１９７７年４月　●女性候補　○森田キミオ　森田圧勝
１９８１年４月　●古谷太郎　○森田キミオ　元市長古谷太郎と森田が大接戦を演じ、森田僅差の勝利　
１９８５年４月　●保守系２人○森田キミオ　保守系分裂で森田勝利
１９８９年４月　●山口達夫　○森田キミオ　消費税導入直後で森田勝利
１９９３年４月　●保守系２人○森田キミオ　保守分裂で森田勝利
１９９７年４月　○馬場　　　●窪田　　　　馬場、森田市政の継続を訴えた窪田を僅差で破る
２００１年４月　○馬場　　　●女性候補　　馬場、圧勝
２００５年４月　？馬場　　　？窪田

>>43　1210様　NPO法人「ヒューマンサポートｼジャパン」の給料は誰にも支払われていません
　　　　　　　代表だか副代表は個人的にも８ケタ近い借金を抱えておるようなのです
　　　　　　　労働基準監督所も当然動き出し、指導改善しましたがなしのつぶて。

ここはそもそも新選組フェスタに便乗という事で市も牧場の土地を提供しました
最初の内は馬の専門家もスタッフにいて、結構真剣でしたが、連休の
市長や助役、都議や市議も呼んで催したリトルホース牧場のオープニングセレモニーの
辺りから内紛が起ったようなのです
スタッフのメンツも仕事にあぶれてフラフラ牧場を見に来ていた40代のオッサンやら
リストラされたような若者が増え、雰囲気も変わっていきました
そんな中、内紛で馬に詳しいｽﾀｯﾌは嫌気が差して辞めてしまい、牧場の運営は
この頃から右往左往し始めたらしいのです。

新参でいきなり幹部になった前述のおっさんも含め、幹部連中は
一見ガラの悪いチンピラ風情（アロハシャツにサングラス）で
蒜から勤務中に牧場にパラソルを立て酒を飲んだり、聖蹟桜ヶ丘や
府中等でﾊﾞｲﾄの女の子が汗水たらして募金活動に明け暮れているのを見ながら
木陰でタバコを吸ったりしていました（これは私も目撃しました）
募金も終わった後、募金箱は幹部のそのオッサン連中によって数えられていたのですが
最終的にどれくらいの金額になったか、バイトには明かされていないとの事です

給料未払いの件で元従業員が牧場に電話しても「払うといってんだろ？！しつこいんだよこの野郎！
基準局でも警察でも呼べよ！」「こじき！!｣と暴言を排他という証言も有ります
私の知人にもと従業員が居りますのでこれは事実です

こういう非常識な面子が「福祉」を語り、「馬」をだしに私腹を肥やしていたのは事実であり
セレモニーで出汁にされたとはいえ、市長もこの法人を厳しく追及する必要は有ると思います。

蒜→昼　排他→吐いた

いやあ恥ずかしい・・・

今NHKで盲導馬のニュースやってたよ。


さ　い　た　ま　の話だったけどな

>>49 秩父の山奥の方で一人で盲導馬育成している女性でしょ？
　　　その人にも万願寺のNPO連中は肩入れしている
　　　他、万願寺公園から至近の老人福祉施設「サルビア」にもリトルホースを送っている

５月の万願寺中央公園で行われたNPO法人・ヒューマンサポートジャパンの
牧場オープニングセレモニーに来た政治家
馬場弘融（日野市長）
古賀俊昭（東京都議会議員・日野市選出）
小川友一（日野市議会議員・議長）
他、日野市助役・オーストラリア大使の参事官が出席
一般の見物人は２・３０人ほど
薄曇りの牧場で、代表のK氏と牧場責任者のM氏が、非常にたどたどしい
独演を行い、なんとか強引に式典は終了した

その後の体たらくはこのセレモニーのお粗末さ・陳腐さを見れば
当然だといえる

その幹部のK氏が多額の借金を抱えトンズラ
従業員の賃金など全ての問題を押し付けられたM氏は自暴自棄状態で
給料の件で問い合わせにやって来た元従業員と小競り合いの日々

大成功のフェスタとは裏側にNPO法人としては余りにも無様な終焉となりました
当初はフェスタ終了後も、フェスタの敷地も含めこのNPO法人が引き継ぐ予定だったが
悪い噂が市の耳にも届いたか、はたまた、自分の名前もダシに使われ怒った
土方歳三公の祟りか、土地は法人から市の所有に戻る見込み。

今回の件を取材中もこんな話を耳にした

春から夏にかけ、ここの牧場の馬が、万願寺の住宅街を闊歩したらしいが
（野外散歩）、やはり動物。ボロ＝うんこはやってしまう。
しかし、馬は平然とした顔なので、馬を引くバイトさん達も気付かず、ボロは
放置されたまま―という状態が散見されたとの事
それで抗議は市役所へ
市役所から通知を受けた、件の飲んだくれの幹部のオッサン
「ガタガタぬかす住民には酒一年分持ってってやれば何も言わなくなる」
↑
こういうナメた態度で盲導馬を普及させんとしていた不良NPOに
世間の目は冷たいものがあるだろう

>>44さん　「森田市政」の中ではという意味で、それを支えた強酸の問題
とはあえて分けました。あまりに核心突きすぎて不毛な論争の出発点に
なるといやだった（笑）。共○党の持つ独善的な考え方には私も
アレルギーがありますからね。ただ馬場市長にも多選批判などが出る前に
うまく後継者作りをしてバトンタッチをして欲しい。
２期目が終わってない内に多選批判の心配は早すぎか（笑）。
>>47さん　土地を貸してた等、日野市も絡んでいるなら相談に乗って
くれそうな日野市議の誰かに市議会で質問してもらうのが
一番実効力があって解決への第一歩になりそうな気が。
後は市議会に向けての請願・陳情（紹介議員がいるか、いないかの違い）
するとか。労基所でもダメなら、後は議員に動いてもらうしか
私には思いつかないなあ。

、

ヒューマンサポートの幹部連中は、本気で「盲導馬」なるものを育成しようとは考えていなかった！！
盲導馬は方便・建前に過ぎない　何を目指そうとしてたかは不明だが、NPOの利点に目をつけ腹黒い野望をたぎらせていた事は明らか
幹部じゃなかったとしても従業員の中には大学出身者や、３０代４０代のオッサンもいたんだから、
ヘラヘラ笑いながらタバコ吸ってる暇があったら、NPOの未来をもう少しまともに検討する余地はあったと思うね
まー只でさえ不況のこの日本で、NPOに染まってすっかり浮世離れした中年を雇う企業はバイトでも契約社員でも稀だろうなあ・・・

そういえば、俺が友人に会いにこのN

そういえば、俺が牧場に勤めていた知人を訪ねに、聖蹟桜ヶ丘駅近くの
募金会場に行ったら、
ヒゲ面の幹部と言う名の親父（どう見てもチンピラ・良くてDQN営業マン）が
ビラを受け取った主婦に「自分達はNPOなんです！！非営利ですからねー！
ノルマも無くて最高ですよ！ただ、非営利なもんでお金が無いんですよ・・・
是非カンパを・・・」といって過ぎ行くサラリーマンの失笑を買っていた
こういう台詞を恥も知らずのうのうと言う輩がいるから
「NPO経験者はまともな就職が出来ない」「潰しが利かない」とか言われちゃうんだろうなと
痛感しました

知人の話によると、この親父幹部は、唯一の特技が馬房の糞（ボロ）集めで
頭脳仕事は恐らく不可能。という事だ
酒が大好物で、副代表と二人で昼から酒をカッくらい、バイトの女の子に
シッカリ目撃されていたのも知らず、真面目に外仕事をしている「ふり」を
していたという事である。

地元の者ではありませんが、豊田〜八王子間に駅ができると聞いたことがありますが、どうなったのでしょうか？

>>59 請願運動は今も行われているそうです
　　　豊田の車庫の先辺り

>>54
どうも！

>共○党の持つ独善的な考え方には私もアレルギーがありますからね。
独善的っていうか偽善っていうかそれが彼らの思想なんだから救いようが無いよ。
わざわざ共産主義を掲げてる政党の一員になってるのだからやはり変わり者の集団だと思う。
企業は金儲けしか考えない悪い事をする集団
公務員＝金儲けではなく純粋に労働に汗する良い集団
っていう全く見当はずれな考え方みたいだから（TVで志井氏が言ってたから間違いない）。
そういう考えだから企業活動のあらゆる事に反対運動をする。
高幡変電所、藤和高幡マンション、高幡不動駅建て替えetc.
全て企業を勝手に疑って反対運動。

>>60
遅くなりました。どうもありがとう。

市長候補の窪田氏は、高幡駅の建替え反対を公約の一つに掲げた
らしい（高幡スレより）。バックに強酸がいるから当たり前といえば
当たり前なのだが、場の空気が読めないのか、はなから勝つ気がないのか。
これで馬場現市長は寝ていても再選できるし市長選挙の経費の安さ
日本一に挑戦できそう。
>>44　本当に変わり者の集団だね。

>>63
1210さん、いつもレスサンクスです。

>高幡駅の建替え反対を公約の一つに掲げた
高幡スレの人は少し省略して書いてるみたいだけど正確には
”3階改札は高くて危険だから反対、1階のままにしろっ”ていう公約。
全くバカバカしい主張だよね。
いくら強酸でもこの反対理由は無理有り過ぎって思って調べてみたら理由がちゃんとあった。
この高幡駅改築＝バリアフリー化は強酸の某ライバル政党（判りますよね（笑））の
功績だったということ。この某党はバリアフリーの言いだしっぺだからね。
それでその功績とやらを無にしたい、強酸色を付けたい、若しくは反対に攻撃材料にしたいが為に
この無茶な反対理由を考えだしたようだ。
某ライバル党との関係なんかどうでもいいが一般人をその抗争に巻き込むはやめて欲しいものだ。

それにこの強酸候補、この駅改築に関して市民との協力による街造りを主張してるが
その連れてくる市民とやらは強酸市民ばかりで協力も何もあったもんじゃない。
それは1210さんも説明会とか参加すればよ〜く判りますよ。暴○団とまでは言わないが
悪質な圧力団体であることは間違いない。
一般市民の質問する間など与えないで永遠演説初めちゃうんだから。

仕事にあぶれ、NPO牧場にやっとこさナンチャッテ幹部で
就職するも、資金なんで給料出ず終いの中年・・・・

甲斐性無さ杉・・・

でも真面目にやってた女の子とか気の毒だね・・・

ヲィ強酸！こう言う時こそ出番じゃないのか？！
戦争にも命がけで反対したご自慢の団体だろ？！
アッ、NPOは隠れ左翼だから叩けません・・・か

男達はちょっと情けないな
給料未払いなら最初からそんな胡散臭いところ選択しなきゃ良かったに

強酸市民胡散臭

強酸市民＝公務員（役人）

市民じゃないね。

>>69
>強酸市民＝公務員（役人）
>市民じゃないね。
確かに（笑）
でも確かに役人っぽい（もしくは元役人）ヤツもいたが強酸信者の市民もいたよ。
じいさんばあさんとかね。なぜじじばばかというと41参照。

