■町田の昔を語ろうじゃん■３

まだまだあります，思い出話。
新しく見えて意外に古い街。
町田の昔語りは続きます…。

前スレ

　■町田の昔を語ろうじゃん■２
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066865529

前スレ 297 まできてたもんで，慌てて 295 を読まずに続スレ立てちった。
ごめんにゃあ…。

>>2
気にしな〜い

と言うことは...
山一證券はマツモトキヨシの場所に、一番最初から支店を出した
旧富士銀行の場所の土地を買ったが、出店せず、富士銀行に最初の倒産の
時に取られた
質問
�@マツモトキヨシの場所を土地&ビルで時価いくらですか?
�Aりそな銀行の場所を土地&ビルで時価いくらですか?
アバウトで結構ですから、お願いします

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066865529
>>293
山X證券では社内旅行はX浴の様でした
週刊X潮か文Xで２回きちんと報道されていたらしい...

しかし山一の支店のあった場所（今マツモトキヨシ）は、考えてみると当時駅前の
超一等地。３６年前、新原町田の駅おりて一番最初に目に付く建物でした。

今、幾らで買えますか
安ければ買いたい

山一證券のあたりからバスが出ていて、まっすぐ旧トポスの方まで
走っていた。元禄すしのちょっと手前のクランクのあたりで
バスが商店の屋根をこすっていたことも時々あった。
そんな面影はもうないねえ。

あの道幅でかなちうが走っていたとは。

↑多分、昭和３０年代の話だと思いますが、その頃は都区部に住んでました。
都区部でも、今ではバスが通るなんて考えられない細い道を走る箇所があって、
商店街の屋根こすってった話時々聞いたことあります。

そんなバスが今も走る街
↓
http://www62.tok2.com/home/yamatetsu/bus/zukan/kyouai.html

>>8
ルートマップ描いてください!

をぢさんには地図はかけないなぁ。文で説明すると
久美堂前が昔は小さなロータリーになってて、そこで
ボンネットバスが出てた。上述の道を辿って原町田駅で
さらに客待ちしてから寺町（原町田１丁目）を抜けて
金森あたりまでの道のりだったかな？ちょっと記憶が
うすいですが。あの頃は確か小田急線の１番線ホームが
駅止まりになってたなぁ。

町田は何で、ここまで発展したのですか
不思議です

>>14
いろいろ理由はあると思うが・・・

・地形が工業立地には全く向かず、結果、住宅開発が集中
　→一時期、それで悩んだ時期もあったが、人口増
・先人が市内に良好な宅地開発を行い、高所得層も集まってきた
　→玉川学園と東急田園都市ね
・中心市街地再開発事業の思想と時期が絶妙だった
　→当時の市長は「点開発より面展開」「個性ある街」を強調していた
　→あと5年10年遅かったら、これだけの商圏人口は獲得できなかったと思われ

アレコレ不満はあっても、これまでの町田市政は優秀だと思う。
人口急増時にかなりきつい思いをしつつも、今では財政富裕都市の一つ。

>>14
1.江戸末期から町田は商業都市になっていた。
2.戦争中の相模原軍都計画で、軍事施設を相模原において（強制的に合併された座間はあとで分離）、その住宅、商業施設を町田においた。
3.小田急のインター区間（向ヶ丘遊園以西）最初の急行停車駅（新百合が出来る前）。
　1960年では急行は町田―新宿32分で今より速かった。

4.公団住宅の進出。

>>16
> 　1960年では急行は町田―新宿32分で今より速かった。
そんな頃があったねぇ。
まぁこの頃は小田急も頑張って、だいぶ追いついてきたけど。
一時は昼間でも40分近くかかってたことを考えれば。。。

・・にしても、急行停車駅は増えたね。
前は下北沢・経堂・成城学園前・向ヶ丘遊園で町田だったねぇ。アレ？経堂はどうだっけ？
それが上原ができ、登戸にも停まり、新百合ができ・・・遅くもなる罠。

町田発展の理由ありがとうございました
でも、本質を突いていない様な気がします
渋谷、新宿、池袋から３０分の距離でこんなに発展したCityは無い
根本原因は何かしら?

私が町田に移り住んだ頃は、
新宿→下北→遊園→町田が急行停車駅。
その後同時期に、成城と登戸に通勤急行のみ停車するようになった。
経堂は今でも急行は素通りです（多摩急行は止まるんだっけ？）

>>18
発想を逆転させてみる。

> 渋谷、新宿、池袋から３０分の距離
ココがポイントかも。
新宿〜町田は35分くらいでも、町田より西はもっとかかる。
近くに大きな街もなく。
やっぱりみんな、近くにつかえる町があればそこに行きたい。

>>15氏の言う、再開発のタイミングは確かに絶妙。
あの時期のおかげで町田は
小田急沿線の町田以西（=小田原線）・以南（=江ノ島線）のお客を堰止め
横浜線も、当時は今ほど本数は多くなかったし、ノロかった→近隣のお客を一気に吸い寄せた
田園都市線からは「下り」で行くことができた→行きやすいのでこっちのお客も町田へ来るようになった

こんなところじゃ？

登戸は何故、開けなかったのでしょうか

↑神奈川版の「登戸・向ヶ丘・宿河原」スレッドの過去スレを参考しましょう。　
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1069455242&LAST=50

地主がねー・・略

町田が栄えた理由は横浜線とのクロスの様な気がします
それと、渋谷のムードを引っ張ってきた田園都市線の長津田クロス
登戸の南武線クロスは、あまりに貧乏臭かった?夢が無かった?

23　今時そんな餌じゃ誰もつれないぜ！

もう、釣れてます!

だよね。

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宣伝をするとお金が稼げるクイックポート！
のぞくだけでものぞいてみて！

町田が栄えた理由はたんぼのお陰だと思います。
町の隣にたんぼがあるから「町田」ですね。

一戸建てが買えたからでしょうか
新宿→箱根でロマンスカー、と言うイメージもプラスした?

湘南海岸、江ノ島へも便利。箱根、丹沢も。
そして横浜も・・。

こういうイメージってプラスにこそなれ、マイナスにはなってない。
小田急線も開通当時、東京音頭の西条八十の詩に歌われたように、イメージが
当初から一般に高かった。

そして、あのスピード世界記録を持ち、オルゴールをならして快走する特急ロマ
ンスカーＳＥ車が駄目押し的に大衆の心を捉えたね。
子供ならずとも、小田急線や沿線にいい印象を与えた。
そんな小田急沿線の中で、新原町田は開通当時から小田急５大駅の中でも横綱格
の駅だった。
東京への一極集中と並行して、発展する素質は充分あった。

新宿から小田急線に乗ると、成城学園から何で、こんなに空白があって町田になるのか
不思議です

発展とは言っても
パチンコ屋、チェーン店の居酒屋、カラオケボックス
こんなのばっかり増えてもねえー

>>31
キーワードは多摩丘陵じゃないかな。
町田は多摩丘陵地帯の終わるところに位置している。

>>32
発展というのは、せいぜい1990年頃まで。
そこからは横ばい。
21世紀に入ってからは明らかに退化。

もともと「ベットタウン町田＋神奈川の植民地」として、駅周辺の
商業施設は発展したと思います。

ベットタウン町田としては、大規模な団地開発は終わったのは遠い昔。
神奈川の植民地としては、海老名、相模大野、橋本などの商業施設が発展した
おかげでその意味は薄らいだと思うのです。

1990年前半から、各大手予備校と専門学校が駅周辺に増えてから
駅近辺の雰囲気が変わった気がします。
最近では「西の歌舞伎町」などとニュースで取り上げられたりして、
治安は悪化している気がします。（日本全体が悪化ですが･･･）

××バシカメラのお陰でJR南口の雰囲気はちょっと変わりましたが、
あとはどうなんでしょうか。

確かに八王子市が大学を盛んに誘致したころから、学生さんやそれに伴い予備校
学生寮など若い人達が目立つようになってきたね。
若い人向きのラーメン屋や牛丼屋も増えたけど・・。
昔、気の利いた予備校なんて町田周辺に１つもなかったです。
「風が吹けば桶屋が儲かる。」って面もあったと思う。

90年代初頭のドーナツ現象で古淵なぞに大型店できたけど
橋本も大野も飽和・不発化すると思うぞ
立体歩道でどれもこれも似たような街並みばっかしで、
その点町田は菓子屋にしろ乾物屋にしろ揚げ物屋にしろ個性豊かな
他に無い店が多かったのに残念だな、無くなってしまって、

>>36
代ゼミ・駿台・河合塾の予備校三強が揃っている街はなかなか無いだろうね。
俺の頃は何も無かったから御茶ノ水の駿台まで通ったよ。

ここのスッレドは随分と教養の度合いが高い
知性と教養のカッチボールを楽しもう
ところで、今日用ありますか?

