小金井総合7●武蔵小金井/東小金井/新小金井

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1多摩っこ
2多摩っこ:2004/06/28(月) 14:21:07 ID:dw81JLYU
小金井総合7●武蔵小金井/東小金井/新小金井2get
3多摩っこ:2004/06/29(火) 00:25:52 ID:2H3jZATk
市議会議員がまちBBSに書き込むなんてレベル低過ぎない?
前スレ300が議員である保証など何もないけどね。(w
4多摩っこ:2004/06/29(火) 01:32:26 ID:yXenT4ak
前スレ>>300
よく特徴とらえてる(w
5犬探してます!:2004/06/29(火) 11:00:14 ID:1Ouml4Bo
>>野川公園近辺の方へ

6月8日の早朝に柴犬のオスが
三鷹市野崎で行方不明になりました。
かえで通りと人見街道の交差点あたりです。
年齢は一歳半。毛色は明るめの茶色。
前足が、靴下を履いたように白くなっています。
繋いでいた首輪を抜けてしまったので
首輪はつけていません。
名前は「太郎」です。
可愛がっていたのですが未だに行方がつかめません。
どなたか情報をいただければ幸いです。

宜しくお願い致します。
メルアドを↑に乗せております。
悪戯や未承諾広告等は勘弁してね…
6多摩っこ:2004/06/29(火) 12:59:08 ID:UaJBnl02
>>3
あんなの釣り以外の何者でもないと思うのだが・・・・・マジなのか?
まぁどっちにしてもつまらないレスであることに代わりはないが(w
7多摩っこ:2004/06/29(火) 13:03:00 ID:N9IilkqM
>>5
他になんか特徴ないですかね?
首輪が無いとなると一人で捕まえるのも特定も難しそうだしなぁ。
一歳半と言われてもどのくらいの大きさかわからないしなぁ。
この天気だと昼間はどこか影で寝ててそうだけど。

夜にトレーニングで走ってるので見かけたら連絡します。
8犬探してます!:2004/06/29(火) 14:47:06 ID:uVHkkaRg
>>7
いわゆる中型犬の柴犬です。
色は明るめの茶色。
足先が白くなっています。
オスでとても人懐こい性格です。
宜しくお願い致します。
9多摩っこ:2004/06/30(水) 00:25:53 ID:JAL2LoTA
>>5
保健所と警察へは届けましたか?
うちも二回ほど居なくなりました。ビラを貼ったら(厳密には軽犯罪法違反だと後で聞きました)某大学校内で遊んでいたのを学生さんが見つけてくれました。
お金をかけても良いなら専門の調査員もいるようですよ。
ttp://allabout.co.jp/pet/dog/subject/msubsub_lostdog.htmなんか参照してみては
10多摩っこ:2004/06/30(水) 00:34:54 ID:KRxY0CMY
>>5
保健所にはとにかくしつこく聞くように。
ここだと日野ね。
受付のやつはあまりやる気がなくて今日の届けだけしか教えなかったりする。
いやがられても一週間前からとか、とりかく食い下がって聞くように。
うちの場合もさんざんしつこく聞いたら、最後にどーでもよさそうにおしえてくれて
それうちの犬だった。
11多摩っこ:2004/06/30(水) 03:53:38 ID:1tE1fAIg
>>5
自転車で野川公園、武蔵野公園(?)を通って小金井公園をまわってみましたが
該当するワンコは見かけませんでした。
首輪してないとなると、もし誰かが捕まえても張り紙を出さない可能性もあるしなぁ。
12多摩っこ:2004/07/01(木) 02:39:51 ID:Aiy6L/UA
おら、NOVAうさぎに似てる生き物なら間島うどんでみかけたど
13多摩っこ:2004/07/01(木) 12:08:19 ID:w0R9j9mM
今日の小金井新聞の市長選特集ですが、小金井市の問題をズバリ指摘して
市長選の論点が良く判ります。
14多摩っこ:2004/07/01(木) 13:33:54 ID:2T23OmfU
これだ
http://www.koganeisite.com/kiji/040325/01.html
http://www.koganeisite.com/kiji/031225/02.html
まだ5月号はホームページに載ってないけど、図書館とかで見れるよ
15多摩っこ:2004/07/01(木) 14:11:48 ID:giV5Sxsk
さあ農村小金井の腕のみせどころだ
これで前市長が再選されなきゃ
地縁と利権のほんまもんの農村と認定されないぞ
16多摩っこ:2004/07/01(木) 14:16:41 ID:yFnI2cSA
再選されたらの誤りでした
南口の大地主H氏にべったりだし
17多摩っこ:2004/07/01(木) 17:33:07 ID:LV7h/7CY
>>13
小金井新聞?小金井市民新聞の間違いじゃないかな?
稲葉氏と柴崎氏の写真が並んで載ってたやつでしょ?
18多摩っこ:2004/07/01(木) 17:57:21 ID:krPURCRo
小金井新聞(読売系)もあるけど、小金井市民新聞(朝日系)もある。
どっちも二枚橋の建替え問題を特集している。
再開発以上の費用がかかる焼却場の建替えが控えている。
1913:2004/07/01(木) 18:07:27 ID:w0R9j9mM
>>17
前市長と同じ様に、市民をすっかり失念していました。(*^_^*)

別掲示板の前原町ってどうよ? になかなか良い提案がありました。
建て替え期限を迎えた二枚橋の焼却場を、南口再開発の目玉として
駅前に建設するという提案です。
市民会館を駅前に造るよりは、はるかに良い提案だと思うのは私だけ?

一石二鳥で環境問題の小金井市として、一躍全国に有名になりますが。

皆様のご意見は?
20多摩っこ:2004/07/01(木) 18:58:21 ID:giV5Sxsk
>16おい他人
勝手におれの訂正すんなよな
地元のイナバ〜
また「横浜のほうから来た人に任せられるんですか」とかふれて回るのか
21多摩っこ:2004/07/01(木) 19:53:37 ID:LV7h/7CY
横浜市は住基ネットが選択制でうらやますい。
22多摩っこ:2004/07/01(木) 20:22:04 ID:S7/JAF1Q
>>20
二人とも銚子から来たんだけど
23多摩っこ:2004/07/01(木) 23:52:48 ID:Aiy6L/UA
南口バス通勤の方たち、
これからもずっと朝は坂下から歩いて駅に行ってくださいね。
駅広なんてこれからもずっと出来ませんよ。
なんせ大地主の反対で40年間出来なかったんだし、
ここで大地主がその気になったとこで
また利権に狂ったヤツが議員使ってがつぶそうとしてるし、
はけ下より南の土地の価格も望み薄ですな
バス便のうえ駅前バス停(駅前っていえるのか?)
が駅からホント遠いんだから無理
大地主もなめられてるんだからバス停から駅まで行く道を閉鎖しちゃえば?
あんたんとこの土地だろ、通してやるこたあねえよ
皆バス停から連雀通りとおって駅に通えってかあ〜
そうなりゃちょっとはアホ議員どもも考えるんじゃない?
24多摩っこ:2004/07/01(木) 23:58:52 ID:DiQj.hjo
cocoバスが武蔵小金井から南方面、東小金井からも南方面に予定されているわけだが。
坂下も少しは良くなるんじゃないか?
25多摩っこ:2004/07/02(金) 01:31:30 ID:RvHenhRM
>>24
これってルートがどうなるか気になります。
南方面は、はけの道か薬師通りあたりを通るのかしら?(←根拠なし)
26多摩っこ:2004/07/02(金) 01:46:42 ID:Ks8v1mzQ
>>25
はけの道を通って坂下から駅に向かう予定。
27多摩っこ:2004/07/02(金) 10:15:20 ID:RvHenhRM
>>26
なるほど。レスどうもです。
28多摩っこ:2004/07/02(金) 12:24:23 ID:3dpHsGFY

現在のCOCOバスのル−トも、市長さんのご自宅の近くを通るル−トに
決めたと聞いた事があります?

田中角栄の上越新幹線と同じですね。
政治家としての格はかなり違いますが。
29多摩っこ:2004/07/02(金) 16:03:44 ID:bJ/dEE2Y
↑何でこういう穿った見方をする人間がこの世の中には多いんだろう…
30多摩っこ:2004/07/02(金) 17:35:57 ID:EPAt6Tvo
じゃ、
再開発に賛成しなかった議員の家の近所には走らせないとか?
31多摩っこ:2004/07/02(金) 17:45:22 ID:CcPIWgQc
新幹線とミニバスでは・・・比較するほうがむなしくならないか
ってか笑う
32多摩っこ:2004/07/02(金) 22:42:02 ID:qCIEq8hk
日本全国規模なら新幹線
東京の規模なら地下鉄
小金井の規模ならミニバス
33多摩っこ:2004/07/03(土) 00:52:55 ID:ddTsDsXk
やっぱ金ないからcocoバスじゃなくて
cocorobosoバスじゃないか←ちょっと長い?
ガソリン代払えないから野党利権議員に
ロープで引っ張らせるっつーのは?
すくなくとも南口バス停から駅改札まではおんぶしてもらいましょ
反対派の代理議員とババア議員に駕篭やらせるのはどう?
やつらにまかせたら一生無理、
代替案なし、反対するだけ、貧乏人は身の丈あった夢見ようねー
国保税も払わない渡辺シギ、国民年金の支払い状況を情報公開せよ
34多摩っこ:2004/07/03(土) 01:44:59 ID:FleuM4Tg
>>28
市役所まで運転手代削減のため(ゴミ拾いしながら)チャリンコ通勤して、警察から保安上勘弁してと言われてた前市長が何故にそんなことする必要があるの?

最初にあそこを通ったのは、路線バスが少なく利便面からも一番必要だったし、採算的にも良いと判断されたから。現に黒字になって、バス会社と利益を折半してるよ。
35多摩っこ:2004/07/03(土) 07:00:32 ID:nQquNGVI
>>33
野党議員はコミニティバスにも反対してるのか?
36多摩っこ:2004/07/03(土) 07:32:42 ID:l7njQ0Tk
CoCoバスに反対してる議員なんていないよ。

てか、議会の動向なんてちょっと努力すればすぐ分かるよ。
議会だより読んでない香具師大杉。

野党議員は何も反対してないよ。
再開発にも基本的に賛成。

問題は再開発案を一切見直さない市のやり方。
少し内容を変更するだけで議会は圧倒的多数が賛成になる。
37多摩っこ:2004/07/03(土) 09:52:47 ID:zn3WDp22
格安な駐輪場を駅前に作ってくれるとうれしいでつ。
そういう案はないのでつか?
38多摩っこ:2004/07/03(土) 13:03:59 ID:NYnImU3U
>>34
前市長が市役所の周りで掃除しているところは見た事があります。
真面目な方かもしれませんが、小金井市の財政状況を考えない身の丈以上の南口
再開発・2枚橋焼却場建て替え等々で情報開示なし、市民と対話集会等も行わ
ない事などから、小金井市長としての能力・適正が有る方とは思えません。

このまま続ければ、小金井市を駄目にした永利革新市長とともにワ−スト市長と
して、後世まで語り継がれることでしょう。

>>36
市長が市民を向いていないが一番の問題ですね。
市の財政状況を情報開示をすれば市民はビックリすると思います。
39多摩っこ:2004/07/03(土) 14:34:12 ID:WJuNkAes
>>34
ゴミ拾いのマネなんかやらんでもいいから退職金返上しろや
40多摩っこ:2004/07/04(日) 02:02:28 ID:GGqcDAXs
>>38
身の丈あった開発は必要だよねえ
でも未納私儀って今の計画の2倍3倍の巨大商業施設を反対権利者とひそかに
計画してたんだけど、大地主の賛同が得られなかったんで
反対に回った、てなことを去年地元が出した新聞折込の意見広告で見たぞ。
それがオンリーワンのホントの計画らしいぞ。
でももし実現したら今取り込んでる環境派女性シギを
バッサリ切り捨てるんだともっぱら地元の評判じゃよ。
しっかし未納私議って地元で評判最悪だよな。
でも皆商売人だからはっきりは断れないんだとよ。
ホールにしても与野党ともに誰もこういう音楽祭にしたい
とかのソフト部分の提案ってないんだよな。
金の話ばっかじゃ有名芸術家なんて来ねえよーばーか
誰かどっかのオケ連れてこいよ。国音でもいいって。
わかりやすいとこでイ・ムジチ音楽祭とかってのはどう?
41多摩っこ:2004/07/04(日) 02:24:45 ID:ADmek06o
>>40
なんか下品。
意味不明。
42多摩っこ:2004/07/04(日) 08:28:39 ID:mxMlAqeU
>>41
鹿馬だから相手にするな
43多摩っこ:2004/07/04(日) 11:55:10 ID:QTZ2Qbkk
自分のわがままで市税を2000万も使うヤツととにかく選挙に出てみたいヤツとの争いかぁ。
44多摩っこ:2004/07/04(日) 12:15:02 ID:JexsdLgk
>>40
ホールにしても与野党ともに誰もこういう音楽祭にしたい
とかのソフト部分の提案ってないんだよな。
金の話ばっかじゃ有名芸術家なんて来ねえよーばーか
誰かどっかのオケ連れてこいよ。国音でもいいって。
わかりやすいとこでイ・ムジチ音楽祭とかってのはどう?

