【期間限定】■立川市長選挙情報統合スレッド■

いよいよ「立川市長選挙投票日」が８月３１日に迫って来ました。
そこで情報交換を兼ねてスレッドを立てておきます。
法律違反にならない範囲でまったりと身近な選挙を語りましょう。

詳しい選挙日程等は、市広報などを参照してください。
ttp://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/kohoshi/

>>1
関係者ですか？

こういうスレは１２０％荒れるから止めた方が…。

２ｃｈの選挙関連のスレで、ﾀｲｰﾎされた人が居たような

まえに市議会議員選挙の時にも同様のスレが立ったけど
要は特定候補の誹謗中傷などはまずいということじゃないの。
ここはログ取られているからそんな事やってはアウトですよ。

で、今予想される立候補者さんの顔ぶれって
現職の方と元収入役の方と元都議会議員の方位なのかな。
この３人の他にはどうなの。

現職と元収入役はどっちも砂川の人らしいね。

前回（１９９９年）は青木久氏と革新系・加藤敏治氏の二人が立候補。
青木氏が３４０９７票で当選（加藤氏は２１０９０票）。
今回は、現職・青木氏と前収入役・清水庄平氏とで保守が分裂。
一方、革新系の浅川修一氏は日本共産党の前都議。
立候補予定の三人とも砂川地域在住。選挙の動向が注目される。
とりあえず予定候補の三人は以下。

青木久（７８）　現　市長四期、旧制盛岡工業専門学校卒現岩手大学）卒、砂川町
浅川修一（４８）新　前都議、市議三期、岩手大卒、上砂町
清水庄平（５７）新　前収入役、市議三期、日大卒、西砂町

前回（１９９９年）は青木久氏と革新系・加藤敏治氏の二人が立候補。
青木氏が３４０９７票で当選（加藤氏は２１０９０票）。
今回は、現職・青木氏と前収入役・清水庄平氏とで保守が分裂。
一方、革新系の浅川修一氏は日本共産党の前都議。
立候補予定の三人とも砂川地域在住。選挙の動向が注目される。
とりあえず予定候補の三人は以下。

青木久（７８）　現　市長四期、旧制盛岡工業専門学校（現岩手大学）卒、上砂町
浅川修一（４８）新　前都議、市議三期、岩手大卒、砂川町
清水庄平（５７）新　前収入役、市議三期、日大卒、西砂町

盛岡市長選挙？

青木久後援会事務所
〒１９０−００２２立川市柴崎町３−６−３
電話０４２−５２１−７０５１　　ＦＡＸ０４２−５２１−７０５２

浅川修一事務所（ウエーブ２１立川をよくする会）
〒１９０−００１１立川市高松町３−１３−２１ウイング高松内　
電話０４２−５２９−７６３１　　ＦＡＸ０４２−５２９−７６８３
ＵＲＬ　www5c.biglobe.ne.jp/~asakawa/

清水庄平後援会事務所
〒１９０−００１２立川市曙町１−１９−３
電話０４２−５４８−２８２２　　ＦＡＸ０４２−５４８−２８３２
ＵＲＬ　www.blu.m-net.ne.jp/~ssyouhei

選挙戦始まったようだね。
立候補予定御三方を支援する宣伝車の呼びかけもはじまったみたい。
でも市長選挙なのに今一盛り上がりが乏しいような気もする。

で、今回の選挙の争点は現市政の継続を選ぶのか
それともあらたな転換を選択するのかなのだろうか。

一応継続支持ということは、現市政の市長を勤めた現職市長候補か
もしくは改革を唱えてはいるが、現市政で三役だった前収入役候補というところか。
対して転換を支持ということは、前都議会議員候補があたるのかな。
他に立候補者がなければこの３者からよりましな人を選ぶしかないけど。

それにしても青木さんと浅川さんて岩手大学の先輩後輩なんだね。(^^)

次の月曜（２４日）が告示なんで、もう三名以外は名乗り出ないんじゃないかな。

今度の市長選で候補者に望みたいのはまずこの借金をどうするかだね。
何だか広報見てもかなりの財政危機状態らしくて
そのせいか、このところ市民負担が相次いで値上げされているぞ。
（詳しく知らないけど他市と比べても酷いんじゃないの）
でもこの多額の借金ではそれでも焼け石に水じゃないのよ。
候補者の方達には、マニフェストとして具体的な対策をどうするのか見てみたいね。
きちんとした対応が出来る人を選ばないと、４年間で立川は破産するぞ。
その後始末でさらに負担を被るのはご免願いたいです。

青木さんと清水さんは二人三脚でやって来たんでしょう。
改革を唱えるって事は、自ら支えた青木市政を否定してるの？
青木市政をどの様に改革するのかじっくり聞きたいね。

むしろ、どうして分裂したのか聞きたい

清水さんと浅川さんのＨＰを見させて貰ったよ。
二人の公約はどちらもとても立派で、ホントなら涙が出るほど嬉しいねえ(^^;
でもやっぱどちらにも聞きたいことがどうしても残ってしまうよ。

それでまずは浅川さんに聞きたいのは、財源確保の為の政策だね。
立川は箱物行政と人件費の２本柱で借金が膨らんでしまったんだよね。
浅川さんは箱物行政は否定しているようなんだけど、人件費についての言及に欠けるな。
具体的には、他市に比べたら多くの人員をかかえる市の職員の削減が出来るのかどうか。
また仮に削減してもそのあとの行政サービスの低下をどう防ぐのかかな。
（ここは清水さんにも聞きたいところなんだけどね）
この点は大事なので確かめたいところだね。
www5c.biglobe.ne.jp/~asakawa/

次に清水さんは浅川さん以上に細かい公約をあげているよね。
でもなぜか、これからの市民負担についての考えが示されていないな。
これでは逼迫する財政状況改善の為の、さらなる市民負担の増大の不安が残るよね。
また箱物行政に対しての具体的な言及にも欠けているよ。
駅前再開発をさらに推進するかどうかなども聞きたいことだよね。
いくら行政のスリム化をしても、開発行政を変えないと問題は変わらないでしょう。

それと一番聞きたいのは、批判する青木市政の実は当事者であったという問題。
青木市政下では重職の、それも財政の責任者であったのが清水さんでしょ。
１４さんではないけど、自己矛盾を感じてしまうのは避けられませんけど。
やはり自己の行ってきた仕事の総括をもきちんとしてもらわないとね。
いくら立派な公約を掲げても、今一信頼感に欠けてしまうのですが。
www.blu.m-net.ne.jp/~ssyouhei

青木はポスターいっぱい貼ってるがWEBページは作らないのか？
支持者がパソコンとか使えねーのか？

財政の問題では、
浅川の立場は、とりあえず新市庁舎の建設が最大の税金の無駄っていう立場だろうな。
これだけで１００億かかるから。しかも、新市庁舎だけでなしに、ファーレのような
箱物の建設を、これからも駅の北口、南口で更にやっていくのかどうか。

清水、青木はむしろ推進してた立場だから、箱物否定は自己否定になるのかな。
少しくらい借金して市民に負担があってもも、立川駅周辺が立派になればいい、
それがいいという人は清水、青木か・・・。単純すぎるかな。

新市庁舎予定地って随分遠いんだ。
一番近いモノレールの高松駅からでも約６００ｍ位ある。
立川駅からだとさらにその３倍位の距離はあるな。
年寄りや身体障害者にはきつい所だね。
しかもあそこって今は何も無い所だよ。
これから周辺整備にさらにお金かかるんじゃないの。

立川って全国の地方自治体でも一番ゼネコンの事務所が多い街なんだろ。
駅前再開発やら基地後地開発やら余程美味しいんだろうね。（笑）

>>20　あそこまでバスを出すとかって話しだけどな

>新市庁舎

これ市議会の選挙でも言われてた気が・・・。共産はこれしかないわけ？

青木さんの公約を知りたい、特に清水さんへの反論をね。
昨日も宣伝カーは回っているんだけど
ポスターも含めて名前の連呼しか伝わらないんだよね。
>>22清水さんも一時凍結（職員リストラ進展後）だよ。
浅川さんはむしろ教育・福祉が政策の要のような気がするが。

　市長選挙で公明と民主が青木候補へ推薦・支持表明！！

公明、青木氏を推薦へ　立川市長選で総支部
http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=2701
民主総支部なども青木氏を支持へ
http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=2702

清水は消えたかな

っていうか早く政策ＷＥＢで発表しろよ　青木！
ポスターだけじゃ何やろうとしてるかわからん。
政党ばっか向いて市民無視かよ

市内に取り付けられた三者のポスターの数は
20日現在清水が多い、今度は支持市議の顔もつけた
ものに代えたね。資金が潤沢なんだなぁ！
青木さんと浅川さんのポスターが破られたり、
剥がされたり陰険だね。誰がやってるか見たよ！
浅川さんの動き（特に共産党市議）が鈍いのは戦略なのか？

＞ポスター
青木のポスターがよくボロボロにされてるよね。紙が安物だから破きやすいとか？
顔だけ切り取られてるのも見た。清水は告示直前だっていうのによくポスター貼る
よね。すぐ剥がすのに・・・。

＞浅川さんの動き（特に共産党市議）が鈍いのは戦略なのか？
これはどういう意味？

清水さんは自民党推薦なの？

青木さんの応援者にも自民党議員が多いけど？

>>29
自民が二分している状態。青木、清水の両方ともに推薦してないんじゃない？

中央道立川インターの必要性は低いと思うでつ

青木さんに公明と民主が付いたのでは現職だし強いよね。

特に公明の基礎票は多いから結局公明の付いた方で選挙が決まってしまう。
あとは無党派層が関心をもって投票するかどうか。
投票率が低ければ基礎票だけで青木さん断然有利と言うことになるよ。
本当は具体的な政策で市長は選ばれるべきなのだけどね。

民主の議員、清水のポスターにでてるじゃん　あれは何なの？

>>31
同意
上り
日野橋交差点〜国立の谷保の新道まで一本バイパス整備して。
下り
多摩大橋手前の３車線化＆多摩大橋車線増加でいいよ！
で、
インター作るより安いよね？

ところで、自転車対策考えてるのは清水氏だけかぁ？

www.aokihisashi.com/

青木、ウェブサイトあったみたい

青木サイト

肝心の財政についてもちっと具体的な話キボンヌ

>市財政の逼迫に際し、こうした時こそ、それぞれの内容を熟知、吟味し改革できる手腕が求められます。情報の公開、庁内の改革を進め市民生活直結型の財政をつくります。

>地方自治体の自立に向け、自主財源の確保と効率的な市政運営をします
>（財政課より情報収集）

青木は市役所移転を前面におしだしてるから、それで仕事もらえそうな
業者ががんばって票集めるのだろうか？

それよりも小中学校の耐震工事が切迫してるらしい。
そのあたりを財源どうするかとか具体的に説明してくれる候補はいないのか？

>28
浅川さんは、ウエーブ21からも推されていますよね。
共産党色を控えた方が支持を集めやすいのでは？
特にはアノ筆坂さんの件で逆風が吹いているかも。

老人票が重要ですな。

駅前再開発や各種センター建設に多額の税金を投入した結果
確かに見栄えはする街になったとは思うよ。
でもそんなのはせいぜいが買い物が便利になった位等だけじゃないの

そのおかげで市民負担がどんどん値上げさせられて
しかし一方で大事な子供達の通う学校の建物などが放置され続け
老朽化で怪しくなるんじゃ、ある種本末転倒と思いますがね。

借金財政で残されたこれら重大事案をどう片づけていくのか
３候補にはその点をきっちりとお伺いしたいぞ！！デス

つまりもう○○さんではダメだと。

学校は統廃合予定より少なかったらしいしね。

全候補者にとって財政問題はかなりキツイ問題であるようで…。

＞財政問題
イコール新市庁舎問題です

青木久（７８）　現職　市長四期、旧制盛岡工業専門学校（現・岩手大）卒、上砂町
ＵＲＬ　www.aokihisashi.com/

浅川　修一（４８）新人　前都議、市議三期、岩手大卒、砂川町
ＵＲＬ　www5c.biglobe.ne.jp/~asakawa/

清水庄平（５７）新人　前収入役、市議三期、日大卒、西砂町
ＵＲＬ www.blu.m-net.ne.jp/~ssyouhei

立川市長選挙。２００３年８月２４日告示、３１日投開票。
前回（１９９９年）は青木久氏と革新系・加藤敏治氏の二人が立候補。
青木氏が３４０９７票で当選（加藤氏は２１０９０票）。