>>63を書いた後、高幡スレに次のようなレスがあった。
>そんな公約はかえって好都合だろ。空気嫁。
真に受けた私は、釣られたという事かな（泣｛笑｝）。
窪田氏に近い人も「今、選挙公約を作っている最中。
高幡駅建替反対はさすがに公約にはしないだろう。」と言っていた。
いくら強酸系の人でも弁護士だからね。
「（私の考えとしてはモノの改札と同じ高さだから乗り換えは便利になる
けれども）３階は高くて危険だから反対。」
実体験の感想とすれば、モノの方が車椅子の人が１人で乗っている所を
よく見かける。

連続ｽﾏｿ｡私が聞いた限りでは、高幡駅建替え反対は強酸の市民活動担当の人
が中心で始めた運動。だからまったく広がらない。
変電所の反対運動は、小さい子どもがいるお母さんが電磁波の影響を
心配したり、土地所有者が地価の低下を心配したりなど住民の運動が元々
あった所に強酸が参加した。だから今でも署名活動などが続いている。
私も廃校が決まっている百草の東電学園の土地に作ればいいのでは、
と思っている。モノの駅からなら徒歩３分という、マンション作るなら
最高の土地だからね。
71の文章、まとめられなかった。「２階と３階だけど、地上からの高さは
同じです」をもっと解り易く説明する事ができる人いたら教えて。

茨城の商社員遺体事件、新たに２人逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000404-yom-soci

日野本町だと日野１中と、日野1小もしくは仲田小。
地元の奴じゃ無いのでは。

>>71
1210さん、こんばんわ。

>モノの改札と同じ高さだから乗り換えは便利になる
>けれども３階は高くて危険だから反対
その通りで、これが公約のようです。それは私が64で書いていますよね。
そういう意味不明な反対運動を建替説明会で強酸連合？が多数押しかけてする。
そして説明会妨害まがいのことをしてるんです。
3階が危険で2階以下なら安全という証拠でも出せるんですかね？弁護士でしょ？一応。
これでは高幡駅建替反対とさほど変わらないレベルだと思いますよ。

>住民の運動が元々あった所に強酸が参加した。
こういうパターンが多いんですよ。住民を利用して党の宣伝活動をする。
宣伝だけならまだしも運動をこじれさせるから大迷惑なわけ。

>２階と３階だけど、地上からの高さは同じです
ちょっと質問の意味が判らないけど高幡スレで誰かが上手いこと言ってたような。
3階なんて言わないで2階って言っちゃえば良かったのかも？
2階は中2階とでも名づけてね（笑）

今日の読売新聞に強酸に関わる記事が2つあった。

１）マンション内でビラ配布し逮捕〜葛飾、共産党協力者
　日野だけじゃなくどこでもこの党はビラばら撒いてるんだな。
　どうやら本部の命令でばら撒かなくてはいけないらしい。
　通報したら日野の強酸も逮捕されるのかな？今度通報したろか。

２）本来の仕事に｢特殊手当｣
　>地方公務員の通常業務に含まれるにもかかわらず、給与とは別に業務目的
　>の名目で支給された特殊手当が計152億円に上ることがわかった。
　学校給食調理員に｢調理業務手当｣だってさ。ふざけんなよ。
　日野はもう民間になったからいいけど強酸時代にはあったと思われる。

　こういう地方公務員の味方の強酸が何をビラで語っても説得力は全く無いな。

単純に言うと高幡ショッピングセンター（以下ＳＣ）３階とモノ高幡の
改札は同じ高さにありバリアフリー化されている。それと同じ高さに
京王の改札を作るというのが建替え案。
ＳＣは京王の線路の側面にあるから２階がある。モノの改札は真下を
京王線が走るからＳＣ２階の高さには何もなくＳＣ３階の高さへ直通する
から２階。上記が実態なのに３階は危険と反対しているのが強酸。
>>44さんの言う通り、ＳＣ２階を中２階、３階を２階と
呼び名を変えるのが１番いい案かも。反対するための反対なんだよね。

それじゃあ単なる言いがかりじゃないか。
強酸の反対とは所詮単なる人気取り目的なんだな。

そもそも強酸党のような公務員の利益を代弁する議員が存在するのはおかしい。
議員の役割の一つは行政を厳しく監視することである筈だ。
にもかかわらず議員と行政に携わる公務員が癒着して、税金を公務員にばら撒く構図が存在する。
改憲をして公務員在職中の選挙権を停止するぐらいの措置は必要だろう。

>>78
「単なる言いがかり」→近所の１住民としてはその通りと思うのだけれど、
未だに反対運動してる人達がいる。理論で対抗するのはバカバカしいので
無視するしかないかなと。そのうち消えていくとは思っているんですけど。

そういや朝日の報道じゃあ人数達成したらしいね＞フェスタ
ただ、万願寺会場は俺みたいな無料の日しか行かず、更に再入場を
繰り返したのもそれぞれ１人と数えてるんだろうなと思うと

>>78
>それじゃあ単なる言いがかりじゃないか
全くその通り。
駅建替説明会での連中の妨害っぷりには呆れるしかない。
連中が永遠演説始めて妨害工作するのは65にも書いたが例えば、
｢みなさん、この駅は危険ですよね！！危険だと思う方、挙手ねがいます！！！！｣と絶叫
して勝手に説明会を仕切る始末。で、送り込んだ強酸市民全員が全く同じ質問
＝何故3階にしたんだ！！を永遠繰り替えすのです。
これは駅だけじゃないんです。ストア建替、変電所、etc.全ての説明会に
強酸市民を送り込み妨害工作をする。
これでは悪質な圧力団体であるとしか言いようが無い。

何故連中はこんなに熱心に反対運動ばかりするのか。
ようするに
”現市政はあちこちで問題を引き起す酷い政権だ”
というのを何も知らない一般市民に印象づけたいからだと思われる。
ビラ撒きも同様の効果を狙ったもの。
つまり78さんの言うところの
”強酸の反対とは所詮単なる人気取り目的なんだな”
が正解となるね。

>>78
>そもそも強酸党のような公務員の利益を代弁する議員が存在するのはおかしい
彼らの思想が私が61に書いた通りであるのだから自然とそうなる。
連中が共産主義を看板から降ろさない限り公務員の利益（特に地方公務員）を代弁する政党
にしかなり得ない。ビラ見れば判りますよね？給食調理員、図書館職員、淺川苑ETC.
全て公務員の職場＆給与確保にしか関心が無い。
でも連中はそれらを”市民のため”とか言って誤魔化すんだけどね。

変電所の問題は、小さい子どもがいるお母さんとかが電磁波の問題を
心配してやってる所があるから、私は反対運動自体を
否定するつもりはない。
ただ高幡駅の建替えは>>77で書いたように、どういう理由で反対しているか
を説明するのに苦労するくらいに一般常識からはずれた話をしている。
反対運動が広がらないのも当然。

連続ｽﾏｿ｡高いから危険と言うなら、子どもがいる人や車椅子・杖を使って
いる高齢者・障害者から真っ先に反対の声が出て当然と思うけど
そういう方面からは聞いたことがない。実際ＳＣ３階で子どもが
走り回ってるのを見てるし、モノの改札からＳＣ３階へ行く所に
点字ブロックをつける工事してる所も見た。他は知らないから意見は
控えるけど、「高幡駅建替え反対」には絶対同意できない。
モノの方が車椅子の人が乗ってるのよく見かけるんだよ。それは
モノの法がバリアフリーが進んでる証拠なんだよ。だからモノの改札
と同じ高さに京王の改札を作るのは大賛成。

３階が危険だというのなら、
強酸支持者は超高層ビルには行かないのかな。
３階どころか何十階もあるが。

なんか浅川以南（ＫＯ沿線）住民の愚痴言い合う集会所になってきたなあ･･

俺は中央沿線だが。

>>86
>なんか浅川以南（ＫＯ沿線）住民の愚痴言い合う集会所になってきたなあ･･
ははは。。。
確かにそういう面も。
だけど愚痴だけならいいが強酸の場合は実害があるからやっかい。

>>83
>変電所の問題は、小さい子どもがいるお母さんとかが電磁波の問題を
>心配してやってる所があるから、私は反対運動自体を否定するつもりはない。
住民に罪は全く無い。
それを利用してこじらせる強酸に罪がある。
｢ほっといてくれよ、住民だけでやるから｣
と反対住民には言って欲しい。
強酸に相談してもろくな事にならない＝誰からも支持されなくなる
のだから。
読売新聞にも住民批判記事（＝冷静に話し合え）書かれてしまったからね。

>>85
都心の地下鉄なんか全く乗れないんだろうね、強酸支持者（笑）

税金を掠め取っている連中の味方をして弱者の味方かよ。
強酸党というのはつくづく偽善者の政党だと思う。

日野市全体の問題としては、ふるさと博物館の問題もある。
私は土方歳三を中心に新撰組の資料は日野に集めて保存すべきだと
思ってる。日野と調布では明（日野）暗（調布）分けたと
報道されてるしね（朝日）。
今、箱物を作ることには賛成できないけど、前市長が何もやらなかった事も
問題だと思う。

新撰組の故郷といえば日野市だからね。
こうした観光資源を街づくりに活かして欲しい。
ふるさと博物館は新撰組ふるさと博物館に改称し、
幕末新撰組の母体となった天然理心流が栄えた日野宿や
その周辺の助郷村の庶民の暮らしを中心にしたテーマの
展示に切り替えることが望ましい。
そうしたテーマの展示であれば地方行政の役割を逸脱していないから、
強酸党も批判のしようがない筈だ。

>>91
>強酸党も批判のしようがない筈だ
批判のしようがない事でも批判してくるのが強酸党だからなぁ〜
例：高幡駅建て替え

>>92
まあ、強酸党の場合、反対そのものが目的だからね。
何をしても言いがかりをつけて来るんだろうけど。

庶民の暮らしを中心にしたテーマにした展示なら、
マルクス主義の歴史観を奉じている強酸党が最も好みそうなテーマだから、
本来反対する理由なんかない筈なんだけどね。

庶民の暮らしを中心にしたテーマの展示なら、
マルクス主義の歴史観を奉じている強酸党が最も好みそうなテーマだから、
本来反対する理由なんかない筈なんだけどね。

今年中に万願寺の税金泥棒のNPO牧場を撤退させた政党に対して私は
マルクスだろうと宗教だろうと支援者になりますよ

まあここで何を主張しても何も変わらないわけだが
みんなムダなことにエネルギー使っちゃって乙

ついでに、強酸なんてほっといても終わるっしょ。創価と一緒にｗ
言ってることが進化しないもんねぇ・・・

>>96
>強酸なんてほっといても終わるっしょ。
本当に終わってくれれば良いけどね。ビラ撒き・反対運動も。

強酸の批判が多いいですね！！ちょっと、ズレテ　最近、思った一言。
最近、日野に移り住んできました。これは、オカシイんでない？
って、事があります。知っている方が居たら教えて下さい。
新しく、国立（府中）から日野に、掛かっている石田橋から続くバイパス
最初、一車線で綺麗に舗装され草木まで、植えてあった物を
何故？植えてあった、草木を引き抜き　二車線にしているのでしょうか？
人件費、舗装費の莫大なお金を考えたら、最初から二車線にしておけば
良いのでは、この、お金の何割かは、日野市から出ているんですよね？
これって、ゼネコンとの、癒着ですか？

