】】】国立　その４６【【【

前スレ
】】】国立　その４５【【【
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1096096689

誰か合コンしてくれ！

国立には小説家とか芸術家が多いって聞くけど、誰がいる？
山口瞳はとっくに亡くなったしねぇ･･･

芸能人は宇梶、高橋恵子くらいか。
三浦友和一家は成城に引っ越してしまったらしいね。

昔ＴＶの居酒屋兆次のロケで、
渡辺謙と川谷拓三を見たぞ。

『俺の空』『サラリーマン金太郎』で有名な漫画・本宮ひろしも、
その昔、国立に住んでたぞ。

最近、右翼に出版社が脅されて
『国が燃える』（ヤングジャンプ）が休載になってしまい、大変そう。
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

国立に住んでて、売れ始めると外（都心方面）に移っちゃう人って、多い気がするな。
ちょっと離れてて、交通の便が悪いからかなあ。
でも、鎌倉なんかも「文化人」が多いよな。

国立名物の左翼さんがいらっしゃいました

今日の午後の駅前ひったくり自転車親父どーなったかなー

>7
詳細きぼーん

>3
あと嵐山光三郎かな。

天下市ではサイン会　＆　チャリティオークションがあるらしい。

>>3
あと映画「バトルロワイアル」などの音楽やってる天野正道も
国立在住のはず。

＞10
それはしょっぱい

富士見通りのさえきの前で事件みたいだぞ

やじうまによると人質事件という話
警察とか集まってるし
大事件のよかん

なんだか凄いことに…おまわりさんが一杯です

ニュー速から来ました、記念カキコ(・∀・)

でっていう

早く写真写真！

町BBSって記念カキコしていいの?

漏れも。ヌー速からだよん。じゃね〜。

しめしめ。記念パピコ

百恵フォーエバー
アンド
記念真紀子

(　･∀･)つ＠　記念スタンプ押しておくね。

なんかすごいことになってるみたいだな

ヒッキー板からきました。記念まきこ。

こぴぱんねき！

越谷でなくてよかった

多摩センの近く？

よっしゃ！記念真紀子

記念ぬるぽ♥

>28
記念ｶﾞｯ

自転車乗って野次馬してこようかな？

今日は記念カキコたくさんできて、いい一日だったな(・∀・)!!!

さすがに今日の仕事にこたえるので帰ってきた。
女の子を人質にとってるみたい。
暗くてよく見えない。多分路上。
たまに怒声が聞こえてくるがなに言ってんだかわからなかった。
テレビも到着。
でもあのまま説得されて終わったらニュースにはならんかもな。
パトカー10台以上、救急車2台、消防車も来てたな。

あとは携帯の人たのむ。

366 名前：263[] 投稿日：04/10/26(火) 03:29:11 ID:1IEp+pIv


アップします。暗くてごめん。

http://v.isp.2ch.net/up/60de5b121567.jpg

ニュ−即の１です
よくわからんが書き込めなくなった・・・

写真撮ってきたけど
連投でニュー即に書き込めなくなった
どうすりゃいいんだ？

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo6488.zip

かわりにはる？？

>>36
たのんます。
あなた名義でいいです。
ってか、この奇声はどうやって解除されるんだろう・・・

>>35
（・∀・）ｲｲ!!

>>36
ｔｈｘです

>>37
GJ!!!　ｲｲ(・∀・)!!!


ν即でみてるよ！

ここ重いね最近。

テンプレにこれ入れて欲しかったな。次からよろしく。

国立初心者の方へ。
このスレ的お薦め。

歯医者は、くにたち大学通り歯科
美容院は、aube
クリーニング屋は　ほくしん

重複質問を避けるため以上のように決定しました。

男が若い女性に刃物を突き付け立てこもり…東京・国立
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041026i402.htm

解決しますたか？

まだ立てこもり中。

こんな未明に野次馬ご苦労だねー。

ｵﾜﾀ

東京都国立市で人質事件発生
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098725277/
【事件】男が若い女性に刃物を突き付け立てこもり　東京・国立
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1098732439/
【社会】女性を羽交い締め４時間　国立市、男を逮捕
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1098744914/

東京都国立市で人質事件発生 2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098731865/

ああ、富士見通りのさえきの前か・・・・
国立は閑静で安全な街だったけど、ここ数年でえらく物騒になったもんだな。

俺、半年前まで西一丁目のさえきの近くに住んでたんだよ。
真夜中食料品が必要になったときは、富士見通りのさえきか
西国立駅前の西友まで行ってたもんだ。

どっちも２４時間営業で便利だもんね。
コンビニより豊富で安価だし。

どこが火事？
すげー煙臭いんだけど・・・＠さくら通り沿い

>>49
府中の北山町だけど、いまさっきウーウーカンカン通りすぎてったぞ。
どこだ？

ヘリがこんな時間に飛んでる

消防ヘリか？

ヘリうるせー

サイレン聞こえた

カンカンってのは消火したんじゃなかったっけ。
ヘリは逃亡者追跡とかじゃねえか？

あ、でもパトカーの音は聞こえないか。

やっぱ違うか。それにしてもウルセーな。

俺んち（中２）の上ぐるぐる回ってやがる。

矢川方面でホバリングしてるように見えるな。
どこだろ。

さくら通りのどこ？？？
情報キボン

また真上通過。

どっかでホバリングしてる。
たぶん東４丁目？？

中２丁目住民です。

ヘリの音は聞こえるけど、消防車のサイレンらしき音は聞こえなくなった。
てか、音だけじゃパトカーとの区別がつかん。

矢川通りだけど、ヘリこの上空飛んでないか？

今ｳﾁの上通過、東へ向かった。

こりゃあ事件だろ。今夜も。

たましん強盗が一ツ橋逃げ込んだときとか
百恵ちゃんスタンガン事件のときとか
こんな風だたよ。

またほぼ真上通過。

谷保第５公園北側
１５分位前に老夫婦らしき人が救急車で搬送されていった
公園のまわりは１０台近くの消防車が取り囲んでいるけど
道が狭くて入れない様子

近所の奴誰か見てきてよ

ガス漏れでしたとさ。

2〜3時間前に、わけのわからない言葉（声？）を発してる女が
道端で警察に保護されてたけどなんか関係あるのかね。
旧八交機から踏み切り渡って次の信号辺り。

え？このヘリって事件なんだ。
てっきり新潟から自衛隊やら取材ヘリやらが一挙に帰ってきたのかと思った。

ヘリ消えた。
騒ぎすぎたか。すまん

ガス漏れです、消防職員に聞きました

はいっ！ゴクローさん！
邪気退散！

乙！

乙

本気にすんなよ。誰がわざわざヘリごときで確かめに行くかよｗ

畳屋が全焼していた

マンション裁判判決出たね

当然の結果だたな。

>>41
あの〜一言いいですか？

クリーニング　ほ●しんは辞めた方が良いです。

先日、娘の制服を出して戻ってきたら白線の部分が豪く汚れていたので
店頭で言ったら｢もう一度洗い直してみます。｣というので預けて戻ってきたのを
見たら、ぜんぜん変わっていなかった。
｢これ以上は無理です。｣と断られので、別のクリーニング店に出したら
真っ白になって戻ってきた。そのクリーニング屋さんの話ではドライ機の
洗剤が汚れていて手入れされていないから綺麗にならないのでは？との事でした。