今回は、５期目をめざす現職・青木氏と前収入役・清水庄平氏とで保守系候補が
分裂した。一方、革新系候補の浅川修一氏は日本共産党の前都議で「ウェーブ２１
立川をよくする会」から立候補。立候補予定の３人とも砂川地域在住。青木氏は強
大な地盤をもち、公明党が青木氏を推薦、民主党も青木氏を支持するなどの新しい
動きがあるが、民主党の市議会議員４名のうち２名は清水氏のポスターにでており、
依然として保守系分裂状態が続いている。浅川氏の陣営である「ウェーブ２１立川
をよくする会」は前回、前々回の市長選でいずれも全投票数の４０％前後を獲得し
ている。三つ巴の激戦が予想される選挙の動向が注目される。

>>10
ちょっと、清水さんホームページで
マニフェスト出してるけどいいの？
テレビでさんざん、インターネットでのマニフェスト公表は
選挙法違反って言ってるけど

セクハラ共産党は今回出てないないと思っていたら、
浅川さんは前共産党都議じゃないですか、なんでセクハラ共産党だったこと隠すの？
ちょっと卑怯じゃない？

ネットでのマニフェスト公表は公選法からみで色々言われているけど
開かれた選挙、情報公開の流れからは悪いことではないと思う。
お三方とも独自のＨＰを開いているんだから、むしろもっと突っ込んだ事を聞きたい位。
清水さんのＨＰはその点では一番詳しく情報開示ガなされていて私的には歓迎です。
それと４８のセクハラ共産党という言い回しはやめた方が良いと思う。
それを言い出したら変態幹事長を要する■■党とかきりがなくなりますからね。

ついでにマニフェストに関して言わせてもらうと

マニフェストとは、ただ単に従来の選挙公約というだけのその場限りのものなどではなく
本来は政治的な理念に、具体的な公約、そしてその公約の実効性への道程、
つまり公約実現へのプロセスまで公表して、はじめてマニフェストとして成立するものです。
そして一旦選ばれた候補者が、その後もその理念公約をきちんと実現していくのかを
有権者・市民はこのマニフェストに基づいて常に監視続けることが出来るのです。

つまりきちんとしたマニフェストすら公表しないようでは
その後の公約の実現性にも疑問を感じざるを得ないとそう言うことですね。

>>49
いや、だから
良い悪いとかじゃなくて
公選法でホームページでのマニフェスト開示が禁止されてるんだけど
捕まるよ、まじで清水さん
すぐ、消すべきだと思う
それとも知らないの？公選法のこと・・・

ttp://www.dpj.or.jp/news/200307/20030723_10nc.html
これなんだけど、テレビの週間アサヒじゃーなるでも
国会議員がマニフェストはネットでも配布禁止で
ホームページでさえ、伝えたいことが書けないって
いってたし、マニフェストをホームページで開示するのが違反というのは
法律の解釈まちがってるの？

>>51
国会答弁でも、現片山総務大臣がマニフェストについて違法の疑いが濃いと述べている。
総務省の見解はそうなんでしょうね。
ただ現在国会では、与野党あげてこの点についての法改正を進めていますので、
近々明確に適法化されると思います。

しかしながら今は悪法も法ですから、微妙なところですね。
有権者にとってはどちらが好ましいかは明らかな事なのですが。
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/dion/sample/keyword/030626b.html

>>48
そもそも隠してないよ。

＞マニフェスト

あんまりよく知らないんだが・・・。なるほど、公選法が問題になるんだね。
事前運動に該当すると。普通の選挙と直接関係ない政策はチラシで出せるが、
マニフェストはチラシで出せないっていうのは、両者にどういう差異がある
からなの？　ここがよくわからない。

文書規制は従来の運用通り、法定チラシ以外にはマニフェストを書けないのは
当然だな。マニフェストと呼んでも呼ばなくても、これは前からみんな規制さ
れている。だから、法改正の内容は、文書規制全体を緩和する方向かね？

だから、問題はネット上だよね。清水さんのサイトの政策綱領の書き方が、
事前の選挙運動に該当するかどうかと。ここがやはりよくわからん。
なんでダメなの？　期限がついてるからかな

＞マニフェスト

あんまりよく知らないんだが・・・。なるほど、公選法が問題になるんだね。
事前運動に該当すると。普通の選挙と直接関係ない政策はチラシで出せるが、
マニフェストはチラシで出せないっていうのは、両者にどういう差異がある
からなのか・・・？　ここがよくわからない。「４年でやる」とかの期限？

文書規制は従来の運用通り、法定チラシ以外には事前運動にあたるのならば
マニフェストを書けないのは当然だな。マニフェストと呼んでも呼ばなくて
も、これは前からみんな規制されている。だから、法改正の内容は、文書規
制全体を緩和する方向かね？

だから、問題はネット上だよね。清水さんのサイトの政策綱領の書き方が、
事前の選挙運動に該当するかどうかと。ここがやはりよくわからん。
なんでダメなの？　期限がついてるからかな

＞49
セクハラ・わいせつ共産党（女の敵）
これ痛いやね〜、浅川さん。

>>57
浅川陣営にはそのテの攻撃を実はあまり痛くない。共産党の支持層では解決済みのこと。

むしろ、市民に対してその浅川攻撃をされたら、共産党が○○党などと違ってスッパリ
筆坂議員を切り捨てた事実を宣伝するはず。
そして「そういうことを蒸しかえして争点をそらすな」と逆に反撃されるだろう。

だから○木陣営の浅川への攻撃は、筆坂議員問題ではなく、大昔の阿部革新市長をヤリ玉
にあげている

マニフェストについて聞きかじりの知識で言わせて貰らうと

完全な形のマニフェストは、‘公示後’には公選法違反になる可能性があるそう。
つまり具体的な数値や実行プログラム・財源を盛り込んだ、詳細な政策を示した文章を
配布すると、公選法違反の疑いが濃くなるというわけ。
この配布にネットも含まれるのかも色々と言われているよ。
民主主義の社会ではなんともおかしな話だけどね。

>>59
確かにおかしな話だね。何のための法律なんだろうかと思うよ。

１、公選法上、事前の選挙運動はできない。よって、具体性ある選挙対策の文章
は配布できない。完全な形のマニフェストは配布できない。
２、告示後、総選挙なら公示後は、法定ビラしか選挙対策の文章は配布できない。
マニフェストを配布するなら、法定チラシでしか配布できない。
３、公選法の規制はネットも含まれるのかどうか色々言われている。

・・・という事か。清水さんのＨＰはどうなんだろう？　違反？

そろそろ話を立川の市長選挙自体の方向へ戻さない。

本来は市民の立場としてより具体的な公約をきけた方がいいのだし
この場合の法律は、すでに国民的な常識から遊離しているんだからね。
よってせいぜいそれに合致しているかどうかなんてのは、
選挙管理委員会にでも任せておこうよ。

それよりはここでは各候補への要望や期待、政策への感想などについて語りましょ。
よろしく。

＞58
逆切れ、セクハラ・わいせつ共産党（笑
痴漢わいせつ共産党員は今日の新聞だからまだ解決してないだろ？浅川さん？

市役所移転反対派って誰？
あんな税金の無駄遣い許さーん！

>>63
市役所移転に完全反対は浅川候補ですかね。
清水候補は職員のリストラまでは一時凍結なのかな。

市庁舎移転については、今の庁舎が老朽化し且つ手狭になってきたので
このまま足りない分を家賃を払って間借りしているよりは
新しく当てた方が効率的と言うことで決まったんだよね。

ただ言いたいのは、その前に市の行政組織自体を見直して贅肉を削ぎ落とし
現スペースでもやれるように簡素化するのが常識なのじゃないかということ。

民間ではどこの企業でも、赤字で借金抱えて新本社ビルなど建てないと思うけどね。
どう思います？

投票率が２０％を切ると面白いのになあ。

確か市が借りてるビルの家賃、年間で億単位でなかったっけ？
役所のビルの前半分は震度６の地震が来たら潰れるらしいし。

>>66
１億５千万。ちなみに新市庁舎移転は１００億以上かかる。
補強工事すりゃあいいんだよ。

市庁舎の話で付け加えさせてもらうと。

現市庁舎が造られた当時の話だけど。
この庁舎は、将来庁舎が手狭になった時の事をきちんと考えて、
その場合は上に増築する事を前提に設計され、建築されたもののはずなんだよ。
それが今になって、手狭で老朽化したから立て替えでは、少しおかしくないかな。

将来の増築前提で設計されたという事は、それだけコストもかかっているんだよ。
それが今までそういういきさつに、まったく触れられずにきているんだからね。
この移転新築の話、かなりおかしいと思いますよ。

業者としてみれば補強工事、新庁舎建設、どちらもｳﾏｰ。
建設反対VS建設推進の選挙なのか？
＃ツマラン選挙だな　投票率低そう

＞その場合は上に増築する事を前提に設計され、建築されたもののはずなんだよ。

それにしてはエレベーターが無いのはナゼ？
そんな話は聞いたこと無いぞ。情報ソースを開示汁。
市庁舎の建設なんてどうでもいいじゃん。

そんなことより今の街の様子をどうするかが問題じゃないかね？
風俗業を規制するとか、馬券場を閉鎖するとか。
どの陣営も駅コンコースの現状や錦町・曙町の現状を知らないのかね？
３候補そろって深夜の錦町を歩いてみて欲しいよ。塾帰りの子供が歩けるような街じゃない。
特に青木さんの事務所の５０メータ先は中国人マッサージの売春婦がたむろしてるしね。
歌舞伎町じゃないんだから、野放しでいいのかと小一時間・・・

この前の市議選スレに続いてまたまた市役所建設の話題ですか？？
これしかないのかよ、共産の持ち出してくるネタは。
この前の市議選スレでは多くの共産関係者が書き込んでいたが市長選スレでもかよ。

共産はまちＢＢＳ書き込みに力入れてるって聞いたけどほんとみたいだね。
まあビラ撒くよりか安上がりだものな、ここに書き込んだ方が。。。

>>71
その挑戦的？な言い方には同意しかねるが頷けるところもある。
無駄なハコモノの批判もいいけど職員の人件費削減も大切。
無駄な職員多すぎ。
16が
>浅川さんは箱物行政は否定しているようなんだけど、人件費についての言及に欠けるな。
って指摘してるがそもそも共産推薦の候補が公務員の人件費削減について
言及するはずがない。だって共産党は公務員の為の政党なんだから。
その証拠に共産党のゼネコン批判は聞きあきるほど聞いているが、
この政党が公務員の人件費削減を口にしたことなんて国政でも市政でも
聞いたことがないもの。

面白いので、今回の市長選各候補者の、ＨＰの量（枚数）を比較してみたけど。
で、結果はというと、青木候補８ページ、清水候補５ページ、
浅川候補２６ページ以上（途中までで疲れたので未確認(^^;)）でした。
ＵＲＬ　www.aokihisashi.com/　　青木候補
　　　　www5c.biglobe.ne.jp/~asakawa/　　浅川候補
　　　　www.blu.m-net.ne.jp/~ssyouhei　　清水候補

青木、清水候補のＨＰが選挙直前に作られたらしいのに比べて
浅川候補のＨＰは元市議会議員で前都議会議員だったせいもあるのか
とても簡単に読み切れない膨大な量でした。

ちなみに70さんの指摘は、以前共産党が議会で取り上げていたようですね。
しかし現状を見るとあまり積極的な市としての対応はなされなかったのかな。
確かに南口駅前のあの現状は酷い限りですから。

とにかく身近な生活に関わる市政なので、市民とのパイプを大切にして欲しいです。
選挙終了後も新市長さんにはＨＰを閉じることなく続けて貰い
どんどん市民の声を拾い上げて、また市長の考えも同じく伝えて欲しいですね。
毎日更新するようなＨＰがあれば、市政ももっと身近になると思いますから。

清水のサイトのアクセスカウンタは正確なのかと。

約一名、共産党批判するだけのアホがいるな。
ま、セクハラは共産より自民の方が圧倒的に公然とやっているわけだが。
ま、別に俺は共産支持派でも自民支持派でも何でもないんで無関係なんだが。
まともに議論する気あんのかとお前（アホ）に問いつめたい。