>>98
>ゼネコンとの、癒着ですか？
何でもかんでも癒着にして、あんた強酸じゃねーの？
最近ビラでもネットでも動きが活発みたいだからな。

大きい工事の場合、工期を分けるなんてことは別に珍しくも何とも無い。

>>96さん☆ここに書き込んで何かが変わるとは、私も考えていないです。
ただ、それでも誰かに読んでほしいという思いやストレスを感じた時に
ここを使っています。エネルギー使わず、何げなく書いてます（笑）。
強酸と層化は戦前に結成され、戦中の弾圧を乗切り今でも活動を続けている
団体なので簡単には終わらないと思う。個別の運動（反対等）はどこかで
止めるけどね。

99は頭悪いね。98さんが言ってる意味わかってる？？？

あの工事を2回に分けている意味は私にも理解できないね。
わざわざ1車線で作り、再度縁石を壊して道を拡張する。
これを無駄と呼ぶ以外に言葉が見つからないな。「お役所仕事ここにあり！」かな。

99は本当にそう思うの？　だとしたらもう1回小学校からやりなおしな。

>>101
99も言い方少しおかしいけど、お前ほどおかしくないと思う。
財政のあり方や建築の概念でもありえる話だからね。
2回に分ける意味が理解できないのはお前が足りないだけだし、
言葉が見つからないのもお前が足りないだけだし、
「お役所仕事」の使い方も間違ってるよ。
本当の意味、知らないでしょ？
お前の視野の狭さは小学校からとかじゃなくて、
親の教育と、お前の周りの生活環境が大きく関与してそうだから、
どうしたらいいんだろう･･･？
お手上げ。
目的を達成する為に段階を踏むには手段が色々あると言う事は理解できない？
人を頭悪いと言うときはさ、せめて自分が馬鹿にならないように気をつけようよ。
見てて可哀想になるよ、お前が。

あのさ、お前ら文末に余計な一言多いんだよな。
主張するときや批判するときにはそれなりの態度があるんだよ
ただ一方的に吠えてるのなら構わないが、誰かに向けて言うときは
悪口、罵倒は良くない。
相手が目の前にいるとして、そんな風に話せるか？


>>100さん、よく分かりました。ありがとうございます。
本当に市民のことを考えて、きちんと働いてくれるなら
層化だろうが強酸だろうが別にいいんだけどね。

>>103
偉そうに言っても
君も
>みんなムダなことにエネルギー使っちゃって乙
乙なんて”嫌味”を言って喧嘩売ってる時点で×。

えーっと、要するに
石田大橋は元々2車線道路として計画されてたけど、
2車線全てを完成させるにはまだかかるから
暫定的に1車線ずつを開通、中央分離帯とかもそれに合わせて造成
で、もうすぐ2車線で完成するからその分離帯とかを造り直していると。

これは少しでも橋を早く利用できるように配慮したからいいんでない？
問題があるとすれば、中央分離帯や歩道の樹木まで一旦植えてまた植え替える必要があったかどうかでは
ただ、ここでの"人件費、舗装費"って、
橋の基本的構造を建築する費用からすれば微々たる額なんだから・・・

1. それくらい大目に見ようよ
2. いやっ、それでも無駄には変わらないだろ！
↑
議論すべきはここら辺では

>>105
その通りだけど
98が何も知らない癖に癒着とか言うから荒れるわけさ。

橋から繋がる道路は完成していているのに橋が完全に完成するまで
それを使わなかったらそれこそ税金の無駄使いになるだろ。
そういうことをまるで考えていないのが98＆101。
というわけで
>橋の基本的構造を建築する費用からすれば微々たる額なんだから・・・
っていうのが正解なんだろうね。つまり
1か2で議論するのは結構だけどそれは癒着とは全く関係無いことはハッキリしてるわけだ。




http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h16/ki040629.pdf

いけね、
上の最後のアドレスは石田大橋でググったら出てきたHPなので
参照してください。

まあ、上記の件が行政とゼネコンの癒着かどうかは俺には分からないが、
痔民党政治とゼネコンとの癒着は世間一般でよくいわれていることだ。
それに対して日野市の場合は２４年間続いた強酸党政権とその支持者（公務員など）
との癒着が問題になっているわけだ。
どちらの癒着も問題がある訳だが、どちらがよりいっそう腹が立つかといえば、
俺はやはり強酸党政治の方だな。
何故なら公共事業を中心とした痔民党政治は、社会資本を整備する
ことにより、多くの人々の利益になるが、強酸党の支持者へのばら撒き政治は
その関係者以外には何の利益にもならないからね。

>>104
ごめん。確かにそうだな。逝ってくる…

強酸と万願寺の牧場？の誹謗中傷に終始しているけれど、
牧場云々ってそんなにマズい連中だったの？

っていうかフェスタなんて行こうとも思わぬうちに終わっちまったけドナー

つーか日野は土方のゆかりの地って盛んに宣伝しているが、
無名の青二才田舎侍の頃居住してただけなんだよな

>>110
少なくとも強酸批判の件は事実しか書いてないんだから誹謗中傷とは言わないよ。
牧場の件は詳しく知らないけど。

>>108
>どちらがよりいっそう腹が立つかといえば、俺はやはり強酸党政治の方だな
>公共事業を中心とした痔民党政治は、社会資本を整備することにより、
>多くの人々の利益になるが、強酸党の支持者へのばら撒き政治は
>その関係者以外には何の利益にもならないからね
全く同感です。
痔民は色々言われてるけどまぁ普通人の常識的な政治やってると思うよ（無論問題はあるが）。
強酸のばら撒き先っていうのは公務員だから最悪。
これからは公務員を減らしていかなければ、という時代の流れなのにいまだに増やそう
としている非常識っぷり。
これは私が以前にも書いた通り思想の問題（共産主義、企業大嫌い）だからきっと変わらないと思う。

一番問題なのは地方では強酸議員が一番多いってこと。
市政に無関心な人は痔民がダメだと強酸に入れてしまうというバカなことやって
しまいがちなのも原因の一つかもしれない。
国政のイメージで強酸は少ないと勘違いしてる人が多いと思うけど一番生活に直結
してる地方では凄く多いわけ。そして地方公務員の過剰人数＆給与。
強酸が24年もやってしまったからこれらの問題が顕著に現れてしまったのが日野市。
ばば市長も日野tvで”負の遺産”って語ってたよ。

>>44さんやこのレスを見ている皆さんへ
謹賀新年。今年は４月に市長選がありますので日野市民は棄権せずに
投票しましょう。１番簡単な意思表示ですからね。
>>96さん→レス見て誉められてる様でうれしかったです。
私も感情にまかせて書いて反省したり、思いも寄らぬバッシングを
受けたりしてますから逝ったきりにならずに意見交換しましょう。

連続ｽﾏｿ｡日野の話としては、森田市政は支持者にばらまくのではなく、
まかれた人が支持者になった（福祉など）。1973年頃から始まった市政だから
福祉がばらまき政策でもその当時では仕方ないと思うけど、どこかで大きな
枠組みに基づく福祉政策を行うべきだった。

3連続ｽﾏｿ。今現在、馬場市政反対が大きくならないのは、森田市政の
ばらまき福祉の先が横につながっていないからと考えている。
それらの意見を最新の福祉政策（ばらまきではない福祉）のもとに
まとめられる人が市長選に出る時には、今までと違う動きがあるかもね。

>>1210さん
あけましておめでとうございます。
1210さんとはお付き合い長くなりそうだね（笑）
でもよろしくです。

>森田市政は支持者にばらまくのではなく、まかれた人が支持者になった
私が111で書いた”ばら撒き”っていうのはこの金のばら撒きっていう意味ではなく
給与＆職場確保（公務員の人数拡大）の意味です。
>当時では仕方ないと思うけど
強酸は当時だけでなく、ビラから判るように現在でもやろうとしている。
この政党は何も”変わらない”んですよ、いつまでたっても。
あと、貰って何とも思わなかった市民も問題有りだと思う。

｜市政に無関心な人は痔民がダメだと強酸に入れてしまうというバカなことやって
｜しまいがちなのも原因の一つかもしれない

批判行動としては的確だと思う。
こうした有権者の行動に危機感を持たない自民党議員に問題あり。
それより酷いのが近視眼的な保守系無所属。

>批判行動としては的確だと思う
いや、最悪の選択ですね。その結果が
>地方公務員の過剰人数＆給与
だし強酸が地方で１番になってしまったのだから。
批判行動なら眠主に入れなければいけない。
もしくは涙を呑んで棄権。

その理由は
108さん、若しくは111に書いてある。

>>118(44)
>いや、最悪の選択ですね。
そう、毒りんごを食べてしまったということだね、強酸に入れるってことは。
強酸って子供・老人をネタにするから普段政治に無関心な層も釣られやすい。
ただ新聞に痔民批判記事が載ってたからといって普段政治に無関心なくせに
痔民にお仕置きとか言って強酸に入れるのは非常に危険だね。
強酸を選択してしまった結果は日野市を見るとよくわかる。
強酸市政になって得られた成果は公務員の地位向上による市職員の高慢な態度、
人件費UP、職員数UPによる財政赤字、区画整理の失敗、商業の衰退、インフラの未整備
福祉政策の後退だけ。

連投スマヌ。
>>117
どうしても痔民に批判の意思を伝えたいなら別の手段を考えるべき。
強酸に入れても何も変わらなかった（というかむしろ悪くなったわけで）
のだから。

>それより酷いのが近視眼的な保守系無所属
保守系無所属って人により色々だから単純に皆酷いとは言えない。
強酸の場合は誰が出ても一緒（ある意味凄い）だから酷いといえるが。

>>120
毒りんごですか（笑）
まぁ確かに120さんの言う通り甘い言葉（老人、子供、福祉）で有権者を釣る？からね。
しかし、
強酸に投票することが”批判行動としては”ということは本当は強酸に投票
したくなかった、本音は痔民もしくはその他の保守に投票したかった、
という意味だろう。TVのインタビューでもその様な話を良く聞くし。
でもこれはやはり健全な投票行動とは言えないよね。
本音が痔民若しくはその他の保守に投票したいというならそうすべきだろう。
批判行動として”選んでしまった”政治家は例えば市長なら最低4年も続いてしまう
し、その影響はかなり大きいわけだから。

1210さん、どうもありがとうございます。

未成年としては、学校をいい加減ちゃんとして欲しいなぁ…。
最近はやっと耐震工事なんかをするようになったけど…。
あとは、大きな話になるけど、戦争には日野市は加担して欲しくないな…。
ごめんなさい、こんな事しか書けないです。
ただ、知り合いの日野職員にはいい人もいるから…。
強酸の言うことを勉強してみると、こりゃダメだなとは思うけど、
職員のことになると…複雑な気持ちになります。
無視しても、叩いても構いません。お邪魔してすみませんでした。
では続きどうぞ↓

>>123
では遠慮なく（笑）

>知り合いの日野職員にはいい人もいるから
そりゃそうだろうね。
別に日野職員という悪の軍団がいるわけじゃないんだから（笑）
個人というよりシステムの問題だからね。本当は。
でもね、そのシステムに乗り、安住してる職員個人にも当然問題はあるんだよ。
私の知り合いにも地方公務員がいるのだけどその人は問題（高給・過剰人員）
をちゃんと認識してはいたね。