という事でクリーニング屋は別のところを自分で探して下さい。

国立初心者の方へ。
このスレ的お薦め。

歯医者は、くにたち大学通り歯科
美容院は、aube
クリーニング屋は　ほくしん

重複質問を避けるため以上のように決定しました。

国立のマンションの件ですが
自分の土地で法律や条例の対象にならなければ何をしても
良いなんて判決がでるなんてびっくりしました。
ゴミ屋敷が問題ないと言っているのに似ているような気がします。
やはりいくら自分の土地でも周囲のことを考えることは
とても大切だと思います。思いやりですよ。
このままでは日本は法律や条例の対象にならなければ
何をしても良いなんて国になりそうですね。
お金のためなら人の気持ちなどどうでも良いのですかね。

と思いました。

大学通りは本日いいにおいでいっぱいでーーーーーーーす。
祭りだ！！
わっしょい！！

わっしょい！
わっしょい！

国立マンションの判決、怖くないですか？
住民の事は考えず、法律や条令に違反しなければ
なんでも建てて良い。しかも住民は何も言ってはいけない。
建ててしまえばこっちのもの。って

この判決で日本に不信感をもってしまいました。
鬱になる。

法治国家ですから

>>83
プロ市民乙
日本が嫌いならイラクにでも移住すれば？

ただしつかまっても日本生まれだなどと決して口にするなw

別に現状批判はかまわんが国立は凝り固まりすぎててキモイ。
まだキモオタだらけの晴海の方が(物理的にはともかく気持ちとしては)快適だ。

>>83
> 国立マンションの判決、怖くないですか？
極めて真っ当な判決で安心しました。

> 住民の事は考えず、法律や条令に違反しなければ
> なんでも建てて良い。しかも住民は何も言ってはいけない。
> 建ててしまえばこっちのもの。って
住民は何もいってはいけないなんて文言が判決にありましたか?

> この判決で日本に不信感をもってしまいました。
> 鬱になる。
新しく制定された法令が遡及的に効果を発揮しないのは、世界の常識です。

今週の都知事の記者会見の最後でこの件にふれています。
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20041029.ASX
の最後のほうです。

でもこれから住民は何もいえなくなるよ。裁判で負けてしまうから。
あと建築会社も今以上に住民に気を使わなくなると思われる。
国が建築会社を守ってくれるから。
これからは街は条例を事細かく制定しないといけなくなるかな。
えっこんな事まで制定しなくてはいけないのという事までしないと。
そうしないと法の目をかいくぐって企業は金儲けをしようとする。
住民なんて知らないと言われておしまい。

単に企業に金儲けの前に思いやりがあれば何も起こらなかったのですが。
まあ判決は住民の気持ちより企業の利益を優先したってことですかね。
なんかねえ…。企業も自分の首を絞めているとは知らずに…。

祭りだ！わっしょーーーい！！

問題の不動産会社、マンションを買え、買え、と３０回は電話をかけてキタよ。
何度も、買う気が無いと言っても、電話をかけてきた。
あんまりしつこいと、逆効果だと思うけどね。
そんなに『おすすめ物件』なら社員の皆さんが住んだらいいのに、、、、。

>極めて真っ当な判決で安心しました。

まあ妥当、というなら反論はしないが、極めて真っ当とは、明和関係者か？
とにかく建ててしまえばこっちのもの、と強行した会社の態度は許しがたい。
ただ、市の対応に問題があったことは明らか。よって妥当がいいとこ。
しかし、これだけ問題になってこじれて、そこに住む気はさらさらないね。

ところで、昨日の朝、何かの電波障害かＴＶがまったく映らなくなったんだが、
東２丁目付近の方で同じ状況になった人はいないか？
昼ごろには元に戻り、ちゃんと映るようになったが、一体なんだったんだろう。

ただいまがいきちさよ国立市民電波みょんみょん中です
テレビ・ラジオ・国立スレをお楽しみの皆様には大変ご迷惑をおかけしております

そうそう　
キチがい多いからマンション買って住もうなんて思わんほうがイイ

今回の国立マンションの判決は足の引っ張りあいで
日本が沈んでいくだけでは？
結局、企業努力はしなくても良いのでしょうか。
世の中は反省があるからこそ発展が望めるような気もします。
確かに住民や市に落ち度はあったかもしれない。
しかしこの判決では住民はこれからいろいろな企業の行動に
常時監視の目を光らせなければ幸せな生活は保障されない
ということになりかねないです。
市役所が対応できないなら分担して法律の勉強をしていく必要
も出てくるかもしれません。住みにくい国です。
このままではまさに暴●団への対応と同じ様な対応を
とらざるをえなくなります。

今回の裁判で一番悲しいのは企業と住民との間の信頼関係が
なくなってしまったという事です。企業を信用して
おまかせすると痛い目に合うという事です。悲しい世の中です。
お金でこんなことになるなんて…。

レベルの低い話だ罠

>>97
>今回の裁判で一番悲しいのは企業と住民との間の信頼関係が
> なくなってしまったという事です。企業を信用しておまかせすると痛い目に合うという事です。

あなたは一昨日からグダグダと同じことばかり書いているけれど。
今はオレオレ詐欺のようなモラルの欠損した犯罪が横行する世の中だ。
別に明和「だけ」が社会の悪党って訳でもあるまい？
犯罪者に対して「手加減してください」なんて泣き落としが通用すると思いますか？
自分の身は自分で守る。それが出来ないやつは食い物になる。騙されたやつが悪い。
負け犬になりたくなかったら自分から知識を身に付けサバイバルするしかない。
どうしようもなく腐ってしまった今の日本社会は、こういった自己防衛の概念を基盤に置いた社会へと
パラダイムシフトする途上にあると私は考えているが、間違ってるかね？

国分寺の湧き水の水源真上のマンションもそうなんだけど、
どうして土地を買って無理な開発をしようとするんだろうね。

石原一個さん活躍してたな。

天下市、何かお勧めありますか？

国立の商店街にお勧めがない以上そいつらの出す出店には略

>>99
貴方の言うこと、一部は分かるが、原理原則部分に於いて間違っていると思うけど
騙されたヤツが悪いなんて事は有り得ない。犯罪者が悪いよ、やっぱり。でも、
確かに自己防衛も必要だね。

>どうしようもなく腐ってしまった今の日本社会は、こういった自己防衛の概念を基盤に置いた社会へと
パラダイムシフトする途上にあると私は考えているが

もう少し具体的な話をする訓練をしよう。

たぶん最高裁ではくつがえると思うが・・・
俺が明和のエライ人だったら、今こそ住民と和解する道を選ぶけどね。
どっちが勝ってもマンションの住民が一番困るはずだし。

最近、富士見台や東４丁目あたり放火多くない？
犯人は中学生らしいというソースがあるらしいが・・・

>>104
今回の件では、明和は犯罪者じゃないだろ。

私は素人ですのでおかしな事を言っていたらすみません。
私は今回の事は法律や条令の事を焦点にするのではなくて、
企業が住民に対してもうちょっと思いやりがあっても
良かったのではという事です。
なんでもかんでも法律や条令がないとなんでもやるって事でしょうか？
そんなに善悪の判断が自分でできないのでしょうか？