山崎団地と木曽団地に将来的に道を通すような感じで広がる細長い空き地があるけど
団地ができた当初はそこに大きな道路を通す計画でもあったのかな？

それと町田にある団地はそれぞれ建てられてだいぶ年数経過(30年以上？)してますが
将来的に大規模な建て替えみたいなことってあるんでしょうか？

>>40
そこには新町田街道が出来る予定です。買収が終われば工事が始まるでしょう。
ただ駐車場代わりに使っていた住民と揉めているそうですが。

団地はバリアフリー化の話が先行しています。改造には結構金がかかるし、
耐震性とかを考慮すると建て直した方が良いと思われますね。

早くできるといいなあそこ。渋滞結構減ると思う。

>>40
あれは>>41氏レスのとおり、新・町田街道予定部分。
都市計画としては大昔からあったので、団地計画区域からは予め外してある。
忠生公園大橋の完成で、すぐそこまで道路が来たよね。
用地は起訴団地のスポーツ広場のトコまで確保してあるが、その先本町田の日東住宅内が問題であるようだ。
たった800mではあるが。。。しかしそこが道路にならないと。。。
あの道路は多摩モノレールの予定ルートなので。。。

>>43
起訴団地　×
木曾団地　○

カコ悪いミスですた。

特急ロマンスカーの歌を小学校で習った人、いる?

>>45
幼稚園のときに習ったような気がする

>>41、43
地図で確認してみました。忠生公園大橋と接続するように空いてますね。
そのまままっすぐ道を伸ばして市民病院のあたりで接続する予定なのかな。

地図を見ててもうひとつ本町田中学のあたりにも計画中の道路区画っぽいとこありますね。
ここも道路が計画されてるけど暗礁にに乗り上げてるのでしょうか？

それと鎌倉街道の木曽団地東の交差点から藤の台団地に向かう道も計画されてるのかな。
途中まで広いのに急に細くなって狭くて見通し悪いから対向車来ると厳しいです。

>>47
あなたはよく見付けますね。普通は気づかないものなんですが　（笑
http://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E139.26.33.1N35.33.57.2&ZM=12&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=54&MapF.y=175

それは都道八王子平山町田線ですね。八王子−平山−堀ノ内−小山田−山崎−鎌倉街道
小山田辺りで拡張工事をしているところなんで山崎はまだまだ先の話です。

>>48の都市計画道路は古淵からの道ですね。古淵−町田街道までは工事が終わっています。
鎌倉街道から先は玉川学園まで伸びる筈なんですがかなり難航しそうです。

>>49
まぴおん だと一週間表示してくれるな。

>>45
童謡？村下孝蔵では…ないか(^^;;

新幹線の歌なら知ってるがなあ。

>>47
忠生公園大橋の先の突き当たりの用地に計画の看板が立ってた気が。
都市地図を見るとコレを含めた計画道が何本か点線で書いてあるけど、いくつ実現するやら…

>>50
マピオンだと1/1562まで拡大できないので不便です。

そう言えば新町田街道、町田工業高校の裏辺りは昭和50年頃は既に出来てたような。
美濃部都政の時代に凍結されたのかな？
当時はモノレールの計画なんて無かったのに中央分離帯がやたら広く確保されていたのが不思議だ。

>>52
あの道路はあくまでも、町田の市道として整備されている。
ただし最初から「都道格上げ含み」なので、ああいう規格で造ったと。
忠生は区画整理があって地権者も協力的だったので早くからあれだけのものができたようだ。
かつて役所の中では「新町田街道」の呼び方は控えていたらしいが、最近は議会でもこの言葉が出る。
有る程度見通しが立った、ということなのだろうか？とも思えるが。

さしあたり現在は馬駈〜忠生4丁目のみ都道（57号=芝溝街道）。

>>47
接続点はそこです。
市民病院の北、協和醗酵の西。

>>45
ロマンスカー・ピーポーの歌
とかいうやつ？

ウチにテープがあるよ（たぶん）。

>>53
あそこを通すとなると、結構段差があるよな。旭町・本町田の
境は結構急坂というか、崖になってない？橋で、通すのかな。

・・・・けっこう道路行政にお詳しいようですが、
もしや、役所の方ですか？？？？？もし、○○ならば
情報ありがたいですが、保身にも気を付けください。
世間は最近うるさいですから。

>>55
お気遣いありがとうございます。
ところが自分は役所関係でも、関連業界でもなく。。。単に、少し詳しいだけです。

さて、ちょうど日東住宅一帯が谷になってますね。
おそらくは本町田小学校（=旧・原小学校）からオープンカットで進め
日東住宅地内の適当な地点から旭町へ向かって盛土の勾配ってことになるでしょう。
ただ盛土も、あんまり高くなって城壁のようになってしまうのは何かと避けたいので、旭町側は橋になるかもしれませんですね。

まぁこれは完全な憶測ですが。。。いずれにしても予定線は線引きだけで、まだ何も、です。
ただ、
・モノレールとの絡みでは「早急に導入空間を確保すべき路線」となっている
・その答申が出てから、実際にその具体的動きがいくつかある
ということで、そう遠くない将来、手が付くとは思います。


ありゃりゃ。。。これでは「町田の未来を語ろうじゃん」ですな。
スレ違い気味、失礼しますた。

>>56
その谷の所、造成される前は水田地帯でしたよね。
市民病院側から降りていって直ぐ右側にお玉じゃくしが大量に居た池が確か在りました。
あれは食用ガエルの養殖を行っていたのかな？　カエル狩りはあの一帯が定番でしたね。（笑

引っ越して来た当時、日が暮れると蛙のガーガーが物凄かった
本当にびっくりした

>>57
でしたかねぇ。。。あそこの造成前の姿はあまり憶えがないです。
しかしカエルは今でもけっこう。。。？？

>>52
「道路構造令」で道路規格が決められていて、予定通行量におうじて道幅が決められる。新町田街道は片側2車線なので復員25ｍ。

>>57
田んぼだったかなぁ〜？単なる湿地帯だったような記憶があるけど…
あそこの谷では沢蟹やザリガニを捕まえた。
木の葉蝶と思える蝶を見たこともある。

>>45
とっきゅう、とっきゅう、ローマンスカー、スゥピーイド、スゥピーイド
すぅーごいぞ!!ポン・ピン・ポン・パァーン、ポン・ピン・ポン・パァーン
警報機も鳴っている、カンカンカンカンカンカンカンカンカン・カン・カン

こんな感じだった気がします。

>>56
とりあえず、木曽住宅のところまで道が抜ければ、木曽交差点
の渋滞（町田街道）はかなり減るか。

ヤッパリ覚えてる人いるなぁー、ロマンスカーの歌。
疑問なのは、何故に小学校で習ったのかという点…。
宣伝してたのか？

>>63
いやぁ・・・どうだろ？

>>61
水田は鎌倉街道に当る所まででしたが、昭和40年の前半まではまだ稲作をしていました。
最上流部の滝ノ沢付近は私の記憶でも既に造成されて埋めたてられてたと思います。

あの辺りには火葬場も在ったのですがこの話題は流石に拙いかな？　（笑

>>66
火葬場の話はもう何回もでているﾖ。戦前、中町にあった頃を含めて（相原にもあった）。

滝ノ沢は、町田街道から強烈に落ち窪んでますが、あそこには
やはり、滝はなくとも泉くらいは湧いてたんでしょうか？
地名にはやはり訳があるように思いますが。

>>68
今、滝ノ沢と呼ばれている場所に滝があったかはわからないが、昔は、その下流の鎌倉街道と交差する場所に水車小屋があったらしい。

台風のとき、確か滝ノ沢あたりは水浸しで、わざわざ見に行った
その時は初代のキャロルだった

ずばり！湧き水ありました。サワガニもいましたよ。
20年くらい前まではあったはずです。

滝ノ沢を登り切った木曾団地前のラーメン屋『福松』はまだありますか
昔は馬肉ハムっだったな
結構、力でましたよ

>>70
やっぱり水、溜まるんだ。

>>60
片側２車線でも幅員22〜23mでOKのような気がします。昔、保土ヶ谷バイパスを延長して
町田バイパスを作る計画があったそうですが新町田街道上に高架で作る予定だったのでは？