>職員のことになると…複雑な気持ちになります
そうだと思います。でもね、そのいい人の為にあなたの知らない別のいい人
が迷惑してる、ということも考えられるようにならなければいけないね。
（と偉そうに書いてしまった（笑）

万願寺の牧場の給料未払いで苦しんでいる人は、
都議のK賀さんや市長のB場さんや市議の各政党・各会派に
相談してみては？
都議・市長・市議とも今年は改選時期＝選挙だから、レスポンスは早いんじゃないかな？

ハサミと権力は使いよう

昨日の強酸ビラに
｢定率減税の廃止に反対｣って書いてあった。
廃止しない代わりの財源は相変わらず（ほんと変わらないな）
共産主義強酸の敵＝大企業への増税だと。
企業へ増税したらそこで働くサラリーマンの給料が減らされるかもしれない
っていうのが想像出来ないのかな？この政党は。とか言うときっと
｢横暴な大企業経営者と戦え｣とか言うんだろうけど、そうしたら今度はリストラ
されるかもしれないという事も想像出来ないんだろうな、この政党は。
強酸の大好きな公務員は間単には給与減らされないし首にも出来ないからねぇ。
財源確保は簡単なんだよ。地方公務員の給与カットを2割を実施すれば
定率減税の廃止分なんか簡単に埋まる。
ビラでは
｢歳出の無駄と浪費を削減することが先決｣っていってるんだからまず
地方公務員の給与カットをやれよ。
強酸は絶対そんなこと言わないだろうけどね。

あと、読売におもしろい記事を発見。
天皇制を認めていない共産党は
建国記念の日、みどりの日（前天皇誕生日）、天皇誕生日
を党職員の勤務規定で休日として認めていなかったそうな（苦笑）
（でも、代わりに赤の日とかいう休日があったのかな？）
これが今回ようやく見直されるという記事だったんだけど、
上でだれかが｢強酸って変わり者の集団｣って発言してたけど本当にそうだな、
と笑ってしまった。

あの政党にあれこれ言っても無駄でしょう。
それよりも、これを読んでいる人がまともな思考をしてくれることを期待します。
そうすれば自然と勢力が低下するはずだからね。

>>128
同意。
しかし、
こんな政党に24年も任せてしまった実績のある
日野市民はイマイチ信用出来ないな。

喪家うざい

>>130
強酸ってこんなことしか言えないんでしょうかねw
ｶﾜｲｿ

喪家も強酸もうざい

隠れ強酸（S氏）のビラも入るし市長選挙近くで最近さらに活発だね、
強酸のビラ＆演説攻撃（あとネットもか）。
色んな所に住んできた経験からも日野は特別に多いね。あと反対運動も。
反対看板もあちこちにあるし。
あまり良い印象を与えてないみたいだよ、外から見てもこういうこと。

日野市役所職員です。
質問ドゾー

>共産主義強酸の敵＝大企業への増税だと。

これを実施すれば大企業で働くサラリーマンだけでなく、
その下請けなどの関係先企業などで働く人達のリストラも加速するだろう。
強酸党は弱者の味方を自称しているが、中小企業で働く
サラリーマンの雇用については関心がないらしい。
本当に酷い政党だよ、強酸党は。

あぼーん

強酸も喪家も万願寺の牧場のような社会悪は叩かないのか

あぼーん

最近書き込みがないね。
強酸の話題が少ないのかな？

インターネットの百科事典で日野市を調べたら、平成１２年時点では
市民人口がほぼ倍の府中市と職員数が同じとあった。理由は市立病院の
運営と保育園・幼稚園に市独自の職員定数の上乗せがあるからとあった。
私は保・幼に行く子どもはいないのでそこでのサービスの差は解らない。
ただ、将来を担う子どもの生活や教育に予算や人員を使うのには構わない
と私は考えている。皆さんはどう考えますか？

>>140
>市民人口がほぼ倍の府中市と職員数が同じとあった
やっぱり多すぎるね、日野市の職員数。
森田市政時代にやたら採用された余剰人員がいるから。
>市立病院の運営と保育園・幼稚園に市独自の職員定数の
>上乗せがあるからとあった
というのも言い訳だろう。なぜなら、じゃあ府中は日野に比べて職員が少ない
分サービスが劣るか？と尋ねられたら”否”としか言えないからね。
いや、むしろ府中の方が福祉等大きく日野より優れている。

>将来を担う子どもの生活や教育に予算や人員を使う
強酸の本音はこれではなく、ただ単に公務員を増やすことのみが目的だったからね。
下心がある市政では結果も知れてるよ。

今年の田原総一郎のTVでも多すぎる地方公務員の給与＆職員数の削減こそ日本の問題、
とはっきり言っている時代、”人員を使うのには構わない”
という考えは時代を逆行してる考えとしか言えないね。
子供の教育の質と公務員の数は比例しないのよ。

>>140
1210さん、こんばんわ。
私も141さんとほぼ同意見ですね。
子供の教育に予算・人員、ましてや公務員の多さがその質の向上と比例
するとは全く思いません。
公務員なんかに任せてたらろくなことにならないよ。
お金や人を投入すれば子供の為になる、っていう考え方はもういいかげん止めませんか？
最近、寧ろ子を教育する親の教育のほうが先決のような気がしてならない。。。


>私は保・幼に行く子どもはいないのでそこでのサービスの差は解らない。
日野が特別他市より良かったとは全然思いませんでしたね。

>>134

市の仕事関連だけど、

ゴミ収集車を夜にしてくれないかな。

カラスが、うざいんだけど‥

>市民人口がほぼ倍の府中市と職員数が同じとあった。

いくらなんでも府中市と日野市でそんなに人口は違わないよ。
現在府中市は２０万人、日野市は１７万人ぐらいの筈だから、
平成１２年の時点ではそれより少し少ないくらいだよ。
断っておくけど俺は反強酸。

俺の小学校時代（80年代前半）は14万人って習ったな。
日野市の小学校は４年のときに市を教材に社会科をやるんだけど。
同じく府中も20万はいってなかったはず。
ただし、職員過剰なのは変わりないw

小学校３年ですよ、社会科の授業で日野市を勉強するのは。

今月１日現在の府中市の人口は２３７，２１６人だそうです。
それに対して日野市は１７１，３９０人です。
訂正しておきます。

日野市の人口は府中市の７２．２５％。
これで職員数が同じというのはやはり日野市の職員数が多過ぎるんでしょう。
職員優遇の強酸党市政時代の名残ですな。

>>143
禿胴。
やってる自治体あるよね。

この女子高生が監禁されていたのは日本共産党の党員の家。
この事件発覚の時のドキュンぶりには恐れ入りました．．．。

＜コンクリ詰め殺人＞出所した元会社員に懲役７年を求刑
１７歳の時に「女子高生コンクリート詰め殺人事件」（８８年）に関与し、
服役後、別の逮捕監禁致傷罪に問われた元会社員、神作譲被告（３３）の公判が
１８日、東京地裁（菊池則明裁判長）であった。

>144様☆人口はその通りみたいですね。私が間違えていました。
ただ、職員数も違っているかもしれませんので調べられたら
教えて下さい。それと人数はともかく市立病院の医師の給与が市職員扱いに
なっているのでかなり大きな人件費になってるみたいですね。
市立の幼稚園・保育園が多くあるので、幼・保一体の施設を市の主導で
作りやすいのではないかとも思っています。

高幡不動駅の駅舎はこうなるらしい。
強酸の反対も無駄。

http://www.keio.co.jp/press/news/0410/top01.html

う

>>151
すばらしい駅舎になるようだね。現市政の成果の１つみたいだ。
バリアフリー化は無論、商業施設の充実も見逃せない。

>強酸の反対も無駄
強酸は必死に反対してるがそういうアホ連中にはこう問いたいね。
｢そんなにご老人のことを大切に思っていたのなら何故24年間もあんな駅のままにしていたの｣
と。
バリアフリー法が無かったからなんてチンケな言い訳しないようにねw

京王のＨＰのような高幡駅になれば本当にいいね。今までのレスの内容で
解るかもしれないけど最寄駅が高幡なんだ。浅川苑の入居者の方など
今まで外出が難しかった人を駅で見かける様になれば最高だね。
強酸の反対運動も今年の都議選が過ぎれば終わるよ。市議選であの建替え
反対を公約にしたら、京王線沿線の市民はだれも入れないよ（笑）。

連続ｽﾏｿ｡
前市政は、バリアフリー法を日野市から全国へ広げるというくらいの事を
やらなければ２４年も続ける意味はなかった。
末期の２期８年くらいは自分の政治生命をいかに延ばすかが１番になって
いたのだろう。妥協の末の政策だから保守派の人からも、自称「左翼」の
私から見ても中途半端なことしかできていない。日野駅のエレベーターは
物理的に作れないと言っていたのを作らせた。２４年間市政を担って
日野・豊田・百草園・高幡の駅をバリアフリーにできなかった連中を
「無能」と言わずになんと言う？

>>155
前市政がバリアフリー法を拡げる以外２４年間続ける意味が無かった？
へえ、じゃあ日野台・旭ヶ丘の企業群もそんな市政で満足してたんだ。
君は少なからず日野の行政サービスの恩恵受けたと思うけど、
その財源は自分たちの納める住民税だけで賄えたと思ってるんだ。
高幡の建替えがそんなに日野自やコニカ、東芝テイジン富士電とかにプラスになるんだ。
あんまり企業税収関連を軽視してると、とんだしっぺ返し喰らいまっせ旦那〜

>>154,5(1210)
強酸はじめ本当の左は自分のことを”左翼”とは決して言わないよ（笑）
1210さんの言ってることは左発想でもなんでもない、常識的なことですよ。

>>156
あんた、言ってる事意味不明だよ。
自分の大好きな強酸の痛い所突かれたからといって逆切れですか？
よく読みなよ、1210さんの発言を。
1210さんは
>バリアフリー法を日野市から全国へ広げるというくらいの事をやらなければ
”というくらいの事を”って言ってるでしょうに。
だれも
>前市政がバリアフリー法を拡げる以外２４年間続ける意味が無かった
なんて言ってない。曲解もいいところ。
強酸は自分のことを”福祉、弱者のための政党”って宣伝してるにもかかわらず
実際には駅のバリアフリー化”すら全く手を付けなかった。
要するに強酸の言ってる事が嘘だったという事を批判してるんだよ。
後半4行は意味不明。
一体全体だれの発言の批判してるの（笑）

今日も強酸ビラが３枚も入ってきた。
こういったビラに騙されて強酸に入れてしまう人は結構いるんだろう。
強酸の地方議員数が1番多いっていう原因の1つになってると思う。
それは　痔民批判→強酸へ　という流れを生んでしまっているから。
私がここに強酸の実態を書き込んでいる主な理由は117のような人がいるから。
だって強酸党員に言ったって非を認めるはずは無いからね（笑）

他のスレッドでは見られない強酸叩きは、
やっぱり八王子から西進したい逝田帝国軍の仕業？

東進だったorz。

>>159
159も意味不明（笑）
冗談か（笑）

>他のスレッドでは見られない強酸叩きは
以前にも書いたけど
ここ日野市は24年も強酸市政が続いたっていう特別なところなんだよ。
他市に住んでいたら私は市政なんか無関心だったかも？（笑）
強酸市政批判しない人って日野市以外住んだことが無い人が多い気がする。
私は日野市で6番目の自治体になるから特に保守系の市との違い、日野市
の特殊性がよく感じられるんだよね。今は強酸じゃないからやっとまとも
になってきたという感じ。