「人様に迷惑を掛けるな」なんてあまり
言わなくなりましたが、とても大切な事だと思います。
ぜいたくをして育つと人の気持ちなんてわからなくなるのでしょうか。

日本は第二次世界大戦で200万人以上が戦死しました。
平和憲法はその200万人の死で成り立ってます。
しかし200万人死ぬまで、日本人は善悪の判断ができなかったのでしょうか？
思いやりがあればそこまでならなかったのでは？
恐らく何も言えなかったのでしょう。結局お互いが不幸になりました。

今の日本は戦争に突入したのでしょうか？今回は一体何人くらい死ねば
反省をするのでしょうかね。今回は静かにいなくなります。いつのまにか。

こんな事で裁判になると言う事は職場で信用できる人がいない可能性が高いです。
恐らく建てない方がいいと言えなかったのでしょう。良くない傾向ですよね。
まさに戦争中のようでは？恐らくノルマがあるのでしょうね。
ですので鬱にならないように気をつけてください。仕事ばかりしていてお金の
事ばかり考えていると気づいたら人ではなくお金しか残らなかったって事になります。

ノ、ノルマですか

うぜーよ！共産党員！そんなに嫌だったら北鮮でも行けや！

住民にとっては傷を伴った痛みではあるとは同情するが、一方の企業側にとっても
これだけのトラブルは大きなイメージダウンにつながると思う。
購入する側でもTVで流されるイメージ広告を鵜呑みにする訳にはいかなくなるだろうし。
この企業が犯罪者であろうがなかろうが、今後あちこちで衆目の監視を浴びるだろうこと
は必至だし、それを経た結果は良くも悪くもこの国の住民の選択であろう。

国立の一部住民。自分の権利ばかり主張するな。
恥ずかしいぞ。

あのマンションで色々と騒いでいるのは、
マンションの北側にある東方学園に通う生徒の親達で、
じつは全然国立の住民じゃなかったりする。
という噂もある。

裁判沙汰→一時期企業イメージが悪くなる→一方そういうことが報道される
→一部市民しか騒いでないのに街全体が悪いイメージになる
→しかしそこで精神論を語るのは意味なし、やってるのは負け犬
→さらにそこで戦争に話が飛ぶのは珍
→しかもどうでもいい香具師の効果によってスレが荒らされたというというのはほぼずっと残る傷跡
→ウゼー


→結論としては、訳の分からんやつは話をむしかえすな

>>112
ここ国立は市長が共産推薦だからね。
こうなってしまった（アホな反対運動＆共産カキコ部隊）のは市民の自業自得。

国立駅から保谷駅まで最短の行き方を教えて下さい。
バス利用も含めて・・・。
ネットで調べたのですが、未熟なため情報が得られませんでした。
宜しくお願い致します。

国立−JR中央線→西国分寺−JR武蔵野線→新秋津
−徒歩→秋津−西武池袋線→保谷　45分ほど。

ここに来ている方で生まれてからずっと国立って方いるんですかね？ちなみに私はそうなんですが…皆さん詳しいですね

マンションの話ですか。
法律論以前に、あの街並みの中に、調和を乱す高層マンションを建てる業者のセンスが
疑われます。国立である事を売り物にしているのに国立を破壊するような行為は何なのか
と思ってしまいますよ。

ここに来ている方で生まれてからずっと国立って方いらっしゃいますか？すごい詳しいですね。ちなみに私もずっと国立ですが 勉強になります

ここに来ている方で生まれてからずっと国立って方いらっしゃいますか？すごい詳しいですね。ちなみに私もずっと国立ですが 勉強になります

ここに来ている方で生まれてからずっと国立って方いらっしゃいますか？すごい詳しいですね。ちなみに私もずっと国立ですが 勉強になります

ここに来ている方で生まれてからずっと国立って方いらっしゃいますか？すごい詳しいですね。ちなみに私もずっと国立ですが 勉強になります

「調和」とかいう、主観に基づく曖昧なものを争点にするのがそもそも間違い。
要するに、「そのマンション、なんとなく気に食わないから反対」ってことだろ。
そんなんで裁判に勝てるわけ無いじゃん。

だから、裁判に勝つ負けるという法律論を言ってるんじゃないんですよ。
そもそも、あの街並みに、ああいう巨大マンションを建設するという
業者のセンスが尋常じゃないという事ですよ。
それがきっかけで景観条例ができたのも一つの進歩でしょう。
文教地区に定められたのと経緯が似ていますね。

そんな美醜の主観で裁判に持ち込んで騒ぎ立てる側の
センスこそ尋常じゃないと感じるけどね。

128は賛成なんだ。なんで？

イメージや感覚で住むところを決める人はすごく多いんだけどな。
何となく肌の合う街、気に入った風景の街に住みたいってのは普通だよね。

127見たいなのがいると自由経済が成り立たない、っていうことですよ。
法律論じゃないってのたまってるけど、じゃあ業者は何を基準に建設
するの？127がダメって言ったから建設できません、って判断すんの？
センスとか曖昧なこと言ってるけど一体誰がそのセンスを決めるのですか？？？？
127か？反対住民か？共産党か？
よく考えて発言しなよ、反対派。

どこにでもある普通のマンションだと思う。
日照とかも考えられてるみたいだし、景観を壊してるとも思わない。
送電線がちょっと気になるが。

国立市民でも大学通りのごくごく一部に住んでいなければどうでもいい話


これが真実

でもあんなでかいマンションが隣に出来るのは絶対に嫌だな。
それに国立の大通りはあのマンションの住人の為だけにあるような感じになったな。
なぜならマンションからはマンションは見えないから。（ｗ
そもそも景観なんてどうでもいいと考えているのや、
国立が革新市政（これも懐かしいフレーズだな）だからかしらないけど、
反対運動そのものが＝サヨクだからと決め付け、
気に食わないと反発しているのや、そんのなのばかりでくだらねえや。

>118&119
新秋津と秋津の徒歩途中にあるコロッケやさんのキャベツコロッケおいしいよ♪
刻みキャベツじゃなく巻いてあってじゅ〜し〜でした
一回食べてファンになったけどお店は早めに閉まるし、売り切れてることも多くて二回目にめぐり合えてません涙
今はキャベツ価格高騰してるけどキャベツコロッケは同じ値段で作ってるのかな〜

＞133
あたしもそう思います(^^;てか、駅の北口にあるあのミョ〜な色づかいの高層マンションが建った時点で国立の「景観」はすでにボロボロになってた気が…滝汗
それに今の市の収支状況だと、娯楽施設を拒否して税収が見込めない以上は景観よりこの狭い土地面積で住民をいくらでも増やし税収を増やす算段をしないと市としての生き残りがあやういかも…
まぁいい年して現在日雇いアルバイトしてるあたしが市の心配してもしょうがないけど(^^;;;国立長いし好きだし…「なんとか自治体」（名前忘れた←あほ）には落ちてほしくないっす

引っ越してきてから地図を眺めてびびったけど、ほんとに学校と団地しか
ない町だな。税収少ないだろうなあ。
杉並区から越してきたんだが、市役所を初めとする国立の施設のしょぼさを
見て驚いた。これはこれで潔いとは思う。