その前に俺は市民でなかった・・・

>>75
やっぱりキターね、共産君。
今回も書き込みに力いれてるねえ！
>共産支持派でも自民支持派でも何でもない
この逃げ方もこの前の市議選といっしょ。わんぱたーんだね。
だったら人件費についても語ってくださいな。
>>73
ＨＰの枚数が多ければいいというものではないと思うが。
やはりバックに付いている政党のほうが気になる。
おれ的には共産推薦って聞いただけで逝ってよし。
共産が市長になった狛江市なんて人件費国内No1に向かってまっしぐらなんだもの。

>>72
それは自民党も民主党も同じだよ。
いやむしろ自民党の霞ヶ関の中央官僚癒着なんてどうしょうもないレベルだし
地方自治体でも首長や議員のコネでの役場入りがまかり通っている。
民主党も自治労を有力支持母体として持つ身だからそれは大して変わらない。
あの長野を見るまでもなく首長と議会と労組の癒着は酷いものだよ。

で、はっきりと言えることは
立川においては人件費の責任は主に現市政とその与党にあると言う事。
別に共産党の肩持つわけではないがそれが当たり前だと思うよ。
大体共産党なんて昔と違って最近は力無いからね。

77ですが長野の問題は前の知事の時の話です。
今の康夫ちゃんに交代して、地方自治体特有の膿があふれ出てきているよね。
こういうのは全国の自治体では、どこも事の大小はあれ極普通の事なんだと思うよ。
そして残念ながら立川もご多分に漏れずだと思うな。

ちゅうか内容のない誹謗はねえ無駄。
共産党キライ君は政策だとか党の方針とかの批判で候補を批判したほうがいいよ。
やっぱ職員削減とかは組合とぶつかるから共産党候補は言わないのかもね。
とにかく市の財政が破綻しない方策を示してほしいな。
漏れは錦町１丁目住民だが馬券売り場とか風俗とかある程度はないと街が
活性化しないとおもうよ。でもあまりに強引なエステの客引きは目に余る
なあ。

＞だって共産党は公務員の為の政党なんだから。
そんなこと無いよ。市職員としては現状維持（青木体制）がいいみたいですがっ！

>>77
>共産党なんて昔と違って最近は力無いからね。
それでもこの前までは地方議員数は一番多かったからね。そうでもないよ。
市議選でも全員当選したでしょ。
>自民党も民主党も同じだよ
それは違う。
共産党の支持層は公務員ばかりだけど自民や民主は良い意味でも悪い
意味でも色々だから共産みたいに公務員一色にはなりにくい。
で、共産以外の政党からはちゃんと人件費削減についての声が聞こえてくる
（国政でも民主は地方公務員の高給について追求してるし。
共産に１人でもいますか？そういう人）が共産からは全く聞こえて
こないていうのが問題。
76が指摘してる狛江なんかも典型例だし。

>>76
やはり単なるアホか。
そんな俺は残念ながら民主党でした。
それと、人件費国内No1は小金井市だろ？

>>82
>残念ながら民主党でした。
そのいいわけも市議選スレの時といっしょ。わんぱたーんだね。
共産の指示どおり書き込んでるネ。
>人件費国内No1は小金井市だろ
だからあ、ちゃんと読めよ、共産君。
No1に向かってまっしぐらって言ってるでしょ。今狛江は２位。
増加率っていうか小金井の減少率ていうのか？からもうすぐ１位ってこと。

やっと市役所問題以外の話題になったのは良いことだが。
確かに共産党嫌いの指摘することも同意できる点がある。
お隣の日野市なんか見てるとね。
あそこも職員の高給が大問題になってたから。
確かに自民・民主もあれだが（笑）共産に入れるくらいなら
鼻つまんででも自民か民主に投票
かな。私の場合。

>>81
と言っても議会で与党になっているのはどの位の数の自治体だと思う。
現実は全国にまんべんなく共産党議員は散らばってはいるが
どこの地方議会でも多数を取り実権を握っているのは
保守系無所属という名の自民党とせいぜい公明党位じゃないですか。

まあ立川の共産党が行政改革についてどう思っているのか知らないが
ここの市政に限って言えば、共産党は常に万年野党だったということです。
しかも立川の市政は共産党市政ではなかったはずなのですが
財政は火の車で結果的に大幅な市民負担増加と、つまりそう言うことです。

さて、なんでこんなに共産党弁護（笑）みたいな事を言ったかというと
ここで書き込みしている人の一部に
立川市政の責任の本質をそらすような事をする人がいるからです。
共産党嫌いはどうでもいいけど、その為に話をおかしくしてほしくないですね。

最後に
今回は手垢の付いていない候補者が出てたら間違いなく当選したと思うよ。
今度みたいな選挙ほど、そういう人に出て欲しかったなあ。
このまま盛り上がりに欠ける選挙では、組織票で結果が決まる事になるからね。
そうしたら選挙後にはひも付きの談合市政がはじまってしまうかもしれない。
実際に立川には駅前再開発に市庁舎跡地開発に新庁舎建設ｅｔｃと
まだまだ美味しい利権がゴロゴロしているのを思うと暗澹たる気持ちになるよ。
これではますます市民の財政負担が酷くなるばかりだな。

残念だね。

浅川職員給与云々の話がでてるけど、浅川さんも四年で１５００万の市長退職金や、
市役所内のいわゆる七五三を再検討する話はしている。考え方としては、
２０００万で一人の職員雇うのをやめて、２０００万で二人って事だろうか。
いずれにせよ、カットした分でサービスを増やすっていう論理じゃないかな。
よって、「浅川は人件費の削減がない」は事実誤認。
むしろ市職員は浅川さんに危機感もってるかもね。
もっとも、この人件費削減がどれだけの支出抑制につながるかよく知らんけれども。
清水氏の人件費削減マニフェストも同様に疑問だけどね。

現市長ってそれなりの実績があり良いと思うが、全国市町村会長もやっていたんだよね。５期目を目指す選挙だそうですが１６年やってきてできないことが、２０年やるとできるのかという素朴な疑問がある。
６６の方の言うように、新鮮な候補者が出てきてほしかった。その分民主党の対応が気になりしかも失望感がある。共産党も姿を見せない選挙をやっているようではね。

>>88

＞共産党も姿を見せない選挙をやっているようではね。

はぁ？　ポスターにも共産党って書いてあるし、ビラにも書いてあるし、
浅川修一は正真正銘の共産党員ですが？　あなた立川住んでるのかい？

ずばり、投票率でしょ勝敗決めるのは
投票率が高ければ
旧制度（アンシャンレジーム）打破おもしろそうという無関心層の
厖大な投票で清水さん圧勝！！
投票率低ければ
市役所所員、土建屋の粛々とした組織票で青木さんの圧勝！！
だね

今回は投票率高くなるのは必死なので清水さん勝利の可能性が
すごく高いと思うます、清水さん市役所、土建屋の組織票もそこそこ
集めそうだし、この人は造反してるけど、青木市政をそのまま継承する
だけなんでしょ？

だ・か・らぁ〜!!

セクハラや痴漢わいせつ行為をやっているんだよ、浅川さんの所属している共産党
っていう政党は!!しかも隠ぺい体質でしょ。

政策を議論する以前の政党なんだよ、共産党は。

市長選はじまって、ここでも色んな意見がでているようだけど
やはりこの街の一番の問題は、財政の悪化に対してどうするかという事だよ。
特にここ１６年間で市の借金総額は約１千億円にまで拡大しているんでしょ。
しかも市の収入は減少の一途をたどっているというじゃない。
こんな状態までよく殆ど何もせずにしてきたものだよ。

最近になって介護保険料大幅アップの通知が舞い込んできているけど
１ヶ月ひとりあたり７千円弱位にまで膨らんでいるのもこのせいでしょうね。
このまま現状をつづけていたら、これはますますどうしょうもなくなるよ。
今回は市政の責任者の立場にある人が二人競い合っておられるようだけど
まずこの点をどう反省して次にどんな具体的な解決策があるのか位は問いたいね。

足下がぐらつきはじめた、瀕死の財政状態にある立川を立て直すのには
180度思い切った改革をしていかないと、もう間に合わないと思いますよ。
つまり余裕いっていた時代の感覚では、追いつかない状態と言うことです。
みんな本当に危機感あるのかな（かなり心配デス）

>>91
そのことで共産党が本当にダメな点はセクハラや痴漢わいせつ行為そのもの
ではない。
（セクハラわいせつって言うと75みたいないいわけするアホが湧いて出るでしょ）
共産党のセクハラで各マスコミが問題にした点はセクハラ行為そのものより
どういう行為をして何が問題だったのかを全く明らかにしないで首切りした
共産党の秘密主義。また、
党幹部によるわいせつ痴漢の問題点は警察や捕まった本人も共産党幹部である
ことを認めているにもかかわらず、共産党は”そんなヤツ知らない”としら
をきってる隠蔽体質なところ（ここは91も指摘している通り）。
まあ市長選とは直接関係ないとは思うけど党の体質って言う点でやはり
共産党がいまいち信頼できないところだよね。

>>93
＞どういう行為をして何が問題だったのかを全く明らかにしないで首切りした

筆坂議員がセクハラをしたっていうこと以上に何を明かにすべきなのか。
被害者のプライバシーは？　「情報公開」とか言ったら笑われるわい。
もみけしたりする他の政党よりマシ（笑）。
共産党は隠蔽体質っていう程のもんか？　最近の例も、共産党は結局は
認めてるんだよ。


なんか、このスレの必死な共産攻撃を見てると、
本当に浅川が勝つんじゃないかって本当に思えてくる。
みんな、市政を語ろうね。

>>94
共産書き込み隊もかなり必死だね。
上の問題点は93が言ったわけじゃなく多くのマスコミや識者が指摘してた点ですが？
>被害者のプライバシーは？
この言い訳、共産党の言ってることそのままだね（笑）

>>81
>議会で与党になっているのはどの位の数の自治体だと思う
多いと共産党自身のｈｐで自慢してるけど。
地方議員数１位はやはり伊達じゃないと思うよ。かなりの影響力があること
を知ってるし。今話題になってる地方公務員の高給なんかそれと無関係じゃない。赤字のこと言ったら２４年共産市政だった日野なんか全国でも
トップクラスの赤字だったし（今は保守市政で改善された）。

>>85,6（上の81は85,6の間違いね）
>共産党弁護（笑）みたいな事
みたいではなくそのものだと思うが（笑）。
>本質をそらすような事をする人
何をそらしてるの？ここではどんな議題でもいいと思う。市役所建て替え
ばかりが本質ですか？？この話題って市議会スレで聞きあきてるし（笑）。
共産嫌いが言ってることももっともなことが多いよ。
>>87
>「浅川は人件費の削減がない」は事実誤認
浅川氏ほんの申し訳程度しか言ってない。本当に実施するのかかなり疑わしい。
ので誤認とは思わない。市長退職金は自分だけ我慢すればいいだけだからね。
共産バックの組合とはなーんも関係ない。

本当に市政そのものを語らないといけないよな。
あと１週間を実りのある時間にしないと。

よく分からんのですが、共産党は市の庁舎建設を中止して財源を確保して
公務員を増加させようとしてるんですか？
ここを読んでるとそう思えてくるのは私だけでしょうか。

セクハラ事件は市長の選挙とは関係ないと思うし、もみ消す体質の与党のことも
関係ないし。

ただ、革命を旗印にしてきた政党が首長になるのだけは危険だと思います。
間違ってたらごめんなさい。

>>99
>共産党は市の庁舎建設を中止して財源を確保して公務員を増加させようとしてるんですか？
その通りだと思うよ。他市の共産市政の例をみると。
福祉っていう隠れ蓑を使ってね（本当は福祉が目的じゃないのに）

>セクハラ事件は市長の選挙とは関係ないと思うし、もみ消す体質の与党のことも関係ないし
本当にそうなのかな？
例えば民間企業で
”あれは大阪支店の一部の人間がやったことで本社には関係ないよ”
って言い訳が通用するのかな？
雪○もそれでつぶれちゃったし。

【男女共同参画】神奈川県も“過剰指針”　子供が遊ぶ場面は男女区別なく描く
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061604122/