赤旗と共に御用新聞の朝日新聞が袋叩きです。頑張れ（w

>>161
差し支えなければ過去に住んでおられた５つの市を教えて下さい。

昭島市から引っ越してきたんですが日野市ってそんなに特殊なんですか？
どういったことで特殊なんですか？
気になります。

>>164
赤とカルトと日野自動車

>156さん
感情的なレスをしたかなと思っています。今後は気をつけます。
ただ、あなたの書いた１行目は４４さんがフォローしてくれていますが、
私の言いたい事がうまく伝わっていませんね。
２４年間革新市政が続いたなら最新の福祉行政を全国へ発信する位の事が
できたのではないかということです（日野方式とかね）。
２行目については、労使協調の労組から市議が出ているので、会社・社員
の利益は市政に反映されてたのではと考えている。

連続ｽﾏｿ｡
３行目以降に関して言えば、新高幡駅舎のエレベーターを東芝製にし、
売店にコニカのコピー機を置くなどやり方はあるのでは。
払った市民税と市からのサービスはギブ＆テイクですからね。
４４さま→国語力高いですね（皮肉とかではなく本音で）。
私はこの文章を書くのに４時間かかった。疲れた。

昨日家に市長選の強酸党系候補のビラが入っていたよ。
Ｗスコアで落選するのに、強酸も飽きないね。

共産党の公務員の高給についての見解が某HPにあった。

Q：
不況や失業で民間はいま大変な状態なのに、公務員は高い給料を取って天下りして、
優雅に見えます。
職員はもっと減らして、人件費も削減すべきです。 (民間に働く者　匿名)

A：
いま民間労働者は、リストラや賃下げで本当に大変です。
そういう立場からみれば、ご意見はごもっともです。
しかし、ここで考えなければならないのは公務員の給料を下げることが、
結局民間の給料を下げることにつながってくることです。
要は民間・公務員を含めて賃金引き上げにつながるような状態をどう作るかです。

とまぁこのように公務員の給与削減など全く考えていないようだ。
公務員の高給削減がイコール民間の給与削減とは論理のすり替えもいいところ。
しかも
｢公務員を含めて賃金引き上げにつながるような｣
と民間はともかく公務員は既に高給なのにまだ高給にしたいらしい。
終わってるね、この政党は。

>>169を読んで思わず笑ったよ。
庶民の敵強酸党の正体これ見たり。

強酸撲滅！

と、言う事は公務員が強酸の支持母体になるのかな。
郵政を民営化すれば公務員が減る、強酸の勢力が減少しそうだね。

どちらかというと強酸は地方公務員に多い。
あと今話題の社会保険庁にも多いとか。
無論、郵政民営化にも反対してるが。

>>163
差し支えあるので教えられません（笑）
割と特徴ある動きをしたので個人が特定できるかも。
日野よりずっと田舎（東京都内ではない）で人口の少ないところから
都心（区内）までバリエーション豊か（笑）

>>164
これを語ると1画面いっぱいに書いても書ききれないくらいある（笑）
一言で言うと今まで書かれてきた強酸の特徴が他市と比べてより強く現れている、
というか。。。
いきなり市役所へ転入届けを提出したときからそれは始まったからね。
この時の職員の非常識な対応は今でも忘れられない。
あと区画整理の事とか反対運動の事とか自治会の事とか色々あって書ききれないな。
でも今では馬場市長になってだいぶ改善されてきたけどね。
あのまま強酸市政が続いていたら一体どうなっていたのか考えると恐ろしくなる。

>>167
1210さん、相変わらず良いお人柄を感じさせる文章で関心させられます。
他人を傷つけず、しかし、しっかり主張する所とか。
私は見て判るようにどちらかというと国語は苦手です。
ので理系に進んだくらいですから（笑）

>>168
今回の市長選で本当にWスコア位差をつけて馬場市長が勝つなら日野も信用
出来るのですがね。。。

>>169
>公務員の高給削減がイコール民間の給与削減とは論理のすり替えもいいところ
全くもってその通りですね。公務員はストでもしてゴネれば税金から給与UPできる
だろうが、民間は儲けが無ければ給与は支払えないからね。
”民間・公務員を含めて賃金引き上げにつながるような状態をどう作るかです”
なんて無責任な発言してるけど、その状態をどうやって作るおつもりなんでしょうかね（笑）
まさかストライキ？（笑）
企業活動に反対ばかりしているのにどこからお金が出ると思ってるのかな？この政党は。

私の所にも市長選の強酸党候補のビラが入っていた。
無所属を強調してるところがまず汚いね。
これで強酸じゃないと勘違いして投票してしまう人もいるのでは？
保守系無所属は自・公・民３者くらいでの無所属だけどこの無所属は
強酸と全く同一だからね。

このビラ、突っ込み所満載って感じ。

・理美容券を減らしたことを批判してるがそもそも所得制限が無かったこと
の方がおかしいのにね。ばらまきをまだやろうとしてるってことだね。

・高幡藤和マンション批判を相変わらずやってるけど、マンションの写真
付きで”こんなの造っちゃった”みたいに批判してるが、まさかこのマンションにも
このビラ配ってるのかな？
だとしたら相当重症な無神経っぷりだね、この候補（笑）

・万願寺地区の町名の変更ごときで大問題って言ってるセンスが理解不能。
よっぽどネタ切れなのかな（笑）

・やっぱし高幡駅建て替え反対きたね（笑）
商店街への相談が無かったって言ってるけど危険性で攻めてこなかった
のは作戦変更？相談なんかやってもどうせ強酸派遣市民しか来ないのにね。
っていうかそもそも何を説明せい！っていうのかね？
やる気の無いあの商店街など競争させて危機感持たせた方が市民の為なのにね。

>168さま
Ｗスコアなんて普通の市長選のこと（笑）。前々回の馬場対窪田は双方とも
３万取っていて何千票かの僅差で馬場が勝っている。今回はもっと差が
出ると思うけど。
話変わってＫ市長選候補のチラシについて
・障害者のタクシー券は在宅の人にも施設入居者の人にも同じ数で
　配布されていて、施設職員からもこれでいいのかと疑問が出ていた
　（現在は在宅の人のみ）。
・藤和マンションは１階に保育園がある。すぐに小学校に行く子が
　増えるだろう。その時潤徳小だけで受入れられるのか（高幡台小と
　程久保小は統合されて希望丘小になっていて、学区近くだとどこに行くか
　選べて平地の潤徳小は人気が高いとか）？出来上がったマンションの
　住民は当然日野市民で、子どもの将来とか心配してるんだよ。

・高幡商店街に影響を与えるのはショッピングセンターで、駅舎ではない
　でしょう。社教センターなんて誰のためにあるのやら？
・憲法や教育基本法に関してはほぼ異議なし（ここなどが私が自分を
　「左翼」という根拠）。ただし「都立」の養護学校の問題は「都」の
　レベルでしか解決できないし、教育基本法なら「国」のレベルでしか
　解決できないと思う。
日野市長候補には日野市の今の問題を解決する具体的な政策を
提示してほしい。豊田駅近辺の再開発（町おこし？）など。
高幡駅舎建替えはすでに決定事項です。立食そばとカレー屋（Ｃ＆Ｃ）
くらいしか新しくはできない様ですので、駅舎に店を出すか、魅力のある
店を作るかで勝負して下さい。

窪田は完全な強酸党！徹底的に潰せ！

で、その強酸候補のビラには
”私たちは提案します”という主タイトルの後、
提案１〜４
とわざわざ”提案”と名づけた４項目には各６行ずつ割り当てられている。
しかし、その肝心の提案とやらはその内たった１行しかない。
残りの５行は現市政批判しか書いていない。
そのたった１行の提案とやらも”福祉を中心に据えます”とか曖昧な事
しか書いてなくて具体性は全く無い。
小学生の学級委員の方がまだマシという低レベルさである。

国政で万年野党の社会党は”野党だから反対ばかり言うのも仕方ないよね”
とよく揶揄されていた。
が、この日野強酸は仮にも24年も与党を担当した政党のハズである。
こんな反対・批判ばかりしか言えないようなどうしようもない政党がよく
24年も市政を担当したものだな、と呆れるばかりである。

市長選挙で強酸候補を惨敗させるには口こみが大切ですな。
このスレの反強酸住民が少なくとも１０人の有権者に強酸市政の愚行を
話して強酸候補に投票しないように呼びかけたただけでも、
かなりの票が動くような気がするが。
ダブルスコアで強酸候補が惨敗すれば、日野も市民の意識が高まった証拠。
ようやくまともな市になったといえる。

＞１８１さま
＞１８２さま
良識あるご意見ですね！まさしくその通りだと思います！更にみんなで日野を変えていきましょうよ！

強酸市政はいやだけど、３期やるってのも・・・・・
他にいねーからしゃあないんかな

>>182
口こみが大切、という意見は大賛成ですね。
このスレは市政に関心ある人ばかりだから、本当は他スレの市政に関心の薄い
人に知ってもらう必要があるんだけど。
無論、ネット内だけじゃなく実社会でも私は話題にしますけどね。その場合は
このスレで書き込んでいるほど過激ではないけど（笑）

>>183
ありがとうです。
日野はまだまだ強酸勢力が強すぎるね。市民の中にも。
あなたのそばの自治会にもいませんか？？（笑）
議員も隠れ含めると7人もいる。その半分以下の3人程度が限界だと感じるな。

>>184
個人的には現市長なら3期でも4期でも良いと思う。
それ位良い仕事をしてる。私の周りでもすこぶる評判がいい。
強酸市政でどうしようもなかった日野市をここまで立ち直らせたのだから。
街造りでも財政でもね。
ただ、適当なところで身を引くような気がするね、現市長。

>>185
現政権の構成員ですか？

日野市の妊婦殺人事件の公判は？

>>186
いいえ、普通の会社員ですよ（笑）
まぁ強酸からはそう見えるかもしれませんが（笑）
現市長は強酸支持者以外の普通の人には評判いいってことですよ。

さて、強酸候補のビラと同時に配られたもう一つのビラでは
相変わらずこんなこと言ってた。
”日本の政治は大企業・財界にハイジャックされたようです”
さすが共産主義政党の面目躍如といったところか。
でもね、どちらかというと
”公務員にハイジャックされている”
と言ったほうがいいと思うよ、今の日本は（笑）
現在の日本の問題の大半は公務員問題といっても過言じゃないからね。
でも強酸は”絶対に”そんなこと言わないだろうな。

>>44
公務員と言っても色々いますから。
早期退職で割増退職金もらって、天下り先×２で給料・退職金をもらう奴や
社保庁の連中のように年金掛金をドブに捨てる様な使い方をしてる奴も
いますが、ＡＭ９時が夜勤の明けなのにＰＭ２時になっても帰って
こないので、心配して職場にＴＥＬしたら残業してた（当然サービス残業）
なんて公務員もいるのですよ。