でも今回の判決で利益を得たのは建築会社の一部の人だけでは？
社員はただ言われた事をやらされているだけ？会社の一部の人のために。

でも国立市にしてほしい事は今回の判決で建築会社は条例を制定していないと
何をするかわからないので注意する文書を全市区町村に出してほしいです。
多分条例を制定してないところが多いいと思います。
そうしないと条例を制定しないお前らが悪い。と言われて泣き寝入りを
するしかないです。気をつけないと。自己防衛か…悲しい！

正直、掃き溜めの落書きに過ぎない匿名掲示板でここまで熱くなれる
香具師らは本当に害基地といわれても仕方ない。
しかも掲示板に遊びに来た人間の気持ちも考えずに荒らし続けるなんて・・・
景観も良いけど空気嫁ー

>>138
＞でも今回の判決で利益を得たのは建築会社の一部の人だけでは？
仮にそうだとして、何か問題でも？

まあ、今回の判決で利益を得たのは全ての国民でしょう。
法治国家を守ったんだから。

＞でも国立市にしてほしい事は今回の判決で建築会社は条例を制定していないと
＞何をするかわからないので注意する文書を全市区町村に出してほしいです。
子供じゃないんだから、そんな当たり前の事言われなくてもみんな分かってるって。

反対派は自分が逆の立場になったときのことを全く考えていないところが笑えるよね。
例えば、「お前の家は景観を壊してるから取り壊せ」と難癖を付けられたらどうすんの？

結局、マンション会社は売れ残りを抱え、
付近住民は、でかい建物をしなければならず、
得をしたのは
弁護士だけ。

マンション会社は売れ残りをかかえ、
付近住民は、でかい建物に我慢をしなければならず、
得をしたのは弁護士だけ。

>>140
>反対派は自分が逆の立場になったときのことを全く考えていないところが笑えるよね。
>例えば、「お前の家は景観を壊してるから取り壊せ」と難癖を付けられたらどうすんの？
激しく同意。
共産系の反対運動っていつもそういう矛盾を抱えてるよね。

dakaradousitesonnnanibakasayotatakiniisosimunndakokonoahodomoha
arasihahottokeyo
samonaitokimitatimoaorininnteisaretyauzo!

>>140

個人の場合は、「お前の家は景観を壊してるから取り壊せ」なんて言ったって、たかが知れてる。
よっぽど無茶苦茶な建物でも建てない限り、2〜3階建ての建物は、
話し合いでなんとかできるし、そうするしかない。多少の行き違いはあっても。
そうしないで無理に押し通したら、近所付き合いなんてできない。
お互い様なんだからさ。

明和の場合は（明和に限らないけどさ）、話し合いで落としどころを考えるってことを
最初から拒否して強行しようとしたから、あんなにこじれるんだよ。
強行して売り逃げしようと思ったんだろうけど。

おおかたの市民にとっては、「言われてみれば景観ぶちこわしてるかも」程度の反対か、
「あの程度の建物で反対言いすぎ、何となくむかつく」程度の「反対運動に反対」か、
そんな傍観者的態度なんだろうけど、すぐそばの住人にとってみりゃ、深刻だろうよ。
少なくとも20〜30年はあの建物とつきあっていく羽目になるんだからな。

昨日の朝刊の折込に、世田谷区では二度と得られない超高層
とかいうのがあったね。今は条例違反で建てられないんだって。

どうかと思うけど。

マンション問題で業者側の肩を持つような発言してる人って、
住民運動そのものが気にくわない人ってことでしょう。発言からそれがうかがえる。
住民はよらしむべし知らしむべからず、でお上や大企業には楯突くな、
と言う考え方で、為政者には一番都合のいい人。
最近そういう人が特に若い層で増えているらしい。「生活保守主義」と言うそう。

あと「安心のファシズム」ね。つまり「支配されたい人々」。

matasurikaeka,omedete-na
konoarasimega!

国立の景観って、別にどうってことない。
京都や鎌倉じゃあないんだよ。
気に入らなければ引越しすれば。

demokekkyokumannsyonnmonndaiigainimoriagaruwadaiganainoga
kunitatitoiuwana
keikannizennnisabisisugida-yo!

日本は民主過ぎだからな。一部のワガママで大勢の人が迷惑してる。
お上や大企業に楯突くのが格好良いとでも思ってるのかね？

石原都知事も今回の判決（反対住民敗訴）を支持してたね。
司法が景観みたいな曖昧なものに口出しするのは非常に危険だと。
だから前回の判決（住民勝訴）は異常だとさ。
寧ろ駅前のバーミアンの色の方が問題と思うのに何で反対しないのだろう？
と不思議がっていたよw

>>152
>お上や大企業に楯突くのが格好良いとでも思ってるのかね？
共産党は大企業＝悪
という考えだからねw

景観、景観つったって駅前に建ててる訳じゃあるまいし。
商店街のはるか先やん。
あそこらに住んでる時間と金を持ち合わせてる金持ちにとっちゃ癪だったんだろう。
あれくらいのマンション、駅前にもあるがな。
富士見通りの入り口と郵便局の近く、旭通りには三軒、北口にもあるわさ。
あれらとも戦わんとな。

>>154
激しく胴衣
自分は国立生まれで３０年以上住んでいるが、景観だけの話なら
北口駅前のマンション２棟をどうにかして欲しいかったな。
住所的には国分寺市なのは判っているが、桜の咲く時期に国立駅を被写体に
写真を撮ろうとするとマンションが無ければと思ってしまいます。

しかし、現実問題住民が増えないと市が苦しむだけだと思うのは漏れだけ？

先月も１００人近く減っているし（三宅島の人かな？）
税金が取れなくなると困るのでは？

まあ、何にせよ、景観条例や、景観法が成立するきっかけともなったのだから、
今回のマンション問題は意義があったといえるでしょう。

>>153

石原（慎太郎）は、明和の反対運動が盛り上がって世論もバックアップしてた時は、
「自分も景観にそぐわないと思う」みたいなことを言ってた。
結局、ただの風見鶏だね。

バーミヤンの色のことだって、2年前の判決のときも同じこと言ってたよ。
バーミヤンの外壁が真っ黄色だった頃（今は白く塗り直した）。

ついでに言うと、地裁での判決（「20m以上取り壊せ」）の裁判官を、
小田急高架化工事中止判決や銀行課税賠償判決を出した裁判官と
同一人物だと思いこんでるみたいだが、
あの裁判官が出したのは、「国立市は明和に4億円賠償しろ」判決を出した人。
石原の勘違い。

ちなみに、明和マンション反対運動の代表も石原（一子）という。
一橋大出身で、女性で最初に高島屋の常務にまで上り詰めた人。
慎太郎より年上で、一橋大のOB会（如水会）でも重鎮なので
慎太郎は面と向かっては頭が上がらないのでくやしいんだろう。

いずれにしても、ぼろ庁舎で、経費切り詰めて市制運用してるのに、
むざむざ税金取り逃すような裁判してるのは、とても市民のため、
市の発展のためとは思えんな。
どっちが勝訴しても、裁判した時点で国立市と市民にメリットなし。
市役所とか現場は、税金切りつめで一生懸命なのになー。
景観権なんてあいまいなことが争点になってる時点で、おかしい。
元は違うんでしょ。それしか法律上訴えられることが無かったからでしょ。
利害関係をはっきりさせ、全市民に理解できる和解を希望。
明和も明和なんだけど、一部のプロ市民のいちゃもんで、他の市民に負担がかかるのは市制としておかしい。
有識者で調停してくれよー。
山口瞳もあの世で泣いてるよ。男性自身に何とかいただろうね。