あ、一応町田の交通関係のスレがあります。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1050455885

道路関係は上記スレでお願いしますね。

その場所が町田の住所なのか定かじゃないのですが…
昔よく家族で芝溝街道を鶴川方面から車で進んで行き
途中、日大三高方面に向かう道に入って行くと
トトロに出てきそうな感じの谷あいの水田地帯が広がってて
その先にニジマスの養殖場 兼 釣り堀？がありました。

釣ったニジマスをよくそこで食べた記憶があります。
あとコイの養殖もしてて洗いを食べたこともあったかな。
その養殖場近くの田んぼではサワガニやタガメ、イモリとか捕まえたり
モリアオガエルの卵？を見つけたり車で移動中にヘビに遭遇したり
子供の時にいろいろ自然に触れ合えてよかったなぁと思ってます。

でも、その養殖場はだいぶ前にやめたって聞きました。
近くにゴルフ場(東京国際CC?)もあったはず…この養殖場知ってる人いますか？

>>75
あー、それ、かすかに憶えが。
養殖場だったように思うけど、釣りもできたのか。
ただ、ココ！って場所を特定できない。

どなたかわかる？>諸兄

>>75,76
小山田緑地？

>>78　小山田緑地内の梅木窪の奥に昔、養殖場だったと言う場所がある。
確かに、養殖場の池のような形の池です。
たぶんこの辺り？そばの多摩丘陵病院方面にぬける道は通行止めになっている。
大泉寺方面から行くしか・・・しかも、車で行くにはかなり辛い狭さかも。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.36.12.428&el=139.25.13.295&la=1&sc=3&CE.x=249&CE.y=269

http://www.ne.jp/asahi/turumigawa/genryu-network/ryokuchi.html
これのアサザ池？

いや、アサザ池のもっと奥。梅木窪市民緑地という場所です。

ここだと思うんだが、どうだろう。
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=252&pid=20

直リン不可なので
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=TAMA
で行ってください。

>>78
場所的にそのあたりだったかもしれません。
養殖場に行く途中、多摩丘陵病院のそばは通らなかったと思う。
それと大泉寺と思われるお寺のそばを途中抜けて養殖場に向かうのですが
そのあたりからものすごく道が狭くなり対向車が来るとすれ違いは至難の技です。
ただ養殖場で道は行き止まりで途中ゴルフ場関連のわき道があった程度で
対向車が来るとすれば養殖場から釣りして帰ってくる車程度だったかも。

当時は親の仕事の関係で、平日 学校終わってから連れっててもらってた。
いつも行くと平日のせいか他にやってきてるお客さんほとんどいなかったけど
でもたぶん親戚が遊びに来た時、一緒に日曜に行った時も何度かあって
やたら人が来てた時はいつもと違うその人の多さにビックリした記憶あります。

>>82
こんな感じだったけどもう少し全体が見えれば分かりそう。
すごく曖昧だけどニジマス用でメインの大きな長方形(たぶんひとつかふたつ)の養殖池と
コイ用でちょうどこの写真くらいの大きなと形したのがありました。
もしかしたらこの写真のはコイのやつかもしれない。

ニジマスの養殖池はいくつかに区切られて全体的にひとつの池に見えてたように思う。
竹の竿におもりと浮き、釣り針がついた程度の釣り竿を借りて練り餌を買って釣ってた。
で、釣ったニジマスはその場でも焼いて食べられたと思うけど、
家に持ち帰って食べてた記憶のほうが確かかな。
でも祖父と一緒に行った時にコイの洗いをその養殖場で食べたんだと思う。
洗いを食べたのってその時以来ないので今でもそれはよく覚えてる。

>>83
いつのことかわからないけど
多摩丘陵病院は、できてからまだ20年くらいだよ。

多摩丘陵病院ってどんな病院ですか？
老人

>>85
その釣り堀に行ってたのは20年以上前だったと思います。

>>86
母親が入院してました。担当医の方は献身的でとてもいい方だったのですが、
その先生は病院の設備の悪さにあきれていました。そして私の母も感染症で
亡くなりました。担当医の先生はすぐに、別の病院へ移っていきました。

>>86
町田の某大病院の診察ではたいした事ない病気だと言われた人が
そんなワケないと多摩丘陵病院に行ったら緊急入院。
危うく一命を取り留めたっつー知り合いがいる。

金儲けのグループ病院の実態はひどいものです。
病院の評判は口コミで確認しましょう。
ヤブ医者は氏名を確認しましょう。

町田街道沿い　常盤病院は昔からあったのですか。
ご近所の評判お聞かせください。

>>91
昔からあったよ。

老婆心ながら、医者の評判なんてのはアテにならんよ。
自分は言われても聞き流すし、他人には言わないようにしている。
具体例を挙げると・・・

・さしあたりの症状を取り去るのをよしとする患者+じっくり病根を取り去りたい医師
　→この組み合わせの場合、患者は「あの医者はダメ」と言う。
・検査や観察を念入りにやって方針を出す医師
　→人によっては「アレコレ機械を使ってレセプトの点数稼ぎをしている」と言うかもしれない。
・治りが早いと言われている医師
　→実は薬漬けかもしれないし、単に症状進行が浅かっただけかもしれない。
と、まぁこんなかんじ。
経験症例数やエビデンスの差というのもあろうけれども、少なくとも病状を悪化させようという医師はいない。
病院の場合は勤務医の陣容が替わるから、ますます評判はアテにならない。
もっとも、その医師の人となりの評判だけは別だねぇ。人当たりが悪い・患者を見下す、とか。

これ以上は
■ 町田で盛り上がろう 第三十九幕 ■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070454727&LAST=50
で尋ねた方がいいかも。

まー何はともあれ町田に住んでいる人の考えている事はたいして変わらないね。
町田は道路の作り方が下手なんだよきっと。
年末になると盛んに行われる道路工事も意味ありならいいけど・・。
まっそれは何処の地域も変わらないけどね。
この前テレビで西の歌舞伎町なんて呼ばれてたけど、西の老人ホームが正解だね。
俺が年老いた頃、町田に住んでて良かったと思うのかね？

'74年の外道町田警察署脇での爆音ライブに行かれた方いますか？
何か町田版ウッドストックって感じですねw この頃の警察署ってPOPビル近くにあった所ですかね？

狂熱の町田ポリス'74
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/AI/Gedo/AICL-1473/

ライブと言えば、４０年前、マラソン通りにライブハウス在ったナ。
かまやつひろしとスパイダースの、夕陽が泣いている、をやってた。
夕方、可愛い娘がいっぱい集まってた。
ん、中の一人ゲッツしたっけ、美味しいかったナ。

おお！さすがに思いっきり古い話ですね。(^。^)
グループサウンズ全盛に差し掛かる頃ですな。

そっ、そうでつ！
黛ジュンとかっていう、すげーのが、超ミニ穿いて、僕らの脳髄をウリウリしてくれた頃でつ！
あの頃、正直、ミニスカートには困ったなあ。
すぐ、元気になっちゃったからね。
いまじゃ、おとなしいけど。

>>97
おいおい懐かしいね。
あの頃のミニスカートってタイトミニだよね・・・今のよりずっとインパクト強し。

へェ〜

今から25年位前に、原町田4丁目のセピア（喫茶店）で、
インベーダーゲームをやった。・・・以上です。^m^

↑名古屋打ち　とかやりましたよ。漏れも。

いこい かなｱ

インベーダーハウスで奥にいる店主に100円玉出すと50円2枚に両替えしてもらいゲームしてた。
不良の溜まり場っぽいイメージがよく似合う薄暗い店内が印象的だったなぁ。