連続ｽﾏｿ｡
区市町村の、窓口系を先頭に若手職員は「納税者はお客様」と考えて
かなりがんばってると思う。給料が税金から出ていることを解っていない様
な一部の先輩の影響を受けずに「公務員の仕事は究極のサービス業」
として仕事を続けてくれればと願っている。

>>190,1(1210)
まさに
”木を見て森を見ず”
状態に陥ってませんか？
残業した知人の公務員の話みたいな小さな個々の話をしてたら真実は見えて来ませんよ？
もっと大局的にものを見ないと。
そりゃあまともな公務員も中にはいるでしょう。しかし、
あの日産を立て直したゴーンが
”この工場のA社員は仕事は丁寧だし残業・休日出勤も文句一つ言わずにする素晴らしい社員だ、
だからこの工場（村山工場）を閉鎖するのは止めよう”
なんていちいち考えてたらあの大改革は達成出来ただろうか？
公務員（特に地方）が一般サラリーマンと比べ高給であるのはあらゆる報道や政府の発表
で明らか。ちょうど昨日の12chのWBSでも公務員の改革について特集があったね。
公務員の特殊手当（例えば緊張手当（大笑）とか）はどの自治体にも存在し、
ただでさえ恵まれている公務員をより高待遇にしていると。
日野市も新聞の地方欄を見てれば強酸時代の特殊手当をかなり廃止してきたのが判かったはず。
経団連の会長も今の日本の問題は公務員改革とハッキリ言っていたしね。

で、個々の問題は改革（＝公務員数＆高給削減）をやりながら解決すればいいだけのこと。
1210さんの知人の異常な残業がもし恒久的なものだとしたらそれは仕事のやり方に
問題があるということ。知人さんの個人の責任ではないよ、組織としての問題。
公務員には暇持て余してるヤツも多数いるのだから、そういうヤツを回すとか色々やり方はある。
改革の中で全体で見ると人数も給与も減らすが、個々で見れば当然増える部署もあるだろう。
そういうことが改革なんじゃないの？

だから
”「納税者はお客様」と考えてかなりがんばってる”
ような若手職員はガンガン出世させて給与もUPさせて、強酸職員のような
反対・ストばかりやる高慢な職員は降格させる（出来れば法を変えてクビ（笑））
というメリハリを付けるのが良いんだろうね。
実際、現市長派で重要な役職に付いた職員（街造り関連とか）はホントいい仕事
してると思うよ。

>”公務員にハイジャックされている”

同感。
国の財政赤字が７００兆円といわれる時代にあって、
未だに公務員は給料すら削減されていない。
そのつけは民間の会社員に払わせるつもりだろうか？
まさに日本の政治は公務員にハイジャックされている。
公務員改革なくして日本の未来はない。
それに反対する強酸党は国民の敵だ。

>>44様
ご意見、ご指摘サンクスです。確かに誠実な「個人」と、その人が所属
している「組織」の評価は別にしないといけませんね。
ただ、私は友人・知人に公務員が多いので「公務員は〜」と言うような
批判をされると、がんばっている友人達の顔が浮かんでしまうので
>>190のようなレスで、公務員にも色々いるということを解ってくれれば、
と思っているのです。

連続ｽﾏｿ｡
道路公団の３０代平均給与と私の４０代前半の友人の給与は
ほぼ同じだった。
公務員の幹部が天下っている半官半民の法人・企業が１番甘い汁を
吸っているのではと考えている。
日野市だけの話ではないのでスレ違いですが、ご意見あれば教えて下さい。

>>197
その給与っていくらなの？

>>196(1210)
私のレスを見ていれば気付くと思うけど問題なのは国家公務員より地方公務員。
仕事も国家公務員のほうがそれなりに忙しいよ（笑）
それと私の知人にも年代問わず公務員は多い。
つまりそれだけ世の中に公務員多すぎってこと。
ご友人と道路公団の個人的な話をしても仕方ないでしょう。
198さんのような質問来ちゃうだけだしね（笑）
個人的な話で良いなら私の知人の話もしましょうか？
強酸の大嫌いな大手ゼネコンに勤めている知人に子供が生まれたのだけれど
彼の奥さん（知人と同年齢）はまさに地方公務員。で彼はこう言ってましたよ。
｢育児休暇を取るならおれのほうかな？だって月30時間残業しても残業ゼロの
奥さんの給与にはかなわないんだから｣
だって。
つまり天下りの幹部という特殊な人だけの甘い汁じゃない。
地方公務員の高給の問題はそう簡単なもんじゃないのよ。

遅レスだけど
郵政民営化の問題は強酸にとってプラスでしょ？
よく考えてね

あとハバ利かせてるお二人さん、
あんま言い過ぎても逆効果だぞ

何故郵政民営化の問題は強酸にとってプラスになるのか？
その肝心な点が説明されていない。
強酸党支持者の主張は胡散臭い。

>198さん、道路公団３０代平均と私の友人（４０代前半）の年収は
ほぼ同額の約５００万円ぐらいだそうです（公団の金額は猪瀬直樹氏の
テレビの資料から）。
>>44様、私の周りには民間の大企業に勤めている者がいないので
比較ができないのですが、中小・零細に比べれば給与は高いですよね。
ただ「公的資金」という名で税金から資金を導入し、融資先からは
「債権放棄」で借金を無しにしてもらっている企業でも、経営責任のある
幹部に多額の退職金を出すとか疑問を感じる時が多々あります。
私の周りの地方公務員には、特別な高給取りと思う人がいないのですよ。
どんな仕事をして受け取った給与かが解らないで、高給・普通・低給
なのかの判断は私にはできないです。

連続ｽﾏｿ｡２・３年後から「団塊の世代」の人たちの退職が始まる。自治体
によっては財政の退職金破綻も有り得ると聞いている。前例がないような
厳しい判断をしなくてはならない時期が来ているのかもしれませんね。

>>200
201氏が言ってるように意味不明だよ？
郵政民営化の話なんか私も1210さんもどこにも語ってなかったハズだが？？？
ちなみに郵政民営化は強酸は反対だったね、当然のことながら。

>>202
1210さん、どうもです。
今や地方公務員の給与は中小・零細だけじゃなく強酸の嫌いなちょっとした大企業
より良いですよ。その例は199にも書いたけどね。
実際、国も、あの労組抱える民主も地方公務員の給与削減に言及しています。

さて、日野市の話題に戻そうか。
今日は隠れ強酸の1人、S氏のビラが入ってた。
このビラでも他の強酸ビラでも度々出てくる自治会の名。
日野に越して来て違和感を感じた点の1つがこの自治会とやら。
自治会は日野に限らず強酸の巣窟にされる場合が多いが日野はさすが24年
も強酸市政が続いたところだけあってその浸透っぷりは凄いね。
特にM沢に住んでる人はよーーーく判るはず。
強酸が”市民運動”とうそぶく運動もこれが中心となるわけ。
市民運動がプロ市民とか胡散臭く感じるのは強酸がバックについてるから。
本当の市民運動はここ日野には存在しない。

大阪市の職員厚遇が大問題になってるね。
市民の反発が民間では考えられないような各種の手当ての廃止決定に繋がったが、
これに対して強酸系の職員労組が反発したことが市民の怒りの火に油を注ぐ結果になった。
なんで強酸は市民感情を逆なでするようなことばかりするんだろう。
つくづく弱者の敵だと思うよ。

私は市民活動団体の会員です。ただし、特定政党の影響はありません。
強酸からも相手にされないほどの弱小団体ということもありますが、
強酸支持者や党員が入ってきても、市民活動としてのニュートラルな
立場を崩すような活動をしない（させない）自信はあります。

あれま
＞201
郵政民営化ってのは特定郵便局って言う自民の票田を
自民自身がつぶそうとしてるって意味で
これによって割を食う層がアンチ自民になるのが自明の理
よって強酸含む全ての野党にとって
内容は賛成でも自民に対する攻撃材料として反対てのが
一般的な見方かと思ったが？

200のどこ読むと漏れが強酸支持と思うのかわからんが
漏れ自身はノンポリだけど
国政・地方含め一生のうち一度でも
かの政党に投票することはないと思ってるよ
まあネットなんで証明する手はないけどね


＞44
君らが郵政民営化の話をしたって200のどこに書いてある？
肩に力入りすぎててｲﾀｲんじゃないかってゆってんの！

>>208(200)
そもそも誰に当てたレスなのか書かなかった君もいけないんじゃないの？
せめて
>>○○
って書いてよ。他人のこと責めるならさ。
あの流れだと私に問いかけてると他の人も思ったんじゃないかな（笑）

それに208の内容も一般的とは全く言えないね。
自民の票田としての特定郵便局は失うかもしれないが他の多くの一般有権者
は郵政民営化反対をどう思うかね？
なので200で突然、強酸にプラスって言っても完全に説明不足、
自分では簡潔明瞭に書いたおつもりなのかもしれないけどね。

>>207(1210)
>私は市民活動団体の会員です
そうでしたか。
205はちと言い過ぎましたか？
1210さんの団体なら信用できると思います。何度も繰り返すけどレスの
内容から良いお人柄が伝わってきますから。
ただ、205に書いた内容も真実で特に自治会絡みのものは非常にやばい状態です。
つい最近の高幡スレでも淺川付近のマンション自治会の話も出てましたね。
で、
>強酸支持者や党員が入ってきても、市民活動としてのニュートラルな
>立場を崩すような活動をしない（させない）自信はあります。
本当にそんなことが可能ですか？
いつまでも1210さんが団体の意見のまとめ役ならいい。また、
人柄の良い（嫌味ではないですよ！）1210さんだからこそ心配なのですが
近くにいる仲の良い人が強酸支持者であってもその意見を本当に無視できますか？
知人の公務員さんにだってキツイ事は言えないですよね？
もし近くに強酸支持者がいたら（しかも個人的には結構いい人だったりしますから。
本当にそうなんですよ。団体＝強酸活動となるとダメになっちゃう）
偉そうに言ってる私でもニュートラルな立場を保つ自信は全く無いですね。

で、どうするか。
>強酸支持者や党員が入ってきても
ではダメで
”そのような特定政党＆その関係者の人間は団体に入れない、関わらせない”
しか無いと思うのですが。

少し唐突ですが、市民活動に関連した話。前回の衆院選は自・民・共・
無（川田）で小選挙区を争いましたが、川田票は純粋な無所属市民派の
票と考えています。強酸は当然公認に入れるし、旧社会支持は補選で
強酸が応援した川田より民主の長島に入れたと考えている。
なぜこんな話を書いたかというと、日野の強酸の１部に、前回応援した
川田が今回も出ると言っているのに、対抗馬の候補を出すのはおかしい
と言って、処分覚悟で川田の選挙をやった人達がいるのです。

連続ｽﾏｿ｡その中の代表格が市長選に出る窪○氏なのですよ。日野市内の
共同法律事務所で弁護士活動をしていて、日野市民の問題解決に協力して
くれるので「強酸は嫌いでも窪○さんなら」という人は多いのです。
現市長との選挙で勝てるとは私も思ってはいませんが、現市長もあまり
楽勝ムードにならずに選挙活動をしてほしいほしいのですが。