ぜんぜん話題違いますが(^^;南口の文具店の隣にあった「あかねスポーツ」ってつぶれちゃったの？
ガラス窓に「改装増築」って紙が貼ってあったから改装中かと思っていたら「撤退したんじゃないの？」とのうわさが…
確かめに行ったら工事車両がまわりにいっぱいで張り紙を読めなかったので
ご存知のかた教えてくださいm(_"_)m
スポーツマンじゃないからそんなにお得意さんではなかったけど、必要なときには頼りにしてたのに…
つぶれちゃったんならショック…

景観権というものが直接争点になってるわけじゃないんだな。
業者が住民との交渉不充分のまま着工しようとしたから、
市が景観条例を作った。それでも業者が工事を始めてしまったから、
それが条例に違反するかどうかが争点のわけ。
それにあのマンションが全部入居したとしても、市に入る税金なんて
大したものじゃない。
たしかに、すでに完成したものを取り壊せという一審判決は現実的ではないが、
違法建築を建てちゃった者勝ちにさせないという意味はある。

で、裁判してる住民や市に文句があるならこんなところで愚痴垂れてないで、
あなた達のしてることは市の発展を阻害するから裁判は取り下げて下さい、
景観条例なんか廃止して、どんどんマンションを建てられるような環境にして下さい
と訴えてみたらどうかね。

人を傷つけてお金を儲けることは簡単です。
一番いい例が泥棒や詐欺師です。人を傷つけて大金を手に入れます。
いかに周囲を幸せな状態にしてお金を儲けるかがプロです。
人を傷つけてお金を儲けるのは頭を働かせていない証拠。
いわゆる素人です。
面倒臭がり屋でもあります。そういう方はたいてい不幸です。

>>160
だから〜違法建築じゃないでしょ？後だしじゃんけんなんだから。
違法って言ってるのは反対住民派だけ。つまりあんた。

しかしマンションの建築許可は都がするもの。
許可が下りたのに市で景観権てな条例をいかにも明和の規制を目的にして
作ったから裁判沙汰になった。

俺個人の意見としては、
国立駅前には結構高いマンションがもう沢山あって景観壊してるし、
明和の場所はもう駅前って感じじゃなく、高層マンションでも構わないって感じ。
原告はただイチャモンつけてるだけって感じるよ。
たしかに明和ももう少し配慮があってもよかったと思う。

この裁判にしても住基ネット外れてるのにしても、
国立って市はかなり特異な所って見られるから、いいかげんにしてほしいよ。

>>157
これだからあら捜しだけが得意の共産は嫌だね。
153っていうか石原が本当に言いたかった肝心なこと
”司法が景観みたいな曖昧なものに口出しするのは非常に危険だ”
は無視ですか？？？？
「自分も景観にそぐわないと思う」っていうのはあくまで個人的な感想で、
って言う意味。だから”自分も”ってあるじゃん。公平冷静に判断すれば
”司法が景観みたいな曖昧なものに口出しするのは非常に危険だ”
と言ってるのであって風見鶏でもなんでもない。

バーミヤンの色のことだって”他に気にしなければいけないことがあるんじゃないの？”
っていう”例え”で言ってるだけ。会見見ればだれでもそう理解するよ。
理解しないのは石原嫌いな共産だけ。

ついでに言うと
”小田急高架化工事中止判決や銀行課税賠償判決を出した裁判官と
同一人物だと思いこんでるみたいだが”
と思い込んでるのは君だけ。会見ではそんな事一言も言ってませーーん。

ちなみに
”慎太郎は面と向かっては頭が上がらないのでくやしいんだろう”
っていうのも共産＝君の妄想以外の何者でも無いねぇ。

165よそでやれ。うぜー

>>166
165だけに言うなよw
共産か？

>>167
共産党の石原嫌いは有名だからね。
散々馬鹿にされてるから。

>>164
>国立って市はかなり特異な所って見られるから、いいかげんにしてほしいよ
マンションでせっかく増えた人口もこれが理由で減って帳消しになってしまうかも、
という皮肉。

おまいらそんなことより当面の問題は重すぎ問題だろ。

殆どのレスが夜中から早朝だけじゃないか。

他に面白い話しようよ〜〜〜

もうすぐイルミネーションの季節だね

もうすぐイルミネーションの季節だね

もうすぐ大学通渋滞の季節だね

一橋の運動部かなんか知らないが、
道に並んで先輩に挨拶するのやめないかな。
うるさい上に交通の邪魔だ。
ヤクザの真似をしてなにが楽しいんだ？
バカ学生どもが。

うっせーよ、そんなの言われる筋合いはないね。

ヤクザの真似は別に構わないが、邪魔にならない場所でやってくれ

あと、夜の旭通りの自転車。
車道に並べるなよ。
ちょっと気をつければ、
も少し邪魔にならない置き方できるだろ。
一橋生だけじゃないけどさ。

今、小田急多摩センター駅構内の改札正面に多摩最大級の
パチンコ店を開店予定です。もちろん18禁ですよね。
建築主は小田急電鉄株式会社です。
もちろん住民には当初隠すように工事をしてました。
国立マンション問題と似てて工事をしてしまえば
こっちのものですかね。多摩市は何も言えないようです。
なんだかくやしくてたまりません。
今回は公共的な企業がこの様な事を始めてます。
日本には公序良俗はなくなってしまったのでしょうか？
今回の判決はこのような事態を招いても何も言えないということでしょうか？
判決が人権侵害当たる可能性はないのでしょうか？
結局は手っ取り早く金儲けが勝って住民は泣き寝入りですか？

ぷっ
んなことできるわけねーだろ
始め飲食店の予定が三ヶ月で倒産、そのあとパチンコ屋とかならともかく、
なかなかんな話ないよ
電鉄とパチンコは別だし(小田急グループにそんな部門あるなんて聞いた事ねぇ)
まぁ準工地（っていうんだっけ？）で合法的な建築物なら出店は止められん










というわけだ、かんけーねー事例持ち出してしたり顔になってんじゃねぇ、
脳足りん運動家が

駅前にパチンコ店ダメ、って言ったらどこにパチンコ店出店するの？
住宅街でいいのかな？
それともパチンコ店なんて公序良俗に反する商売なんかするな！ってことですかなw
一体何様のおつもりでしょ？

>>179
>脳足りん運動家
共産一派ですね。この一件も。
しつこいのが彼らの特徴。
大企業＝悪、金儲け＝悪
の主張を貫いてるんでしょうな、共産主義だから。

そういや国立にはパチンコ屋無いね

>>179
>>180
小田急マルシェと言う、駅ビル（ビルではないですが）繁華街の
一角ですね。小田急の土地です。
立川で言うと緑の窓口にパチンコ屋がテナントで入ったようなものです。
鉄道会社という特権が利用された。と言うことですね。
運賃もどうでしょうかね？JRが人件費を確保するために運賃を
どんどん上げたらどう思います？この判決だと企業努力はしませんから。
まあそのうち自分達にも影響が出てきます。