共産になれば立川も港区や神奈川県みたいになるんかな

>>95-102
なら立川市政の現状をどう思うのかをあなた方に是非とも聞きたいですねえ。

あなた方のいう職員数も、立川は多摩地区ではダントツに多いらしいし

また公共事業連発もあって、財政状態は間違いなく最悪でしょう。

しかも現在の立候補者のうち２人は、その最高責任者である人だよね。

だったら批判するならどうしてそちらに対してしないのか、本当によくわからない。

あなた方の批判は、どうもする相手をお間違えになっているようですぞ。（笑）

結局今の市政をまともに語ろうとすると
どうしても現職の候補である青木さんや
そのもとで財政を仕切られてきた清水さんに不利になり
新人の浅川さんに有利になるんだよね。
その為話をそちらへ持ってこられたくない連中が
こうやってしょうもないことを持ち出して騒いでいるんだね。
でも本当にそれでいいのかな。
青木さんにも清水さんにもきちんとした政策があるし
またマイナスもあるけどそれなりの実績もおありになる。
だったら功罪あわせてここで市政をきちんと論ずればいいのだね。
変に浅川さん攻撃などをしてもかえって逆効果だよ。
ログしている人達にはそう言うのは見え見えですから。
幸い各候補ともそれぞれ政策綱領を発表しておられるのだから
まずここでその一つ一つを真面目に検証していきましょうよ。
その方が見ている人達にも有意義な場に出来ますから。
以上よろしく。

>>104
>どうしても現職の候補である青木さんやそのもとで財政を仕切られて
>きた清水さんに不利になり新人の浅川さんに有利になる

その通りです。
で実績のない浅川氏を分析するには他市の例を参考にするしかないわけで、
他市共産党例が持ち出されているわけ。
なので共産批判＝浅川批判も無駄というわけではない。

>>103
○○らしい、っていうくらい曖昧なことは批判しないように。
無論、現職ばんざーい！なんてこれっぽちもだれも思っていないよ。
むしろ不満度１００％って感じなのだが、104氏が指摘してるように
批判だけなら現職は不利なわけで、その状態でただ不満だからという理由で
むしろ逆効果の共産（浅川氏）に票が流れるのはおかしいと思うわけ。
（過去消費税がヤダという理由だけで票を伸ばした政党多かったでしょ）
ここでは共産関係者かと思われる書き込みが多く見られ、やたら市役所建替え問題に話題を持って行こうとしてたからむしろ共産批判でバランス
取れたくらいだよ。
後は104氏に激しく同意します。良いこと言ってる！

今日は立川市長選挙公示日ですね、いよいよ本格的な選挙戦がスタートします。
ここも身近な選挙に対しての、ホットで活発な意見の交換をしていきましょう。

それで現職の青木さんとそのもとで収入役だった清水さんに新人の浅川さん。
この３人が今回は立候補されたわけですが、
青木さんと清水さんはなんといっても市政１６年間の現職（と元その側近）なので、
その政策とともに現市政に対しての賛同や批判を、
浅川さんは新人なので、その政策についての賛同や批判を意見交換していきましょう。

上で色々とありましたが
市政現職のお２人については、その行政手腕に対しての批判は当然と思います。
逆にお２人については実績についての賛同もあるからです。
ただ批判も賛同もどうしても青木さんへ傾きやすいですから
清水さんに関しては政策の吟味が話の中心にしていくべきとは思います。

２２日に３人の公開討論会があったけど
青木氏、清水氏は職員数削減を具体的な数値を挙げていた（共に百人以上）
けど、浅川氏からは削減の話は出なかったね。
103が書いたとおり現在の人件費の高さは現職に責任があるけど
今後は削減すると言ってるのだからそれに期待するとして
やはりというか浅川氏は共産党だから無理みたいですね。
公務員の削減は党名の否定にも繋がるし。
あと、ダイヤモンド見たけど確かに財政悪いけど最悪ではなかったよ。

www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/municipality/zaisei/pdf/hakusho.pdf
これは市が市長名で、市民に対して悪化している財政の現状を訴えている文書です。
これ読むとかなり暗いきもちにさせられますよ。
バブル崩壊後の歳入減少に、歳出増大が重なり、結果資産を圧縮させても追いつかず。
結果的に市民の受益者負担の大幅なアップと言う事態に追いつめられている。
言われている人件費も、この間も財政悪化に反比例するように伸び続け
このところやっとその伸びにストップがかけられたというところです。
話題の市長報酬など、よくこんな状態で高額な額を受け取ってきたものですよ。
財政悪化の要因は多々ありますし、有益なものが殆どとも思います。
しかし経常収支比率が２年連続して１００％越えているのなどはかなり危ない。
青木さんの功績は評価しますが、この財務体質悪化はかなり以前からのものですから
やはり青木さんとそして清水さんの責任は重大ですよ。
ちなみにお二人のＨＰには、この件に関しての明確な総括が見受けられませんでした。
その点も残念な気がしました。

それぞれの候補の言いたいことは、ことはよくわからないけど。
柴崎町から、錦町、今度は砂川へと、市役所が段々遠くなっていくぅ〜。
家賃も払えないほどの安い給料で、我慢しててやっと、ここ１０年ほどで報われるようになった職員もかわいそうだしなぁ。
色んな払い込みが高くなるのもいやだなぁ。
どれが、一番辛らつだろぉ〜。誰に投票すればぁ〜？
　と、迷うところでは、あります。

わが党を支持してください！

>>110
>色んな払い込みが高くなるのもいやだなぁ。

109であげている文書（p11）をみるとすでに相当な値上げだけど
これからもさらにそれが進むらしいね。
特に国民健康保険料や介護保険料に保育園料などはすぐに懐を直結するよ。
（介護保険料の第５段階１４１００円て凄いものだね。）

まあ色んな施設を作って便利になったつけだからね。
当然の受益者＝市民負担ということでしょう。
みんなが望んでこうなったんだから、
少なくとも施設建設など望んだ人達は、文句をいえたぎりではないな。

なんかヤラセカキコが多いですね。
選挙と同じでしらけムード全開。

↑しらけムード全開の中で、「打破！！」ポスターには腹かかえてワラタぞ。

しらけムードでも市長は確実に決まるのよねえ。
ま、組織選挙の為には投票率低い方がありがたいのかな。（笑）

「打破！！」ポスターみたけどあれ何なの？？！！

どうみても青木市長らしき影の人物を配して
５期つとめたら８２歳、高齢批判なんて書かれているよ。
一応正規の選挙ポスターらしいけど・・・どの候補派？？

各陣営は選挙応援でどんな人物が来るのかな？
青木さんは自民推薦じゃないのに野中元幹事長と小渕優子タンが来ると新聞に書いてあった。
淺川さんは党の書記長クラスとか呼ばないのかね？
清水さんは地元都議がバックについてるから、石原都知事という噂もあるが？
どの候補も小粒なので、応援演説のほうが面白い。
漏れは駅前で仕事してるから、どんな大物が来ても聞き逃す事がないイイ職場。

選挙の公示看板（？）以外に貼ってあるポスター、正直言ってウザイんですけど・・・
雨の日なんか、はがれてグチャグチャになって地面に落ちてゴミになってる。
風俗のステカンみたい。
掃除はきちんとしてくださいね。各候補者さん。

打破チラシもあるでよ〜！
法定ビラ１号ってあるけど、これは清水の確認団体のビラかね？

>>
ユポぐらいつかえよって感じだね。

さいわいロックフェスティバルを
復活させてくれる
候補に投票したいです。

青木陣営が野中がバックで、清水陣営が石原がバックで、浅川陣営が筆坂がバックか。
野中VS石原VS筆坂おもしろい戦いだね。

なわけ　ないない

結局
実績の現職、
新風が期待される元収入役、
ハコモノ行政打破の元都議
この三人の誰が優勢なんですか？

青木陣営の宣伝カーが演説はじめているよ。
なんでも行財政改革を推進するのは青木さんだとのこと。

現時点では最有力は青木。やはり組織が強い。
それを追いかける浅川。しかし無党派層をまだまだ取りこめていない。
清水は残念ながら三番手で、当選は相当困難というのがマスコミ大方の見方。

やはり青木さんですか。

公明党筋のバックが付いたのは大きいな。
あとは浅川さんがどこまで追い上げられるかだね。

元収入役陣営に石原さんが付いているって言うのは無いんじゃない？
地元自民都議に石原さんへのコネクションがあるのか？実際都議選の応援に一度も来た事無いしね。
民主の都議なら管代表が応援に来るだろうけど。

それより、自民党の元幹事長が地元自民支部長が推す候補者を応援しないって一体どゆこと？
この都議は今後大丈夫なのか？それとも小泉派なの？（ｗ
市長戦で革新が破れても、次の都議選は革新議席ゲットできそうじゃない。

組織票っていうけど
立川で組織票はたしたことないでしょ
圧倒的に無党派票が雌雄を決するわけだし
だとすると、普通に清水さんでしょ
天気わるければ、組織票がものいうけど
マスコミはまるでわかってないね

>>129
無党派層は投票にほとんど行かない。予測される投票率は４０〜４４％

＞126
青木の工作員さんもご苦労さんですなぁ〜。
こんなとこでカキコしている暇があったら、警告のあった違法法定ビラ１号の回収しろな。
法定ビラ２号にも同様の青木の似顔絵が載っているらしいけど、２度目は警告じゃすまないよ！
東京都で初の似顔絵文書違反でパクラレるっていうギャグもおもしろいね！！
選管さーん！捜査２課さーん！青木さんの法定２号ビラにも本人の似顔絵が載ってますよー。

このスレつまんないマルキョウのカキコばっかし○川部隊のぼりとスピーカー
持ってどっかいけ！

Ａ木とＳ水分裂
↓
Ａ川を必ず落すべくと公明、民主、野中がＡ木につく。
↓
Ｓ水、絶体絶命。Ａ木中傷ポスター＆法定ビラをだす。
↓
自民支持者「こんなグロいポスター貼る奴はダメ」と青木につく。
↓
Ｓ水自滅。Ａ木似顔絵で逮捕。
↓
Ａ川当選

青木さんの法定ビラってどういうものだったの？
公選法は細かく規定があるからねえ。

>>133
↓
超少数与党で何も進まず
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>135
なーにがうまいのかな？

>>134
剣道着の青木の似顔絵入り。絵の下にはあいさつ文入り。

政党とかなしに、
三人のうち誰が魅力的なんですかね？

選挙カーとかだけじゃいまひとつ
人柄とかつたわりませんよね？

>>138
そりゃあ身近な人だったら人柄もわかるけど
そうでなければ政策と言う名の市民への「お約束」でしょう！
自分の立場を基準にして、各候補の政策を採点すればいいのでは。
幸い御３人共に現職、元収入役、元都議としての実績もあるのだから
それみて実効性があるかどうかも検認出来るはずだよ。

＞魅力的

青木が一番がマスコミの見方。法定ビラの件もお茶目さをアピールしている。

今ＴＶ東京のﾜｰﾙﾄﾞ･ﾋﾞｼﾞﾈｽ･ｻﾃﾗｲﾄで福島の矢祭町の事取り上げてたけど
地方の町でもあそこまで行政改革で頑張っているところあるんだね。

徹底した無駄を排したやり方で無理無駄無駄をなくし
その分を住民サービスの向上へ当てていく姿勢は素晴らしいなあ。
名物町長のもと役所と町民が一体となって町の未来を考えている。
規模は立川とは段違いだけど、学ぶべき所は大きいよ。

立川も財政で厳しい状態だけど、矢祭町に見習って、行政から無駄を排して
質素倹約に努めて、市の行政機能を根本的に見直していって欲しい。
３候補もあの町の常識を立川に取り込むくらいでないと。

ちなみに町民施設は充実させていたけど（デラックスではない）
庁舎は築４３年で雨漏りが酷くぼろぼろでした。

市政っていっても、子どものいる人や高齢者みたいに
市のサービスを直接受けている人以外は実感がわかないのよね
そんなに大変なの立川って
市のサービスは文句ないけどなあ
多選についてだけど、どっかの村長さんは戦後から５０年以上続投してる
１００歳近くの妖怪みたいな村長さんがいるって新聞か何かで見たけど
まあ、５選は長いね・・・退職金いらないって青木さんいってるらしいけど
もう、この年になって市長にこだわるのは名誉と権威と意地だけなんだろうね
でも、５期２０年（８２才）は長すぎます！打破！！っていうチラシが
今日入ってたけど、笑った、こんなチラシ出す候補者にも入れたくないな
しかも誰のチラシってどこにも書いてないし、せこいこのチラシ出した
候補の人・・・

＜＜＜Ｓ水のねらい＞＞＞

Ａ木とＳ水分裂
↓
Ａ川を必ず落すべくと公明、民主、野中がＡ木につく。
↓
Ｓ水、絶体絶命。Ａ木を道連れにしようと中傷ポスター＆法定ビラをだす。
↓
自民支持者「こんなグロいポスター貼る奴はダメ」と一部が青木につく。
が、多選批判がジワジワ浸透する。
↓
Ｓ水、Ａ木を道連れに自滅。
↓
Ａ川当選
↓
超少数与党で何も進まず、不信任し再び選挙
↓
Ｓ水、再出馬。Ａ川打倒で保守が一致し、Ｓ水当選

庁舎が無駄っていっても
革新市長になったら地方公務員の給与＆職員数がUＰするだけ。
浅川氏は職員削減には手を付けない＝共産だから当たり前といえば当たり前
公務員の給与で赤字になるよりか無駄といわれようが市民が利用出来る
インフラが整備されたほうがまだマシ。

>>144
人件費は平均年収500万で、職員が200人カットしたとして４年間で10億カット。
市庁舎建設やめれば100億カット。この点では市庁舎やめればと言いたくなる。

＞市民が利用出来るインフラが整備されたほうがまだマシ。

利用するかね？ 市役所って年に何回行くの？
公務員は新しい庁舎できたら喜ぶかもしれんが・・・

>>144
庁舎の問題は何を優先順位に持ってくるかだと思うよ。
予算が豊富で他に案件がないのならわかるけど、そうではないんでしょ。
なら無い袖は振れないというところから、物事は始めないとおかしいと思うよ。
どちらがましとかそういう問題ではないのね。
もう経済成長で税金がバンバン入ってくる時代じゃないのよ。
今あるモノを大切に使っていくしかないのよ。

血税だとか言ってるけど
嫌なら他へ引っ越すのがいい。
そーゆー漏れは、春から国立市民。

>>145
インフラって言ってなんで市庁舎しかでてこないの？
南口整備とかいろいろあるし

わけわかんない・・・この人の言ってること

インフラは大事だけど目に見えるモノだけではないと思う。
庁舎だけでなく何とかセンターとか色々あるけど
そりゃある方が利用したい人には便利かもしれないけどさ
でも住んでいても実際使うのはあまりないんだよね。
駅だって別にあんなじゃなくても良いと思うし。
大体そういうのをこれから先ずーと維持管理していくのでは
ただでさえ多いと言われる人件費その他削りようがないじゃないの。
で、その為に色んなのを値上げさせられるんじゃとてもたまりませんわ。
役所とその付属機関がどんどん肥大化するのは
やはり時代に逆行していると思いますよね。

素朴な疑問ですまんが、金がないなら
市庁舎移転無し、人件費削減両方やればいいんじゃないの？

>>150
俺もそう思う、それが一番理にかなっているよね。
付け加えると、職員数は減らして人件費を削減し
それでどうしても足りない分は市民ボランティアでまかなえば良いんだよ。
今でも各町会の役員には市から手当が出ているんだからね。
そうすれば暇な年輩の人に社会参加してもらえるし一石二鳥。
福祉の水準はそうやって維持していけばいい。
分不相応なモノは今の立川には贅沢なんだよね。

打破チラシ、ポスター見ました。
私は八王子の中堅建設会社に勤めている者ですが、この打破チラシや、ポスターは
この前の八王子市長選挙で、大方の予想をはるかに超えて、今のクロスさんが当時
現職のハタノさんを大差で破った時の真似ですね。マスコミや選挙関係者も、現職
有利と何度も言っていたので、会社をあげて現職を応援しました。開票のときは、
本当に悪夢でもみている雰囲気でしたね。たしか現職が３万票強しか取れず、多選
、高齢、打破のクロスさんが、７万票程度のものすごい得票でした。共産候補は２
万票代だったかな？
仕事の都合で、できれば現職に勝って欲しいのですが、かなり注意して、馬力かけ
ないと、開けてビックリの得票結果になってしまいますよ。心配です。
現職陣営は今からでも遅くないと思うので、もっともっとがんばってください！
余談ですが、共産党さんはイメージが悪すぎて、戦いにならないのでは？

正直な１５２さんにはあげ足取るようで悪いんだけど
建設会社の方に、候補者の一方に「仕事の都合で勝って欲しい」と言わせてしまうのが
今の立川をよく反映させていると思うんだよね。
これでは庁舎に限らず、どれだけ公共事業が利権の温床になっていることか。

>>144
あなたの文脈だと、市民が利用できるインフラに市庁舎が該当するように読めるよ。

＞わけわかんない・・・この人の言ってること
ってほどのもんかな？　市庁舎は反対って言ってるだけだよ

＞南口整備とかいろいろあるし
インフラいうなら、もっと生活に密着した例を挙げてもいいんじゃない？

今回の革新候補の政策は、あまりにもお粗末な気がします。
まぁ当人も立候補決めた時点で保守が分裂するとは思ってなかったろうしね。
もう少し共産色が無かったら革新市長の誕生も夢ではなかったはず。
今回は無党派層は投票に行かないでしょう。40%行かないんじゃない？

A木陣営法廷ビラ2号印刷仕直し中まさかイラストだめとは・・・
S水の打破ビラのほうが違反ではないのでしょうか

>>155
政策充実はＡ川だろう。市役所移転の問題ですでに政策では勝負あり。他候補は反論不能。
ムダを示し、財源を示すのが基本だからね。法定ビラを見比べてみな。
Ａ川は前回都議選時に１万３千以上獲得しており、
更に前回市長選では共産推薦候補が２万以上とっているので、かなり可能性ある。
むしろＡ木が危機感もっているか心配。

>>156
Ｓ水は違反じゃない。品のない批判というだけ。

しかし、なんだかんだきれい事並べてみても
実体は１５２の書き込み読めば一目瞭然ということか。
いい加減に補助金・土建屋行政から脱皮しとかんと
いつまでたっても赤字からは脱却出来ないぞ。

選挙公報見たけど、A木陣営は自民党市議団、公明党、民主党が乗っているって
書いてあるけど、S水の方にも自民党や、民主党系も名前書いてある。
どういった分類でこうなったんだ？

自民は最初はS水で決まりだったが、六月に突如A木が出馬表明。そこで自民の市議会議員が真っ二つに割れた。
自民立川支部のキャップである都議会議員の宮崎章はS水についた。
A木に公明立川支部、民主21区支部が乗ったが、民主は4人の市議会議員がA木、S水に二人ずつ割れた。
政党として態度が一貫しているのは公明と共産だけ。


どうしてこうなったのか・・・ようわからん

打破チラシ、ポスターについては、私達も八王子市長選のときに選挙管理委員会や、
警察に通報しました。ですが結果は、事実のことなら中傷誹謗にはならないので、
違反ではない、影で相手をイメージさせるのでは？とも抗議したのですが、影だけ
では本人と断定できないので、これも違反ではない、との結論でした。打つ手なし。
が結論です。ですから、なんども言うように、もっともっとがんばらければ、八王子
のように本当に恐ろしい投票結果になってしまいます！！有権者というのはほんとん
どが批判的なものですよ、その批判が共産党さんなどに流れるのが普通なのですが、
あの、打破チラシ、ポスターで、共産党さんに投票するような、批判的な市民もが
現職打破、の耳ざわりのいい合言葉でクロスさんに投票してしまったのです。

言い忘れました、私達も打破に対抗しようと、法定チラシにハタノ現職の似顔絵
を掲載して、回収命令を出されてしまいました。あの似顔絵はやばいです。
それと、八王子のときもそうだったのですが、このような掲示板に、現職有利、
共産党さん有利などの書き込みが多数ありました。相手陣営が安心させようと、
わざと書き込んでいるパターンもありますし、なにより、この掲示板を一般市民
は見ていません。選挙関係十数人が見ているにすぎません。
八王子市の悪夢にならないことを祈ります！もっとがんばってください。

土建屋の利権のための選挙ってのをやめさせないとね。

ホントのところ、清水さんで決まりだったのを（160さんいわく）
なぜに直前になって青木さんが立候補をしたのか。
そしてその青木さんには公明が押し、自民と民主が分裂して付いている。
清水さんには自民と民主の残りが付く。
どうもそうなってしまった要因が、外から見ていてよくわからないですよ。
何か２つに分裂する程の大きな事があったのですか。

>>164
ホントよくわからない。
プチ砂川紛争勃発て感じ。

想像するに...
地方自治体での保守の分裂は支援する建設業者の利権争いとかが原因
だったりするのでは....

152なんかもそうだよね。
西武線沿線開発をどちらの候補もあげているが、これあたりを狙っている
業者間の分裂か？

Ｓ水が電子入札とかいいだしたから、談合やってる業者とかが反発した
とか...

真相知っている方の情報キボーーン

高松建設→志村→野中→創価

も一つ
立川相互病院→浅川→共産党

利権争いというのは有力説だと思うよ。理由が表に見えてこないし。
立川だし、ね。

なんだか市民不在みたいでやだね。
利権争いでは自分たちの都合ということでしょ。
もっとそんなものなどではなく
市民本位の為に政策で応酬し合って欲しいよな。

ここで話題の例の選挙ビラ、ポストに入っていたけど
成る程、さすがにもろな影絵入りで、なかなかに興味深く読ませてもらったよ。

なかでは、市の発注の公共事業の、落札率の異常な高さの告発に目がいった。
平成１１年が９７％、１２年が９５％、１３年が９５％、１４年が９３％！
その上特定業者で約６割の工事を独占しているのだとか。
他の細かい指摘はともかくとして、この数字は異常だよ。

利権争いとか言われているけど、
これについての対応を今の内にきちんとしておかないと
今後４年間で立川は行き着くところまで行ってしまう。

一部の業者の利益の為に施設をいっぱい作り、その為に予算が圧迫される。
市民負担もここにきて大幅な値上げがなされているというのに
こんな非常識をまかり通らせては、後で大きく自分達に跳ね返ってくるだけ。
もはや無関心ではすまされない事態と思いますが。

この市長選は衆院選の行方も占いそうだね。

◇２１区

　　　（立川市、昭島市、日野市）
橋本　城二５４元特許庁部長　　自新http://www.jojinet.org/　天下り官僚
長島　昭久４１慶大非常勤講師　民新http://www.nagashima21.net/　シンクタンク研究員
田川　　豊３４党准都委員　　　共新http://www.tagawa.join-us.jp　民青
川田　悦子５４人権団体顧問　　無現http://www.etsuko.jp/　薬害エイズ
柏木　千穂２７元市場調査社員　無新http://www.chiho.jp/　ごはん、みそ汁

＞なかでは、市の発注の公共事業の、落札率の異常な高さの告発に目がいった。
＞平成１１年が９７％、１２年が９５％、１３年が９５％、１４年が９３％！
＞その上特定業者で約６割の工事を独占しているのだとか。

確かに。
市の収入役として、なんで在籍中に是正できなかったのかと小1時間・・・

あと、この板は２ちゃん的ノリが少ないのは、この時期だけの関係者カキコが多いからかな？
おまえら、アボーンとか知ってらっしゃいますか。

>>154
>あなたの文脈だと、市民が利用できるインフラに市庁舎が該当するように読めるよ
共産の人の頭の中は市庁舎でいっぱいだからじゃないの？共産幹部の作戦だからね。
>インフラいうなら、もっと生活に密着した例を挙げてもいいんじゃない
南口整備も市民生活にもろ密着してますが。
商業の発展が嫌いな共産党ならではの解答ですな。

職員（公務員）の給与に消えたら一般市民にはなーんも関係なく税金が
使われてしまう。南口整備等は市民が使えるけどね。
浅川氏からも他候補を凌ぐ２百人規模の職員削減うたってくれるなら応援
するんだけど、まあ共産（公務員）には無理な話だろうな。