>>208
郵政民営化に反対している全国特定郵便局長会は確かに痔民党の支持基盤の
一つだけど、郵政事業の労働者を束ねる組合である旧全逓などは、
公務員系職員労組だけに強酸党の支持者基盤の一つになっている。
民営化で彼らも公務員から普通の民間企業の従業員になると、
強酸党から支持離れを起こす可能性が高い。
郵政民営化は強酸党にとっては大打撃だろう。

>>214
弁護士にも強酸が多いことは有名。
しかし、いくら弁護士でも強酸に入っていたらお終い。
その213の話からも別に窪○氏が特別素晴らしいとは全然思わないし。
181に書かれた彼の”公約ビラ”の内容見れば彼が市長に相応しくないのは明らか。
本当に市長になりたいのなら他人のあら捜しよりまずビラタイトル通り”公約”に多く
の文面を割くべきだったろう。

要するに強酸から出馬するということはこの人もまた強酸体質にどっぷり浸かった人、
ということ。

強酸ってビラとか演説でも
市民、市民
っていつも連呼してるけど、それってうそ臭い市民だよね。
市内のあちこちの自治会で強酸支配が進んで、この連中がその市民とやらの中心
となっているのが日野市の特徴。

結局、自治会って仕方なく、とかなんとなく、で入ってる人が多いんだけど
その自治会長とかやりたがるのが強酸ってわけ。
みんなメンドクサイもんね、そんな役。
そこに強酸がつけ入る隙があるってわけ。

1210さんの意見に結構同意っぽい
あと、真剣に議論したいなら、煽ったり、（笑）とかつけるのやめたら？

日野市に引っ越そうかと思い、ここをのぞいてみた者ですが、
う〜ん･･･。

>>219
1210のどの部分に同意なのかな？
自分は44と感じてる事が全く一緒。
(笑）は別に問題無いでしょ？これで煽ってるわけじゃなさそうだし。

>>220
現在の日野は今の市長さんになってからは結構住みよいとこだよ。
強酸さえもっと少なくなればもっと良いと思うけど。。。
反対運動とかビラとか多すぎてこれが印象悪くしてるね。

ちなみに自分も1210の意見に同意するとこ多い。
市民活動団体の人で川田さんのこと好意的みたいな書き方だから
川田さんと関係有り？
前回の衆議院選でのこのスレの川田さんの評判はあまり良く無かった。
強酸と裏で繋がってる？みたいな論調だったと思う。
自分はどちらかというと川田氏には好意的だったけど214によると窪○氏
が関わったとのことだから強酸と裏で繋がってるという噂はこの辺が出所
だったのかなぁと思った。

>>217
おれが知ってる近くの自治会だけでも強酸支配のものが３つもある。
確かに多い。
どれも市民市民って連呼して反対運動。自分らが日野市民の代表のつもりになってる。
おまえらなんか市民じゃない。強酸市民って言え。
って感じ。

万願寺のリトルホース牧場閉鎖記念に、馬肉解体ショーが
中央公園で開かれるって本当ですか＾＾？

激しく赤字だったんだろうなあ

だって幹部が昼から酒飲んでたりしたんだもの
最終的にサラ金地獄に陥り会長は蒸発ｗ
社員に給料は一人平均三ヶ月くらい未払いｗ

>219>222さん同意できる点が多いとのこと、ありがとうございます。
友人に川田の支持者がいたので知っているくらいです。
前々回の選挙で強酸が公認の候補を取り下げて川田の応援をしたから
噂話が出るくらいは仕方がないかと。
ただ窪○氏が川田の応援をしたことと市長になることは別問題。
市議会で多数派を形成できるような政策を出せるかどうか？

>>226 最低だなｗ　


やはりＮＰＯは認証とか厳格にするべきだな
ヘンな連中が多過ぎる

>>227
>市議会で多数派を形成できるような政策を出せるかどうか？
無理だろうねぇ。
彼のビラ、強酸ビラ及びN谷氏HPでの政策説明を読むとその政策っていうのは
相変わらず現市政批判しか書いてない。
で結局、この人がどういう市政を行いたいのかが全く見えてこない。
恐らく政策など無いからだと思うよ。

ふるさと博物館なくして新選組関係の観光施設に作り替えるってマジかよ･･･
そんな施設なら大河ドラマ館とか日野宿本陣とかでいいじゃんか･･･

>>230
強酸ビラに洗脳されたね。。。

で、その件のミニ馬牧場、まだあるの？
冬は乗り切れたんですか？ｗ

>>44さん、市民団体の話で心配してくれてありがとうございます。
強酸に対しての自信は、私が入っている会の世話役の中では
私が比較的強酸に寛容な方なのです（笑）。
職場の組合や他の市民活動で強酸が最終的に党の利益を最優先にして
組合員や市民・住人の利益を後回しにするのを見ている人達ばかりなので
強酸とは一線を隔す点は暗黙の了解ですし、強酸の方からもアプローチ
してこないのです。

連続ｽﾏｿ｡市長選に関しては現市長再選はほぼ確実だと思う。ただ窪○氏は
強酸だけではなく個人的支持者がいるという事を忘れないでいてほしい。
前々回の様に両者とも３万票台で約４４００票差で当選と同じ様では
まずい。前市長選の女性候補より窪○氏が票を取れば、現市長への批判票が
増えたとか、選挙に負けても批判のネタにされてしまう。勝つのは大前提で
どの位の差で勝つかが今回の勝負だと思う。

>232
先週、公園に行ったときにはまだあった。

市有地を不法占拠している、腐れリトルホース牧場はさっさと出て行け！！

腐れ牧場のビラに書いてあった0425833243に電話したらまだ繋がる
事務所代わりのキャンピングカーはもう無くなっているはずなのに・・・

日野市民の皆さん「盲導馬の育成基金」と偽り、不正に募金した
ヒューマンサポートジャパンにどんどん抗議の電話をかけましょう！

電話番号、団体の住所だから晒していいよな？
日野・立川・聖蹟・果ては新宿有楽町でも馬を引き連れ街頭演説に繰り出し、
小学校幼稚園にも馬を連れて侵入し、イベントにも殴りこみ、立川昭和記念公園にまで
上陸してビラ配りまくって、TVにも出演して擬似盲導馬訓練やって
今は閉鎖されたけれどネットまで開設して、シャカリキにPRしてたからね

それで「資金難」だからコソコソと閉鎖？
ふざけるんじゃねえよ
世間様何だと思ってるんだ　責任取れ責任を！！

何か胡散臭い連中ばかりだったなあそこの牧場

新選組フェスタの余波に乗って小銭稼ぎしようとしただけでねえの？

日野市多摩平
http://www.ur-net.go.jp/tamadaira/

ＮＰＯ＝自治体から援助＝住民の血税

つまり　不良ＮＰＯは　税金泥棒ととらえて宜しいかと！！

日野駅スレで暴れていた人が現れませんねえ

今日の雪で、万願寺あたり暴れ馬が出るかもしれませんよ

まああそこの幹部は金儲けで牧場やろうとしたんだから、「寒いだろう」と
対策なんて立てないだろうから相当ストレスたまって飛び出す可能性高し

>>230
新撰組関連の観光施設にした方が集客力がアップするんじゃないの？
強酸ビラに洗脳されたらいかんよ。

>>244
その通りだね。
強酸が現市政叩きの為に無理矢理考えたもの。こんなのばっかり。
高幡駅建て替え反対の論理も無理あるし。
にしても強酸が侮れないのは自治会を利用してること。
本当に卑怯な連中だよ。

新撰組の資料館とはいっても何も京都の新撰組をテーマの中心に据える
訳ではないと思う。
土方歳三や井上源三郎、それを支えた佐藤彦五郎が生きた幕末期の日野宿や
周辺の村々の庶民の生活が分かるような展示内容を多くすれば、
地方自治体の役割を逸脱していない。
また、それで全国から注目され集客力もアップするんだから、
ふるさと博物館の赤字削減にも貢献する。

庶民史などは、本来歴史を権力と民衆の闘争と捉えるマルクス主義史観を持って
いる強酸党の連中には最も興味を呼びそうなテーマだと思うのだが、
それを何かと難癖をつけて反対しているんだから、
現市政に対するたんなる言いがかりとしか言いようがない。

>>246
>現市政に対するたんなる言いがかりとしか言いようがない
たんなる言いがかりでしょう。
今週のN谷ビラによると緊急討論会を開いて満席だったとか。
（満席=まだまだ日野市には強酸が多いのか。嫌だねぇ。。。）
”市長は文化というものをどう考えているのか”と怒りに満ちていたと（藁
まぁ現市長も一般市民も強酸文化は考えていないことは確かだろうねw
現市政への嫌がらせの他に現在ふるさと博物館に憑いている強酸員が外される
事への当てつけもあるみたいねw

うんうん、まったくだね。246さんに同意。
現在の展示内容が減るとか、研究が阻害されるとかなら困るけど、
現状では言いがかりですね。

>>246
市内には旧幕臣・薩長の志士双方の子孫がいることをお忘れなく。
正直日本の歴史について鈍感な若年者が多すぎ。政治語るならそこらへんもマークしなきゃ！

靖国神社（が全て正しい訳ではないけど）では「賊軍」扱いなんだけどね>>新撰組
司馬遼太郎の言い分鵜呑みにするわけじゃないけど、
新撰組と幕府が存続して、今の日本があるとは正直思えない。
俺的には新撰組に非は無いし、当然の勤めを果たしたと思ってるが、
公的資料館作ってまで誇りであるかといえば、やっぱり嘘になる、むしろ恥ずかしい。
じゃあ天狗党や彰義隊の資料館作るべき･･と同レベルの話かなあ。
京都の八木家みたいに関係者と有志が篤志で細々と運営するのがベストなんじゃない？
それなら俺も微細ながらカンパしてもいい。

>>249
新撰組というか幕末に日野周辺に生きていた人達の資料館により、
日野市民の間に郷土史への関心が多少なりとも高まればいいんじゃないか。
また、明治後の近代史も決して賞賛されるようなことばかりじゃなかったんだから、
歴史の勝者である薩長への一方的な礼賛に対するアンチテーゼとして
新撰組の資料館が機能してくれればいいとも思っている。
何にしても現在のふるさと博物館が大赤字を出し、
また日野市の財政が破綻状態にあることを考え併せれば、
少しでも集客力のあるものに変えるのが筋だと思う。
そんなに目くじら立てることじゃない気がするが。

幕末の日野に興味のある方には、「聞きがき新選組・新人物往来社・佐藤晃著」
を読んでみることをお勧めする。
著者は日野宿名主の佐藤彦五郎の子孫で、本のタイトルに「新選組」
の文字こそ入ってはいるが、内容は幕末という時代を日野周辺で生きた人達の話が主だ。
佐藤彦五郎率いる日野農兵隊が多摩川で武州一揆を打ち払った話や、
同じく彦五郎率いる春日隊が新選組とともに甲州勝沼で官軍と戦った話など、
「日野史」に関心がある人にはたいへん興味深いものばかり。
日野という土地に生きている俺としては、この本を通じて少しでも多くの人に
この地の歴史に関心を持ってもらいたいと思っている。
また、多摩地区のすべての自治体のうちで歴史に関しては日野ほど面白い所はない。
こうした恵まれた歴史的な遺産があるのだから、それを行政が文化として
保存して行くのは当然だと思っている。