特にパチンコ反対っていうわけではないです。
場所が・・・。

立川は駅ビルにゲーセンあるし。

本当に狂酸はグダグダとしつけーな
ただでさえ鯖が重いんだからくだらねえカキコで負担をかけるなっての
チラシの裏にでも（略

業者がチョロチュロしてるな、このスレ

別に多摩センターだろうがどこだろうがパチンコ屋ができるのは
かまわないよ、国立駅周辺じゃなければ。

しつこいようだけど、マンション問題はもう住民側が勝とうが負けようがどうでもいい。
今さら、建ってしまったのはどうしようもないから。
結局、この問題が契機になって、景観条例や景観法が整備されたのが成果だし。
何かことが起こらなければ法整備されないと言うのは、法治国家で民主主義だから
仕方がない。
また、そういう法律や条例は企業活動に悪影響があるという理由で、
廃止を求めるのもまた市民の自由だ。

>>186
すぐ業者認定かこのｒｙ
いい加減に今日山中と一緒に馬鹿は出てけ

















といいたいが、ホントネタがないスレだと枯れ木も山の賑わいなんだな

なんか共産党共産党いう人ウザイね。
相手に共産党というレッテルを貼れば
何か批判したつもりになってるんだろうか。

>>190
共産乙。
図星言われたからって悔しがるなよ。
少なくともあの反対運動に共産絡んでるのは間違いない事実なんだからさ、共産君。

>>178
どうやら学校教育を受けていない方とお見受けしました。
その意味においては、あなたの基本的人権が侵されておりますので
当局に相談してみることをお薦め致します。

☆☆☆マンション問題☆☆☆

ここにて一旦終了！！！！！！

別のスレ立てて盛り上がれ！

ところで今年のイルミネーションは中止という話が出ているが本当？
一部の馬鹿な奴のせいで楽しみが減る事になるかも・・・

>>181
ん？あるだろ

パチンコ屋、谷保駅北口と、
西の立川市境の踏切北側にあるよ。この２カ所だけだよね。

国立市内でパチンコ屋をつくれない「文教地区」は、
「学園都市分譲地」部分だけだからね。

今後、南部地域の区画整理した日野バイパス周辺にできそうだな。
ラブホテルがまた一つできるみたいだし。
あの辺り、今のうちに規制かけとかないと、際限なく乱開発が進んでしまう。
地権者は土地が売れていいんだろうけど、
周辺の住民＆農民はたまらんだろうな。

>>191
共産党員じゃないが、選挙で共産党に投票することはあるよ。
前、赤旗取ってたこともあるし。それがどうかした？

>>196
>前、赤旗取ってたこともあるし。それがどうかした？
いや、どうかしたもなにも。
もうりっぱな共産君だねW
普通赤旗はとらないだろ、普通W

>>197
りっぱな共産君と言われてもねえ。
だからそれがどうした？

>>198
いやね、
やっぱり共産まちbbs書き込み隊っているんだなぁ〜
って再確認出来たよ、
おかげさまで。
ありがとうw

>>193

駅前のイルミ、今年中止なのか？馬鹿な奴って誰のことだかわからんが。

>>200
イルミの下で写真撮る奴が木の根を踏みつけて弱ったことじゃな〜い？
それから電球を割ったり・・・

国立の夜間は結構危ないと思われ。

年末年始はDQNのオモチャにされ
花見の時期は厚顔無恥な酔っ払いジジババどもに蹂躙される。
大学通りの並木たちは本当可愛そうだな。

やっと繋がった。さえき前人質事件以来ここに来れなかったよ。

　なんで国立の人って、他人の私有地まで制限しようとすんの？
そりゃ広めの道路に両端が街路樹でさ、ずーっと低い建物しかなかったら
それなりに整ったいい景色だとは思うよ。
でも自分の土地でもない他人の私有地でそれを望むんじゃ、傲慢の高慢ちきと言うほかないね。
　もしさ、そういう景観にしたいのだったら、有志で金積んで買えばいいじゃん。
それをしないで文句いうのは頭がオカシイとしか思えませんね。
　都心にも程近く、立川の隣という便利な場所には誰だって住みたいのだよ。
そういう便利なところに住んでいながら他人の土地を制限したいなんて我が儘にも程がある。

もし日本がもっと広くてしかも便利な場所がゴマンとあって、
景観を守りながらも国民全員がそういう場所に住むのが可能なんだったら、
景観を主張するのも有りだと思うよ。
でもそうじゃないんだもん。国立の人は自分らだけがそういう「良い思い」をすることになって
他の地域のことはあとは野となれ山となれで、姑息です。
狭い日本で、しかも便利な土地はさらに狭い。そういう便利な土地は
背の高い建物立ててできるだけたくさんの人が手頃な価格で住めるようにするのが、
人として正しい考えというものなんだよ。

お金は出したくない、でも景観は絶対に捨てたくないという人は、
どっか富良野あたりにでも移住しなさい。

それはちと極端な意見と思うなあ。
現に日本よりも国土が狭いイギリスなどでも、住環境はそれは大切にしているよ。
アメリカでもドイツでも先進国の住宅街は、どこの国でもそういうのを大切にしている。
日本は私企業の論理（利益だけ）で長年その地域の人達が守り続けてきたものを
平気で破壊してもなんともないなんてどうかしているよ。
他人の私有地の利用制限とはいうけど、国立のケースは後から土地を買って
周りの以前から住んでいた人達の事など無視して強引に建てただけだよ。
しかも長年その周辺の人達が大切にしてきた景観の良さをちゃっかりＰＲに利用している。
よくもまあずうずうしいというか、呆れたというか本当にずるい事を平気ですると思う。

又その後そのマンションへ住む人が周囲の人とうまくいかなくてもかまわない
売ってしまえばこっちのものという考えもそこには潜んでいるよね。
そんなやり方をしているのを小理屈並べて支持しても、今度は我が身にかえってくるだけだよ。
いずれ自分も家を持つような歳になれば他人の痛みもわかるというもの。
あなた達は人の痛みを我が身に置き換えて考えられなくなってきているから
そうやって平気で住民の人達を無責任にも非難できるんだよ。
多分学生さんか社会人でも新人さんなんだろうけど今にわかるよ。
自分が人の痛みをわからない頭の中だけで物事を考えてきた愚か者だという事が。
そしてその時にはもう遅いんだけどね。

>>207
> 自分が人の痛みをわからない頭の中だけで物事を考えてきた愚か者だという事が。
> そしてその時にはもう遅いんだけどね。

丁寧なご自分の紹介ありがとうございました

お前らも飽きないなぁ
あそこは事前防衛不足の住民とリサーチ不足で貧乏籤引いた明和の両者負け

売り抜けた旧東京海上の一人勝ち

で決着してるんだよ

>>208
やはりそんなことくらいしか出来ないんだなあ（苦笑）。

>>210
まあ書き込んだ本人はそれで言い負かせたつもりになってるんだろうなあ。
負け犬の遠吠えほど惨めな物は無いね。

>>206(207,210)
日本より他の国の方が住環境を大切にしているという客観的な証拠を述べよ。
これ以外の君の記述も一見冷静に書いているようだがどれもこれも客観性
に欠け、結局自分の都合の良い感想ばかり書いている。
ので
208の言ってる事は概ね正しい。

明和地所のクリオマンションの評判は？
http://mentai.2ch.net/estate/kako/951/951331059.html

211　と　212　は同一人物でしょ？

あのマンションは賃貸で借りるには抜群だね。
（賃料がいくらなのか知らないが・・・）
買うやつ（買ったやつも）はばかだ。
将来の同じ規模の建物を建てることは出来ない
からね。資産価値なし。
209氏の言うとおりダヨ。