そしてその両替したコインを、ゲーム機の上に塔のように
積んでゲームに挑むのだ。

オレはモランボンでメダル三昧してた。
学校終わってアソコ行くといつも誰か
遊んでた。

平安京エイリアンとかゲーム名忘れたが、
任天堂のテーブル機でスイッチでゲームの種類を
切り換えるヤツとかに夢中だったなあ。

でも町田でインベーダーゲームができるようになったのは、都心よりワンテンポ
遅かったね。
最盛期当時100円だったのが、少し遅れて町田で５０円でやってたゲーセン屋覚えて
るけどもう散々やった後だったので、ギャラクシアンで遊んでた。

ラリーＸ
パックマン
クレイジークライマー

ギャラクシアン今の松屋の近くで仕事の同僚とよく一緒にやった。
「士ね士ね士ね士ね」って声を出し合って、
二機がつながると効果が絶大になって、市ね市ねのテンシヨンが上がったな、

二機がつながるのはギャラガかと。

都南デパート
カンバッ〜ク

ギャラクシアンは、現在プライベートルームって言うキャバクラになっている
場所で良くやったなぁ。

町田じゃないけど、淵野辺交差点にあったUFOって言う24時間のゲームセンターが
溜まり場でした。

そこのUFOとやらで風船を割るシーソーゲームをよくやったなぁ。
シーソーから落ちると葬式の音楽みたいのが鳴って大笑いした。
そこの自動販売機にあったトーストをもう一度食いたいね。

あの頃は今と逆に、パチンコ屋がどんどんつぶれて代わりにインベーダーハウスが
建ってたね。

町田の東急っていつ頃できたの？
今日学校で話題になったんだけど、親に聞いても覚えてないって。

>>114
開店は昭和55年10月。（もしかしたら9月だったか？）

ハマ線の原町田駅が今の位置に移転し町田駅として営業開始したのはあの年の4月。丸井開店も同じ日。
懐かしい。
あれが、今の町田の飛躍のスタートと言っていい。とにかくあの界隈はものすごい工事だった。

貴殿は学生さんのようだけど、中学？高校？
町田市立中学だったら図書館に「町田市20年のあゆみ」という本があると思う。借りて見てみよう。
今の姿からは想像もつかん街並みだよ。

昔の町田の航空写真をみたいのなら、こちらから
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

>>115
そうだね、自分は西暦（1980年）で憶えてた。その3年後にハンズがオープンしたんだよね。
ところで新館「YOU」ってスポーツ館を一度壊して建てなおしたんだっけ？

でも正直、東急財閥様は町田に進出して欲しくなかったなぁ。東急がなかったらもっとまたーりした街になっていたと思う。

新館「YOU」は「スポーツ館」を基に、外装や内装工事をしたと記憶。
「スポーツ館」正面の概観は昔はもっと角ばってた。

>>117
前、町映ビルと旧スポーツ館の間に電電公社=NTTの建物があったんだけど

NTT：あの建物はもういらなーい
東急：スポーツ館狭杉

ってわけで東急が用地ごと取得。いったん旧館を取り壊して建て直したのだね。
で、今の「and YOU」になり。

東急開店の頃はまだ、田園都市線〜ハマ線乗り入れ構想が生きていたんだよね。
東急としては多摩田園都市開発の頃から町田を西の拠点のように考えていた。
109出店の話も、あの時点ですでにあったのでつよ。百貨店・ハンズ・109が揃うトコって、日本全国でも渋谷と町田だけ。
それだけ東急は町田に注目していたってことで、まぁ出るべくして出てきたかなというトコだろうと思う。

都南デパート
カンバッ〜ク

そういえば、バブル時代のハンズはすごい人出だったのを覚えている。
見て回るだけで楽しさを演出できる品揃えのユニークさ、ちょっとした遊園地
感覚だった。

>>115
東急と丸井が同じ年にオープンしてたなんて、へぇーへぇーへぇーでした。
私は中２ですけど「町田のあゆみ」は小学生の頃読んだような気がします。

ハンズがオープンの時、軍手配ってたよね

>>122
赤い表紙のヤツかな？
確か後ろの方のページに出てたよ。

》123
今も愛用中だよ。物持ちいいだろう俺。
って実は下駄箱に仕舞っておいたもの。
あれから２０年か、、、、。

>>125
む！？

もうそんなに経っちまったか・・・

>>124
うーん、表紙の色は全く覚えてないです。
形が真四角だった記憶はあるんですが・・・
せっかく教えてもらったし、意地でも読んでみます！

３０年以上前の「私たちの町田」は、
確か若草色の表紙だった。
石器時代の高ヶ坂遺跡辺りから始まり、
最後のページは２３万人の個展までだった様な
気がする。

高ヶ坂遺跡近くの都営住宅のあった高台から横浜方面を見ると、天気のいい日は
ランドマークタワーがはっきりみえる。
きっと大昔は横浜の海まではっきり見えたと思う。

石器時代の頃の人の視力　多分すごかっただろうから、海からの侵入者の発見等
にも適していた場所だったと想像。

石器時代に海からの侵入者が？！

石器時代と現在ではかなり海岸線の位置が違うのでは？
もっと内陸部に海が入りこんでたんじゃなかったっけ？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！ http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

ワハハ、石器時代よくわからないけど想像をたくましくしてみまつた。
ほんとに海岸線はどの辺だったんでしょうな。

「私たちの町田」って、掲載されている写真にUFOが写ってるとか
小学生時代に話題だったような覚えがある。

>>133
海面が高かったのは6000年前の縄文時代。今より2〜3m高かった。地盤の隆起や沈降を含めても4〜5mなので、町田までは海面は入ってこない。
町田だけでなく、多摩の台地面や丘陵では遺跡は多く見つかる。

いちばん奥で横浜の港北ニュータウンあたり（都筑区・青葉区）まで
海が入っていたようですね＝茅ヶ崎貝塚・西の谷貝塚・南堀貝塚など。

大晦日近いと町田の駅前商店街の活気も一段と増すね。
ぶらぶら買い物しているうちに、自分がどこにいるのかわからなくなってる
家族連れもいる模様。
昔も今も商店街は大晦日まですごい活気あるけど、昔は正月になったとたん
商店街はどこも門松つけてお休み状態だった。だから余計に買いだめするため
年末は大混雑していた。
昔、正月早々から営業してた店、あまり記憶にないでつ。

タンボもおやすみ？

>>137
ほとんどの店が休む中、吉川百貨店だけは２日から営業していたと記憶している。

そういえば吉川百貨店は一度壊してからまた建て直すような感じだったのに
(壊したのはたぶん15年くらい前だったと思う)
その後かなり長いこと更地みたいな感じで看板だけは出てたような…。
バブル崩壊のあおりを受けて徹底したの？どなたか事情知ってますか？

徹底→撤退でした＿|￣|○

立て直すって言ってたよね。でも結局資金繰りが付かずに
断念したんで無かったかな

町田に引っ越して来た人に質問・・・
どこから、いつ頃、どうして、引っ越して来たの？

吉川百貨店の撤退は残念だったね。
今から38年前、初めて町田の商店街を歩いた当時、デパートが何もない中で
吉川百貨店はかがやいて見えたよ。
裏の空き地の無料駐車場にもよくお世話になった。

昔の商店街を懐かしむ人が多いので。この写真の店の中で現存のものはどれでしょう。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031231171631.jpg

新年明けましておめでとうございます。
お雑煮を食べ、お年玉ももらったので、
これから凧揚げに町田第一小学校へ行ってきます。
・・・数十年前の話。^m^

>>145
どちらも奥の方の建物を残すのみですな。
ほんの１０年〜数年前の事なのに、とても懐かしい気持ちになりました。
個人的には加藤の駄菓子屋が好きでした。

都南デパート解体の少し前に、
写真と反対側が永谷園の茶漬けのCMに出てたのを見てた方いません？

>147
出てましたね。
現在で言うビルディ側、高い位置からのおそらく早朝の映像でした。

おっ、スカイプラザがある！
あとこで結婚式の２次会やったんだ。
まだ外壁汚れてないな(^^;

だいたい、この辺から撮ったのかなという場所から。10年間の変化です。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102105653.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102105732.jpg

>>150
下の写真、同じ場所でしょうか？
10年前のは、なかじま文具店前から宝永堂方向を写していると思われますが。

そうかもしれません。昔の記憶が曖昧なのでマツヤマの位置だけを参考にして撮ったので。

>>147
そうそう、1度だけ通しでみて此処はどこかで見た事ある所
だと思いました。
安い床屋があって、その横の路地を通ると撮影場所前でした。
良く路地ではカツアゲにあう中高生が多かったですね。

>>150
移している方向が逆のような気がします。
元の写真が金森・成瀬方面を移しているのに対して、
新しいほうは小田急方向を向いていますよね？
でも、比較するとよく移り変わりが判る物ですね。

>>145
上の写真、道路がちゃんと化粧レンガになってますね。
原町田駅が移転して町田駅として今の状態になってすぐの頃は、もっと安っぽい
グリーンに塗装しただけの道路でしたね。一時期。

朝銀に対する公的資金投入問題

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin_fla2003.swf

とにかくこのフラッシュを見てくれ。
テレビで取り上げられないらしい。
勝手ながら２ｃｈで日本中の人にこれを知らせようではないか。
それから、どんどんあちこちに貼ってくれ。

>>129〜136
地理の教科書に載っていた図を地図に重ねると町田付近まで海はきていたようだ。図中の●は貝塚。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040105102826.jpg
氷河期に海面が下がり、谷が深くなったところに温暖な縄文時代に海面が上昇して海が内陸に入った。
その後の気温低下による海面低下と山からの堆積物で谷が埋まった。

話題が古すぎるよ。
もうちょっと若くしてよ。年の頃なら３８，９歳にネ。

お墓が市内にある人、いますか?
ウチは市内です。
逆に言うと、田舎ないので、おもしろくありません。

田舎＝町田 (苦笑)

お墓が自宅の敷地のなかにある人、いますか？
きっとお大尽。

>159
いらっしゃるとは思いますが、町田ではかなり少数だと思います。

昔から変わらない店を上げ出してみません？
町田のカオっぽいの。

とりあえず「グリルママ」

えー、町高前の丸山商店なんていかがでしょう。

さるびあ図書館の横、D51のあるすみれ会館のある土地には、
昔は何がありましたっけ?
知ってる方、教えてください。

やっぱ『柿島屋』は、絶対はずせない。

富沢商店には昔からお世話になってまつ。

>>162
今のD51がすみれ会館の所に在った。会館を作るにあたりD51を移動したんだな。
D51が来る前は市・土木課の資材置き場があった。道路舗装用の砂・ジャリ・コールタールが
山積みされていたね。その頃の図書館は駐車場の位置に建ってた。

アド街ック！的に言うと「くつ屋」。

>>160　糸井自転車かな。マサダヤさんも

>>163
でも移転してキレイになっちゃったから、別な店の印象ですね。

鈴木楽器は如何でしょう？

「おくぬし」どうよ？

「旅篭 新宿屋」
今ホテルで鉄筋の建物ですが、昔（20年位まで）木造の二階建だった。

みんな改装して新しい外観になった店ばっかりじゃん。

やっぱり『仲見世』！

日興證券になっちゃった揚物屋はどこに行ったの？

うーむ、「都南」なきあとはやっぱ「仲見世」でつかね。

いつだったか中央通り歩いていて、若いカップルの女の子が仲見世商店街の入り口
見て「ばばあが買い物・・云々」って言ってるのが小耳に入った。
そこでぶち切れて、「こういう古い味のある店があるところが町田のいいところな
のだ。」と、小１時間・・・問いただしてやりたかったでつ。

３０代４０代、もしくはそれ以上の方の居場所が少なくなると、
街に落ちる金が減ってしまう。
しょせん、学生さんの使う金額はバイト代、絶対額が少ない。

町田は、商店会が１０も、２０もあるって言うじゃないか。
ここは、一つくらい、子供相手はしないよっていう商店会が
できてほしいな。

>>165
ありがとうございます。
こどもの頃、信号側にあったD51でよく遊んだ思い出がありまして。
でも、周囲の景色とか、全然覚えてないんです。(笑)

町田のケンタッキー（十字屋のある方）の向かいにあった薬屋。
高校生の頃、頭痛がひどくて薬を買いに入ったら、年配の店員が
水を出してくれて、薬をその場で飲んでしばらく休ませてくれた。
まだあの薬局あるかなぁ？

>>174
同意。

渋谷がそれで一時ヤバいことになった。
まぁ町田は人が住んでいるところだし、渋谷のようにはならないかなと思いつつ・・・
やはり仰せのように、何かはした方がよいと思われ。

黒人沢山でかいつらしてる
あいつら何してるの

>>178
スレ違い

〜〜〜〜〜〜〜■ 町田で盛り上がろう 第40幕 ■〜〜〜〜〜〜〜
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1072564158&LAST=50

の181あたり嫁。

今の町田駅周辺の昼間の雰囲気、例えば

東急などの多くのデパート、行きかう人の数、舞い降りる広場のはとの群れ・・
バスターミナル、商店街の賑わい・・買い物する人々　etc

新宿と言うよりは、古きよき時代の渋谷に似ていると思う。

>176
まだあるよ。数年前、立て替えみたいなことやってたから
ついに代替わりか、と思ったら、改装だった

町田と言ったら、久美堂！

それとマルカワ〜果物屋〜怪しい喫茶店〜靴のダイワの並びでしょうか？

>>182
＞怪しい喫茶店…西洋の鎧が飾ってある(゜_゜;)１度だけ逝ってみた。
懐かしのスパゲッティナポリタンを食べて、(゜д゜)ウマーでした。

プリンスは、ごちゃごちゃしてるけど、昔風の落ち着く喫茶店
だと思うよ。最も20年くらい行ってないけど…

＞プリンス
現在まで生き残っていることが、逆に怪しく感じてしまうのです。
1度も行った事無いので…

荒れるといけないので俺の事は放置してください。

>プリンス
15年くらい前に母親と２人で入ったら、コロッケがスタッフらしき人達と
コーヒー飲んでてびっくりした。

そういえば、一時話題になった｢ライフ｣、いつの間にかレス削除されてるね。
「プリンス」か・・行ったことないので謎でつ。

プリンスでお会計する時タイプライターみたいな機械でガチャガチャやってたような。

「小林洋文堂」
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hipjazz/kyd01.html

　初代「巳ノ吉」が上依知（厚木と上溝の間）から町田に出て来たのが
江戸時代の末期。
農家の３男坊、口減らしで仕方なくだったのでしょう。
一緒に出て来たのが宝永堂の初代治平さん。
元の宝永堂の場所（今はBOOK-OFF）で戸板の上にガラクタを並べて商いを始め、
やがて借家となり、明治初期に村松酒店（今はウオッシュマンズ）から土地を
買って、以後、日清日露、震災、町田の大火、世界大戦を経て、扱うものも
洋品、雑貨、ガラス建具、軍需用品、書籍、文具、楽器、ﾚｺｰﾄﾞ、事務用品と
時代とともに変わって参りました。

お店のあった場所も今は３０階建ての再開発ビル「サウスフロントタワー」
（再開発事業の研究会会長・準備組合理事長・本組合理事長４年を務める）
となり、現在、町田街道沿いにオフィス（小林ビル）を構えております。
隣は実弟の公認会計士事務所。

「横浜線 原町田駅」
http://yokohama-line.hp.infoseek.co.jp/rati/index.html

>191
懐かしい写真ですね。
まるで地方のローカル線みたい。実際だったわけか・・
ホームにあったプラスチック製？のイスの一部が壊れていたのを今でも
なぜか覚えています。

戦後直後まで小田急・東急・京王・京浜急行が全て同じ会社になっていたこと知ってる？

いわゆる「大東急」時代ですね。
さすがにリアルでは体験してませんが、知識としては承知。
それがどうかされましたか？

>>194
最近町田に引っ越してきて小田急のことをネットで調べていたら判ったのだけど
トリビアみたいにへーとうなってしまった。この板の人には常識かな？

「ふるさとの思い出・町田市」
http://www.nobunokai.gr.jp/now/mukashii.html

>>195
トリビアついでに・・・

井の頭線は小田急だった。

元々小さい鉄道が小田急に吸収され、
大東急を経て京王のものに。
レール幅が京王本線と違うのはその名残り。

>>197 へーへーへーへーへー
てことは小田急と京王はレール幅が違うの？
新幹線以外は全部同じだと思ってた

1067
1372
1450

「京王線」はもともと路面電車から出発したので、都電と同じ1372mmの線路幅なんです。
似たような経緯でこの線路幅を今でも維持しているのは「東急世田谷線」だけです。

そんなわけで、上の方で話題になった「大東急」時代には、下高井戸の駅でこの２路線の
線路が直通できるようになっていたそうです。

小田急バスが支配してたら小田急的にもおいしい気がするんだけど、
昔から町田駅前に乗り入れるバスは神奈中のほぼ独占状態だったのでしょうか？

どんな経緯で神奈中が町田駅前のバス路線を開拓していったのだろう。
そもそもこんなにバス路線が発達してるのは団地建設なんかが大きいのかな？

>>201

神奈中は「小田急線」より古い。
当然「小田急バス」より古い。

歴史的に見てみると、町田に神奈中が走っているのは極めて普通なのでアリマース。

現在、神奈中は小田急グループなので、どっちにしろおいしかったりはしないと思うよ。

>>202
神奈中の歴史は小田急より古いんですね。
しかも今は小田急グループの一員…小田急は町田でかなり儲けてるんだなぁ。

だから昔、東急が町田まで乗り入れる計画あったのを　当時の国鉄といっしょに
反対してつぶしたとか・・

町田辺りのバスは、もともとは国際興業だよ。
小田急バスはあちこちの路線を買い取ってできた、に近い。
そもそも小田急が、鉄道会社としては最後発グループ。

　だれか「くろんぼらーめん」の事を知っている人いますか？
ついでに、立ち食いの「おおぜきそば」とかも？
古過ぎ？　　「吉川百貨店」「まつやま百貨店」全盛の時代。
ちなみに小田急デパートは木造三階だった。燃えちゃったね。
懐かしい！

「くろんぼらーめん」どの辺にあったのですか？
「大関そば」は原町田駅前左手、マラソン道路沿いにありましたね。
高校の帰りに友達とよくお世話になったナー。場所は変わったけど今でも健在ですね。
ちなみにデパートじゃなくて小田急ＯＸ（オーエックス）でしたね。

小田急交易所（Odakyu Exchange)は一般にはマルバツと読まれていたらしい。

バイト募集
おつかいのバイトです。
商品代金はこちらが事前にお支払いしますのでご安心下さい
※法律に触れる物や危険な物ではございません
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1.東京都内で働ける方
2.日給２万円以上（日払い・条件次第で立替可能）
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>>207
　くろんぼらーめんは、国鉄原町田駅から新原町田に行く裏通りの途中を
右に曲がって表通りに出る途中の細い道沿いにありました。
くろんぼの立て看板が記憶にあります。
「大関そば」は、かけそば50円で、私も良く食べました。
小田急ＯＸの火事は大変でしたね。当時の小田急の駅長だった人から話を
聞いた事があります。

　急に思い出しましたが、４０年位前に天満宮前の踏み切り近くに、米軍
のジェット機が墜落した事を覚えている人いますか？

大関か、いま店長をやっている人の声のものまねが昭和40年代に
うちの学校で流行ったな。
OXの火事のときは小田急線の下りに乗っていて、柿生付近で
２時間以上車内に閉じ込められて疲れましたよ。
ジェット機の墜落は町田始まって以来(?)の大騒ぎになったような。

>>212
　おおっ！　ジェット機の墜落の事を覚えている人がいましたか。
私の幼い頃の記憶だと、どうしても事故関係になってしまいます。

くろんぼらーめんの細い麺が懐かしい。

くろんぼらーめんか・・覚えてないなー。
名前がおもしろいけど、どんな味でした？

昔、サンマーメンというのが謎だった一時期があります。
町田にきて初めてそのサンマーメンを食べ納得した。
あとで横浜に近い地域にしかないラーメン屋のメニューだと知った。
その、初めて友達に連れられサンマーメンを食べた店が、既出の「瓔珞」。

俺はようらく行ったら必ずチャハン食べてたよ。
ギョウザもチョイスした。

瓔珞、ヨーグルトの空ビンに入ってたラー油、なつかしいね。
明るく元気な店のおばちゃんや、厨房の店員の掛け声も・・

■町田の不思議■
美味しいお店はすぐ消える。

＝まずい店はしつこく残る。

やくざ屋さんと関係ないか？

ようらく･･･生涯唯一ひと口だけしか食わなかった店
あのギョウザは一生忘れない
具がドロドロで、まるで○ロだった。

町田での思ひ出

・大丸1Fの特設ステージでラジオ関東の「ハローヤングラブ」の公開録音をやってて
　デビューしたばかりの榊原郁恵が歌ってた。別の週ではあべ静江とかピーターとかバウワウも見た。

・アストリアの2Fの喫茶店で当時人気があったリューベン辻野（Charバンドのドラム）がマターリお茶してた。

・「町田プール」ってのがあった。富士自転車の向かいあたり。
　たしか隣が製氷工場で、そのあまり水でプールを経営してたので水が超〜冷たかった。

・ジョルナのちょい先（ダイソー方面）の左手のビルの地下にスパゲティ屋があって
　そこで飲み物を頼むとドライアイスでモクモク演出した飲み物が出てきた。

・長崎屋のA館1Fのすみっこに「シュシュ麻里」という小さいファンシーショップがあって
　というか町田にはそこしかファンシーショップがなくて学校で友達の誕生日などのプレゼントは
　みんなそこで買うからよく品物がダブっていた・・・＿|￣|○

あ〜！　そのスパゲティ屋の名前が思い出せない。スカイプラザの半地下。
たらことか納豆とか海苔とかの､和風スパゲティ専門店ね。

アストリアの喫茶は3Fじゃなかったっけ？
ここはいい印象が無い…

>223
そうそう！ビル名はスカイプラザね！あのビルは2Fか3Fに美容室があって
そこは寺尾聡嫁の独身時代の行きつけだったそうだ。美容師さんが言ってた。
あと長崎屋のAとBの間を吉川百貨店方面にちょっと行った左側に
すごく小さい小鳥屋さんがあってあそこで文鳥のヒナを買った事がある。
いつもじいさんが一人で店番してた。
なつかすい〜

連続投稿ｽﾏｿ。小鳥屋で思い出したので書きます。

大丸の入り口に噴水があって、
たまにそこに小鳥を使ったおみくじ屋が来てた。
鳥かごの中に神社のミニチュアがあって、客が10円払うとオヤジがその10円玉を
小鳥にくわえさせて小鳥は賽銭箱にその10円を入れ鈴のヒモを引っ張ってチリンチリンと鳴らし
扉を開けて中に入っておみくじを1枚くわえて持ってくるってやつ。
たしか文鳥か十姉妹だったと思う。
よくできるなーって思ってずーっと見てた。
自分も1枚おみくじ買いたかったけど親がお金くれなかったからひたすら見てただけだった。

>>222
　凄く懐かしい事を思い出させてくれましたね。
「ハローヤングラブ」は何回か見に行きましたよ。私の記憶にあるのは、
中村雅俊の奥さんである五十嵐じゅん。すごく可愛かったですね。
あと、松田聖子も来たんだよね。大丸では収集がつかなくなりそうなので、
大丸配送センターでやったはずです。見に行きたかったけど、さすがに無理
でした。

　大塚紙店の隣(?)にあった、小鳥屋はなつかしいですね。
私は、しょっちゅう行ってました。鳩や文鳥、十姉妹の餌買ったし、
うずらも何匹も買いました。
今では、踏み切りの所にあった小鳥屋もないですね。

町田に初めてできたゆでたてのスパゲティ屋は、キムラヤから中央通に抜ける
ビルの１Ｆの「壁の穴」だった。
メニューも「たらこ」「しめじ」とか当時ないメニューで斬新でした。

ハローヤングラブ見に行くと、観客はオープニングで司会の広川太一郎と
「ラブリー！」という掛け合いを3回やらされるのがキツかった....。

正確には

広川「ラブリー！」　　お客「ラブリー！」
広川「ラブリー！」　　お客「ラブリー！」
広川「ラブリー！」　　お客「ラブリー！」

広川「ハロー！」　　　お客「ヤングラーブ！」

ああ、はずかしや、はずかしや

いんや、まてよ・・・逆だったかも

広川「ラブリー！」　　お客「ラブリー！」

広川「ハロー！」　　　お客「ハロー！」
広川「ハロー！」　　　お客「ハロー！」
広川「ハロー！」　　　お客「ハロー！」
広川「ハロー！」　　　お客「ヤングラーブ！」

覚えてる方いらっしゃいましたら訂正願います。

昔はジョルナの側面に階段がついてて
その階段で「ゆうひが丘の総理大臣」のロケやってたのを見たよ。
井上純一とか清水昭博らが階段に並んで立ってて
下を通りかかる中村雅俊に向かって上からみんなで
「ソーリ！」って呼ぶシーン撮ってた。
あのドラマってDVD化されてんのかなあ？また見てみたいな。

どっちか憶えていないが何回か見に行ったなあ。
俺の時は確か屋上でやってた気がするなあ。
その頃買ったばかりの一眼AE-1と135mmで
一杯撮ったなあ。

マニアな俺はあそこから小田急のでんしゃも
よく撮ってたぞ。1852とか2478とか、、、。

>>233
うっ懐かしい(;_;)
2478って冷房試験車でしたっけ？（記憶違いスマソ）

昔、久美堂のはす向かい、今のマツキヨ近辺の地下に
たしか「山のグリル」みたいな名前のレストランがあったのですが
今もまだありますか？
子供ん時によく親に連れてってもらってミートソース食べたので
懐かしくてまた食べたいのですが。。。

内藤電誠
これ禁句ですか？

けっこうエッチなDVDだよ！

http://sendai.cool.ne.jp/todokeya/

>>225
ヤマガラのおみくじ引きというのが伝統だが、文鳥での代用もあった。

木曽町のほう（不二家とか忠生3小辺り）って昔はどんな感じだったんですか？

>238
情報ありがとです！ヤマガラが本来なんですね。知らなかった。
ぐぐって調べてみたら、今ではもう後継者もなく見られない芸だそうです。
って事はあの大丸の前でやってた時期が末期だったのかも。
そういう意味ではギリギリで伝統芸をリアルで見れた貴重な思い出だな。（遠い目・・・

>>232
確か、スカパーの361〜363のどれかでやっていたような気がする。
手許に番組表ないので・・・スマソ。

ずいぶん前だけど
ケンタッキーの隣におでんのタネが売ってるお店があって
あのあたりによくミニチュアウサギを売る屋台が出てたけど
あのウサギ、夜になると箱に入れられて
翌日まであのへんのビルとビルの隙間に置かれていたよ。
ちょうどそれやってる時に通りかかった事があって、
「寒いのにウサギさんかわいそうだなー」って思ってみてた。

>>240
野生のヤマガラは今でも町田にいるが、今年はあまり見かけないのでちょっと心配。

>242
30年くらい前だけど小学校の同級生がそのうさぎ買ってた。
1頭1500円だったって。当時にしては高かったと思う。
それを2頭買って育ててた。よく見せてもらいに行ったけどあれ「大きくならない」なんて嘘だよ（ｗ

>>241
もう終わった。

町田って渋谷の地方版みたいな街になってきましたよね。小京都ならぬ小渋谷というか。
行くたびにかなり不快な気分になります。まあ今はどこの街にもそんな所あるんだろうけど。
なんか寂しいです。

昔って町田の美容室ってたいていどこも
中学生料金・高校生料金・一般料金に分かれてて
学年は自己申告制だったよね。今思えばかなりいい加減だったと思う。。。
背が低くて童顔の友達なんか高3まで中学生で通してたし。
あの料金体系って町田だけの特徴だったのかな？
今もやってるんでしょうか？？

>>247
ぬるぽだから・・・

旧かけあし通りを原町田駅方面に抜けた左側の
「いこい」っていうゲーセンが
たぶん町田で一番最初にできたゲーセンだよね。
もう25年以上前かな？インベーダーが流行った頃。
あの一帯ってなぜかごちゃごちゃしたまま
いつまでも開発しないのが不思議。

>>249
確かあのゲーセン、前はパチンコ屋だったような記憶。
あの頃って、パチンコ屋、マージャン屋が次々に廃業してインベーダハウスに
なっていた時代でしたね。
回りまわって、駅前に今またパチンコ屋が復活、新手ではカラオケ屋か・・

町田駅周辺とはちょっと離れますが
30年くらい前の団地内の盆踊りに「ワニ釣り」の露天が出てました。
金魚すくいならぬワニ釣り。1回￥800でした。15cmくらいの子ワニでした。
団地の人しか来ないような場所でワニなんか売れるわけないのに...って子供心に不思議でした。

あと盆踊りのお約束だったのがカラーヒヨコですかね（笑）

>>249
ハンズの目の前にあった「インベーダーハウス」のほうが古くない？
もうなくなっちゃったけど・・・

>>252
>ハンズの目の前にあった「インベーダーハウス」
あったねー、多分そっちが古いと思う。

西友は出来たころは３〜４階立てぐらいで、
その後上に建て増しして今の階数になったと思うんですが、
記憶があいまいです。憶えている方いらっしゃいますか？

西友、昔はいろんな年代の人が買い物できる品揃えで
使い勝手よかったのに
今はじーちゃんばーちゃんの物ばかり置いてあって
店自体に活気のオーラがなくなってしまった。
すっかり寂れちゃったね。
立地条件はいいのにもったいない。

もう四半世紀くらい前になるだろうか、ジョルナの1階に「○○船」というお店があり、
そこにバイトで入った16歳の少年がバイト数日目に夜中にジョルナに忍び込んで別フロアの毛皮や宝石を盗んでお縄になった事件があった。
何千万円か忘れたが当時としてはかなりすごい金額だったと思う。14歳の彼女と同棲する金欲しさの犯行だったとか。昔の子の方がやる時はスケールでかいね。

木曽町のほう（不二家とか忠生3小辺り）って昔はどんな感じだったんですか？

ジョルナか…、「さいか屋」開店のときは並んだな。

ジョルナの向かいにサンテオレというハンバーガー屋があってその隣に
小さいブティックがあったの知りませんか？
店名忘れちゃったけど小さいお店のわりに品揃えもセンスもよくてよく買いました
あーーなんていう店名だったっけなーーーｲﾗｲﾗ

都南デパート
ゴキブリの巣窟だった

>>260
ゴキさんか…そうとも知らずに「キノシタ食堂」お世話になりました。

町田市役所のはす向かいにあった美容室「エルフレックス」
カットモデルをやると300円でシャンプー＆カットしてもらえたから
中学時代はいつもあそこで髪切ってた。
成長期で髪の伸びも早かったから3週間ごとに切りに行ってました。
あそこの美容師さん達今どにいるんだろう？？？？ってもう26年ほど経っているわけだが。

こっちも町田スレなのにアイツいないんだね。ああ良かった。
アイツきもすぎだわ。削除依頼出したのに拒否。どうにかしてくれ。

>263
どこから逃げてきたか知らないけど
こっちに入るならちゃんと「昔」を語ってね。

>>263
あの件なら避難スレできてるよ。

>>257
どのくらい昔のことかな？

ただ、あの辺りはここ10年程度で見ても変わった。
今みたいにロードサイド店がズラリ並んでいるような風景ではなかったね。
木曾中原や滝の沢に環状線が交差するようになり
町田街道沿いでは、根岸辺りと並び大きく変わった区間だと思う。

町田の昔話？
「じろりんたん」を知ってる方はいますか？
バッチやペンダントとかに名前を彫ってもらいに行ったよ。
彫るときの音がたまらなく歯医者を思い出させます。
今はなくなってるだろうな〜。

>>266
内容はまるで憶えていないが・・・町田の昔話じゃないと思われ。

>266
アクセサリーに名前を彫るって小田急の何階かにいたワゴンショップのアクセサリー屋の事かな？
私もよくあそこでプラスチックの指輪やキーホルダー買ってその場で自分の名前とか
好きなアーティストの名前彫ってもらった。若いおねーちゃんが一人でやってて歯医者の器具で彫ってた。
字体も何種類もあって選べるし1発勝負で綺麗に彫る職人技を見るのも楽しかったな。

さいか屋で思いだしたけど、入り口の所で売っていた
ソフトクリームが美味しかった。
あの辺りには、映画館とか家具の大正堂の一番店（だったと思う）とか
ありましたね。そうそう、国鉄の踏み切りもあった。
踏み切りが無くなる時は大騒ぎでした。

＞261
漏れは一龍に（ｗ

>266
知ってるよ〜！すごいなつかしい〜(T-T)
自分の名前はもちろんだけど、赤とかピンクのバッジに
好きな人の名前彫ってもらってお守りにしたりしたよ。

町田でＮＥＣのＰＣ９８買ったんだけどパソコンショップはテレニックだかインコムだかだったけど
潰れちゃったなあ。
メディアバレーやＪ＆Ｐはまだ懐かしいところまでいってないか。

>>272
あったね。NECの「ビットイン」、小田急線路沿いに。
今、日産レンタカーになってるあたりの２Fだったね。

もうチョイ前だと、その隣のスポーツバーあたりにあった「町田タイピスト学院」
なんて懐かしくない？・・まだパソコンの前の時代。

>>272
私の友人は町田の店で牛模様のPC買った最後の客だったようで。
かなり激怒してました。(笑)
これも懐かしいレベルの昔ではないですね。(汗)

メディアバレー町田店ってダイエーの実験店鋪っていうか第１号店だったらしいね。
閉店前のセールでいろいろ安売りされてたのが印象に残ってる。

>>274
牛模様（笑）ここで私はＰＣを買わずに牛グッズをかなり買いました。
可愛かったし…

20年以上前、まだ喫茶店にマッチが置いてあった頃
自分はコツコツと町田中の喫茶店めぐりをしてひたすらマッチを集めた。
お店独自の凝ったデザインやいろんな形があって楽しいコレクションだったけど
手提げ紙袋いっぱいに集めたマッチを見たお袋が「火事になったら危ない」と
全部捨ててしまった。今だったらお宝レベルのコレクションだったのに.....。

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　■町田の昔を語ろうじゃん■
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1065432395

　■町田の昔を語ろうじゃん■２
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066865529

　■町田の昔を語ろうじゃん■３
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070497548

十字屋近くの、玉の屋の味忘れられない。

昔、おばあさん服を売っていた熊沢商店が今や若い子で溢れる１０９
になろうとは誰が想像したであろうか・・・

あのー　忠生中学って　今も荒れてるんですか？
２０年ぐらい前だったかな？
当時としては珍しく髪を染めた連中が
窓ガラスは割るわ　えらい騒ぎになってる光景をニュースで見てた。

あの連中も今は３０代のはず。何してるんだろう？

■切手ブーム■

価値が上がると思って記念切手を集め、そして40年後になったら・・・
額面の半分に価値が下がっていた。（泣）

「未使用記念特殊切手を売りたい場合」
http://shishamo.cool.ne.jp/FAQ/FAQ1.htm

>279
他のものはともかく、チーズ巻きが恋しい。
あれがなくてはおでんじゃないよう

マルカワの隣のお茶屋のさらに隣にあった美容室、
昔は「ハニー」という名前でした
もう３０ねんくらい前かな、中学入学を機に６年間伸ばして
腰まであった髪をばっさりショートにしたのがこのハニーでした

美容師さんは最初に襟足をゴムで縛ってばっさり切った髪の束を紙袋にいれて
記念にと付き添って一緒に来ていた母に渡してくれました
今でもあの前を通ると思い出します

今、町田駅周辺にこれだけ美容室があるってのも、昔からみると考えられないこと
のひとつですね。

>>280
あの忠生中学の事件は全国版の大ニュースだった。
新聞・テレビはもちろん、少年少女向けの雑誌まで賑わした。
同時に町田市の知名度が全国区になっていった。

あの当時、忠生中学は規模が大き過ぎたんだよな。
西は堺まで
東は町田第３や本町田まで
北？は鶴川まで
市立中学校がなかった。なので多くの生徒がバス通学という異常な学校でもあった。
以前忠生は、忠生第１〜第７まで小学校があったのに、中学は忠生だけ。
これだけでもいかに異常な大規模校だったかがわかると思う。
その後、木曾・小山田・山崎などができたのだが、そのマンモス学校解消の過程で起きた事件であった。

あの世代は被害者でもあるよ。受験だの就職だので「町田の忠生中学出身」というだけで、色眼鏡で見られるようなことがあり。
今、あの学年は36歳？37歳？だな。

忠生中ってあの事件の数年前から、
別の中学で手に負えなくなった問題児を
忠生中が引き取っていたんだよ。うちの中学からも1人忠生中へ移っていった。
だからてっきり忠生中ってそういう問題児を
更生させる学校なんだと思ってた。
そしたらあのザマ。面倒見切れないなら引き取るなよって思った。

忠生中の事件は元々は先生が生徒を刺したことから報道されるよになったんだろう？
あの時は南中に通ってて、南中も忠生に負けるな見たいに荒れてたもんなー！

当時フジのニュースキャスターやってた逸見政孝が取材で忠生中学の外で女生徒に
インタビューしようとしたらその女生徒達に「うるせえんだよ！」「関係ねえだろ！」と怒鳴り飛ばされて
顔が引きつってた。VTR明けにニュースで逸見さんは
「私は女子中学生にあんな事を言われたのは初めてです」って言ってた。

そういえばあの時取材合戦がすごくてTV局がいつも学校の外で待ち構えてて
いかにも悪そうな生徒を捕まえて「これあげるからちょっとタバコ吸って見せてよ」といって
万年筆とか腕時計をあげてタバコ吸ってる姿を撮って行ったらしいよ。

>>287
あの頃は忠生・南・鶴川第２だったかな？
あと新設以来ずっと無風の成瀬台も特異な存在。

忠生中学の学区に越してきました。
近所ではあまり中学生を見ませんが、
今でも町田の中では飛びぬけて荒れてるのでしょうか？
子供が通うことになるので心配です。

>>290
ここまでのレスはあくまで「あの当時」の話。
迂闊なことは言えないけど・・・今は特別悪いという話は聞かない。

実際どうだろう？＞諸氏

飛び抜けて荒れてはいないと思う
つか、う〜ん、今は町田のどの中学にも
それなりにモンダイジやモンダイグループが
いるようだから、どの学区も同じかも？

今は「荒れる」というのとは違う問題が出てきてるでしょ。
ついこないだも山崎高校で男子生徒が
自殺の道連れに同級生を刺したという事件が出たばっかだし。
問題児はどこにでもいつの時代にもいるけど
その「質」は時代によって変わってきてると思う。

ま、マターリとみんなでマルカワ社食にでも行きましょうや

>>283
「ハニー」ね、店の名前は変わりましたが、今も同じところにありますね。
当時の人はもう誰もいないけれど、私も25年以上前から行ってますよ。
私が最初に行ったのはポップビルの隣の地下店舗、次に今の大関そば屋の近く、
次に中央商店街のカラオケ館の近く（これは今もある）。
今はマルカワの近くの店舗に…、あちこち放浪しています（笑）

ポップビルと言えば元の「みどり屋」で、開店当時は町田一の高層建築！
世間はボーリングブームだったようで、8-9階がボーリング場だったな。

>>293
だねぇ。奇妙な事件多いね。

でも町田市は、その忠生の反省からか、いろいろと努力している。この規模の市としては柔軟で身軽だと思う。
鶴川中なんかも評判イイみたいだし。小山ヶ丘小も同じ方式になるよね。

神奈中バスの運転手って昔はすごくガラ悪かったんだよ。
ブザーが音だけのやつだった頃は運転手にブザー音が聞こえない事も多くて
バス停を通過してしまい、お客に怒られても
「もっとちゃんと押さねえと聞こえねーんだよ！」と喧嘩してたのなんてしょっちゅうだった。
まだ冷房車がなかった頃なんて前後のドアを開けっ放しですごいスピードで走って
お客にとがめられると「暑いんだよ！」と言いながらそのまま終点まで走ってたりしてた。
もちろんいい運転手もいたけどどんな運転手にあたるかは乗るまでわからないから
子供の頃は一人でバス乗るのがすごく怖かったよ。

「金曜日の今日のおかずはフライでぃ」
知っている人は知っている話題（280〜）
34歳の僕は中学1年でした。当時の三年生は２こ前の先輩から一つ飛ばしで
番を張るのを許されたようです。
何の世界でも、力のバランスが崩れると色々ありますね。

終了

最終回？？

最終回