１５４ではないけど
１７４さんは１７１で上げている公共事業の実体をどう思う？
当の南口の駅前の整備に代表される公共事業も、一部の業者の寡占状態なんだよね。
それに商業の発展というけど、実際は大型店が何店か増えただけ。
路面のお店は状態は、もうどうしょうもないよね。
浅川さんがどうかよりも、今までの市政の結果をきちんと検証してくれよな。
駅前の再開発なんて言っても、自転車で買い物に行っても止められる駐輪場が無いんだよ。
おかげで整理のおじさんに見張られながら、なんとかモノレールの下に止めている状態。
見かけだけ格好良くなっても、使い勝手がなっていないのなら税金の無駄。
補助金が出るからと大盤振る舞いしても全額が出るわけではなく
残りの足りない部分は結局こちらに奉加帳が回ってくる。
土建屋的発想で市政を今まで通りにやられても、一般市民としては迷惑なんですけど。

>>174
で、新庁舎については賛成なの？　反対なの？

今日立川駅で青木陣営が大演説会やってたよ。
野中ひろむとか石川要三とか三田としやとか創価学会の高木ようすけとか
国会の抵抗勢力さん大集合だったよ。
拍手していたのは動因された、自民党員と創価学会信者さんだけ。通行人は
メッチャ迷惑そうだったね。あ〜〜〜あぁ、やっちゃたってかんじ。
あの顔ぶれだもの、相当票減らしたね。

>>175,6,7
市議会スレに引き続き共産書き込み隊ご苦労様。
>浅川さんがどうかよりも、今までの市政の結果をきちんと検証してくれ
検証も大事だが検証して結局どうなるのさ？
検証しても選択肢は３つしかないんだよ？３つしか。１００あるならともかくさ。
確かに現職はベストではないと思うが共産市政になるよりかマシってだけ。
ベストではなくベター。政治とはそういうもの。
共産市政のところはろくな事になってないでしょ？公務員ばっかり優遇して。
発展しただけ立川はマシ。赤字は共産市政の所も同じ、いやもっと酷かった。
>新庁舎については賛成なの？　反対なの
市議選のときからバカの一つ覚えだね。共産のつっこみは。
検証してくれって偉そうなこと言ってもこれしか検証してないじゃん。
ただマジメに答えるとコスト削減をしっかりやった結果ならOK。
その手順も市民に明らかにしてくれればなお良い。
>>177
これが検証した結果の書き込みですか？

>>178
つまり現市政の検証は放棄するというわけですね。
そして共産では大変だから、現市政の継続のほうがましというわけだ。
確かに検証など出来る分けないよな。
共産の専売特許のはずの公務員数は、現市政でも肥大化して人件費も増えつづけ
さらに公共事業を増やし続けて、借金は雪だるま式に増大したんだからね。

それにしても、自分らに都合が悪い事を言うのは何でも共産支持者と決めつけ
共産よりも自分ら土建屋的発想の方がましだろとばかりにその考え方を押しつける。
後半のいいわけがましい物言いも、うわべだけ合わせているようにしかみえないね。
コスト削減をきっちりやった結果ならなどといっているが
それ（財政改革）が何年間も出来なかったからこうなったんだろうに。

そして逆にいうと、なんでそんなに新庁舎建設にこだわるんだろうね。
財政が悪化して市民に負担の増大をお願いしている状態なのだから
そんな事は一番後回しにするのが筋というモノでしょう。
そういうところ一つとっても、あなた方の言い分には誠意が感じられないんだよね。

なんかもう次期は俺が立候補しちゃおうかなと思わせる選挙ですね。

すつも〜ん

職員の削減って、具体的にどうやるの？

公務員って、懲戒以外で解雇できないと思うけど。

>>180
禿同

土建屋と共産の書き込み、どちらもウザイ。
人件費や市庁舎なんかどうでもいい。
南口住民としては南北格差の是正と治安強化をしてくれさえすればそれでいい。
ホントお前ら住民を無視してるよな！

現職も収入役も土建屋がらみだし、共産は市庁舎の話ばかりだし。
これじゃ誰に投票すればいいのよ？無効票しか入れられないよな！
この板見てると市政のレベルの低さを全国に露呈してるよ。

あと自転車置き場の事書かれてるけど、迷惑だから駅に自転車乗り入れるなよ。
「じゃぁどこへ置けばイイの？」「みんな置いてるじゃない？」とか関西人みたいな
こといってゴネる香具師がいるけど、市の対応を批判する前に２キロ以内は歩くように
努力しろよ。権利ばかり主張しないで公共の義務も果たしたら？
住民を無視した政党の主張ばかりするなよ。どの陣営も益々苦しくなるぞ。

公務員の解雇なんて出来やしなよ。
いま無職なら、何でもいいから市の職員になっとくんだな（ｗ
共産市政になれば役人天国で増員増額。保守市政になっても勝手にクビに出来ないから
早期退職とか言って退職金上乗せだし。公務員にしてみればどちらもｳﾏｰ

8:03。。。浅川候補。。。寝かしてくれ。。。
こちとら夜勤明けだ。。。

A木選対さ〜ん広報誤字発見
府中第一中学教論（きょうろん）になってるぞー教諭の間違えでは？

>>181
募集しないで自然減少するのを待つだけです

>>182
南口住人だけどそんなこたあない。
人件費も公共事業（市庁舎だけじゃないから）抑制も大事な事だよ。
南北格差は当初の再開発計画の挫折から来ているし
治安は場外馬券売場を誘致した時からこうなることは目に見えていたよ。
そういうわけで現職は確かに責任はあるが反面良いこともやっている。
元収入役も現市政の悪い点の是正をしっかりと指摘して立候補をしている。
共産ももっと全般にわたる提言もしているし市庁舎問題はその一部。
きちんとＨＰを読み込めばその位はわかること。
三候補を批判する前にもっと政策を理解してからいえよな。
自転車の件はそれこそあんたの勝手な理屈。
この不景気な時代自転車利用はあたりまえ。
当初から織り込んで再開発はすべきなんだよね。
まして買い物客にとっては重い荷物を運ぶのに自転車は必需品。
特に年輩の人は手でもって２キロなど歩けるわけがないんだよ。
商店街の活性化にもつながるんだし整備すべき事は明白なんだよ。
自分は元気だからと杓子定規な考えで他の人を断罪すべきではない。

５期２０年８２歳現職、セクハラ発覚共産党にはハッキリＮＯ！！
笑った笑った！！

少し漏れ伝わってわかってきたことがある。

立川には駅前の再開発だけではない大型計画があるみたいなのだね。
それは昭和記念公園内に新しく建設予定の昭和天皇記念館から
中央高速道路へとつなげる大型道路建設計画。

もしそれが実行されると、周辺整備とかで、駅前周辺だけではなく
かなり大規模な整備計画が、将来に渡って推進されることになる。
そういえば立川にインターチェンジを作ろうという話があったっけ。

ホントのところはまだよくわからないけど、頷けるところはある。
でなければここまで揉めないよな、ふつう多分。笑

あえて言わせてもらうけど。
ここでは福祉を毛嫌いする書き込みが多いみたいだが
福祉はどうしても人手がかかるもんだろ。
だったらこれからの時代、ある程度予算を食うのは仕方ないことだろ。
むしろ多額の市民負担だけ払わせておいて
肝心かなめのサービスを切りつめられたら、何のための市民負担増加だよ！！
ましてそれでカットした分の予算をつかい
他の色んな公共事業に金をかけるなんて
そういうのを財政再建に名を借りた「逆手に取る」やり方というのじゃない。
よーく将来を考えれば、住民サービスの水準維持と充実こそ
行政は何をおいても第一に考えるべきだよ。

まあ阿部革新市政の時に決まった以下のことは是正してもらいたいね。
市長給料最高（都２６市中で）
市職員給料最高水準（全国で）

もちろん旧高島屋などへの営業保障費の支払いをはじめ、
区画整理がらみだのなんだので若松系保守の悪業は数知れない。
それどころか阿部革新市政に反対するために、
日本で初めて統一教会＝原理運動＝勝共連合を呼んだのは愚劣輩だな。
これは新聞社系の日本史の書籍にも掲載されてるしな。

商工会じゃ日産のゴーン社長を講演に呼ぶらしいが、
立川を日産直轄領にでもしてもらいたいね。
まじにアメリカ領にでもしてもらいたい。そういう小説があったけど。

選挙公報で清水陣営に「自民党」の文字がなく、
青木は「自民党立川市議団」の「賛同」だとか。

まったくくだらねーよ、政治は。

今日、平沢勝栄が清水陣営の応援に夕方が来るらしいな。
これで、青木＝自民党守旧派ｖｓ清水＝自民党改革派ｖｓ浅川＝共産党
が浮き彫りになって、勢力分布図がすっきりわかりやすくなったわけだ。

自民党に改革派なんているか（笑
小泉のやっている事だって実のないただのパフォーマンスじゃない。
ゆえに大騒ぎだけで実績ゼロ。

自民の分裂は政策の違いより土建系の利権争いだろ

↑だから浅川は「セクハラ痴漢共産党」って言われるんだってば。

＞187
南口に住んでるって言うなら駐輪の現状を知ってるだろ？
この間も盲人が点字ブロック上の放置自転車にぶつかって自転車を将棋倒しにしてた。
見てられないから自転車を片付けいたら、その盲人曰く「歩道の放置自転車は
まるで道の真中に落とし穴があるような気分だ」と言ってた。

あんたの言うように将来を見越して開発を行うべきだが、
今現在こういった弱者が通行上危険な目にあってるのに
＞自転車の件はそれこそあんたの勝手な理屈。
＞この不景気な時代自転車利用はあたりまえ。
と言えるのか？
ってことは、市が駐輪場を作ってくれないから駅前に放置するのか？
年寄りの自転車まで乗り入れるなとは言うつもりは毛頭ない。
（そもそもそんな年寄りは自転車は乗らんがｗ）
年寄りの買い物はせいぜい夕方の数時間だろ？問題は通勤通学なんだよ。

＃権利ばかり主張しないで公共の義務も果たしたら？とはそーゆーことだ。
まぁ漏れは選挙には興味はないが、駐輪対策ではシルバー人材よりうるさいよ。（ﾜ

>>196
自転車の駐輪方法については、まず利用者にどうするかの選択の機会を
与えるようにすべきと思うよ。
つまり通勤通学の為の自転車置き場は、有料で作って、そこへ置くようにする。
但し全額負担ではなく、一部は交通機関にも負担させるようにすればいい。
買い物の為の自転車置き場は、商店街やデパートなどで負担をしてもらう。

そうすれば、その後もそこいらに放置してあるのは除去してしまえばいいだけとなる。
それがいやなら、きちんとしたところに置けばいいという事ですっきりするよね。

ちなみに駐車場作りの為の予算が市の予算としてプールしてあるらしいから
そこからも幾らか流用すればいいんじゃないかな。

やはりこの不況下では、ますます自転車は大事な市民の足になるからね。
ただ人を雇って取り締まっているだけでは根本的な解決にはならないと思うよ。

それからこれは余談だけど、
それだけ社会に関心があるのなら、尚更選挙にも興味を持つべきじゃないのと
言っておくよ。
それこそ市民の＃義務ですから。ネ

清水陣営さん!!
法定ビラ２号見ましたよ、セクハラ共産党にはっきりＮＯ!!の文字、法定ビラで
よくぞ言ってくれました。敵陣営ながらアッパレアッパレ。こちらのことも批判
しているのが気になるけど。
まぁとにかく反共ということでは一致しているわけだし、当陣営でも反共キャン
ペーン根性入れてやってほしいぜ!
個人的には法定ビラを見る限り、清水にフダ入れてやりたい気持ちだよ。

>197
＞つまり通勤通学の為の自転車置き場は、有料で作って、そこへ置くようにする。
いいこと言うね。
新規の商業施設は駐輪場設置は義務化されているから、買い物客の放置は
今後は減るだろう。ただし、市民自身がモラルを守らないとね。

＞尚更選挙にも興味を持つべきじゃないのと言っておくよ。
そうだな。今まで棄権はしたことないから選挙に興味がないって言うのは
正しい言い方じゃなかった。ただ、候補者に興味がないだけ。
市民の義務として投票に行きます。m(__)m

それと質問。
３候補の中でだれか具体的な駐輪対策を訴えている人はいないのかね？

>>198
「フダ」・・・・。プロやね・・・・。

しかし、退職金ゼロはホントか？「私の次は」とか？

>>200
その意味教えてください。
選挙用語なの？
札付きって日本語はあるけど

>>199
選挙権には「投票しない」権利ってのも含まれてるよ。義務じゃない。
よく考えた結果、棄権するのは正当だと思う。安易に投票するよりかよっぽどいい。
（漏れは投票行きますけどねｗ）

駐輪対策はわからんあ・・・。ビラを読むかぎりは。

それと石原はくるの？　今日は夕方、立川駅の浅川演説に大沢豊・無所属市議がきて喋ってた。
やはり市庁舎の事を言っていた。

テレビタックル平沢勝栄衆議院議員、清水陣営の応援演説に!
メチャクチャの人だかりと、通行人でごった返してた。やる場所もちと考えれ。
話はテレビタックル調だったですわ。
平沢勝栄とはね。。。ビラに続いて、敵陣営ながらアッパレアッパレ!
あぁ〜、俺もそっちの陣営行きたくなってきたぞ〜。こっちは鳴っちやチン次郎
や岩ちゃんでしょ、やることがジジクサクテつまらんよ。
東京日報、団地に投げ込むのもあきてきたしぃ〜。

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/shougai-koukai-situmon2003.htm
障害者団体からの今後の行政運営に関しての質問状に対する３候補の答え。
３候補を知る上での参考になると思い上げておきます。

法定ビラ2号には私も笑いますた。
しかし清水さんは首長多選自粛ってのが気になる。
優秀な人材であれば何年やってもいいと思うが？もちろん選挙で選ばれているというのが前提だが。
まぁ良くも悪くも民主主義ですからねぇ。打破！の概念自体は共感できるんですけど。

それにしても３候補とも、立川の色々な問題についてあまり言及していないのが気になる。
小さい事かもしれんが、上で指摘されている立川南の諸問題にしてもそう。
とにかく一市民として市長には良い財政より、良い行政を希望する所です。
良い行政をしてくれるなら、こっちゃ負担ぐらいなんとかするよ。

A木のデカイポスターのほうが笑える。
退職金ゼロ（奉仕のココロ）ならさっきもらった退職金2800万
全部返納するべし。もう学会におふせしちまったのか。

もし共産市政が誕生したら、保守を分裂させた罪で自民関係者は処分されないんですかね？
現職都議なんか党中央からシカトされてるみたいだし。

>>203
しつもーん
宮崎さんは前回の選挙では青木さんを全面支援してたけど、今回はなぜ清水さんを
擁立したの？青木さんとの間に何かあったのかな？

ここのスレの人の話
一般市民には何のことかさっぱりわかんない

あきらかに当事者ばかりいるな・・・

>>203

フーン。東京日報って取材のときに、取材を受けた側がお布施しなきゃならない
あの新聞のこと？露骨に自民系の候補を特集したりして応援するのはどうかと
思う。


A木さんの「奉仕の精神」は良いのだけど、次の次の市長が退職金ゼロとは限ら
ないし、精力的には弱体だけど、S水さんのほうがいいのかな？と思う。A木さ
んのは批判を受けての妥協だろうから・・・。

学会と真如苑って総選挙で共闘して自民を推したことってあるの？

利権の取り合いのもつれで分裂でつ

＞利権の取り合いのもつれで分裂でつ
やはり行き着く理由はそこなんだよね。
でもバリバリの共産党員には入れたくはない罠。
革新ももうちょっと一般ウケしそうな候補を出せばよかったのに。

棄権はしたくないので無効票入れたる。
候補者名「横山ノック」でどうでしょ（ｗ

どれがなっても糞尿宴だの葬家学界だのにキンタマ握られて
カルトに税金垂れ流し。
諏訪神社の祭りの日、南口の公園の閉鎖解かなかったのなんでよ。
一如まつりの時だけ開けるわけか。税金で作ったのに。

>>213
チャリ置き場にした方がいいかもね。

保守系に入れたいと思ってはいるが、まだいまいちわからんな。
誰が勝っても、市長ＶＳ議員となるわけだから、押している議員でやり
そうなことある程度判断できるかなとおもったけど、自民、民主が分裂
してるって噂だから、やっぱりわからん。
各陣営の工作員さんいるみたいだから、やばくない程度で教えてくれる
とありがたいのだが。

砂川戦争とかいってるが、砂川じゃどこ応援したかわかると応援した候補が
落ちたときにまずいから表立った選挙運動が今回は盛んじゃないとか新聞に
でてたよ。
どこが当選してもいいけど、当選した候補を応援した土建屋に利権が流れる
構図ってのはおかしくないかい？
とにかく公共事業の受注は選挙の応援したからってことじゃなくてクリーン
にしてほしいね。

結局現市長で、５選目を目指した為にか、
前収入役の候補さんにやたら追求されている
現職候補さんか。

その現職候補さんを激しく追求する
現市政では収入役をつとめていた候補さんか。

いわゆる土建屋政治とは無縁だけど、
イメージが今一なじめない候補さんか。

本当は現市政とは無関係な、もっと新鮮な候補に出て欲しかったね。
でもこの３人からよりましな人を選ぶしかないんでしょう。
いい加減今回は思い切ってしまおうかな。（ｗ

なんでも保守系の票が清水に流れれば、保守分裂で票を二分して革新の票に届かないかららしい。
そうすれば念願の革新市長誕生でｳﾏｰ

ようやく選挙の仕組みがわかってきた俺って。鬱だし脳

＞217
漏れみたいに無効票入れたらどう？
選挙管理委員会の人が開票所で腹を抱えそうなやつの名前。
自分の名前かいちゃだめだよ。
今日現在タイムリーなのは「鈴木宗男」又は「ムルアカさん」かな（ｗ

俺ならやっぱり「セクハラ共産党にハッキリＮＯ!!」と書くわな。

>>219
それも考えたんだけど、
それだとどうせ組織票のある方が勝つことになるんだから
今回はお灸を刺しちゃおうかと考え始めています。ﾌﾌﾌ
土建屋さんも散々儲けたのだからねえ。（ｗ

A木の選対は、こう迷が主力になっているって聞いたが、実際どうなんよ？
それが本当なら漏れは、うーんなんだが。
直接聞けないのが、近所つきあいってなもんで。

>>215
>各陣営の工作員さんいるみたいだから
市議選スレの時なんか共産党工作員は開き直って”党名も素晴らしい”
なんて言ってたけどね。
今回も相当数いるみたいだけど。

＞各陣営の工作員さんいるみたいだから、やばくない程度で教えてくれる
＞とありがたいのだが。

いまでは一市民で工作員でもなんでもないが、市長選以外の、十数年以上前の小ネタをひとつ

漏れは以前地元土建屋で営業をしていたが、土建屋協会からの指示（要請？）で
都議会選運動に動員されたこと有るよ。
そこの候補者がえらいムカツク香具師で、手伝うのがを当たり前みたいなこと言ってた。
（仕事貰えるんだから、ホントはそのくらいのことしなくちゃいけないよね）
でもアタマ来たから革新に投票してやったよ。（ｗ
いまものその議員が協会を牛耳ってるかは知らんがね。
地元議員は腐ってる香具師が多いとだけ言っておこう。

元の会社の同僚に現状を色々聞いたが、ヤバ過ぎて今はこれ以上書けない。
またいつの日か。

あっ、ちなみに革新に投票したのは１回だけですよ。
今回も革新以外のどちらかに投票しますので。

選挙日の市役所職員の日当はいくら？
噂では、５万円って聞いたんだけど。

正確な日当を知ってる人は、よろぴこ。

うーん　これ以上土建屋政治が続いたら立川はどうなるんだろう。
２２４さんの話聞いててますます暗い気分です。

前に知り合いの家が市内で改築したときの話なんだけど
下水道工事を市の方でしたんだよね。
ところがその時の業者曰わく「本当はもっと全然安くあがる工事なんだけど
市の発注だとその数倍は取れるんだよね」と堂々とのたまうたんだそう。

あんまりの数字の違いなので知り合いも驚いたそうだけど
ここのスレッド読んでるとみんなそれでも良いみたいで・・・
やっぱこの街は行き着くところまで行かないと駄目みたいだね。
それとも潤っている人ばかり書き込んでいるからかな？

当方、立川市内の閑静な住宅街に居住。仕事の関係上、平日昼間の睡眠多し。
告知後、気絶に近い状態で熟睡中に拡声機の演説で叩き起こされる事、数回。

「〜という訳で、やめてもらえませんか？」とお願いしたところ、お二人の
陣営の方は「ご迷惑をおかけしました」の一声を最後に撤収してくれたのですが･･･

誰とは言いませんが、お一人の陣営の方に説教されました。はい。
「法的に認められている権利を邪魔するのか！」「市政を良くしたくないのか！」
ほとんど「イッちゃってる」目つきの高齢の方にとても高圧的に。

広報もちゃんと読んでるし、自分なりにきちんと考えて投票にも行くからさあ、
頼むから住宅街のど真ん中で（恐らく）最大ボリュームでがなり続けるのは
やめてくださいよ。ほんと、心からお願いしたい。

>>222

Ａ木さんの宣伝カーのウグイスは、普通の人ではなさそうなトーンで
しゃべっていたけど、やっぱそうなの？

補足でこれぐらいは書いちゃってもいいかな。

市長というと口利きというイメージがあるかもしれないが、漏れが現役のころは
その構図は無かったね。
土建屋・水道屋ならよく知ってるが、市長なんかハッキリ言って入札には関係ない。
それより各建設会社・メーカーなどに顔の効く議員にお願いするのが筋。
入札前にある議員から「今度の工事は○○会社に決まったから」なんて電話が
掛かってきた事も・・・？。

革新候補は例外として、今回の保守２名は漏れの知る限りでは談合とは無関係だね。
革新陣営の方が利権市政を強調されていますが、市長に関してはあまり関係ないんじゃないかと。
市長に頼むよりはより力のある議員に頼む。これ業界の常識です。

ところで革新陣営には土建屋関係者はいないの？ここら辺のことは営業経験者なら
常識的に知ってることだけど。

そりゃ直接市長がそんなことをしたら大変だよ。
だけどそんな美味しい工事を作るように計画立てたのはどうよ。
そしてその疑惑の工事入札を承認するのもね。
そもそも前収入役候補陣営が市の談合疑惑を指摘して
現職候補を盛んに攻撃しているんじゃないの。
ようはこれだけ談合があるとされているのに
きちんとした対策をうってこなかった事に責任があるんだよね。
ああ　ムカツク

談合は市長が変わっても無くならないよ。公共工事がなくならない限りはね。
浅川さんの主張される小学校の改修工事だって、指名入札なら100%談合で決定だ。
電子入札だろうがなんだろうが、業者の横のつながりはそんな物じゃ防ぎきれない。
共産党員の市長の狛江市だって談合は無くなっていないだろ？
どこぞの市みたいに業者の協会を解体し、談合の疑惑が上がった工事は発注延期か
指名業者総入れ替えでもしないとね。

そういう意味では現状を放置してる現職にも責任がある罠。
でも、談合＝業者＆議員の構図がある実態を知っといてもらいたい。
漏れの知る限りでは市長選より都議・市議選の方が利権がらみの当事者の
選挙な訳だから。

なんといっても今回の選挙は、６月まで現職を推していた議員連中が
一斉に新人擁立に動いたのが気になる。
相当な利権が動いたと見るのがふつーの人の目じゃないかな？

とりあえず
Ａ木と共産党は駄目ってことだね
共産党が上取ったら国立みたいになっちゃうぞ

やはり公共工事は縮小しないと、どうしょうもないということですね。
必要最低限のものは、指名入札をやめていくのしかないだろうし
とことん厳しく監視していくしかないでのしょう。
あとは各候補が本気入れてやってくれるかにかかっているんでしょうか

それと232さんよ、その言い方だと誰を担いでいるのか見え見えだよ。（笑

選挙に行こうと思うが
正直誰がどんなんかわからんのでこのスレに来てなんとなく流れを読もうとするも


工作員やら真如やらキンタマ握られるやらわけわかめ。
ホームレスどーにかしてくれそーな人が誰なのかを教えてくれませんか？
と聞いてみる。

入札なんっつうのはなぁ、ダーツかルーレットにでもしときゃ良いんだよ。

青木久(78)　現職　市長四期、旧制盛岡工業専門学校（現・岩手大）卒、上砂町
青木久後援会事務所
〒190-0022立川市柴崎町3-6-3
ＵＲＬ　www.aokihisashi.com/

浅川　修一(48) 新人　前都議、市議三期、岩手大卒、砂川町
浅川修一事務所（ウエーブ２１立川をよくする会）
〒190-0011立川市高松町3-13-21ウイング高松内　
ＵＲＬ　www5c.biglobe.ne.jp/~asakawa/

清水庄平(58)　新人　前収入役、市議三期、日大卒、西砂町
清水庄平後援会事務所
〒190−0012立川市曙町1-19-3
ＵＲＬ　www.blu.m-net.ne.jp/~ssyouhei 　　　　　　５０音順

各候補の政策（公式サイト参照）を参考にして明日は貴重な一票を。

立川南口に住んでるなら、やはり現職青木さん支持でしょ。

今のまま南口の開発をやめられたんじゃ、「立川駅駐車場口」に本当になってしまう。

箱物行政と批判されようが、駐車場のままよりはいいよ。（もっとも市の財政とは無関係なのだから）

モノレール南駅前の空き地に青木さんが選挙事務所立てたけど、選挙後は工事が始まるらしい。

市の財政とは関係ない民間の商業施設だが、青木以外の市制では大規模商業施設実現が難しくなるだろう。

当然他の陣営が政権とれば、報復するだろうしね。

こう書くと利権の絡んだ建設屋だろうといわれるかもしれないが、私は駅のそばで

商店を経営している者です。砂川陣営の好きにはさせたくありません。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057667072/l50

多摩都市モノレールを所沢に伸ばす価値ってあるの？
都民の税金が半分以上入っているのに埼玉に接続するのはなぁ・・・

>>237
民間大規模商業施設とは？
今時立川駅南口に進出する大型商業施設なんてあるの？
以前は伊勢丹が南に来るはずが結局北から動かなかったし
その遙か前の駅前大規模ビル建設計画は
地元の合意がまとまらずにとん挫したんだよね。

>>237
砂川陣営って、青木も砂川じゃん。

ちなみに三人とも砂川です。浅川氏を是非当選させたいものです。自民党
公明はむろん今回は民主党までが青木、清水にわかれています。民主党も
自民政治の延長です。やはりいざというときは共産です。
戦ってくれる共産と川田氏はいま関係が冷えてますが、市民クラブ
の議員も応援にきました。関係解決の糸口になることをねがいます。
国立のようになって全然いいです。

↑なんだよ、なんだよ〜、はじめからそう書けよ！共産党さん水臭いじゃんか〜。
今から共産党って名乗っても遅いっしょ〜。んもぉ〜い・じ・わ・る！！

>>242
市議選スレのときも共産工作員、ぎりぎりになってから白状しました(W

>>241
共産でも反対ばっかじゃなくて、南口風俗店対策に党派を超えて賛成してよぅ。
しいさんいなってからは、悪くないこといってるんだからさ。

わが党をよろしく

ウエーブ２１とここでは使ってますが､このスレッドは今日はじめて書きました。
共産党員でも活動家でもありません。まあ南口のほうでいま働いてますが､夜になると本当に変わりますね。ホストとか
風俗屋がめだちます。風俗対策とは・・？
まあ性は否定しないしむしろ肯定するけどあの南口の夜の
雰囲気は健全でない。
とりあえず棄権しないで投票し浅川市長を誕生させましょう。
教育の予算を多くして欲しいものです。

青春時代を立川で過ごした者です。

木や草花があの頃は至る所生い茂っていてなつかしいです。。。

当然今もあの頃と変わらない町並みを想像してまた引っ越してきました。
選んで良かったとしみじみ思う今日この頃です。

>>236
ちょっと政治を気にしてみよう
www.hirake.org/

毎日新聞
www.mainichi.co.jp/area/tokyo/news/20030825k0000c013002000c.html
朝日新聞
mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=2713　
読売新聞
www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo/
読売新聞立川市市長選挙特集
www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/043/1.htm
www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/043/2.htm
www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/043/3.htm
産経新聞
www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/index.html
東京新聞
www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20030830/lcl_____tko_____000.shtml

広報たちかわ（見るためには、Acrobat Reader(Adobe社)が必要。）
平成１５年３月末財政状況を公表　平成１３年度バランスシート・行政コスト計算書を作成（３〜４Ｐ）
www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/kohoshi/pdf/h15/030515.pdf

新庁舎について
I. 新庁舎問題について
www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/chosha/01.html
II. 新庁舎建設検討の経緯
www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/chosha/02.html
III. 新庁舎建設計画のわく組み
www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/chosha/03.html
IV. 新庁舎建設への市民参加・参画
www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/chosha/04.html
V. 新庁舎建設市民100人委員会
www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/chosha/06.html

とりあえづ、若返って欲しいわなぁ〜。
　消去方だと、誰も残らないけど、、。

>>246
>風俗屋がめだちます。風俗対策とは・・？
安全条例とかってやつ。
共産だけ全員反対で、うちの商店街と団地はがっかりでした。

これから
清水さんに投票してきます！！
じゃあ！！

風俗関係があるのは競輪場と場外馬券売場があるんだからね。
対策も何も、風俗を誘致したようなものじゃないの。
ギャンブル施設があれば風俗は付き物なんだよ、当たり前。
根本はそういう施設を誘致した事に責任がある。
それと開発その他に金がかかるから財源として誘致したのだから
その上がりで長年公共工事予算やその他予算を確保出来たんだよね。
この体質は簡単に変わるものではないよ。

市公式HPアドレス

八王子市　多選保守→保守新人
www.city.hachioji.tokyo.jp/
日野市　　保守
www.city.hino.tokyo.jp/info/
国立市　　革新
www.m-net.ne.jp/~kunicity/
狛江市　　多選保守→革新新人
www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm


立川市
www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/index.html

首長によって色が違う様に感じました。立川市は？

共産が勝つと、東京土建に仕事が回るんじゃないの？

　　　無駄をはぶいて手間をはぶかず

　選挙権を有効に使い新しい立川の未来への一歩にしましょう！

分の悪い方に賭けてみる。

オッズまだぁ？

川田悦子の対抗馬 長島昭久応援スレ
society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1045649793/-100

こちらの方がおもしろい！？かも

投票率が前回以上だとおもしろくなりますね

創価学会が青木に入れろとウルサイ

>>257
出口調査などのデータが出るまでは決断できん。
それよりも誰か現職の連対時の馬体重教えて下さい。

今投票率どのくらい？５０越えますか？

今投票率どのくらい？５０越えますか？

今投票率どのくらい？５０越えますか？

選挙運動は昨日の午後８時で終了してるわけだから
選対関係者による候補者応援の書き込みは公職選挙法に触れるんじゃないの？

まぁ明日から公選法違反でタイーホ者続出だ罠

>>241
本当に国立みたいになって良いと思ってるの？
イジメ問題は表に出さずにもみ消して
文部省に知り合いがいたら聞いてみなよ
問題が多い市だと言われるからさ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~fukushin/page007.html

ところで開票速報はマイテレビ以外ではどこで情報入手できるの？
市役所の選管に行けば判るのかな？

　立　川　市　長　選　挙　開　票　速　報

開票速報の更新は午後9時30分から30分ごとに行なう予定

http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/index.html

11時から柴崎体育館で開票始まってるんでしょ
関係者投票率状況とかリークしてよ

投票いってきたけど
入り口で行列になってたから投票率はいいと思うよ
今日、暑くもなく寒くもなく、晴れの投票日和だし

候補者について全然勉強していなかったので、このスレを読みました。

特定候補に偏った話が大半ながら、全体を読むに、ある程度参考になりました。
積極的に推したい候補はいませんが、一番マシと思われる候補は絞れました。
（サクラと思われるのが嫌なので、その候補者が誰かは書きません）

有難うございました。

得票率どうなったんだろうね。
市のＨＰではまだ開票が出てきていない。
遅れているのかな。

開票速報ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!


投票者数 　　60,455 人
投票率　　　 45.14 ％

これだけで票読みできる陣営の人っている？

立川市長選挙開票速報（届出番号順）

きたよ
午後 9時 30分　現在　 　開票率　 9.92％
届出番号 候補者氏名 党派 得票数 結果
1 青木 　ひさし 無所属 2000
2 浅 川　修 一 無所属 2000
3 清 水　庄 平 無所属 2000

なにこれ？

まあこういうものでしょう。初めは並びます。あと３０分､一時間したら・・
前回より約５０００人増えてるの状態です。さあどうなるか？

もつれるんでねぇの。
１１時の開票で当確打てるのか？

青木17000　浅川14000　清水14000　22：00現在

逃げ切りそう・・・いやな予感です。

青木で決まりの悪寒

立川市長選挙開票速報（届出番号順）

午後 10時 00分　現在　 　開票率 74.44 ％
届出番号 候補者氏名 党派 得票数 結果
1 青木 　ひさし 無所属 17,000
2 浅 川　修 一 無所属 14,000
3 清 水　庄 平 無所属 14,000


　開票速報の更新は午後9時30分から30分ごとに行なう予定です。なお、作業上の都合により、更新が遅れることがありますのでご了承ください。


投票日 　平成15年8月31日（日）
開票日　　 　　平成15年8月31日（日）
当日有権者数 133,941 人
投票者数 　　60,455 人
投票率　　　 　　　45.14 ％
無効票･その他投票数 　　　　　票

まあ、所詮こんなもんでしょ
悲しいけどね
民度てえさあ
トーホグあたりとおなじだよねえ

青木事務所で万歳＆会見準備中の模様　報道各社集結

いま７８パーセントの開票状況ですが何票取るか？

この段階で青木さんが票をあけたのですから決まりかもしれませんね。
やはり公明党の組織票が大きかったのでしょう。
浅川候補と清水候補の足した票が青木候補への批判票とすると
第３の新鮮なひも付きでない人が出れば、結果は変わっていたかもしれませんね。

青木当確ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

マイテレビで当確でたの？

まあでも死んじゃうでしょ
この人
そう遠くないうちに

立川市は特定の宗教を担ぐ者のみの・・・・

創価学会、真如苑という宗教勢力の力組織がきいたのかも。及ばずで残念
な結果です。

浅川修一に投票する香具師ってマジかよ。バリバリのサヨクを市長にするのだけは勘弁してよ。
市政にイデオロギーなんかいらね。

共産党員が市長になったお隣の国立市みたいに、校長先生が小学生に土下座！みたいなことになるの目に見えてるじゃん。

おおいに左で結構、国立のほうが住民基本台帳離脱や環境政策など
大変優れている事がありますし、日の丸君が代押し付けを許さない
きわめて健全な教育風土があります。市民の町という感じがします。
土下座の話は産経や世界日報などの話それを鵜呑みに出来ません。

青木再選
青木23,658　清水21,384　浅川14,482　
浅川がここまで伸びないとは

22：37確定だそうな

創価学会　ＶＳ　真如苑　ＶＳ　共産党

創価学会の勝ち。

青木市政

>>287
アタマ悪いな(^^;)
共産党＝左翼なんて小学生でも言わないわ！
共産党の首長なんてゴロゴロいるわ！

青木さん
おめでとうございます！！、健康に気をつけて
剣道しながら、都市開発とかその他、市政よろしくお願いします！！
でも、６選はかんべんね

真如苑は清水だったの？

やはり投票率４５％では組織票（公明党＆建設業界）で決まるねえ。
清水さん頑張ったけど及ばずか。
浅川さんは共産党と言うことだけで駄目なんだろうね。

それにしてもこのまま立川は方向転換無しに突っ走るということですか。
今でもこの財政破綻状態で大丈夫なのかね。
青木さんは再開発の総仕上げと仰るが
今の日本ではもう官主導の開発行政は時代にそぐわないと思いますよ。
私は浅川さんや清水さんの言い分の方が真っ当な様に思えましたがね。

でも投票率４５％とという市民の無関心さと
開発行政を続けていかないと困るという利権がらみの組織票
結果は足し算だけで決まったと言うことですね。

清水さんと浅川さんの足した票約３万６千票の批判票の重み。
青木さんにはしっかりと受け止めてもらいたいものです。

立高＞武蔵　

当たり前すぎか

岩手大＞日大

＞＞２９５
清水氏を支持する自民党議員の支持団体

>>296

これをきっかけに衆院選での自民系市議の橋本ボイコットが始まるのか？！

＞＞２９８
うまくやれば、過市和議さんの目も出てくるかもね

市長選情報スレッド参加ありがとうございました。
これで終了させていただきます。