>>206
この国立の問題は住環境と関係ないことじゃん。
さいたまかどっかのマンションではマンションの南５メートルにもっと高いマンションが
できたという話があって、それはたしかに住環境の問題と言える。
だけど、国立の問題は、大学通りまで来てみたときに「眺め」た「景色」の話であって、
「住」でもなければ、「環境」でもない。

そこらへんのことも区別できないような感覚が、傲慢で高慢ちきなんだよ。
選民意識が激しすぎて、そういう間違いを犯していることに自ら気づけない。

あ〜あ、どうして国立のひとって、こうも自己中心的なんだろうね。呆れる。

>>216
国立のひとが自己中心的なんじゃなくて
国立の左系の人（協賛等）が自己中なんでしょ？
196がそれを証明してくれたしw

サヨが資産持っているって論理破綻してる

どうせ明和の対面に集会所がある層化が強酸のせいにして騒いでるんだろ
ありがちな話だ

>>219
協賛必死みたいだw
層化である証拠きぼん！（対面に集会所なんてふざけた理由じゃなく）
このスレに協賛がいるのは196が証明済みw

>>218
サヨって意外と資産持ってるんだよ。
公務員とか先生とか多いからね。

↓この地図見るとマンション買った人のみならず、おあいにくさまだなw
ttp://www.sankei.co.jp/news/041117/sei052.htm

>>216
反対運動してるのは、明和の周りの住人だろ。
切実な問題がなければ、
あそこまで運動は盛り上がったり持続したりしないよ。

共産党が騒いだって、たかが知れてる。
共産、共産、言ってる人は、共産党を買いかぶりすぎてるよ。
そこまで国立の共産党は影響力ないだろ。普通に考えて。

駅北口や南口駅前の高層マンションのいくつかでも
反対運動は起きたが、一番最初のやつと、北口灰色マンションを除いて
そんなに盛り上がらなかった。
周囲に住む人の数が少なくて、運動に広げられなかったから。
市民の大半も「あれは（明和以上に）景観上問題だろ」と言っても
自分が運動するところまではいかないからね。

国立の一件で、明和を含めマンション業者は
地元のリサーチをしっかりしないと面倒になるということを知っただけでも
意義があったと思うぞ。

>>223
>共産党を買いかぶりすぎてるよ
現市長は共産ご推薦ですがw

「道路からの景色」を切実な問題と言われてもねえ・・・

なんて傲慢で高慢ちきなんだろう。

ま、高圧電線で腫瘍か白血病かな。
明和電気

朝日新聞が人口比率で一番売れている国立市

素朴な提案。サヨとかウヨとか草加とか協賛とか時民とかなんでもいいけど、
自分と違う考えの人を叩くよりも、どう共存するのか考えようよ。
おんなじ人ばっかで暮らせるわけないんだし。まずはマナーとして
相手のかんがえを尊重しなくっちゃね。同意はできなくても、敬意は払うのよ。そうでなきゃ、きもちよくギロンできないよ。
そういうところが苦手なとこが、まずは共通事項ってことで、そっか、わはは、
と自覚して話し合おうよ。

>>228
そういうことは
実際に反対運動してる住民に言ってよ。
ここではどういう議論してもかまわない。

相手のかんがえを尊重しないっちゃね。同意はできても、敵意は抱くのよ。そうでなきゃ、きもちよくギロチンできないよ。

赤旗でし

共存といってもねぇ・・・

他人の資産に口だしする高慢な人が、まず改めないとねぇ。

軽くなったとたん再燃してら…＿|￣|○
共産キライだけど、「共産w共産w」しか言えないヤツのほうが低いな。

裁判所はあくまで法の番人だから、今回の判決は妥当なんだと思う。たぶん。

>>233
>「共産w共産w」しか言えないヤツ
反対運動の主が共産なんだから仕方ない（＝市長自ら反対）。

>>212
まあ１ヶ月くらいアメリカにでも住んでみろや。
藻前の言ってる事がいかに痛いか解るから。

>>235
結局、吼えるだけで説明出来ないってことですな。
みなさん
これが反対派住民のレベルってことです。

うんまあ

どうでもいい

アメリカと比較してる時点でｱﾌｫだな。
国情が全く違うだろ。

まぁ結論としては
80の段階で埋め立てモードに持ってったやしが一番使えないということでこのスレ的結論は出てる。
現実の運動に関してはしらん。ここでは所詮燃料やしな

どのみち最高裁で高裁を支持した判決が出てこの問題はおしまいに決まっとる。

だよな。
司法の場で終わった問題をこんなローカル掲示板で蒸し返す連中が一番見苦しい。

国立で灯油屋さんとかあります？
ガソリンスタンドいくしかないのかな〜

市長は共産じゃなくてネットだろ。
どっちかっつうと民主に近い。

「民主もネットもみんな共産だ〜！」っていうんなら話は別だが。

灯油なら、旭通りと多摩蘭坂のぶつかる角（ペンギンハウスや
ファミマがある）の近くにある「かどや」という金物雑貨屋さんに
でんわすると、運んできてくれるよ。

>「民主もネットもみんな共産だ〜！」っていうんなら話は別だが。

そう思っているアフォが多いのも事実。議員数たった３名の弱小党派の力を最も高く評価してるのもそのアフォらなんだけどね。

インターネット？

コミュニティストアにも灯油あるよな

>>242
地区によっては巡回している。
メロディを流しながら♪曲名は・・・・何だっけ？

しかし、セルフのガソリンスタンドの方が断然安いので
ガソリン給油の時に灯油も入れれば一石二鳥だよ。

曲名は、月の砂漠、じゃなかった？あと、インターネットじゃなく、生活者ネット
です。

共産、ごまかしに必死のようだ。
自分で与党って言ってるのにね。
”共産党が与党の自治体”
ttp://www.jcp.or.jp/local/index.html

やましいことが無いのなら堂々としていればいいのにね

>>250
少なくとも今の市長と共産の波長は合ってるわけだ。
それと
共産ってやばくなると直ぐ民主のせいにしたがるよね=243。
反対運動と議員数は比例関係にあるわけでも無し。

協賛、協賛て、けっこうな言い方してるけど、なんで？
いいじゃん、別に。いろんな主義があって多様性があってこそ
自由民主主義社会なんぢゃない。ひとつの主義やグループを攻撃してはい
けないよ。そういうの、へん権ていうんだよ。ほんとの自由民主主義なら
ほっとけばいいんだよ。

ま、協賛だの自由民主主義だのとご大層なこといってるが











どのみちこのスレ的には粘着厨という最低の生物に過ぎないことに変わりはない。























アフォどもに釣られるスレ住人も所詮ネットを知らない低レヴェルな香具師らだがナー

共産党の手帳、「不当弾圧への心得」６年ぶり復活
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041120i415.htm