hagedou
45多摩っこ:2004/07/04(日) 12:38:46 ID:wee4nYLs
あと一週間で選挙ですよ!
他の掲示板は公選法に抵触しないように閉鎖してますよ!
ここは警察も見てるみたいですよ!
気をつけてね!
46多摩っこ:2004/07/04(日) 13:02:31 ID:6x4H6.Jw
>>45
再開発と選挙は別でないの?
それとも、再開発=選挙なの?
箱物作ったって2,30年すればボロボロになるのになぜ100年?
47多摩っこ:2004/07/04(日) 21:37:13 ID:8Y82tcLg
45は何仕切ってんの?
こんな便所の落書きぐらいいいたいこといったていいじゃん
それともおまいは何かのイヌか?
48多摩っこ:2004/07/05(月) 09:15:30 ID:1dnrH3NA
この人、学歴とか年金とかは大丈夫なんだろうなあ? などと時節柄
しれっと言ってみる。

まあ、あの民主党が推しているからよもやあるまい、とは思うが。
49多摩っこ:2004/07/05(月) 10:39:03 ID:Ww7eQh0s
市長選ですが、当選して欲しくない候補者の対立候補に投票するのが良いそうです。
日が沈む小金井市にならない様に、将来を良く考えて投票しましょう。
50多摩っこ:2004/07/06(火) 00:53:20 ID:.Cd.36/.
45の言っていることは、まじめな警告ですよ。
よくまとまっている函館市選管の「インターネットと選挙運動」をご紹介します。
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/senkyo/html.file/senkyoundo_top.htm
51多摩っこ:2004/07/06(火) 01:23:48 ID:bgcp7VdU
再開発の調査費とかいう予算項目を市議会がわざわざ削除して成立させたと
いうのに、他の名目の予算を流用して調査を実行してしまうというのは良い
ことなのかなあ? 法的には良いとか悪いとか、良くはないけど賠償責任はな
いとか色々なんだろうけど、まず道徳というものに照らして考えてみたい。
52多摩っこ:2004/07/06(火) 11:55:04 ID:NKQdLBiQ

前回の市長選の時に公会堂で行った、候補者の討論会は今回は無いのですか?
53:2004/07/06(火) 13:11:08 ID:pPiQ3jWI
ところで 5の犬はどうなったんだろう。
書きっぱなしというのはどうかと思うよ。
前にビラを貼ったときは、見つかりましたのビラも貼って、後日回収した。
小金井は、10年で人口の半分が入れ替わるから、「恥はかきすて」という考えの十人も多い。
選挙にしても、某氏の国保未納問題にしても、4年たつと2割の住民が入れ替わっているから長年の経緯をその都度、説明しないといけないと思う。
54多摩っこ:2004/07/06(火) 13:28:15 ID:gewOwgMM
>>53
迷子犬は画像がどっかにアップされてたが。
まだ見つかってないんじゃないかな?
55犬探してます!:2004/07/06(火) 14:27:07 ID:kuhQrOno
>>53.54
ご心配をおかけしてすみません。
残念ながらまだ見つかっておりません。
写真などは以下にアップしております。
ttp://www.welshcorgi.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=113&cid=17
情報がございましたら、宜しくお願い致します。
56多摩っこ:2004/07/06(火) 23:33:09 ID:Q4jvP2F6
>>45
じゃかましい!黙れ!余計なこといってんじゃねえ!
未納で何が悪い!払いたくねえんだから払わねえんだよ!
他にも払ってねえ奴等いるだろ!皆で払わなければ怖くない!
オレは環境なんてクソくらえなんだよっ
でも今は話を合わせてんだよ
57多摩っこ:2004/07/06(火) 23:35:30 ID:pPiQ3jWI
53
58多摩っこ:2004/07/06(火) 23:38:31 ID:Q4jvP2F6
>>56のカキコ
45→40の間違いマザス
599:2004/07/07(水) 00:04:21 ID:R58qbVGU
>>55
了解しました。
これだけ期間がたっても、保健所に保護されていないとなると、どこかの家庭で保護されていると思われます。
違法は承知の上で、(見つかり次第回収しますと書いて)写真付きのビラをスーパーや銀行、郵便局等人の集まる場所の近くに張ったらどうでしょう。
60多摩っこ:2004/07/07(水) 01:01:19 ID:Plgsoqqw
>10年で人口の半分が入れ替わるから、「恥はかきすて」という考えの十人も多い。

小金井市民が毎年1割が移動しているのは確かだけど、定住層は8、9割
いるのではないのか?
61多摩っこ:2004/07/07(水) 02:20:44 ID:7UdG.Fdc
定住している人の方が多いと思うよ。
62多摩っこ:2004/07/07(水) 06:00:52 ID:KV.TPqv6
人口増加率も多いよ。
となりの人口流入全国一の国分寺市ほどではないが
63多摩っこ:2004/07/07(水) 08:22:44 ID:R58qbVGU
>>60
数年前のデーターだと10年以上定住している人は5万人だった。
64多摩っこ:2004/07/07(水) 08:31:43 ID:R58qbVGU
梶野町で市長選のポスターにヒゲを書いて捕まった50代の男性がいたそうだが、いい歳をしてみっともない話。
65多摩っこ:2004/07/07(水) 13:40:08 ID:sfy9siK2
自宅のPCから書き込もうとすると、ホスト規制中と表示が出て書き込めません?
事務所のPCからだとOKです。

どうしたら復旧しますか?
66多摩っこ:2004/07/07(水) 15:26:14 ID:LGqFugsY
67多摩っこ:2004/07/07(水) 17:05:22 ID:D7F6X3fU
稲葉前市長の対抗馬・・・小沢一朗つながりらしいです。
68多摩っこ:2004/07/07(水) 20:55:58 ID:sO.Wpfq6
>>67 新聞にもチラシにも出ているけど? 知らなかったの?
69多摩っこ:2004/07/07(水) 22:48:09 ID:sfy9siK2
さきほど宮崎学を見た
暑いのにゴクロウサン
70berserk:2004/07/07(水) 23:28:32 ID:SmqfOjcY
初投稿です。よろしくお願いします。
いきなりなんですけど東小金井の南口のお祭りと武蔵小金井の阿波踊りの日を
知ってたら教えてください。
71多摩っこ:2004/07/07(水) 23:33:04 ID:d6cPwaUI
ところで鳥鉄のウエイトレスの娘ってどうよ?
72多摩っこ:2004/07/08(木) 06:54:50 ID:BTGDDhKk
まじどうしようかな市長選
対抗もなんでまたこんな市の市長になんかなりたいんだ?
しかし退職金とか痛いところつかれて
前のやつもあまり中傷もできないとこがワラタ
73多摩っこ:2004/07/08(木) 08:02:28 ID:YvhXZqwM
>>70
阿波踊りは23と24。
ネット使えるんだから、自分で調べろよ!
74多摩っこ:2004/07/08(木) 10:45:06 ID:yn0n3l5A
>>72
相変わらずのハコモノ行政の前市長に比べれば、少しはマシなのではと思います。

理想的な候補者などはいませんので、私はよりマシな候補者に投票します。
75多摩っこ:2004/07/08(木) 15:02:22 ID:TjGNEjSk
今度も、前の都市プランナーも、そのまた前の元座間市議も、落下傘候補だった。
小金井にはまともな候補はいないのか。
76多摩っこ:2004/07/08(木) 15:52:50 ID:tUUIVEu.
再開発問題を考えると対抗馬に入れるしかないか。。。
少しでも現状を知った人ならそうなるのが自然と思われ。。。
全く実情を知らない人は前市長に入れてしまうのだろうか。。。
じーちゃん、ばーちゃんなんてみんな。。。
77多摩っこ:2004/07/08(木) 16:11:29 ID:BTGDDhKk
>>76
そうだよ。だから対抗馬のひとは公団住宅とかマンソンの前など
新興住民をターゲットとしてると思われる場所でよく演説してるみたい。
土地持ってたりする保守層はねらえそうもないからだろ。
78多摩っこ:2004/07/08(木) 16:20:30 ID:yn0n3l5A
>>75
>前の都市プランナーも

この方は現在も前原町在住ですので、落下傘候補ではないのでは?
うちの近所ですので間違いありません。
79多摩っこ:2004/07/08(木) 16:30:31 ID:tUUIVEu.
>>77
どうするよ。と問い掛けてみる。スマソ
そろそろマジ動き出したほうが良いと皆思ってる?
少なくともここにカキコしてる香具師とそのダチが選挙の時
DQNにならないことを祈る。
LOVEアンドPEACE小金井
80多摩っこ:2004/07/08(木) 18:09:21 ID:BTGDDhKk
>>79
おいらですか?まあ土地持ちでもないし。
ここに住んで10年好む好まざるにかかわらずというより
ここはいいとこだと思ってるよ
でも年寄りってけっこうシブトイのよね〜
フツーに話してて人柄に問題なくても
こと政治についての意見はポカーンなことが多い
81多摩っこ:2004/07/09(金) 01:23:06 ID:uBcZ71EM
>78
それほど前から小金井に住んでおられたわけではないと思いましたが、定住されたんですね。
何故今回でなかったんでしょうか。
箱物って言っても、必要な箱物が無いんですよ。市役所や体育館の無い市なんて聞いたことありませんよね。
在住10年くらいだと、経緯を知らないでしょうけど、長年住んでいる人は経緯を知っているから甘言には乗らないのだとおもいます。
前のスレ見たらわかります。http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081258936&LAST=50
国政選挙での票の出方と首長選での票の出方がなぜ違うか考えてみてください。年寄りも馬鹿にした物ではありませんよ。
82多摩っこ:2004/07/09(金) 11:03:58 ID:ln6M10jo
>>81
何故今回出なかったのかの真相は判りませんが、前市長の突然の辞任
作戦が一番大きいと思います。
対抗馬を準備する時間にかぎりがありましたから。
野党の方も候補を立て、無投票にならなかったのは大変良い事です。
当選するかはやって見なければ判りませんが、前市長に対してかなりの
批判票が出るのではと予想しています。

自前の市庁舎等が無いという問題の根本は、革新市長以降の歴代の市長の
無能力が原因ですが、それ以上に悪いのは無関心の市民の人たちです。
小金井市を再建するのは、財政再建団体に転落する事が早道ではとも
考えています。
83多摩っこ:2004/07/09(金) 12:03:41 ID:ywoZEmHE
>それ以上に悪いのは無関心の市民の人たちです。
と思うなら関心を持たせるしかないですね。
無関心の人たちは今後どうなろうとも無関心(無責任)だから。

>小金井市を再建するのは、財政再建団体に転落する事が早道
悲しいかな。現実。
再建とはどこまでのことを意味するのかわかりませんが、
民間企業は並にきつい思いをして良くして欲しい。
だって今でもきつい思いをして民間企業でがんばっている
オイラの税金をつかってるんだから。
84多摩っこ:2004/07/09(金) 12:46:44 ID:uBcZ71EM
>>82
>自前の市庁舎等が無いという問題の根本は、革新市長以降の歴代の市長の
無能力が原因
どうしてそういう見方になるのか理解しがたいです。革新市政で人権比率日本一になり、退職金に対する起債まで含めると40年分のツケを作ってしまった。
後の市長は後始末で新規事業が出来なかった。やっと財政再建の目処がつきつつあるというのが現状ですよ。
85多摩っこ:2004/07/09(金) 13:48:47 ID:ln6M10jo
>>84
<後の市長は後始末で新規事業が出来なかった。やっと財政再建の目処がつきつつあるというのが現状ですよ。

その後の保守系の市長達は、大ナタを振るどころか組合との関係を良くしたい為に、改善をしなかったのが
人件費日本一になったと、友人の市職員から聞いた事がありますが?

人件費ワ−スト1になり、お尻に火がついて前市長も始めた様ですが、退職者の減員等のみの数字を挙げて
相変わらず人件費が下がりましたと発表しているようです。

市職員も痛みを共有する改革案を、どの市長が行ったか教えてください?

市政のあらゆる事がらをキチンと情報開示をすれば、市民も皆さんも疑問を持たないと思うのですが、
現実はまったくその反対ですので、疑心暗鬼になるのです。
86多摩っこ:2004/07/09(金) 14:44:04 ID:ywoZEmHE
過去の事に対する論評はもういいです。自分で調べます。
今どうするかです。再開発は見直してください。
市の方は安い給料でがんばってください。もしくは辞めてください。
87多摩っこ:2004/07/09(金) 15:41:03 ID:pM/dehT2
みっともないスレだな。
匿名で何やりあったって説得力なしだよ。
88多摩っこ:2004/07/09(金) 15:57:06 ID:ywoZEmHE
>87
モマエモナー
89多摩っこ:2004/07/09(金) 16:01:08 ID:ywoZEmHE
無関心ヤラウ?選挙行かない香具師ですか?
90多摩っこ:2004/07/09(金) 16:29:26 ID:uBcZ71EM
>>85
国家公務員は人事院勧告によって給与が決まり、地方公務員もそれに準ずるから、一地方自治体で大幅な給与削減は出来ませんよね。
その中でも、なんとか年齢給をあらため、給与は削減されましたよ。市職員も痛みを分かち合ったと思いますが。
>>86

今どうするか、今後をどちらに託すかは、託す側の過去の動向を見て判断するのが基本ではありませんか。
悪いのは余剰人員を雇った側で雇われた側ではないのではないですか?多く取りすぎたから、安月給で我慢しろ、もしくは辞めろなんて暴論は通らないと思いますが。

ところで、選挙公報に書いた住所に一週間前に住民票を移した後、一度も住んでいないのは公選法における虚偽事項の公表に当たると思いますが。どうなんでしょうか。
その方は在住一年以内とも公表していると聞きましたが、あまりにも不誠実な話だと思います。
91多摩っこ:2004/07/09(金) 16:50:25 ID:ln6M10jo
>>90

<その中でも、なんとか年齢給をあらため、給与は削減されましたよ。市職員も痛みを分かち合ったと思いますが。

年収1000万以上!!
退職金3000万以上!!

これで痛みを分かち合ったのでしょうか?
窓口に行くと暇そうで、とてもそれだけの仕事をしているとは思えないのですが。

<ところで、選挙公報に書いた住所に一週間前に住民票を移した後、一度も住んでいないのは公選法における虚偽事項の公表に当たると思いますが。どうなんでしょうか。
 その方は在住一年以内とも公表していると聞きましたが、あまりにも不誠実な話だと思います。

公職選挙法に引っかかるのかどうか判りませんが、問題になるのなら前市長派が黙っていないのではとおもいます。

それよりも市議時代から10年以上?市政にかかわって来て何も出来ない方よりも、ここで若い方に任せてみるのも一つの選択なのでは。
92多摩っこ:2004/07/09(金) 16:54:21 ID:ywoZEmHE
>>90

>>今どうするか、今後をどちらに託すかは、託す側の過去の動向を見て判断するのが基本ではありませんか。
その通りだと思います。ただその動向に対しての論評はいりません。

>>悪いのは余剰人員を雇った側で雇われた側ではないのではないですか?
公務員希望の方はそういう甘い安心感を求めますからね。
もちろん雇った側の経営責任は逃れられませんが、雇われた側もリスク認識する時代です。

>>多く取りすぎたから、安月給で我慢しろ、もしくは辞めろなんて暴論は通らないと思いますが。
民間はやっています。

>>その方は在住一年以内とも公表していると聞きましたが、あまりにも不誠実な話だと思います。
>>>再開発の調査費とかいう予算項目を市議会がわざわざ削除して成立させたというのに、
>>>他の名目の予算を流用して調査を実行してしまうというのは良いことなのかなあ?
これよりはマシだと思いますが。
93多摩っこ:2004/07/09(金) 19:53:49 ID:yx7usZFc
      .〆'.⌒^ヽ
      ||ヾ|_!ノLl」!
      |ヽd,,゚ ー゚ノ
     ノノ:'゙ヽVノヽ
     / 、i゙ノソ ヽ
  __ (._|lつ、⊂|l_.)_____
        \_\⌒\
          ̄ ̄ ~⌒" 
今日も、あちらこちらで選挙運動している。
非常にうっとうしいのだが、我が町の未来を担う人を決める大事な選挙だ。
文句ばかりは言っていられない。
佳子と誰に投票するか真剣に考えていると、皇族には投票権がないと言われた(´・ω・`)
しかし、6割近くの有権者が棄権するのだから、その権利を貰ってもいいじゃないかと言ったら、
「認められない」との一点張り。
どうしても納得できないので、さらに文句を言ったら、「じゃあ、誰に投票するんだ?」と訊かれた。
誰に投票するかまでは決めていなかったので、とりあえず「この町の未来を託せる人」と答えた。

「 そ ん な 人 は 市 長 に な り ま せ ん 」

開いた口がふさがらなかった。もう、私が出るしかなさそうだな。
94多摩っこ:2004/07/09(金) 22:11:00 ID:uBcZ71EM
>>92
職員を擁護する気はありませんが事実だけ述べます。公務員はスト権を取り上げられている分、人事院勧告で守られています。
ですから不要になったからと辞めさせたり、大幅減給をすることは首長がかわろうが残念ながら一自治体では不可能です。可能とすれば国会で法改正せなければなりません。それを承知で一気に3倍にしたのは革新市長です。

革新市政のときに40年間取り返しのつかないことをしでかしてしまったわけです。野党の中にはそのころからの議員も板と記憶しています。
合法的に取り返しがつく方法があるというなら、是非ご教授願いたいと思います。
95多摩っこ:2004/07/10(土) 00:07:52 ID:pjy9fxvc
>>94

財政難だからって凍結していた職員の「職務加算」と
特別職の「役職加算」を解凍したのは、前市長ですよね。
しかも「財政は依然厳しいが、一定の改善が見られた」と
ノンキなことをいって……。これ、2003年12月議会の話。

ちょっとだけ人件費を減らして、ほとぼりが冷めたころ、
まっ先に自分たちのお手当を復活させているのに、
それでも、充分に「痛み分け」したというのでしょうか。
私には理解できませんが。

まあ「財政は依然厳しいが、一定の改善が見られた」なんて
いっている前市長だから、開発したがっているんでしょうけど(笑)。
96多摩っこ:2004/07/10(土) 00:09:57 ID:pjy9fxvc
97多摩っこ:2004/07/10(土) 00:20:21 ID:BTvG6ZAs
市政と税金を私物化しようとしている税金6年間未納渡辺シギに喝!!
住民投票で渡辺シギをやめさせよう!
98多摩っこ:2004/07/10(土) 01:24:00 ID:8vWA7/8Q
革新市長と革新市政を非難したからってどう変わんのよ。おい。
なんか建設的なこと言うてみ。
財政難はバブル期の土地買いが主だろうよ。
だから今できんのは資産償却と人件費削減だろうが。
ノホホンとした市の職員と違うてほんまに苦しい人
仰山おんねんやで。
9994:2004/07/10(土) 08:17:02 ID:dbYkamH6
結局、批判だけで合法的に取り返しがつく方法はないわけですね。
「批判だけで5万人が飯をくっている」との国政レベルの発言があったようですが、人件費削減だったらまず合法的に出来るそこから手をつけるべきではないですか。
>>98
財政難は30年前からですよ。30年間3倍の人件費払ってきたわけですから。
人件費削減って言うのは簡単ですがどうやるんですか。合法的に出来る方法があったら教えてください。
10094:2004/07/10(土) 08:37:27 ID:dbYkamH6
上段は議員の話 下段は職員の話です
101多摩っこ:2004/07/10(土) 11:54:26 ID:pjy9fxvc
>>94、99、100
「批判だけで5万人が飯をくっている」というけど
それはあなた自身も含めての話?

合法的に小金井市をどうにかしたいなら、
あなたが選挙に出ればよかったじゃないですか〜。

合法的なことがお好きなのに、
違法(流用問題)的なことをやっている
前市長を擁護するような書き込みは矛盾を感じます。
102多摩っこ:2004/07/10(土) 12:37:20 ID:F28gUk1E
選挙を明日に控えてこの体たらくなスレッド・・・
103多摩っこ:2004/07/10(土) 13:21:44 ID:dbYkamH6
>101
人件費の話してるんですけど、話がそれていませんか?策がないならないでいいのですけど。
104多摩っこ:2004/07/10(土) 15:25:11 ID:pjy9fxvc
>>103
いいえ、それていませんが。

あなたこそ、批判ばかりしていて
「合法的に」「人件費」「市政」を
どうしたいのか、ちっともわかりません。
ぜひ、もう少しわかりやすく書き込んでください。
明日は選挙ですしね。
105多摩っこ:2004/07/10(土) 16:33:11 ID:xfUPKuUo
過去のことはどうでもいい(っていうかどうにもならない)。
将来のことで争ってください。

結局のところ、25階と駅前ホールだけだろ。これを作るか作らないか?
なんでそういう簡単な説明を市民にできないのだろう。
東小金井とか新小金井利用市民は本当にそんなもの必要だと思っているの?
っていうか、なんでむさこ駅前になきゃいけない?
という純粋な質問に誰か答えてくれ!
106多摩っこ:2004/07/10(土) 16:44:09 ID:xR147giw
いくら経歴が立派でもあの国民健康保険未払い確信犯が
厚顔にも推薦演説ぶってる人では引いてしまう。
107多摩っこ:2004/07/10(土) 18:06:36 ID:dbYkamH6
>>106
ところが、市民の多くは未納の事実を知らないわけです。
だから堂々と表を歩けるんですよ。
未納市議再選反対というビラを作り、辞職勧告に反対した市議の一覧をのせて配るくらいしないと駄目なんでしょう。
市議選の前には是非やってほしいですね。
108多摩っこ:2004/07/10(土) 20:15:47 ID:6U/.pRuI
>>107
未納じゃなくって滞納で、すでに完納?
109多摩っこ:2004/07/11(日) 00:13:18 ID:f6jqjcjY
>>108
未納も滞納もかわんねえ!
おいおい、シギになってからも
6年間もハラワネエで、
完納したからいいだろって感じに書くあんたの感覚って
何なの?渡辺しぎって血税から給料もらってんだよな
でもって6年も払わないってどういうことなんだよ
おれら市民をなめてるとしか思えねえよな
>>107
新聞にも出たのに知らない市民って多いんですね
でも、シギ選まで待てない人が多いらしいです
おいら回ってきた渡辺シギ罷免の住民投票に賛成署名したぞよ
110多摩っこ:2004/07/11(日) 01:20:53 ID:5VP0Tx1s
>>109
国保税の決まりで、新たに加入するときは加入義務が生じてからの分を払わないといけないそうです。
後で完済しましたと胸を張っていえる話ではないです。また、保険証ヶ来ないわけですから年金と違い錯誤で払わなかったということもありえません。
憲法に規定のある納税義務を怠ったのですから当然罷免されるべき話です。護憲と言っている党が何故辞職勧告に反対したのか?おかしな話ですね。
住民投票があるなら是非署名したいと思います。街頭でもやってほしいですね。ついでに批判だけで飯を食ってる市議の定員削減出来たらいいですね。
111多摩っこ:2004/07/11(日) 01:44:50 ID:OcgZ6cvA
必死だなw
112多摩っこ:2004/07/11(日) 06:11:32 ID:ajIDRyOM
108は本人か家族
113多摩っこ:2004/07/11(日) 16:50:38 ID:ip8R5CMM
きのうは納豆の日記念で、東小金井の宝華で納豆炒飯たべました。
114多摩っこ:2004/07/11(日) 20:54:12 ID:KvbYGZeU
督促受けたのにそれを無視したってのは悪質だよな>綿鍋
115多摩っこ:2004/07/11(日) 21:08:42 ID:Yhc5NSps
市役所のコンピューターが壊れて、最終投票率の集計はなんと手作業やってるそうです。
116多摩っこ:2004/07/12(月) 03:42:10 ID:fSm9sIMo
小金井市長選挙候補者別得票数
届出番号 候補者氏名 党派名 得   
1 稲 葉 孝 彦 無所属 29,659
2 しばさき健一 無所属 22,343

対抗馬に準備期間が少なかったことや、再開発だけが争点でなかったことを考えると
稲葉市長は予想以上に苦戦したんじゃないかな?

本当に稲葉市長が再開発のことを考えているのなら
いくつか案を出して住民投票でもやったほうが良かったんじゃない?
さすがに、昨日今日に小金井に住んだような人に市長になってもらっちゃ困るし。
117多摩っこ:2004/07/12(月) 06:53:47 ID:qgO4bnGc
自主投票の共産が稲葉氏にいれたんじゃないか?

小川敏夫 11572
レンホウ  9132
     20704
118多摩っこ:2004/07/12(月) 07:55:31 ID:SZD0vsJM
>>117
市政は「党」じゃないよ。
11981:2004/07/12(月) 08:42:57 ID:hN4Q7td.
国政選挙と首長選挙の票の出方予想通りになりましたね。
与党側は国政選挙で一万六千票しかとれませんでした。民主党だけでも2万7百余票
なぜ首長選では二倍近い票が出たのか?小金井市の野党活動が否定されたわけです。
野党側は猛省すべきでしょう。
120多摩っこ:2004/07/12(月) 08:54:49 ID:n9fOs.a2
>>119
小金井の野党はクズだから無理だろ
121多摩っこ:2004/07/12(月) 08:59:39 ID:v.Aw9Vj.
議会は変わってないんだからまた同じことの繰り返しだろ
もう同じ手は使えないし市長サンどうするよ
122多摩っこ:2004/07/12(月) 10:26:53 ID:mYi55Su6
>>121
だよなあ。
それにしても、さすがに今回の市長選挙は前回より投票率があがったんだね。
123多摩っこ:2004/07/12(月) 12:12:59 ID:XF//VC1w
対立候補が直前の立候補にもかかわらず、コレだけの票を獲得したと言う事を
市長は良く考えて欲しいものです。
決して市民の信をいただいた等と寝ぼけたことは言わないように。(絶対言うでしょうが)
124多摩っこ:2004/07/12(月) 12:18:07 ID:esBLcGo.
>>123
こんなクズ候補しか出せない野党もどうかと思うよ。一人くらい市議から
これはという人物がでないほど野党はクズ揃いだし
125多摩っこ:2004/07/12(月) 12:38:11 ID:v.Aw9Vj.
>124
だからさーこんな市の市長のなり手なんかいないのよ
地主のポチを除いては
126多摩っこ:2004/07/12(月) 12:51:13 ID:XF//VC1w
>>124
予算案を議会が通してくれないと、勝手に市民の信を問うとして選挙をした
前市長の無責任ぶりに、直前の立候補にも係わらず、コレだけの票が出た事で
市長も目を覚まして欲しいのですが、恐らく無理でしょうね。
せめてあと1週間前に立候補が決まれば逆転だったのに!!!

市議会は来年選挙です。
野党の躍進を期待しています。
民主支持ですが、国保滞納議員は引退して欲しい。
127多摩っこ:2004/07/12(月) 13:50:44 ID:n9fOs.a2
小金井の民主はクズ揃いじゃん
128多摩っこ:2004/07/12(月) 13:58:23 ID:0zwB17jE
なんだ稲葉市長また続投か・・・

意味ナシヲちゃん・・
129多摩っこ:2004/07/12(月) 14:21:18 ID:eaFsD2/I
なんも変わらねぇ・・・
130多摩っこ:2004/07/12(月) 15:06:01 ID:vhge5wh2
続投?
何投げるん?
131多摩っこ:2004/07/12(月) 15:52:11 ID:NTjwuq6I
予算案
132多摩っこ:2004/07/12(月) 16:05:53 ID:0SbZx2xQ
議会が市長を不信任決議。
それを受けて市長が議会を解散。
市長と市議の同日出直し選挙をやれば良かったんだ。
市議もあと任期が1年あるからって保身に気が逝っちゃってたんだろうね。
133多摩っこ:2004/07/12(月) 16:21:12 ID:QOZCFT6U
野党がだらしないのは事実だが元々この選挙をやらせた与党の方が問題ある。
辞任&選挙の裏は現案の再開発事業を推し進める与党議員の脅しだろう。

小金井に愛着があるなら何も変わらねぇなんて言ってらんねぇ状態まで来てるぞ!
おい!

>>132
>共産党がいったんは「市長不信任案」を用意しましたが、
>その際与党側から
>「そんなことをしたら議会が解散してしまう。提出しないでほしい。」
>という要請があったのです。
134多摩っこ:2004/07/12(月) 16:51:53 ID:0SbZx2xQ
>>133
ソースは何よ?
もしそれが本当でも野党のほうが多いんだから不信任案は通ったでしょう。
結局野党連中が及び腰でヘタレなんだと思う。
そもそも稲葉市長は一年前に再選したばかりという事実をお忘れでないかい?
135多摩っこ:2004/07/12(月) 17:11:30 ID:QOZCFT6U
市議の内容は色々なところで書かれてるよ。
稲葉さんは人柄良いので可哀想だが、もう既に広告塔みないなもの。
1年前とは状況がかなり違う。1年前に破れたD氏だけで戦えば勝てた鴨。
まあ過ぎたことはもういいよ。これからだよ。
136多摩っこ:2004/07/12(月) 17:51:20 ID:hYpI0XYI
この選挙結果は、単に対抗馬への不信任(市長不適格認定)に過ぎない。

・36歳
・人材紹介会社社長
・チェースマンハッタン銀行員
・国際問題コンサルタント
・ロンドン大院

この経歴・職業は、バブル時代に育った虚業家としか映らないのだろう。
市政に全力を傾けるとは思えない人物と判断されても止むを得まい。
137多摩っこ:2004/07/12(月) 18:01:18 ID:XF//VC1w
>>136
調整能力や説明能力の無い前市長よりも、若いこの人に任せてみたいと思った
人が直前の立候補にも係わらず、これだけの支持があったという事ですね。
138136:2004/07/12(月) 18:18:56 ID:hYpI0XYI
>>137
なるほど。
では、もっと実績と知名度のある人物が出れば、当選したのではないでしょうか?
139多摩っこ:2004/07/12(月) 18:35:13 ID:v.Aw9Vj.
だから過ぎたことはもういいよ
駅前市庁舎やら文化ホールが問題なんだろ
140多摩っこ:2004/07/12(月) 18:46:23 ID:vgIiGHTE
マンションもね
141多摩っこ:2004/07/12(月) 19:15:23 ID:esBLcGo.
>>136
なんかうさんクサ━━━━━(`Д´)━━━━━ッ!!!
142多摩っこ:2004/07/12(月) 19:23:53 ID:sdzMXMdg
戦争中は学習院が疎開してたんだっけ?
143多摩っこ:2004/07/12(月) 20:53:27 ID:lfacAscM
>>139
三鷹も武蔵野も駅から離れたところにあるのにね。

ホールの入り口に胸像とかどうですか>市長
144多摩っこ:2004/07/12(月) 21:07:00 ID:Vw2RMzYk
>>143
>ホールの入り口に胸像とかどうですか>市長

数日で見るも無残な姿になる罠
145多摩っこ:2004/07/12(月) 21:43:20 ID:v.Aw9Vj.
おいそんなこと言うなって
シャレじゃなくてマジで建てるかも知れんぞ
146多摩っこ:2004/07/13(火) 01:00:31 ID:flPdPx8E
金正日が、「うちは引き取り手のない国だから、未来永劫、安泰だ」とほざいたと言うが、
小金井市もそんなとこだな。市長、議員、職員、市民、みんなおめでたいよね。
147多摩っこ:2004/07/13(火) 04:33:33 ID:IlbQBPgE
>>134
 不信任案可決には3分の2以上の議員が出席し
 その4分の3以上の賛成が必要です。
148多摩っこ:2004/07/13(火) 14:00:16 ID:CqDWnkRQ
>>146 
 元々、小金井市は一人あたりの所得が芦屋を上回るほどで全国で五指に入る
財政が豊かな市だった、そこに目をつけたのが大学紛争当時のプロ市民、
革新市政当時のデタラメな採用に乗じて市に入り込んだ。
 彼らもそろそろ定年だし、退職金の起債が償還すれば財政もかなりよくなる。
大企業がないので法人税は少ないが、今でも個人所得は全国でかなり上位。
 そうすてたものでもありません。
149あぼーん:あぼーん
あぼーん
150多摩っこ:2004/07/13(火) 16:02:28 ID:xXUv/cSo

稲葉市長は市民に信を問うとの口実で、対抗馬も立てられない様に急な辞任を
して再選挙に出た訳です。
上手くすれば対抗馬無しでの無投票当選を狙っていたようです。

しかし野党側がぎりぎりまで動いて36歳の候補者を立てました。
殆ど選挙運動も出来なかったのですが、予想以上の得票を取ったのでその
批判票の多さにに驚いているようです。
151多摩っこ:2004/07/13(火) 17:01:14 ID:5/cJjNK6
>150
驚くだけで何も変えようとしないのだろうか。
これからどんどん実情を知り怒りを覚える市民が増えるというのに。

誰か行ってご報告していただけませんか。
>しばさき健一選挙結果報告会
>>17日(土)19時〜 商工会館萌え木ホールにて(会費2000円)
152多摩っこ:2004/07/13(火) 17:20:37 ID:FgW9wquM
国政と都政・市政は違う。
国政においては二大政党を望む人が多いし年金制度や多国籍軍への批判もあり民主党は躍進した。
しかし都政では自民党も民主党も与党なのです。
身近な市政までも党利党略でやられたら市民はたまったものではないよ。
隣りの武蔵野市なども民主党は与党寄りみたいだね。
我が小金井は武蔵野みたいに成熟した都市ではないから
小金井を良くして行こうという大義名分で与野党とも
まとまり切れないのかも知れないけどね。
153多摩っこ:2004/07/13(火) 17:37:16 ID:aPcL.TSc
>>151
落ちた馬鹿野郎の演説に金までとる阿漕な香具師ら
154多摩っこ:2004/07/13(火) 19:13:07 ID:BZ6K9wys
>>153
この金額見れば食べ物が出る会だということぐらい普通わかるでしょ。
タダで飲食物を出せば公選法違反です。
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
156多摩っこ:2004/07/13(火) 20:33:35 ID:aPcL.TSc
>>154 どうせもう出ないんだから公選法違反もへったくれもないだろ(w
157多摩っこ:2004/07/13(火) 21:49:08 ID:BZ6K9wys
>>156
タダ食い希望なの?
158未納シギ:2004/07/13(火) 22:43:42 ID:CqDWnkRQ
>>109
残念ですけど、ちょっと間違ってますよ
国保未納は6年じゃなく8年
督促状も70通を超えてるらしいよ
その間二回も立候補 知らずに投票した市民はいい面の皮
そのうち小金井未納祭りが始まるよ

 請う ご期待  Don’t miss it!
159多摩っこ:2004/07/13(火) 22:50:39 ID:flPdPx8E
小金井市民のみなさん、国保と国年の違い分かってますか?
160多摩っこ:2004/07/13(火) 23:28:28 ID:PERQBfcY
しばざきを応援した小金井選出の藤川民主党都議ってさ、
今年度の都の武蔵小金井再開発予算を都議会で賛成してんだよね、
それなのに小金井民主党渡辺金払わないシギは反対、
しかも都予算を賛成した藤川都議がしばざきを応援なんて
自己矛盾もはなはだしいよな、恥ずかしくねえのかな
しかししばざき落選でよかったよ
当選なんてしたら利権に目がくらんだブローカーまがいの取り巻きが
市政に土足で踏み込んできただろうからな。
ところで、チェースにいた友達に聞いたんだけど
しばざきなんて知らないってたよ
もっともバブルはじけたばっかの頃、どーせ会社の金で留学して辞めたんだろうな
そういうのあの頃多かったんだよな、会社の金でキャリアアップ図るやからが
おっとその手の話って、人の金で利権を獲得しようとしてる
再開発反対者に似たような構図だよな
類は友を呼ぶ、朱に交われば赤くなる
今や環境派議員が利権議員に加勢してんだから
アンタそんなことで来年再選されるつもりなの?って聞きたい。
161多摩っこ:2004/07/14(水) 00:25:03 ID:wAwkxrDY
ずいぶんと必死だな
162多摩っこ:2004/07/14(水) 00:30:25 ID:QHPLoSyM
しばさき氏はもう少し頑張って欲しかったな。時間が無かったのは分かるが。
いや、当選して欲しかったんじゃなくて、前市長を楽に勝たせるのはイヤだったから。

そんな俺は>105に近い意見。再開発は必要だろうが、ホールと高層建築物はイラネと思う。
財源どころか金食い虫にしかならないだろうし。
(特にホールなんか、必要な時に小学校か中学校の体育館使えば十分だと思うが。)
163多摩っこ:2004/07/14(水) 00:45:20 ID:kZc1xgFQ
シバサキ、来年の市議選に出る気かな?
164多摩っこ:2004/07/14(水) 05:05:55 ID:JIktuQMQ
>人の金で利権を獲得しようとしてる
>再開発反対者に似たような構図だよな
意味がよくわからん。再開発反対者っているの?再開発ってどういう手法か知ってる?
>しばさき健一選挙結果報告会
はしばけんの会であるようでしばけんの会ではないでしょう。
>落ちた馬鹿野郎の演説に金までとる
と考える単細胞がいるのは痛すぎ。だからだめか小金井。

やれることと言えば
できるだけ多くの人に実情を知ってもらうこと。
165多摩っこ:2004/07/14(水) 06:01:16 ID:/l.kxktQ
ずいぶん品位のないやつがいるな

まあおれにいわせりゃどっちも欲の皮のつっぱりあいにしか見えんが。
取り巻き連中もえらいよ、自分側の利権以外は二の次三の次ぎで
真剣に考えてるただの市民にはいい面の皮だ。
166多摩っこ:2004/07/14(水) 08:22:14 ID:2DZhQUWw
>>160
条件さえ整えば小金井市議会も都の補助金に賛成するんだよ。
しかし議会が納得いくだけの材料を市は出せなかったから予算から「削除」されたの。
反対じゃなくて「削除」。
藤川都議とすればいつでも補助金払えるよう「準備」に賛成した判断は正しい。
167多摩っこ:2004/07/14(水) 10:36:07 ID:2HCIxTIU

つゆぐち議員の日記ですが、相変わらず都合の良い解釈しか書きませんね。
直前の立候補でも、これだけの開発の見直しの支持があったというのが、
実態だと思います。

自民党なので、総裁と同じく民意がまったくわかっていませんね。

http://www.o-heart.com/cgi-bin/tuyu/tackynote2.cgi?action=right
168多摩っこ:2004/07/14(水) 11:10:17 ID:yvBoiqRc
>昨年の稲葉さんの公約は「武蔵小金井駅南口の再開発事業を成功させます」でありました。
>当選して、この約束を実現する為の16年度予算が議会で否決されたことは、
>議会が市民の希望に反対した・・・という以外の何ものでもありません!
どうしてこうなるの?
再開発事業=16年度予算=市民の希望
なのか?アフォ?

>今回の市長選挙は再開発の是非でありその手法の是非でもありました。
誰か再開発そのものに反対してんの?

>今回の選挙でこのことが約4%も多く信任を得た以上、
約4%って何?不信任の割合は無視かい!

>議会は再開発と手法を認めた中での議論に移るべきでしょう。
だから誰が再開発と手法を認めてないの?
169多摩っこ:2004/07/14(水) 14:15:46 ID:3ZrcD79k
>>164
>やれることと言えば
>できるだけ多くの人に実情を知ってもらうこと。
それを主張しているのが「市からの督促を無視し国保税を8年未納していた市議や
泥酔して委員会をすっぽかした女性市議だ」
という実情から市民に教えてあげてくれ。話はそれからだ。

>>168
>>今回の市長選挙は再開発の是非でありその手法の是非でもありました。
>誰か再開発そのものに反対してんの?
貴方がおっしゃるように、再開発そのものは両候補とも賛成し、その手法が選挙の争点だったわけだ。
それで、市民は現市長の主張を選択した。議会がどうすればいいかは自明の理でしょう。
170多摩っこ:2004/07/14(水) 15:07:17 ID:2DZhQUWw
>という実情から市民に教えてあげてくれ。話はそれからだ。

再開発の本質的議論じゃないね(w
171多摩っこ:2004/07/14(水) 15:20:22 ID:yvBoiqRc
>それを主張しているのが「市からの督促を無視し国保税を8年未納していた市議や
>泥酔して委員会をすっぽかした女性市議だ」
そんなこと全く触れていないのに(藁 話を曲げないでね

>という実情から市民に教えてあげてくれ。話はそれからだ。
も含めて多くの人に実情を知ってもらうことが大事。情報開示が大事。

>それで、市民は現市長の主張を選択した。議会がどうすればいいかは自明の理でしょう。
この考えが理解できない。再開発=市長選?完全にイコールとできるもの?
議会がどうすればいいかなんか知らない。市長に同調して現案を薦めろとでもいうの?マジ?
小金井一般市民の方ですか〜?
172多摩っこ:2004/07/14(水) 15:29:29 ID:2DZhQUWw
大久保市長時代のある市議会議員が、子どもの保育事情を取り上げて発言中の女性市議に、
「そんな子どもは市役所が産んだわけじゃねえ!」
と品のない野次を飛ばしていたそうですが、それを再開発の議論にすり替えるのと同じレベルだ。
173多摩っこ:2004/07/14(水) 15:32:56 ID:xuYAOMNM
対抗馬として某市議会議長を擁立しようとしたけど野党が13議席から
1議席減になることを恐れてから出馬しなかったんだよね。
今は定数24人中与党は11人しかいないからね。
市長だけでなく議会も解散して民意を問うべきだったんだ。
174多摩っこ:2004/07/14(水) 15:34:15 ID:2HCIxTIU
>>169
>貴方がおっしゃるように、再開発そのものは両候補とも賛成し、その手法が選挙の争点だったわけだ。
>それで、市民は現市長の主張を選択した。議会がどうすればいいかは自明の理でしょう。

告示1週間前に出馬宣言し、実質的な選挙運動は選挙期間中しか出来なかった新人候補が、あれだけの
得票が取れたので、市長が政策の見直しをするのが『自明の理』ですね。
175多摩っこ:2004/07/14(水) 15:45:28 ID:woQJBSB.
>泥酔して委員会をすっぽかした女性市議だ

ストーカー被害にあって精神的過労によるものと聞いたこと有り
泥酔ではない
事実をねじ曲げるんじゃないぞ
169はこの程度の認識の人
176多摩っこ:2004/07/14(水) 17:02:55 ID:CJY9OnmY
とにかく、しばさきは負けた。それを認めろ
177多摩っこ:2004/07/14(水) 17:38:41 ID:2HCIxTIU
>>176
しばさき候補の立候補表明・選挙期間を考えれば、稲葉市長も驚きの得票が
出たというのは事実です。
南口再開発は、バス乗り場・タクシ−乗り場だけで、2枚橋焼却場問題を
早急に対策していただきたいのです。

依然どこかの掲示板に書かれていた、南口再開発地区に焼却場を造るのも
一石二鳥で良いかも知れません。
178多摩っこ:2004/07/14(水) 19:16:06 ID:2DZhQUWw
>>176
やっぱり本音のところで「本当に勝った気がしない」んだね。
179多摩っこ:2004/07/14(水) 19:41:27 ID:3ZrcD79k
>>175
泥酔して立っていられない状態がいつの間にかストーカーのせいですか。
国保未納も他人のせいにしそうですね。
>>176
直接選挙という民主主義の基本で結果が出てもルールがわからない人たち
に何を言っても無駄のようですよ
180多摩っこ:2004/07/14(水) 20:21:19 ID:x6LtOYpY
しかし、しばさきの応援者はクズばっかだな。
あっ、候補者も(ry
181多摩っこ:2004/07/14(水) 20:32:53 ID:woQJBSB.
>169=179
若竹のストーカー被害のことは当時の週刊ダイヤモンドにも取り上げられてたぞ
まあ勝った気がしないからあれこれ言いたいんだろ
以後169=179は放っておくこと
182多摩っこ:2004/07/14(水) 21:51:23 ID:.IX4Huto
おなじ人かどうかわかりませんが、
一貫してバス乗り場とタクシー乗り場だけって言っている人がいるけど、
それは、それだけなら小金井市はお金出ださなくていいとかいうことで
言っているのですか?
2枚橋焼却場を早急に対処するなら、バス乗り場もタクシー乗り場も
いらないんじゃないの。
ただでさえいいところにホールやら市庁舎などがあってもったいないのに
本気で駅前に焼却場作るのがいいと考えているの?
183多摩っこ:2004/07/14(水) 21:59:06 ID:eXGOthME
私は地区内に不動産を所有する者です。年齢は70代です。
(これは、孫に掲示板に書いてもらってます。)
この掲示板もいろいろ読ませていただきました。
どのご意見も一生懸命で一見ごもっともな内容だと思います。
ところが、どなたも私ども地区内の年寄りのことを
考えて下さってないことには本当にがっかりいたしました。
ここに来るまで何年待たされたのでしょうか?
民主党も共産党も反対ばかりで
私のところに駅前整備の計画案を持ってきたことはありません。
弱者救済を掲げる政党がこんなようじゃ
日本の将来もお先真っ暗ですね。
私たちを助けてくれるのは誰ですか?
大地主さんも今回ばかりはお怒りのようです
先日も反対権利者の手先議員が来たら塩を撒いてやるって
言ってました。多分駅前整備は永久に不可能になるのでしょうね。
184多摩っこ:2004/07/14(水) 22:06:15 ID:2DZhQUWw
>>183
地区内の地権者さんたちは、野川の景観や地下水脈が破壊されることをどうでもいい
とお考えなのでしょうか?
そういうご意見が全く外に出てこないことに、野川や環境を愛する市民たちも、183さん
同様にがっかりしているのではないでしょうか。
185多摩っこ:2004/07/14(水) 22:46:50 ID:oqn9/aUE
おじいちゃんか、おばあちゃんか知りませんけど、
借金を背負わされるのは、あなたの代わりに掲示板に
書き込んでくれているお孫さんです。心配になりませんか?

駅前整備を反対している人はだれもいません。
「お金を必要なところに、有意義にしてほしい、
今の計画を見直してほしい」といっているだけ。

「私たちを助けてくれるのは誰ですか?」っていわれても
みんなの税金や、この先何年も払い続ける借金で
地主さんだけを助けるわけにはいきません。

逆に聞きたい。
「無謀な借金を背負わされる、
子供たちを助けてくれるのは誰ですか?」
186あぼーん:あぼーん
あぼーん
187多摩っこ:2004/07/14(水) 23:40:55 ID:8jl.NDbI
自分も野川の環境は大切だと考えています。
どうせ野川の環境を守ることを徹底するなら「はけの道」や野川沿いの
住民に立ち退いてもらうのがいちばん良いんじゃないかと思います。
既に駅南口や坂の途中に建っているマンションも将来は壊した方が良いですね。
極端ですけど武蔵小金井駅もいらないかもしれません。
188あぼーん:あぼーん
あぼーん
189多摩っこ:2004/07/14(水) 23:47:35 ID:2DZhQUWw
>どうせ野川の環境を守ることを徹底するなら「はけの道」や野川沿いの
>住民に立ち退いてもらうのがいちばん良いんじゃないかと思います。

野川のそばに住んでいる人たちに立ち退いてもらう必要などありません。
地下水に悪影響を及ぼしているのはハケ上に建設されたマンションの地下構造物です。

>既に駅南口や坂の途中に建っているマンションも将来は壊した方が良いですね。

今から壊しても、一度傷つけられた地下水脈は修復されません。

>極端ですけど武蔵小金井駅もいらないかもしれません。

ちょっとさっぱり意味が分かりません。
190多摩っこ:2004/07/14(水) 23:53:28 ID:8jl.NDbI
やはり人間の身勝手なエゴのぶつかり合いですね。
191あぼーん:あぼーん
あぼーん
192あぼーん:あぼーん
あぼーん
193多摩っこ:2004/07/15(木) 01:10:54 ID:ZiXEogso
>>190
政治的な善悪なんて所詮そんなもんだよな(w
194多摩っこ:2004/07/15(木) 01:26:08 ID:b7lsW0co
>やはり人間の身勝手なエゴのぶつかり合いですね。

自然環境を後世に残そうとしたり、子孫の財政負担を軽くしたいと思うことがエゴだとは
思いません。

要するに1つ言えることは、色んな考え方をうまく調整できる首長に恵まれてこなかった
ということでしょう。
195多摩っこ:2004/07/15(木) 01:38:40 ID:KFW/IPOk
小金井街道の坂上-坂下間もいらないかな。
あれは本来は崖であったものを人間の都合で坂の道にしたものだよ。
196多摩っこ:2004/07/15(木) 01:57:09 ID:b7lsW0co
>あれは本来は崖であったものを人間の都合で坂の道にしたものだよ。

んで?
別にいいんじゃないですか?

再開発は“これから造る”もので、できちゃったものの話をされても困ります。
197多摩っこ:2004/07/15(木) 04:41:49 ID:dyPLcLGI
また粘着アフォのせいで話がずれてきてるから戻そうよ。
今は与野党なんてはっきり言って関係ないんだよ。次の市議選ではっきりするよ。

市長が推してる再開発案のどこが一番問題かと思うと
オイラはやっぱりこれ。
市民交流センター建設費 約 66億円 
市民交流センターの運営費 △221,900/年
これだけの赤字でしかも今の公会堂より小さいときた。
駅前には絶対いらないと思う。
198多摩っこ:2004/07/15(木) 08:21:49 ID:RPu5FQHU
小金井には高齢者が多いので
その利点をいかして年金カットして
借金に当てたらどうでしょう
199多摩っこ:2004/07/15(木) 09:33:35 ID:87Ii/2qE
>>197
今の場所に作るとなるとその分大型店が駅に近くなる。
一見よさそうだけど、持ち分から言って土地は狭くなる
店舗面積も減るから採算面でどうだろう。
今の方法は苦渋の選択だと思う。
200多摩っこ:2004/07/15(木) 10:00:49 ID:GRi/8to.
>>199
今の公会堂の土地は誰のもの?
新しく作る交流センターの土地は誰のもの?
地価の違いはどれぐらい?
苦渋の選択ですか???
201多摩っこ:2004/07/15(木) 11:08:36 ID:YImD75eo
とにかく組織になればなるほどやることが遅いよ。
物事にはタイミングも必要だ。
毎日でも毎晩でも会議を開いて早く決めろ。
もちろん残業代は出ない。

このまま何も出来なければ、ローカル線のガード下のように、
暗くて怖い通りだらけになってしまう。

ゴーンが市長になって改革してほしかったな。
202多摩っこ:2004/07/15(木) 14:22:32 ID:GRi/8to.
再開発現案に対抗する代替案は確立されていないのだろうか?

再開発現案VS代替案→住民投票

ってどうよ。

駅前は連雀含め広い道路で
商店街丸ごと取り入れたショッピングモール。
ホールは今の場所にどデカイやつ。
なんてのは無理だろうな。やっぱジブリが良かった。
203多摩っこ:2004/07/15(木) 14:34:05 ID:1ZZ1RK36
>>201
ゴーンが市長になって改革してほしかったな。

とりあえず、口だけで反対するしか能のない野党の市議は全員解雇かな。
あと仕事をしない市役所職員の一掃。これだけでかなりの経費節減。
204多摩っこ:2004/07/15(木) 14:54:39 ID:GRi/8to.
悪い情報は開示しない市長含め与党市議も全員いらないなぁ。
全員切るのは極端だが、徐々に淘汰されるべき。
ゴーんなら大胆だろうね。
205多摩っこ:2004/07/15(木) 15:39:58 ID:sb35MbVQ
>>182
都や国の補助を受け、小金井市が負担が無く出来るのは駅前広場だけなのでは?

杉並区の高井戸駅前には焼却場があります。
206多摩っこ:2004/07/15(木) 15:53:52 ID:sb35MbVQ
>>185
「無謀な借金を背負わされる、
子供たちを助けてくれるのは誰ですか?」

稲葉市長に是非お願いしたいものですね。
政治家や役人達は責任をとらないのが問題なのです。
何十年後に大赤字が確定した時に、稲葉市長に(お亡くなりの時は遺族に)その責任を
とって貰うように法律を改正したら、稲葉さんも将来の破綻間違いないので南口再開発は
出来ないでしょう。
207多摩っこ:2004/07/15(木) 21:31:30 ID:87Ii/2qE
>>203 204
どちらの立場を取るにせよ議員削減には、総論賛成ということですね。
共産党が反対しているようですけど、財政がどうのというなら
まず、議会定員を3割以上は削減してほしい。
208多摩っこ:2004/07/15(木) 21:35:15 ID:itLGoiIc
みなさんお勧めの整体もしくは鍼治療院ありますか?
腰痛がひどくてどうしようもないのです。
よろしくおねがいします。
209多摩っこ:2004/07/15(木) 22:59:01 ID:w3BEejKk
いなばに入れないと駅前整備がされないと思っている人が多いのには驚きです。
いかに情報公開がされていないかということですね。

白票の意味をわかっていない議員さんがいることも残念です。
あのひと議員なりたての頃はよさげだったのですが、あるときからころっと変わってしまわれましたね。
「党公認だから〜」というのが理由みたいですが。

滞納というのも困ったものです。払う気がないのならはじめっから加入しなけりゃいいのに。
健康に自身があるなら国保なんて入らない方が安上がりでしょ。

そういえば昔、2チャンネルで全国区になった議員さんいましたね。
市議なんてやめて国会議員でも狙っていたのかと思いました。

それにしてもクソばっかりですね。
もう少し市民の方を向いてもらいたいものです。

本当にやらなければならないことってなんですか?
選挙をやることだったのでしょうか?
たかが2000万ですが。それでも臨時収入ですよね>関係者

もう少し大人になりましょ、オレも含めて。
210多摩っこ:2004/07/16(金) 01:18:55 ID:aRCJsg56
あのさ、ここに書き込みしてる計画見直し議員連中に告ぐ、
おめえら計画見直すって何年たつんだ?
あんたらのなかには設計事務所やってたか勤めてた斉藤市議もいるだろ、
代案だせよ、出す出すって何年かかってんだよ、
書けねえんだろ、どーせ、ホント再開発事業のことわかってんのか?
どーせ政権とれてもすぐボロがでるんだろうな
住民投票結構じゃねえか?やれば?賛成だよ、
でも計画書けなきゃ話になんねえな、ただの反対と思われてもな
ボクちゃんお嬢ちゃんたちよ
地区内のお年寄りたちは皆死んじゃうよ、あんたらへの恨み残してよ
211多摩っこ:2004/07/16(金) 02:37:06 ID:XQYgShLc
>>208
個人的に"みづきソフト整体"を。
シータと角の酒屋の間の道を入ったとこの3F。

なんらかのケガなら、モスバーガーの道を入ったとこにある
川口カイロプラクティックかなぁ。
212多摩っこ:2004/07/16(金) 04:25:20 ID:yf92zIdg
>>22 反対する地権者は増えていないというのは本当か?
>> 事業認可の意見書が29通又は31通出ています。反対派の地権者からは、
>> @  権利変換すると面積が大幅し縮小し、事業収入が激減する。
>> A  再開発ビルの商業棟は、入居者の区分所有ではなく共有名義。
>>また、分譲マンションの耐用年数が60年なのに35年しかない 
>>など問題を指摘する声が多くでています。
という状況の原案。

>地区内のお年寄りたちは皆死んじゃうよ、あんたらへの恨み残してよ
w
213多摩っこ:2004/07/16(金) 11:30:56 ID:rfyxofz2
>>208
武蔵小金井駅前の一鍼道(いっしんどう)かな
目が見えない先生だけど、腕は確かだよ。
http://phonebook.yahoo.co.jp/a113/g110/g20074/g30143000/?h=s&k1=2&b=41&b2=41
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.57.486&el=139.30.36.710&la=1&sc=2&CE.x=165&CE.y=190
214多摩っこ:2004/07/16(金) 12:31:55 ID:XM1acuX2
>>210
計画見直しをしないのは市長なのでは?

>地区内のお年寄りたちは皆死んじゃうよ、あんたらへの恨み残してよ

恨みは解決能力がない市長さんにお願いするのがすじなのでは?。
215多摩っこ:2004/07/16(金) 14:28:50 ID:6P5TIH5A
214に賛成票1票!
216多摩っこ:2004/07/16(金) 15:36:07 ID:XQYgShLc
>>213
一鍼道(いっしんどう)は金曜が定休ですので気を付けて。
あと、先生は一人なので予約が必要。

そういや数年行ってないなぁ。
先生、パソコンのOSはちゃんとアップグレードできたかなぁ。
217多摩っこ:2004/07/16(金) 18:11:55 ID:uNj01lrg
214に賛成1票!
218多摩っこ:2004/07/16(金) 20:33:48 ID:5fT1ikxI
中途半端なホールより、シネコンでも作った方が活性化すると思う。
毎年2億づつ捨てるのかと思うと・・・
しかもそれを得るやつらがいると思うと・・・
219多摩っこ:2004/07/16(金) 22:05:46 ID:haL/ismk
.
220多摩っこ:2004/07/16(金) 22:08:06 ID:haL/ismk
まったくその通りだと思うので、私も214に賛成1票!!!
221多摩っこ:2004/07/16(金) 23:25:53 ID:aRCJsg56
>>212
本町4丁目の団地に住む主婦です。
先日南口商店街のよく行く店に行った時に聞いたのですが、
その意見書って利権が見込めなくなって反対に回った人が意見書を下書きして
商店街や権利持ってる人にしつこく電話して
ハンコ押すように強要したんですって?
聞いて怖くなりました。
その事情を知りながら議会で言いふらしている議員が
何人もいるんですって!?
団地の集会でその議員の名前もでましたが、
本当に政治の世界って恐ろしいですね。
くわばらくわばら、
しかもその議員って再開発地区内の高齢者には本当に冷たくて
早く死ねばいいなんて居酒屋で言いふらしてるんですって。
高齢者の弱者を救済してくれるのは誰なのでしょうか?
222多摩っこ:2004/07/16(金) 23:31:32 ID:5fT1ikxI
>>221
>>高齢者の弱者を救済してくれるのは誰なのでしょうか?

高齢者に限らず、弱者を救済するようなそんな奇特な人はいません。
少なくとも小金井には・・・
223多摩っこ:2004/07/16(金) 23:32:08 ID:MJ0UNNbE
>>221
本当に恐ろしいのは、

>本当に政治の世界って恐ろしいですね。

↑なんていう「又聞き」をこういう掲示板に平気で書いちゃう人がいて、
内容を真に受ける人が出てくることじゃなかろうか。
224多摩っこ:2004/07/16(金) 23:42:07 ID:NwYxCb.o
政治の世界は現実そのもの、怖いよ。
225多摩っこ:2004/07/16(金) 23:53:57 ID:aRCJsg56
>>223
団地の他の友人も同じ話を
「市外に住む再開発の権利者という友人から聞いた」
って言ってました。
その人は4回〜5回も電話がかかってきて
「たいへんだ」とかって
ハンコ押すように強要されたんですって
怖い話です。
だから南口商店街で聞いた話もまんざらウソじゃなさそうです。
ご自分で確かめられたらいかがですか?
まさかあなたその議員じゃないでしょうね!!?
226多摩っこ:2004/07/17(土) 00:03:55 ID:Ddmzn/JM
>>221
214の方が書いている通り、稲葉市長の南口再開発の手法が問題です。
将来の財政破綻の心配がなければ、誰もが望んでいる南口再開発がこれ程
まで揉める事はなかったのは?

南口再開発の問題全ての情報開示をして、市民の住民投票をすれば良いと
思っています。

プロ野球の1リ−グ制をゴリ押しする、たかが巨人の一オ−ナ−と、たかが
一市民・一議員は引っ込んでいろと見える稲葉市長のやりかたがダブって
見えるのは私だけ?
227多摩っこ:2004/07/17(土) 00:14:32 ID:UBW7sxmo
市長の不信任案も提出しない議員都合の延命策も問題にするべき。
議会も即時解散し選挙で新しい議員を決めよう!
来年まで待てない。
小金井の議員は23名もいらない。
18名くらいで充分。
228多摩っこ:2004/07/17(土) 00:31:01 ID:0gju5xkc
>>226
イナバさんの手法がどうのって詳しくは知りません。
でも私が聞いた話って怖くありませんか?
意見書が捏造されたんですって
なんだかその証拠にはじめから「何通出てるはずだ」なんて予言めいたことを
その議員たちが言いふらしてたんですって
それって意見書を強要してかき集めた反対者から
見せてもらってるってことでしょう?
これって役所の人たちって知ってるのかしら?
212の方はその29通とか31通の数字って誰から聞いたのですか?
その数字を言い出した議員がその黒幕と通じてるってことね。
229多摩っこ:2004/07/17(土) 00:43:16 ID:4hXn.yXc
http://www.hpmix.com/home/midori/minamiguchi/E12.htm

↑意見書の数ならここに。
これって国土交通省が正式に公開したものですよね。
230多摩っこ:2004/07/17(土) 01:08:24 ID:4hXn.yXc
>でも私が聞いた話って怖くありませんか?
>意見書が捏造されたんですって

もし本当ならね。
「私は無理やり書かされた」という人から直接聞いてきたんじゃないでしょ。
聞いた話でしかないなら、怖くなれないなぁ。
231多摩っこ:2004/07/17(土) 01:11:07 ID:0gju5xkc
>>229
ご親切にありがとう。でもこの情報公開の話うちので聞きました。
情報公開された6/21以前に意見書の数を知っているって言いふらした議員が
意見書にハンコを強要した反対者と通じているってことね。
でもこの情報公開請求って請求した方がどんな方かは知らないけど、
もともと意見書をかき集めた反対者やそれをあらかじめ見た議員が
デキレースでわざわざ情報公開請求して公開してるって聞いたわ。
ホント、政治の世界は恐ろしい。
ハンコを強要までして何をやりたいのかしら?
南口商店街のお店の人は、
「あそこまで露骨に通って来られたら、
うるさいからハンコ押さざるをえない」って困惑顔で言ってた。
何がその人にそこまでやらせるのですか?
お店やってる人もご高齢な方々が多くて本当にかわいそうね。
232多摩っこ:2004/07/17(土) 01:18:14 ID:aw841DeA
ホント、恐ろしいよ。あなたが。
233多摩っこ:2004/07/17(土) 01:23:04 ID:0gju5xkc
話変えるのに必死ね。何か後ろめたいことでもあるの?
234多摩っこ:2004/07/17(土) 01:49:44 ID:aw841DeA
別に話変えたつもりはないぞ。
必死と言われても>>232があなたへの初レスだし。

人に聞いた話を盲目的に信じて言いふらしてる
あなたが恐ろしいと思ったまでだよ
人に聞いたわけでも盲目的に信じてるわけでも
ないならごめんなさいね。がんばってください。
235208:2004/07/17(土) 02:18:26 ID:QTh7suZM
>>211
>>213
>>216

皆様ご丁寧に有難うございます。
私、鍼は経験した事が無く、その効果がとても気になりますので、
まずは一鍼道さんで診てもらおうと思います。

また、同じような苦しみを持つ方の参考情報として、
治療して頂いた結果などを後日書き込みしたいと思っております。
236多摩っこ:2004/07/17(土) 05:50:25 ID:GvdPmC9M
>>210
民主党市議団は代案を出していますよ。
 6月20日の野党市議全員出席の集会で入手しました。
237多摩っこ:2004/07/17(土) 08:39:20 ID:Ddmzn/JM
>>228
<イナバさんの手法がどうのって詳しくは知りません。
噂話を書き込む前に、何故議会等で市長案に反対が多いのか稲葉さんの開発手法を
良く勉強して下さい。
貧乏な小金井市が2枚橋の建て替え問題など抱えているのに、相変わらずバブルの
時と同じ考えで開発を強行しようとしています。
自前の市庁舎もない、職員の高い給与や退職金問題等で、小学校の耐震化の遅れや
図書費購入費用の貧しさ等様々な面で小金井市は大きな問題を抱えています。
財政再建団体に転落してから気が付くのでは遅いのです。

<でも私が聞いた話って怖くありませんか?
<意見書が捏造されたんですって
他の方も書かれていますが、噂話はご自身で確認してから書いてください。
238多摩っこ:2004/07/17(土) 09:07:22 ID:Q8nJSzQA
>>237
>>財政再建団体に転落してから気が付くのでは遅いのです。

転落するとどうなるかアホなわたしに教えてください。
239多摩っこ:2004/07/17(土) 09:09:07 ID:nEN5OVTE
同じ町内会のかたから聞いたんですけど
駅前にイナバさんの銅像が建つんですって
すばらしいと思いません?
でもそれにしつこく反対してる議員がいるんですって
某市民団体だかの連中もぐるだって聞いたわ
ホント、プロの連中って恐ろしい。
何でやることなすこといちいち反対するのかしら?
こんな連中を相手にしなきゃならないイナバさんも本当にかわいそうね。
240多摩っこ:2004/07/17(土) 09:16:25 ID:0gju5xkc
この掲示板ってグルだらけで醜い世界だ。
241多摩っこ:2004/07/17(土) 09:23:51 ID:vS.dQhTU
>>231、239

アンタ「ネカマ」でしょう。
いまどき、どこの奥さんでも
「〜してるって聞いたわ」なんて
ことばは使わない。
安っぽいエロ小説みたい。

女のフリして、ココに書き込むなら
もう少し勉強しましょう。
(再開発のことも勉強しようね)
242多摩っこ:2004/07/17(土) 09:55:40 ID:nEN5OVTE
>>241
ほんにすまんかったのう
つい231に釣られてしまったのじゃ
まあこらえてつかあさい
243多摩っこ:2004/07/17(土) 10:13:49 ID:Ddmzn/JM
>>237
財政再建団体とは市町村が倒産する事です。
倒産ですから市民生活にもいろいろな影響が出てきます。
下記の福岡県赤池町のHPに説明がありますのでご覧下さい。
再建の過程を読めばわかると思います。
http://www.town.akaike.lg.jp/akaike/hp/upload/freepage/matizukuri/images/zai_p1_r1_c3.gif
244多摩っこ:2004/07/17(土) 10:20:48 ID:Ddmzn/JM

うまくリンクしないので下記の赤池町HPの、ようこそ赤池町の財政再建
からどうぞ。

http://www.town.akaike.lg.jp/akaike/hp/upload/top/header_u.jpg
245多摩っこ:2004/07/17(土) 14:38:31 ID:IWZFj3Og
>242
鳥取の方ですか?
246179:2004/07/17(土) 14:58:25 ID:oKC1EdFM
>>181
5/30(火)産経新聞 多摩版より引用
---引用開始
飲酒後、無断欠席 厚文委員長が辞任 小金井市議会

小金井市議会の厚生文教委員長を務める若竹綾子氏
(三二)=新市民派議員クラブ=が五月十一日の委員会を
無断欠席した責任を取って、二十九日、長谷川博道
副委員長に委員長職の辞任を申し出、受理された。後
任には和田茂雄氏(市議会公明党)が選任された。
複数の関係者によると、若竹氏は十一日午前十時か
らの委員会に、連絡なしで姿を見せなかった。議会事
務局が自宅に電話を入れたところ、本人が出て「体調
不良で出席できる状態ではない」と伝えたという。正
午前になって委員会に出席したが、酒臭く、出席した
委員から指摘された。
その後、この件が問題となり、若竹氏は井上忠男議
長あてに遅刻の理由を記した報告書を提出。当日の明
け方にアルコールを飲んだと認めた。若竹議員と同会
派の林茂夫議員は「結果責任は重い。本人の自覚に期
待したい」と話している。
---引用終了
247179:2004/07/17(土) 15:04:50 ID:oKC1EdFM
心身症はともかく飲酒は事実です。正午まで酒臭かったのは共産党も認めています。
248多摩っこ:2004/07/17(土) 16:11:06 ID:4hXn.yXc
ネットストーカー?
249多摩っこ:2004/07/17(土) 16:17:16 ID:4hXn.yXc
250多摩っこ:2004/07/17(土) 16:41:47 ID:KiqJw6R2
明け方に酒を飲むとはアル中だろうな。
当然出勤できるわけがない。

そのうえああいう言い訳をしているようでは、
本人の自覚も糞もないね。これで金を貰っているとは信じられない。
給料を返せよ。

掲示板の存在も知らず、下手な事をHPに上げないほうがいいよ。
251多摩っこ:2004/07/17(土) 20:48:56 ID:bWqbjzH.
さてどうする?

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040715AT2G1300M15072004.html
プラスチックは「燃えるごみ」・環境省が焼却に統一

 環境省は家庭から出る包装容器やレジ袋などプラスチックごみを「燃えるごみ(可燃ごみ)」とし、自治体に焼却処分を原則義務付ける。現在は自治体により可燃かどうか扱いが分かれているが、今年度中に廃棄物処理法施行令を改正し分類を統一する。焼却することで、不足している埋め立て処分場を延命し、自治体のごみ処理コストの軽減につなげる。16日に開く中央環境審議会(環境相の諮問機関)専門部会で報告、審議を経て了承を得る運びだ。
252多摩っこ:2004/07/17(土) 21:33:26 ID:0gju5xkc
生ごみくらいは自宅内処理しよう!
ゴミ問題語ってる人に限ってそんなことやってなかったりして・・・
土地持ちの人は畑作ってそこに肥料として捨てましょう!
食べ残しはだめですよ。
お百姓さんが汗水たらして作ったお米残すと目がつぶれますよ。
スーパーのレジ袋拒否してます?
焼却場問題語ってる人に限ってレジ袋もらってるんだよね。
アタシは京王ストアにはマイ買い物袋で行ってるよ。
253多摩っこ:2004/07/17(土) 21:35:02 ID:wK3JvKeU
少なくとも、燃やすのはやめてくれ。
そして堆肥の臭気にも注意してね。
254多摩っこ:2004/07/17(土) 21:55:20 ID:0gju5xkc
田舎なんだから、自然そのままがいいでしょ?
だから庭は畑に、うんちとしっこと生ゴミは肥溜めに入れましょう。
それならゴミ問題も少しは良くなるかと思います。
でもプラスチックはだめだよね。
あと、今日も南口商店街で買い物して聞いたんだけど、
昨夜の意見書のハンコ強要&内容捏造の話、
複数の人から確認したよ。
でも書き込んだあと、それを必死で否定しようとしてる人がいたけど、
関係者?
商店街の人は、市の3月と5月の議会で再開発の意見書の数をあげた議員の
議事録が市に残っているはずだから市役所に行って確認してみなって言われた。
3月と5月は情報公開前だから意見書の内容や数を知ってる議員が
利権黒幕とグルだってことらしい。もっともその人の実名聞いたけどね。
確認してから書き込めと言った方々は、市役所か南口商店街で確認しましょう。
255多摩っこ:2004/07/17(土) 23:29:23 ID:R7OvRCeI
>>254
俺は商店街の人に同じこと聞いたら
「ハンコ強要&内容捏造」なんて話があったとしたらデマでしょうと一蹴されたよ。
どっちが本当なんだか・・・
この匿名掲示板で何を言ったって、意味が無いよ。
あなただって、その話が本当だってこと、この掲示板じゃ証明出来ないでしょ?
256多摩っこ:2004/07/18(日) 00:16:34 ID:/wu0.74Y
小金井市民新聞から
ttp://www.koganeisite.com/kiji/031225/02.html■交流センター予定地の地権者が計画変更を要求
第二の問題は、都市計画決定前に、地区内に賃貸マンションを建設した有力地権者が、
市長及び市議会議長宛に、自己が所有する土地を再開発エリアから切り離してほしいとの申入書を提出した点。
申入書には、「現在の再開発計画の内容は小金井市の将来に禍根を残す」
「小金井市及び都市公団の事業の進め方はまったく不誠実で信頼できない」
「事業に賛成する方々が再開発を行なうことに異議は唱えないが、
仮に再開発を進めるなら、都市計画を変更し、私の土地・建物は除外を」と書かれている。
市は、当該地権者の所有する土地の約4分の1が、
(仮称)市民交流センター用地と重複している事実を明らかにした。
当該地権者の合意を得られなければ、建設には大きな困難が伴う。
また、この他にも、大規模商業施設予定地に区域内最大のオフィスビルを所有する地権者は、
現在の再開発計画に反対の意向を明らかにしている。
257多摩っこ:2004/07/18(日) 00:49:58 ID:RtoFxoqU
小金井市は財政的に貧乏なのです!!!貧乏な市が他の市町村と同じ事をしようとするのが、そもそもの大きな間違いです。
こんな財政状況の中で、稲葉市長は後世に禍根を残す、南口再開発をやろうとしています。
現在の市の問題を家庭の問題に置き換えると、大赤字で貯金もない家が、何の対策もせずに新築の
豪華マンション(南口再開発)を購入しようとしている状況です。
その家庭の収支の見直し(小金井市の改革、職員・議員の給与削減、リストラ)をしなければ
間違いなく破綻(小金井市の財形再建団体の転落)します。
258多摩っこ:2004/07/18(日) 01:36:28 ID:5hW1TCiI
>255,256,257
必死だね。あんたら。その当事者もしくは関係者なんだ。
もしかして、
「再開発はぶっ潰した。地区内の年寄りなんか早く死ねば良い。
きれいになったらおれらの出番だ!」
って居酒屋で言いふらしてるってウワサの市議?
有名人だね(笑)
259多摩っこ:2004/07/18(日) 02:41:11 ID:R6GGGa9w
言いふらしているというその市議の名前を今すぐここに書いてみなさい。
名誉毀損もの覚悟だよね?

本当に小金井の財政の将来を子ども世代の立場で心配するなら、今のイナバ案は
つぶすしかないでしょ。
260多摩っこ:2004/07/18(日) 02:43:22 ID:R6GGGa9w
>>250
はいはい。どうせ若竹に投票してないんでしょ、あなた。
どうでもいい個人攻撃より、政策論争しようよ。ね?
261257:2004/07/18(日) 06:24:58 ID:RtoFxoqU
>>258
小金井在住45年の一市民です。
残念ながら当事者でも関係者でもありません。
これからも小金井市に住み続けるので、無茶苦茶な再開発をして財政破綻
して欲しくないだけです。
262多摩っこ:2004/07/18(日) 06:49:15 ID:7INrggzE
258ったらやんちゃですこと。
土木関係の方?
263179:2004/07/18(日) 07:36:08 ID:GO5cGNuI
>>248
ニュースソースを書くとストーカーですか?共産国みたいな話ですね。
改めて、若竹議員HPのログを検索しました。「若竹 飲酒 市議」で
検索すると見つかりました。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/wakatake_toda/log.html
石原知事にスパムメールを送ろう、ネット上で石原氏の発言に対し、賛否
を取っているがこちら側が負けそうだから意見を送ろう等 ルールに反した
市議の主張が騒動の発端になっています。

>>260
市議は公人ですから個人攻撃という指摘は当たりません。

一般国民にとって政治は単なる言葉より
「今まで何をしてきた、どういうスタンスの人が何の目的で何を言うか」
が問題です。その目的は過去の言動から推測するしかありません。
ですから国会でも個人の過去の行動が問われているわけです。
ですから、議員個人の過去の言動は本質の一部です。
264多摩っこ:2004/07/18(日) 10:12:33 ID:DgL76l8w
なんかさ、再開発推進派の市民って、
再開発以外の話ばっかりしていて議論にならない。

挙げ句の果てには「○○なんですって「怖いわね〜」なんていう、
昼ドラの噂好きのおぱちゃんみたいのが出てくるし。

書き込みのID見てみると、2役やっているし(爆笑)。まさに必死。
>>221さん、どこが主婦なんだよ。アンタ。
--------------------------------------------------------
>>210
名前:多摩っこ 投稿日:2004/07/16(金) 01:18:55 ID:aRCJsg56
あのさ、ここに書き込みしてる計画見直し議員連中に告ぐ、
おめえら計画見直すって何年たつんだ?
------------------------------------------------------
>>221 名前:多摩っこ 投稿日:2004/07/16(金) 23:25:53 ID:aRCJsg56
本町4丁目の団地に住む主婦です。
265179:2004/07/18(日) 11:54:46 ID:GO5cGNuI
>>261
45年住んでおられると今までの経緯をご存じのはずです。
財政破綻させた現野党側の言うことが信じられますか?
野党は市民の味方ではなく、組合の味方です。
例をあげると
数年前まで、学校給食の職員平均給与は900万を超えていました。
それなのに、業者に任せると安全性が失われるとセンター方式に
反対したのは共産党を中心とする野党ですよ。
児童の負担する給食費は一食250円ほどですが、一校あたり5名の
人件費は市の社会保険負担や退職金を含めると7000万はかかりま
す。すると諸経費を入れて一校8000万は下りません。
500人x200日として一食800円以上の経費がかかっています。

0歳児保育を拡充しろって言う議員が居ます。
市の保育園で一人の保育費いくらかかるか知っていますか?
一人に500万かかります。

民間で出来ることは民間に任せなければなりません。
こんな野党はいりません。
266多摩っこ:2004/07/18(日) 12:21:13 ID:DgL76l8w
>>261

だからー! 再開発の話をしているのに、
なんで野党とか民営化の話が出てくるの?

261の人は「無茶苦茶な再開発をして、
財政破綻してほしくない」って
心配しているだけなのにさ。
話をすり替えるなって。
267多摩っこ:2004/07/18(日) 12:32:16 ID:DgL76l8w
>>262
ところで、0歳児保育が年500万って、どの資料にある?
市の情報公開コーナーで開示されている
15年度、16年度の保育所運営費の資料を見ても、
そんな金額は出ていないけれど。
それって公立のこと? 私立のこと? 保育室? 認証?
ぜひ、ソース教えて。
268179:2004/07/18(日) 13:08:41 ID:GO5cGNuI
>>267
0歳児保育にかかるマンパワーを計算するとそうなると複数の議員さんから聞いています。
もちろん公立の話です。
0歳児単独での運営費は表に出てきません。

再開発の話にしても総合的に判断しなくてはなりません。
今後のコストの事だけを野党は言いますが、あれだけの事業を、年たった数億の
金で出来る代替え案があったら市民に堂々と出してほしい物です。
265で書いたようなことをしている野党に市民のための再開発が出来るとはとうてい思えません。
269多摩っこ:2004/07/18(日) 13:10:45 ID:F0ncKVd2
>>251-253
プラスチックは可燃ごみというのが、
環境問題に日本よりうるさい、多くのヨーロッパの国でも流れだからね。
多くのプラスチックは、完全燃焼するんだし、
かなりの熱量をもつので、わざわざ足す燃料(普通は重油)の削減にも。

じゃ、なにがいけないかというと、
二枚橋はじめ、旧型の焼却炉だと、完全燃焼するための高温に炉が耐えられないことが問題。
270多摩っこ:2004/07/18(日) 13:22:33 ID:DgL76l8w
>>267
あなたの答えにがっかりしました。
結局、どこの議員か知りませんが、受け売りなんですね。
0歳児単独の運営費はちゃんと情報公開されています。
受け売りばかりじゃなく、自分で勉強しましょうよ。

で、あなたの情報源となっている議員さんは、
再開発にかかるマンパワーはいくらを見込んでいるって?
271多摩っこ:2004/07/18(日) 13:25:24 ID:DgL76l8w
失礼。
268への返答でした。

267より。
272179:2004/07/18(日) 13:31:58 ID:GO5cGNuI
いろいろデーターをお持ちなんですね。
その上でひっかけですか。
一市民では全てのデーターを調べ尽くせません。
都合の良いことだけ書かないで、都合の悪いこともかかれたらいかがですか?
273多摩っこ:2004/07/18(日) 16:48:51 ID:GO5cGNuI
ちなみに、情報公開されている運営費中の人件費には年金や共済等の社会保険の
雇用者負担分、一人年あたり70万以上とも言う退職金の引き当て相当分等は入っ
ているでしょうか。小金井市が大量退職を迎えるのはこれからですから、通常の
人件費には反映されていないはずです。
それがないと正確なデーターとは言えません。
正確なデータをお持ちでしたらどうぞ出してください。野党はそれを知った上で
要求しているはずでしょうから。
274257:2004/07/18(日) 22:47:46 ID:RtoFxoqU
>>265
266さんも書かれていますが、小金井市の財政状況にあった将来破綻のない運営をしていただきたいだけです。
小金井市の問題で野党対与党はおかしいと思っています。
小金井市及び市民の将来の事を考えていただくだけで充分です。

そんな考えから現在の市政を見ると、稲葉市長の無茶苦茶な南口再開発を大変心配しています。
他には野党の国保滞納議員の方にも早く止めていただきたいと思っています。
275多摩っこ:2004/07/19(月) 01:41:01 ID:BGR6Zk02
みなさまーお待たせしました。イ○バですぅー。みんなワタシをルードヴィッヒ二世のように言うけど、
彼も彼なりに頑張ったわけよ、バイロイト音楽祭も残したしね。わたしもかくありたい・・・なーんてね。
しかし再開発地区内外にオテロのヤーゴやトスカのスカルピアのようなおっさんが多くてね困ったもんです。
色々ウラで動いている方々、刑法159条(有印私文書偽造)で懲役刑にならないように気をつけてくださいね。
警察のお世話だけはならないようにって父上母上から教育されてませんか?
名誉毀損は民法の不法行為立証が必要ですが、お世話になるのは弁護士ですね。
ワタシが子供の頃はお年寄りを大切にしなさいって教育されたもんです。
ところが近頃の若者は年寄りのことを邪魔者あつかい。日本人の相互扶助の精神はどうなっちゃったんだろうね
国保税払わない渡辺大三くんなんかもこんな精神ないから払わないんだろうね。70通の督促状の郵便代と職員の残業代も払ってね。
年金払ってる?管さん頭丸めたよ。君も丸めてお供してから出直しなさい。
276179:2004/07/19(月) 08:21:49 ID:uYLkVIXc
>>274
>稲葉市長の無茶苦茶な南口再開発
野党は無茶苦茶と批判しますが、あれだけの規模で再開発を行うのに
年あたりたった数億の予算で出来るというのは民間の目で見たら信じ
られない話です。
財政破綻を心配されておられるようですが、以前に書いたように、こ
れから革新市政で3倍になった職員の退職がはじまりますから、一時的
には退職金で大変ですが、財政は健全化に向かうのは明らかです。
一番の重荷が無くなるわけですから。
野党の色々な過去を書いたのも、小金井の財政に責任を持って取り組
んでこなかった野党が、計画性のある再開発が出来ないと思われるか
らです。
野党が持つという言う対案で地主の承諾や都の補助は確保できている
のでしょうか。
結局、反対のための反対年か思えません。
277多摩っこ:2004/07/19(月) 09:09:02 ID:DXNdhcG.
ところで二枚橋のごみ処理施設の建替えで、いっしょに組合を組んでいた
調布と府中が離脱するかもしれないんですよね。
稲葉市長は現在地での建替えを基本に新たなるパートナーを探すと
新聞に出てたけど、どこと組むつもりなのかな?
府中は、稲城・狛江・国立とやっている多摩川衛生組合に一本化する意向みたいだし、
調布は、三鷹と新しい施設を作ってそちらに一本化するみたい。
武蔵野と国分寺が単独でごみ処理をやっているみたいだけど、建替え時期が迫ってきたら
どちらかに話しを持ちかける気でいるのかな…
278多摩っこ:2004/07/19(月) 11:03:35 ID:5hYPoE.2
てゆーか、府中は離脱を宣言したんじゃなかったっけ?
279多摩っこ:2004/07/19(月) 11:44:59 ID:KKOuDNtc
>革新市政で3倍になった職員の退職がはじまりますから、一時的
>には退職金で大変ですが、財政は健全化に向かうのは明らかです。
>一番の重荷が無くなるわけですから。
>野党の色々な過去を書いたのも、小金井の財政に責任を持って取り組
>んでこなかった野党が、計画性のある再開発が出来ないと思われるか
>らです。

革新市政時代、職員の大量雇用には与野党全体で賛成しているんでは?
30年前の議員すべてに責任があると思われます。
280多摩っこ:2004/07/19(月) 12:43:47 ID:BXCrNm9g
281多摩っこ:2004/07/19(月) 12:56:27 ID:gIUMRGJ6
>>277-278
確かに記事にも出ているけど武蔵野や国分寺も建て替え時期なのかナ?
ttp://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=3437
282257:2004/07/19(月) 14:09:26 ID:MNYe/zIU
>>276
>野党は無茶苦茶と批判しますが、あれだけの規模で再開発を行うのに
>年あたりたった数億の予算で出来るというのは民間の目で見たら信じ
>られない話です。

都合の良い所だけを知らせて、年数億円で出来る等と開発賛成派は言って
いますが、そんなうまい話はありえません。
以前どなたかが書かれていましたが、国や都の補助金で南口バス乗り場
だけで充分です。
商業ビル等の建設には破綻しても市に影響ない様な計画なら、大地主のH
企業さん等の賛成派が自己責任でおやりになるのは大賛成です。

一人3000万円の退職金の件も新たに借金をするので、ますます負担が
おおきくなるのですが?
283257:2004/07/19(月) 14:20:45 ID:MNYe/zIU
市の情報開示をしない稲葉市長は、行政パ−トナ−制度等ユニ−クな発想で行革を進める
志木市の穂坂市長を見習って欲しい。

ピンチをチャンスに変える(志木市の財政状況) 〜改革の必要性〜
http://www.city.shiki.saitama.jp/html/topics/topics_pinchwochanceni.html

志木市のHP
http://www.city.shiki.saitama.jp/
284多摩っこ:2004/07/19(月) 15:14:30 ID:Yqd1zz8Q
再開発の進め方は武蔵境が参考になると思う。
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/08020sakai/ekiba.html
285多摩っこ:2004/07/19(月) 16:07:37 ID:VWjy/yPs
>>276
>野党の色々な過去を書いたのも、小金井の財政に責任を持って取り組
>んでこなかった野党が、計画性のある再開発が出来ないと思われるか
>らです。

小金井に生まれ育って60年間市政を見ている者です。
かつての永利革新市政の時に、し尿処理組合の職員を含む
300人規模の労働者を正規職員にしてしまったことが、
今日の事態を招いていることは明白です。

しかしそれ以前に、初代市長の時から職員に甘く市民に厳しい市政が続いており、
革新市政以後も行政出身の市長の下でそれが温存されて来ました。
与党・野党と言われますが、当時の与党だった社会党(社民党)は現在は与党ですし、
共産党は今は野党です。現在野党(与党)になっている会派も、
当時は影も形もなかったものが多く、殆どの市議は生まれても居なかったわけですから、
市政で与野党と言って一元的に切って捨てるのは無理筋の議論だと思います。
286多摩っこ:2004/07/19(月) 20:04:39 ID:TisTgMp2
クソ議員ばっかりだ。
287多摩っこ:2004/07/19(月) 21:52:29 ID:KKOuDNtc
>>286
来春の市議選、自分で立候補したら?
288179:2004/07/19(月) 22:32:40 ID:uYLkVIXc
>>287
南口バス乗り場単体の事業に補助金が出るのでしょうか?
それに伴う区画整理のお金はどうなります?
284にある武蔵境の再開発ですが、補助金が出ず武蔵野市長が、小金井は補助金が出て羨ましいとおっしゃっているのです。
>>286
公務員試験を受けずに職員になり、左派で立候補して右派に転じ、不祥事?で辞職したS議員のことを仰りたいのかと思いますが、現在、市議会与党に左派の方は居ないと思います。
民主党で立候補して内部のあまりのひどさから与党に転じた議員さんはおられるようですが。
職員に甘いと言うのは同意します。
289179:2004/07/19(月) 22:34:43 ID:uYLkVIXc
給食の担当者等の技能労務職では
      平均給料月額 手当を含む平均給与月額 平均年令
小金井市   405,245      497,995     47才5月
 東京都   336,141      436,307     47才8月
  国    290,508      -------     48才7月
(ボーナス含まず)
退職金の年割を含む全職員平均給与は1000万近いです。
一人3000万を超えるという退職金を払うのは大変ではありますが
約3年半分の給与で済むわけですから、退職すれば財政は楽になります。
再雇用は辞めて適正な給与で必要分だけ新規の人材を採ってほしいと思います。
290多摩っこ:2004/07/19(月) 23:51:35 ID:KKOuDNtc
>南口バス乗り場単体の事業に補助金が出るのでしょうか?

この部分は東京都による道路事業ですから、再開発とは別です。
出るのでしょうか、とご質問されるなら、「出なければおかしい」とお返事するしかないですね。

>それに伴う区画整理のお金はどうなります?

ここは武蔵小金井なんですけど?
291多摩っこ:2004/07/20(火) 01:06:44 ID:mdtVbExA
だから?
292多摩っこ:2004/07/20(火) 07:21:46 ID:TNb.40/I
>>288
武蔵境の再開発には、この10年間で200億円以上投じてるらしいからね。
いつの間にか、武蔵小金井は武蔵境に抜かれちまったよね。
武蔵小金井の再開発で目指してるのは、武蔵境の南口そっくりだし。
293多摩っこ:2004/07/20(火) 08:03:15 ID:/pqwEzx2
>292
それを言ったら日本全国どこでも似たり寄ったりな再開発だと思うよ。
294多摩っこ:2004/07/20(火) 11:49:29 ID:UgD.TKnE
>>283
志木市長の改革に取り組んでいる様子は、以前NHKでも放映していました。
その番組を見ていて、稲葉市長に穂坂市長のつめの垢を飲ませてあげたいと思った事を
思い出しました。
情報開示のやり方などは直ちにまねをして欲しいが、稲葉さんでは絶対無理のような?
可能であれば、自宅を志木市まで引っ張って行きたい!

>>285
さすがに60年在住の方の発言ですね。
結局 小金井市は初代市長と時から組合との馴れ合いで今の小金井市がある訳ですね。
まともな市政運営をして財源があれば、今頃は当然自前の市庁舎も2枚橋焼却場の
建て替えも、三鷹に出来たジプリも小金井公園に出来ていたのではと思います。

小金井市にもゴ−ンさんの様な改革市長は出てきませんかね?
295多摩っこ:2004/07/20(火) 11:59:47 ID:G5gjyLvA

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296多摩っこ:2004/07/20(火) 13:29:56 ID:AC9kqits
179の必死さにワロタ
これだけ書き込んでると、スタンスや書き癖でどういう人か見えてくるな
もっと書き込め!!
297多摩っこ:2004/07/20(火) 16:46:01 ID:UgD.TKnE
未来の会の掲示板に、昨年市長選挙に立候補した上田さんが
市長選挙の総括をされています。
大変参考になると思います。

未来の会HP
http://www.mirainokai.com/left.html
298多摩っこ:2004/07/20(火) 17:20:02 ID:e7Meedxg
298
299多摩っこ:2004/07/20(火) 17:23:21 ID:e7Meedxg
300getだ
この俺様がな・・・( ´,_ゝ`)プッ
300多摩っこ:2004/07/20(火) 17:24:33 ID:FF9Cp5sA
300