大いにやれ。採算がとれるなら。

>>250
なんで鹿児島や山口、高知熊本の人たちと今更対峙しなくちゃならないの？
お互い気まずい空気が流れるだけじゃない？あっちのローカルニュースとかに紹介されたらどーすんだよ！
今更曾おじいさんおばあさんの遺恨見せられてもねえ･･
どうせオイラ高度成長期寒村から東京に流れてきたリーマンのしがない倅だし･･
え？余所者新住民がでしゃばるな？ごめんね。でも田畑売って宅地にしたのオタクらだし。

>>253
今更喧嘩にはならんだろ？

>>253
ちょっと笑った。日本の教科書に口出す某国民のようだ。

日野市に駐車場のある漫画喫茶ってありますか？

>>255
そういう書き込み、いい加減やめたら？厨房クン
家に引篭もってないで仕事しなよ･･

>>257
夜中の12時に仕事するような賤職じゃないんで。

万願寺のにせ盲導馬牧場、ついに潰れたか？
今日抗議電話かけたら繋がらなかった

近くの福祉施設の「サルビア」にでもあずけた方が馬もよっぽど幸せだよ！

飲んだくれの牧場幹部どもは気が向いた時適当に声を掛けているだけだったようだからな

>>259
馬がかわいそうだったね、酷い人たちに扱われて。。。
馬にはなんの罪も無いのに。

>241
全てのＮＰＯが自治体から補助金をもらっているわけではないよ。
私が参加しているＮＰＯは自治体からはもらっていない。
亀レスｽﾏｿ｡

>>261 件の万願寺中央公園の牧場を経営する「ヒューマンサポートジャパン」は
　　　日野市や立川市から、助成金を貰っていた。
　　　こいつらは一時、両市の教育委員会の要請を受け、馬を連れ、市内の小学校や
　　　幼稚園保育園に行っていたからその関係もあったのではないか。

あと、「盲導馬介護馬セラピー馬育成基金にご協力をお願いします」と
高幡不動、聖蹟桜ヶ丘、府中、調布、果ては新宿銀座にまでPR活動をしに行っていた
そこで多くの人が「育成の為に」、私財を投じた。

しかし、その金を最終的に幹部はどう使用したか、不透明である。

あれだけやってたんだ、去年ほとんど（１〜８月頃まで）最低週三日は必ず
俺はいろんな所で見たぞ
それなのに、従業員に給料が一文も出せていないってのはヘンだろう？

代表者は責任者でもあるんだから私財を投げうって、自分の家売っぱらってでも
従業員に誠意は尽くすべきであろうな
それが出来ないなら新で詫びるべきだ　西武の社長みたいに・・・！

261です。私は２つのＮＰＯに関わっているけど、役所関係から
助成（補助？）金をもらっていると年に１回、監査が入る・税務署に
法人所得の申告をする・総会を開き前年度決算と当年度予算を承認して
助成金を出しているところに報告するなど、会計関係のチェックは
すごく厳しい。資本金が集められるなら、会計面では有限会社のほうが
楽だよ。

胡散臭え連中だな
やっぱりＮＰＯも二万を超えたと言うが、もうちょっと締め付けキッチリ
やったほうが良いんじゃないかと思いますな

それで最近、そのニセ馬牧場の集団は、駅とかで街頭ＰＲはしてんの？

>>264
>それが出来ないなら新で詫びるべきだ　西武の社長みたいに・・・！

はあ、新で詫びたべか？ 義明も清二もまだ喪中はがきは来てないが！

今朝８時頃、東豊田４丁目にパトカー、消防車、救急車がたくさんいたのですが、なぜですか？
知ってる方いたら教えてください

もう今さら新撰組ごときに興味あるやつなんて市内にもいないだろ

もう今さら馬牧場ごときに興味あるやつなんて市内にもいないだろ

あぼーん

age

日野自動車本社火災を誰も語らないね

>>274
あそこは何度も何度も定期的に火事を出るねぇ

放火じゃないのか？

来月（４月）の１７日は日野市長選の投票日だ！
馬場の再選はテッパンだけど投票には行こうぜ。

万願寺の不良ＮＰＯ率いるニセ盲導馬のオープニングセレモニーにも狩り出された
馬場さんね

地価暴落おめでとうございます

誰か日野市にある漫画喫茶あったら教えて

万願寺のミニ馬牧場のせいで地価暴落か？

>>279　豊田駅の西友のそばにあるよ

>>276 同感。
市長選挙は単に市長を決めるだけでなく
この選挙での得票数の差が今後の強酸の声の大きさに影響することをお忘れなく。

市政は腐りきってる。一部権力者のためのもの。

その強酸市長候補のビラだけど
相変わらず283のような汚い批判だらけだな。
A3用紙の両面も使っているが肝心の自分の政策について語ってるのはたった約1/4しかない。
あとの3/4はいつもの強酸ビラと全く同じ内容。そのたった1/4の政策にも具体性が全く無い。
相手をけなすことだけは熱心ないつもの強酸ビラ。
こんな候補に誰が投票するんだろうか？こんなビラを造ってるようじゃ弁護士としての
仕事もろくでもないことが容易に想像できる。

で、まだ高幡駅建て替え反対してるみたいね。この強酸候補。
ビラに書いてあったよ。
ストアが出来たことによって人の流れが変わり地元の商店街が大打撃だと。。。。
駅が完成してからならまだしもまだ出来てないんだから流れはあまり変わってないだろ？
嘘付いて無理矢理現市政批判してるのがバレバレ。
それに百万歩譲ってそうだとしてもたった数件のチェーン店が出来た位で客取られたまま
のやる気の無い商店街なら寧ろ潰れてくれ、と言いたい。実際、地元商店街なんて”街”
なんて呼ぶのも恥ずかしい惨状だろ？今まで強酸に保護されて甘やかされ過ぎなんだよ、
あの商店街は。
高幡駅建て替えで競争させるのが地元住民の為なんだよ。
強酸は全く判ってないね、この件についても。

ところがどっこいこの辺のマンションの地主ってその商店街の人間が多いんだよ。
強酸が地元の地主を代弁しているように見せてるのにひっかかってはいけない。

>>286
>強酸が地元の地主を代弁しているように見せてるのにひっかかってはいけない
結局、強酸にとって地元とか市民とか老人とか子供ってどうでもいい存在なんだよ。
この駅建て替え反対もただ単に現市政を批判したいだけの為に無理矢理造ったネタ
なんだから。
強酸に関心があるのは自分達の利益だけ。

>>285
なんで商店街主に敵意むき出しのカキコミすんの？あんた何様？彼らも大切な市民じゃないの？
強酸に保護されて甘えすぎ？ハア？
じゃあ新駅舎＆大型テナント誘致後に細々とあんたが商店経営すればいいだろ！
競争させるのが地元住民のため？商店主だって市税納める大切な市民じゃないの？
つうかオマエがお得意様ならそんな恥ずかしい惨状にならなかったのとちゃうの？
アンタの妄想で競争させられて、路頭に迷う奴なんておらんわボケ！
>>286のようにマンションの地主（デベに売却?)の方が百万歩譲ってもまだマシだわ。

あとさ、その大型店大々的に誘致して、結局大型店も商店街も共倒れした八王子のケースもお忘れなく･･

共倒れというか、大型店が撤退したとたんに地価も下がって・・・
さびれちゃったところは結構ありますよね。

>>288
ここは共産主義の国じゃないんだよ？判ってる？
競争して切磋琢磨させることが何で”敵意”とか”彼らも大切な市民じゃないの”
ってレスになるのさ？
商店街に特別税をかけろって言うなら話は別だがね。
あと、
八王子はここ日野より遥かに商業はマシだがどういう見方してんのかな？
これ以外の他の書き込みに関しては何言いたいのかさっぱり判んないね。

日野は商業ってかんじでやってきてないからね。
これからどうにかなっていきたいから、とりあえずは新撰組関係で利用客が増えた高幡不動駅を使いやすくするんじゃないのかな？
実際人増えたし、あの駅の構造は優しくないでしょ？新しく使いやすくなるなら良いことなんじゃないですかね。

>>291
その通りだね。
なんで288は怒ってるのかさっぱり判んないよ。
285をちゃんと読んでれば敵意なんて言葉は出ないハズなんだけど。
寧ろ応援してるんだよ。理想はチェーン店みたいにどこでも同じものではなく
小さくてもいいから個人経営の個性のある店が沢山出来た方が魅力があるんだから。
なので今回の駅改築をきっかけに地元商店同士が協力し合って魅力のある”商店街”
にしてくれれば、と期待（あくまで期待）している。

次スレ（part28）たてました。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1111892213

よろしくです。

他者には「期待」はするけど、自分からは協力も努力もしないんだ、フ〜ン。
多分>>292みたいな輩が日野の商業駄目にした気がする
（不満は言うけど自分では買わない協力しない）
10年前と違ってモノレール開業と東八道路インター開通で商圏も大きく変わった。
駅周辺どころか内陸（ロードサイド）にも大型店が出来て、立川や多摩センターへもアクセスが出来た。
言ってみりゃわざわざ「駅前商店街」で買い物する必要性も市民にしてみりゃナッシングなわけよ。
>>285や>>290は随分商店街に「愛情」と「関心」を抱いてるみたいだけど、それじゃ伺いたい。
高幡で良いけど、君が馴染み（駄目だと思う店でもＯＫ）だった商店街の店って一体どこ？今は無い店でも良いけど。
何か前市政批判の一環で商店街をネタにしたとしか思えないだけどな〜
どうせ使ったことなんか、ないんでしょ？違う？別にそれで問題ないと思うけど･･
新駅舎でもテナント入るし、わざわざ商店街に期待するその神経が分からん。マンションでええやん！

だから高幡の場合、駅前マンションの地主＝商店街の店主と何度言えば（ｒｙ

無知で須磨素。
それって地主の商店街店主が再開発組合かなんか作ってマンション作ったって事？
それとも店主の一部に大地主がいてその土地にマンション作ったの？
あと強酸のビラだけど、多分あそこの商店街なら某宗教政党の方が支持者多そうだけど･･
今の商店街全部がマンションにでもなるわけ？

>294
何が言いたいのですか？

>>297
同意だ。

>>294
本当に何を言いたいんだ？
特に4行目以降。288での君の書き込みもわけわかんない。
自分の考えをちゃんとまとめてから発言しようね。

>不満は言うけど自分では買わない協力しない
だからぁ〜買いたい、協力したいと思わせる店を造れと言いたいわけ。
なんで親戚でもないのにやる気の無い店にわざわざ金落とさねばならないの？
あとは292に書いてある通り。
駅建て替えに伴う競争で奮起してくれることを期待。
君と違って「駅前商店街」で買い物をなるべくしたいな、と思ってるから。

>何か前市政批判の一環で商店街をネタにしたとしか思えないだけどな
これが君の本音なら新手の強酸くんか（笑）
事実、以前にもあったストア建て替え＝連絡通路を反対したのは強酸。
今回も相変わらず反対してる=285参照。
商店街含めて街造りに手抜きをしたのが強酸市政だった。

日野市民オーケストラです。お邪魔します。
当団では弦楽器奏者の方を大募集中ですので、
初心者の方でも、お気軽に見学にお越しください！
団員一同心よりお待ちしております！！

>>299
もうすぐ次スレに移行しますから
part28にも書き込みすることをお勧めします。