持ってる人、どんな内容か教えて

>>255
この政党は相変わらず被害妄想ぎみだな。

>>253
しつこくマンション反対の書き込みしてるのが196のような協賛だから。

このスレには政治絡みの話は関係ないだろ？

と言う事で金輪際、マンション問題・共産党関係・その他政治関係の
書込みを全て禁止と致します。

守られない場合は自己責任の上で御願い致します。

西友のエスカレーターって気が遠くなるほど遅くないか？

ウチの近所は灯油の巡回は千と千尋なり

千と千尋、パン屋さんじゃなかったっけ？

>>257
言論統制が好きなんだね。
マンション問題は国立関連だからいいだろ。

漏れは国立市民だけど南武線沿いの負け組でつ…orz

大学通りの桜が植えてある所は、誰の名義の土地？

またヤヴァイ振りをしますね。
もう少しあとか次スレでやればいい燃料になるのに・・・もったいない

>>261
国立市民でも一部だけ
殆どの国立市民はいい迷惑してる。
マンション問題は国立だけではないのに、いつまでも粘着している奴が
多いので困る。

とにかくマンション関係は別の新しいスレを立ててやって下さい。って感じ。

友達がクリオマンション買ったんで遊びに行ったんだけど、快適そうだったよ。
間取りのセンスも眺望もいいし。

なにより割安だったそうだから、どう考えても「買い」なんじゃないかな。
ちょっとうらやましくなりました。

>>266
こんなところまで宣伝しなきゃならないほどあのマンションは売れてないんだね。

あのマンション、できたばかりの頃盛んに電話セールがかかって来て閉口した。
明和の営業マンてホント明和くですよ（笑）。
ただ反対運動の事言うととたんにテンションが低くなったな。
まあ国立は革新市政だからネットウヨ連中の格好の憎しみの標的なんだろうね。
反対運動が保守市政ならこれだけ盛り上がらなかったんじゃないの。
でもそれは別として国立の一ツ橋大通りって明和も売りにするだけあって
景観が素敵というかいい雰囲気出しているよ。
俺的には明和のだけではなく駅舎の向こうに見える馬鹿でかいのも邪魔だな。
なんかあの駅舎のある風景にあの背景のマンションは絶対似合わない気がするよ。
でも欧米と違ってわが日本ではそういうのを大事にするのはきっと贅沢な事なのだろう。
やはり土地の有効利用でこれからもどんどんマンションを建てていかないとね。
うん、贅沢は敵なのだ。

>>うん、贅沢は敵なのだ。

そうだよね。このスレで多くの人から散々批判されまくってるのに
何回も何回も必死に喧伝するくらい清貧極まるサヨだもんね。
サヨなんだから贅沢は敵だよね。当然だよね。
そしてこれからも何回も何回も同じような書き込みをするだろうね。
だって贅沢は敵だものね。敵は叩かなくちゃいけないものね。
「ブルジョアジー＝悪」ってアイデンティティにすがらないと生きていけないものね。
貧乏こそが美しいんだものね。なんてったってサヨだものね。
サヨだけが国立市民として唯一無二の正しい生き方だものね。

このスレには









魔物がいる













二種類の魔物がいる！！

地判の時みたいに別スレ立てるか？
でももう旬過ぎてるしなぁ
そして>>209に続く

いいかげんに空気よめよ、と言いたい。
>>〜269

売れなければ値段を下げるだけの話。

反対運動の目的の一つは、マンションの値段を下げさせて安く買うこと、という話をどこかで聞いた。

いい加減、他スレに迷惑だから国立ネタはどこかよそでやって欲しい
くだらない書き込みばかりで無駄に板に負担をかけるのやめれ

仕方ないよー他に話題がないんだもの。くにたちって。

別にこのスレが重くなった原因じゃねーよ。

まぁ　多摩の「お荷物」として充分重たいからな...

国立は、その名の由来がしょっぱいだろ？
それはな、この街に暮らしている人間が行政区分の名前が魅力的だと
自分たちのアイデンティティーが揺らいでしまうから、しょぼい名前を
つけたんだよ。
だから国立に愛着があるわけではなく、国立での自分たちの生活に
しか興味がないんだよ。分かったね？ここ次スレで試験に出ますよ

「くにたち」って名前が付いた頃、駅の周辺には人は殆ど住んでなかったから。
なんでもよかったのよ、駅の名前なんて。住人が名前を付けたんじゃないし。
周りは雑木林でタヌキぐらいしかいないんだから。
そんなとこに住み始めて、開発して、暮らし始めた人達にはアイデンティーも
愛着もあるでしょうね。
ただ最近の国立の住人は>>278の最後の２行みたいな感じはするよな。
まぁ> ttp://homepage3.nifty.com/katote/kunitachihistory.html
を読めば大した町じゃないことがわかるのだが。
自称インテリってロクなもんじゃないよなぁ（苦笑）

だからさ、そんなに景観を大事にしたいんだったら知床とか網走とかに移住してくれ。
こんな東京の都市圏でやられたら、近所迷惑。

クリオかなり価格を下げて販売してるけど、先に入居した人には同意しているの？
階によっては半値近くまで下がっているんだけど・・・

集団自殺の内一人は国立の住民らしい。
明日になれば詳細はっきりするだろうけど。

大学通りの、自転車専用道路って一方通行なの？
この間、谷保方面から国立駅に向かって走ってたら、
向かいからやって来たオッサンに
「ここは一通だぞゴルァーー！！」って叫ばれたんだけど・・
谷保方面から国立駅方面に向かう時は、左側（つまりクリオ側）を走らないといけないの？

うーむ、特に表示はされてなかったような…。
ただ、「自転車は左側通行！」を適用すれば、そのように解釈できるな。
道交法上はどうなんだろ？？

まぁあの道幅を考えれば、一方通行で運用したほうがいいだろうね。
いきなり決めつけで怒鳴ったオッサンの態度はおいとくとして。

おや？フッと軽くなった？

>283,284
市報には、ちゃんと一方通行であることが書いてあるよ。法的な拘束力がある
かどうかは知らないけど。でも、みんなが守ればうまくいくと思うけど。

ほんと軽くなった(･∀･)

>>284>>286
レスありがとう。
そうだったのか・・これからは気をつけなくちゃ。

自転車専用道路をあるいているやつウザイ。
良く見るとそのほとんどは大学どおりに違法駐車してるヤツ。

あと旭どおりや富士見通りの右側を疾走している自転車!
あいつらのことは怒鳴っていもいいと思う。

今朝、富士見通りにあるカフェでロケしてたのは何？

次スレ立てますた。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1101874441

>289同意！
私は自転車専用道路を走行中に、歩いてる人とすれ違う時は
きちんと自転車専用道路であることを主張するよ。
だって「チャリあぶね〜な！」みたいな顔されるんだもん。

あそこが一通だったのは知らなかったけど、考えてみたら無意識のうちにちゃんと左側通行してた。

>>291 乙です。

>>289
１０数年前の悲劇を教えれば皆、歩道で自転車こいでいる奴も自転車道路に行くはず。

市や警察は駐車取締りだけでなく、こういう所も取り締まって欲しいが、幾ら言っても
変らないのが悔しい。

>>294
１０数年前の悲劇って何？

次スレに移行したらとりあえず
・店（何はどこどこ）情報
・自転車・違法駐車ネタと景観論争禁止は荒れるから禁止・放置
は書いておかなきゃ

言論統制?

という反応しか返せないのがこの街の悲しいところ
結局インテリか自由人ぶってるアフォドもがまたくだらんぎろんで
スレを汚していくんだろうな

埋め

itadaki

(　ﾟДﾟ)⊃旦　ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾈