▲▽▲久我山/三鷹台/井の頭公園▲▽▲part 7

前スレ
▲▽▲久我山/三鷹台/井の頭公園▲▽▲part 6
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1052806396

過去ログ
三鷹台ってどお
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1000213123.html
▲▽▲久我山/三鷹台/井の頭公園▲▽▲
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1022565591.html
▲▽▲久我山/三鷹台/井の頭公園▲▽▲part 3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1027896342
▲▽▲久我山/三鷹台/井の頭公園▲▽▲part 4
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035174911
▲▽▲久我山/三鷹台/井の頭公園▲▽▲part 5
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1046820575

>>1
乙です。

三鷹台団地くんは元気かな？

>299
宮前・久我山スレッドに同じような書き込みを見つけたよ。

名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/07/01(火) 00:55:48 ID:jpGZKkJo

今日の朝、久我山の宮下橋公園あたりの神田川が白く濁って変なにおいがしていました。
堰があるところに、鯉の死骸が５〜６匹お腹を向けて浮かんでました・・・。
今、帰宅したんですが、帰りの道すがらも朝の光景が気になって川をのぞきのぞきかえって来ました。
そしてら、鯉の死骸はなかったのですが、洗剤のような泡がたくさん浮かんでました。
だれかが大量に何か流している模様。
明日の朝も、鯉が浮かんでいたら、杉並区役所に電話するつもり。
長文でごめんなさい。ではおやすみなさい。

これから家を出るので、見に行ってみる。

近隣スレ
宮前・久我山 ・松庵(南地区)　Part４
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1052867656

>1
おつー

前スレの誘導リンクがエラーになってますた

乙！

>１
乙ー。

××××××××××

>４って
宮前・久我山スレの>299
じゃないの？同じIDだよ。
自分で気付けー。これに
めげずに書込みしてくらさい。

>４は
宮前･久我山･松庵(南地区)スレの
>>299じゃなくて
>>131だった。

欝だ氏のう。

高校生にひったくり強要　警視庁、監禁などで５人を逮捕

　警視庁少年事件課は２日までに、監禁と傷害の疑いで東京都三鷹市井の頭、無職四ノ宮寿幸容疑者（２０）と少年４人を逮捕した。
　調べでは、５人は２月１４日午後４時ごろ、遊び仲間の高校３年の男子生徒（１７）＝中野区＝を通学先の板橋区の高校前で待ち伏せして連れ去り、電車やバスを乗り継ぎながら、生徒にひったくりや恐喝をさせようとしたが失敗。
　生徒を四ノ宮容疑者の自宅に連れ込んで手足を縛り、翌１５日午後３時ごろまで監禁。顔にたばこの火を押し付けたり、すねを金づちで殴ったりして３週間のけがをさせた疑い。
　５人は生徒が付き合いを拒否するようになったため「わび料」と称して５万円を支払わせようとして連れ去ったという。（共同通信）

>10
井の頭公園内でひったくりさせようとしたんでしょ？　こわーいこわーいよー

＞10
四丁目だよね。
公立に行ってたら五小三中か…。
ここにも同級生いそうだね。

>10
井の公のひょうたん池のちっこい橋（ひょうたん橋？）
とかニュースで映ってたね

前スレの２８５さん
ツ○ヤ情報ありがとう！
やはり新宿・渋谷・吉祥寺まで出ないと
品揃えはむつかしいですね。。。
昔同じ名前のクリーニング屋をどこかで見かけた
事があったのでビデオ屋だと確認できてよかった。

＞１０　このニュースって井の頭の話しなんだ…
やふーニュース見てきます。

井の頭1にすんでるのですが。
同じマンションの住民がよく久我山方面に
でかけていくのを目にします。
久我山になにがあるんだろう。
急行目あてかなあ？
井の頭1とか三鷹台にちかいのに
わざわざ
久我山を利用してる人っています？

電車やら買い物含めて。
さっきためしにぶらりと買い物に
いったがわざわざ行くべきものは
みつからなかった。

なにか使える店とか有名店とかあるのでしょうか？
サミットとか？わざわざいくほど便利なのかなあ？

>15

1丁目ならありうるよね、久我山使うのって。それに帰るのが遅くて
24時までやってるサミットを使いたいのかもしれないし。
けど、単に久我山に勤務先があったりして(W

あげっこあげっこ
八百屋きのこ(ﾟДﾟ)ﾔｽｰ
ぬかづけ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

今日、OXの先のおいしいケーキ屋さんの向かいにある和菓子屋で麩まんじゅうを買ってみたんだけど、、、「馬〜〜」でした。有名店でもないのに、こんなにおいしいなんて、三鷹台恐るべし・・・だね。

ポストのそばの壁に「アイリーン専用駐車場」って表示があったけど・・・
あそこは道路だよね？

上に昇って行くと砂利の駐車場があるんだよ〜っ。
噂の黄色いZが止めてた場所だよ〜っ。

>20
そうだったんだ〜　びっくりした〜。（自分もやってみようかとｵﾓﾀ

>>15
久我山病院とか

>>15
井の頭1にすんでるのですが。
>同じマンションの住民がよく久我山方面に
>でかけていくのを目にします。
>久我山になにがあるんだろう。
>急行目あてかなあ？

単に渋谷に出たいのでは？

みなさんありがとう、15ですが。
やっぱり急行でしょうか。
すごくおくれる〜いそがないと
ってかんじで走っていくのをたまにみると
じゃあ三鷹台からいきなよと思うのです。
だって3倍以上違う距離だから・・・。

やはりほかになにかあるのかなあ。

あっ、久我山病院は良い病院なのですか？
大きな病院なのでしょうか。

>>24
そんなにデカイ病院ではないが、セコムと提携？して
セキュリティーシステムと連動した遠隔治療とか
変わった新しい取組みが多く、よく医療・健保制度改革とかの
絡みで新聞とかに取りあげられる。

http://medical.secom.co.jp/kugayama/index.html

あそこはヤブ医者が多いから注意！
今は綺麗になって先生も変わったのかもしれないが・・・
私はもう二度と行きません。

私が聞いた話では杏●大学病院の先生が多いみたいです。
ご参考までに・・・

金儲けに必死な病院です・・・

病院で思い出した。このへんで皮膚科ってどこがいいでしょうか？

「久我山方面にでかけていく」って、「歩いて行く」っていう意味だったのか。

>29
久我山駅近くの皮膚科には行かないでください。
マジ、あそこ訴えたいぐらい。
その結果遠くまで行ったのでこのへんのいい皮膚科はわかりません。
お役に立てなくてスミマセン。

>>31
オバハンがやっとる皮膚科やろ？
俺も一時アトピーみたいになって通ってたんやけど、あの医者はダメだわな。
でもあのオバハンは･･・・・・・・・・・・・・・・・・

井の頭公園駅前の喫茶店は怖いです。
セーラー服を着た等身大くらいの人形が店内にいてお客を見つめるように
座ってました。前から気になってたのにますます入れない…。
どなたかあの店に行ったことありますか?

今日井の頭コミセン本館にいったら、7：30から「井の頭公園交番復活を考える会」なるものが行われていた。公園内にかつて交番があったの？

>>24
きれいになってから入院したけど結構快適だったよ。
看護婦さんもかわいいし。（病棟は）
でも最近医者の入れ替わり激しいよね。
内科は激混みなので注意。ひどいときは４時間待ち。ｗ

>>31　それってマンションに入ってるやつ？
あそこひどいよね。結構ヒドイやけどをしてすぐに行ったけど、
結局待たされて、一言「こんなの大したことないわよ〜」だって。
そのやけどの跡、すごい残って、２度といくもんかって思ったよ。

今でも公園内に交番あるけどね。

>>31
あの汚い雑居ビルにある皮膚科だろ？
マジでヤブだぞ、あそこは！
なのに何であんなに患者がいるのか疑問だよ。
この辺は皮膚科が少ないからなのかな？

>>33
「宵待草」だよね。
別に、ああいう雰囲気の喫茶店でつ。
嶽本のばらが贔屓にしてるとか、まあ、そういう世界観のとこです。何気に老舗。

>>34
吉祥寺近く、橋渡ったとこにある交番のことかな。
十年ほど前に私が小学生だった頃も、あの辺は薄暗くて軽犯罪が多いのに
交番に警官が常駐していないと問題になってました。
井の頭公園駅近くの交番には常にいるけどね。

ハイテク交番ってようは人が居ない、と

井の頭公園駅の近くのラーメン屋、店内禁煙なのはいいけど、ベビーカーお断りって、
どういう商売よ？よく孫連れて歩いてるくせに。
しかも店主は禁煙家と思いきや店の外で煙草吸ってるし。
わけわかんない。

>>40
>しかも店主は禁煙家と思いきや店の外で煙草吸ってるし

分別をわきまえた店主なのでは？

>>41
Part6の終り頃を読み返してくれ。たのむよ。

>>33
今度逝ってみよっと

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>>32,35,37
やっぱりあそこの皮膚科でヒドい目に遭った人多いみたいですね。
待ち合い室で待ってる人たちに教えてあげたい・・・。

さっきキヨシの前通ったら、とっくに店閉まってるのに、
店内のＢＧＭが外に聴こえてた。。。

どうぞごゆるりお買い物をお楽しみください

http://www.city.mitaka.tokyo.jp/youto/rightup.html

「ごゆるりと」ってどういう意味だろ？

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E6%A4%EB%A4%EA&kind=jn&mode=0&jn.x=28&jn.y=7

普段見れない世界

ttp://www.tokyo7tan.com/kakophotorikkyou.htm

ところで「三鷹台」て地名ないよね？誰か由来知てる？

>51
さんきゅ(・∀・)!!

マターリとだいたい同じ意味だね(・∀・)!!

ネタ切れ？

part 7までくれば、レスに間が空くことくらいもあるでしょう。
ﾏﾀｰﾘ

>>40
最近は偏執的なラヲタがグルメ気取りで非禁煙のラーメン屋を
批判したりするから、商売として禁煙にしてるってだけのことでしょ。

まあ　でも飯を食う場所とグランウンドとかジムとか
人が運動するところは禁煙で仕方ないよ
煙草吸ってたときから飯時に煙草吸われるのは嫌だった
駅で吸えないのとかはかわいそうな気がするけど

嫌煙ネタ、スレ違い。
スルーしる。

そういや、ここんと店がなくなってことごとく賃貸住宅になっている
井の頭公園駅前商店街にNEW OPENがありました。
セブンイレブンの横のビルの前に、かわいい看板が出てる。
食べ物屋のもよう。。

宵待ち草は、全国からわざわざ人がやってくるような、ある筋には有名な
店です。すいてるときは、けっこういいけどな。

宵待草リンク
http://p4room.mda.or.jp/~roro/doll/hyakki/shop.htm
http://www.ah.wakwak.com/~kyara/mamaoffline/off4.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/ad-matic/020112/30.htm
http://www.toshiba-emi.co.jp/yano/radio/index_j.htm
http://www006.upp.so-net.ne.jp/zakuro/Contents_favorites.htm
http://www.akiyamatokeiten.com/haiken.php
http://m-train.hp.infoseek.co.jp/kichijoji_2002_5.htm
http://www9.plala.or.jp/pinngercyee/tokyo.html

>>61
濃いねぇ〜
詳しく知らなかった。thanx

個人サイト、こんなにさらしていいんだろうか。しかも直リン。
こわーっ

宵待ち草は、ご近所のおじいさんなども一人でいらっしゃってます

20年ほど前、和服に割烹着の物静かで優しそうなオバサンがひとりでやってたと思ったけど、
元気かなあ。
>>63さんの「ご近所のおじいさんなども一人でいらっしゃってます」ってところ、強調しとかないと、
ここ読んでるだけだと、怖くて行けないなんて人も出てきそうだ。
>>61さんのリンクのなかにも怖そうなお姉さんいたしw

やはり個人サイトは本人の許可とか得てないと直リンはまずいと思いまつ・・

礼儀的には感心しないけど、ルール的・法律的には問題ないよ。
道ばたに看板出してる店の場所を誰が誰に伝えてもいいように。

んなもんぐーぐるでひっかかったの並べただけでよん。
ひっかかるのイヤならMETA name="robots" content="noindex,nofollow"　を入れておくだろが。

最近、静かだね。

.

でわウタでも一曲。浪曲子守歌････ナイ？　つかダメ？　そ。

今日は久我山稲荷の祭りだね。
境内に夜店が出てた。
夕涼みしてきただよ。

>>70
往年の植木等みたいだ

そういえば、最近植木等テレビで見ないね。
元気かな？

今度、井の頭に引っ越す事になりました。
宜しくお願い致します。
とっても静かで良いところですね♪

そこで質問なのですが、
井の頭公園駅近辺にはスーパーがありませんよね？
みなさんどこでお買い物なさっているのでしょう？
やっぱり、吉祥寺へ出るか三鷹台駅前のＯＸぐらいしかないのでしょうか？
さらに、もしそうだとして、電車で移動ですか？それとも徒歩？
徒歩ならそれぞれ、どれくらいの時間がかかるんでしょう？
教えてちゃんでスミマセンが宜しくお願い致します。

井の頭公園駅から、ゆっくり歩くとして
三鷹台駅まで１０分、吉祥寺駅まで１５分ってとこだと思う。
我が家は全員、公園駅を使わずに吉祥寺駅まで歩いているので買い物も吉祥寺。
公園駅から自宅の距離にもよるけど、井の頭駅前通りの突き当りにスーパーや、
井の頭４（５？）丁目の栗原ストアも利用できると思いますが。
どちらかというとこの二軒が「徒歩圏内」のスーパーなのでは？

通勤とかだと井の頭でも4丁目とか5丁目は吉祥寺駅に出る｡
3丁目は吉祥寺か公園駅が多いかな｡2丁目は公園駅か三鷹台駅｡
1丁目は三鷹台か久我山駅だろうね｡
井の頭って東西にわりとでかいからね｡

そうそう井の頭って言えば当然井の頭公園駅を中心に南一帯だと思うが、
東、一丁目なんか久我山に食い込む勢い　ここって杉並じゃないの？
って感じ

吉祥寺なら丸井の下の９９円ＳＨＯＰがもしかしたらなんかの足しか？
大概ＬＯＮＬＯＮ地下でしょう
サンロード奥の西友まで行く気にはならない・・・
井の頭通りの丸正なんかも使えるけれど
この辺までいくと自転車必須でしょう・・・

井の頭公園駅前のセブンにはお世話になると思いますよ。
駅前も静かなところです。
時たま、テレビドラマのロケが井の頭公園駅前であります。
黒木瞳、常盤貴子、桜井幸子、松下由樹さんたちを
目の前で見ることが出来ました。

お答え下さった皆さん、有難う御座いました。
引越し後はまず、街を探索ですね♪
やっぱり自転車を購入しようと思います。

4丁目･5丁目は井の頭池の南側だからやはり吉祥寺が生活の中心になるよ。
池を渡って七井橋通りに出るか､御殿山寄りの人は公園の林を突っ切って吉祥寺通りに出る。

自転車で散策いいよ〜　井の頭公園、神田川、玉川上水。
少し足を延ばして善福寺公園、深大寺、野川公園等々。

井の頭公園駅の乗降客は1日に5千人くらいみたいだね｡
俺は3丁目だけど吉祥寺と井の頭公園を満喫できるから気に入っている｡
神田川の反対側の吉祥寺南町1丁目や3丁目も良いんだけど土地の価格が高い・・・

>>81
井の頭公園駅のとこから善福寺公園まで歩いて30分くらいだよね。

>>82
1日の乗降客数
久我山 35,770
三鷹台 21,637
井の頭公園 5,934
吉祥寺 143,089(JRは含まず)

>67
まぁhttpのhはとって書き込もうや。

>>74
栗原ストアや井の頭公園通りぞいのスーパーで一応のものはそろうけど
たまーに傷んだ野菜とかつかまされるのでご注意。
車があったら牟礼の西友というテもあり。

>>84
井の頭公園駅、少ないね〜。車も入ってきにくいところだし
ほんとにいいところだ。

ホームで花見のできる井の頭公園駅

胃がきりきり痛んで困ってます。
三鷹台近辺で大きすぎず行きやすい病院といえばどのあたりでしょう？

胃薬飲んだ？

>87
あることはあるけど、蒸し返しになるので過去ログ読んでちょ。

>>82
井の頭３丁目の方が絶対いい！
ステイタス的には南町１、３丁目なんだろうけど
抜け道が多くて車がうるさい。
車に乗る機会が多いから南町便利ジャンって思ったけど、
車不便な井の頭の方が静かでよかった。

南町はすぐそこに井の頭通りがあるのもいやかも。
井の頭は北は公園、南は玉川上水。

三鷹市井の頭って住所もけっこう好きです。

>>90､91
南町住民ですが、静かですよ。
三鷹市民の中には武蔵野市民に対して失礼な人がいるんですね。
ここは武蔵野市民も見ている人がいるのですよ。
両方それぞれの良さがあると思います。
市境に近いのですから､もう少し気を使ってください。

悩みの種は外環が動き出していること。
井の頭公園駅の前にも道路計画はあるみたいですよ。
女子大通りから東八道路に抜ける予定らしいですが､
この道路ができたら環境が変わってしまうかも知れないです。

まあまあマターリ行こうよ。
抜け道でいちばん困るのは井の頭公園通り。
あの狭さで吉祥寺通り〜人見街道間が両面通行。
ただ地元の人にとってはなくてはならない生活道路なんだよね。

>あの狭さで吉祥寺通り〜人見街道間が両面通行。
ホント狭いよね。
でも一通じゃもっと困るよ。

ええ〜？　釣られてるのかもしれないけど
そんな攻撃的な意味はちっともないんですが。
個人的に井の頭の車が入りにくい環境が南町とは近い割りに
違うところだな〜って思ってるだけで。

91でした…

>>92

生まれてからずっと久我山に住んでる者です。
私の住んでる所は昔から住んでる方が多いので一軒の敷地が大きいんですが、
南町も一軒の敷地が大きくてスッキリしているし、なにより変な言い方ですが
高級感があって好きです。
こういう昔ながらの住宅街って東京では珍しくなってきてますよね。
最近は１つの土地を小さく分けて窮屈に家を建てている住宅が多いので、せっかくの
昔ながらの街並みが壊れていくようで残念です。

さてさて、本題の外環なんですが、インターチェンジは東八道路でほぼ決まりのようですよ。
また外環は地下高速なので南町周辺での影響はほとんどないと思います。
まあ、自分の家の下を通っていたら気持ち悪いとは思いますが・・・
私の住んでる周辺は、玉川上水の両脇に建設予定の東八からの放射道路と
外環のインターチェンジによって確実に環境が悪くなると思います。

自分も南町なんですが､井の頭も久我山も大好きですよ。

外環の青梅街道インターの建設を杉並区民が拒否したらしいから
東八に交通が集中してしまうかもしれないって聞きました。
玉川上水の久我山付近の放射道路もそうだけど､
武蔵境あたりで玉川上水から分かれる千川上水？の両脇も50メートル幅の道路になるらしい。
武蔵野女子大の前の通りが小金井公園のほうまでずっと。これって五日市街道になるのかな？
>>97さんのおっしゃる通り､この辺りの環境は確実に悪くなるなるよね。

せっかく地下水がおおく含まれてる水道水に影響が出るんですよね

>>92
武蔵野の方が三鷹市民に対してキツイと思うが。
そっちは吉祥寺じゃねーよ　とか

これから人口減時代に建設費払えるのか？　そもそも需要はどうなるんだ？

青梅街道沿いはビルや住宅が密集してるから反対されれば無理。
東八道路沿いは畑が多いのでインターを作るには一番適しているかもね。
玉川上水沿いにできる放射５号線には基本的に反対ですが、國學院久我山や久我山病院の前を通る
本宿通りのあの渋滞を考えると、造らないわけにはいかないと思います。
それに本宿通りも人見街道も歩道がしっかり整備されていないので、子供にはとても危険ですし、
運転手から見ても危ないです。

>>99
この近辺の水道水は地下水が含まれているんですか？

>>102
外環の区域内にはコンクリートのビルとかは建っていないよ。
木造やモルタル造など壊すのが簡単な建物しか建てられないように
都市計画の網がかかっていて制限されてきたから。
もちろん立ち退く方たちは大勢いらっしゃるけどね。

外環の東八インターは三鷹警察の仮庁舎の近くにできるみたいね。
玉川上水の上を通すのか下を通すのか心配・・・

>>102
昔はすごく多かったらしい。今は都水道局と一緒になっちゃったけど。

広報みたかとかによると、いまだ三鷹市内の水道は60%は地下水になってるよ

昭島市なんて、100%地下水なんでしょ、すごい！>関係なくてすみません

地方で地下水ってことなら安心もできるが、東京で地下水は不安だ。
もちろん浄水してるんだろうが・・・

ただ、地下水が多いところに越してきて、うまい（気がした？）のは確か。
でも最近は茶系ペットか、ミネラル･ウォーター、はたまた本物のお茶が多くて
生の水を飲むことも減ったな。

引っ越してきた当時、水が冷たくて旨いと感じたよ。
水圧も高かったから良かった。
今は引っ越してしまい、水の不味さと水圧の低さに欝。

下本宿通りを拡張すれば済むことなのに。
せめて歩道ぐらい早急に作ってほしいもんだ。

複雑な市区境ゆえの宿命なのか？
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=35.40.41.654&el=139.35.47.356&CE.x=246&CE.y=213
（関係ないが右下の卍群が気になる）

>>100
どっちもどっちだと思うよ。
折れの友達で、下連雀や新川あたりに吉祥寺を名乗るマンションが林立しちゃって
ここは吉祥寺じゃないのに、と言ってる人もいるし。人間の感情はむつかしいと感じますた。

>>110
無理だろうな。
住宅が密集してるし、國學院久我山や盲学校、そして２ケ所に都営団地がある。
歩道の拡張さえ難しいんじゃないか。
玉川上水の両側に造った方がコストが抑えられそう？？？
因みに卍群は寺町といって、下町のお寺が関東大震災後に移ってきてできた町です。

玉川上水をいじって環境団体やら巻き込んで大騒ぎになる事を考えると
最終的にコストがどうなるかはちょっと疑問。
地道に住宅地を買収していったほうが
早く安くあがるような気がしないでもない。

ＡＧＥ

玉川上水の両脇に造ることは決定してる。
今は詳細を検討しているところらしい。
玉川上水の自然は貴重だとは思うが、子供や運転手にとって安全な道路を
造ることのほうが重要だと思います。
下本宿通りなんて歩道もろくに整備されてないのに、あの渋滞じゃ、子供が危ないよ。
特に寺町通りとの交差点、狭いうえに曲がりくねってて、さらに歩道も無茶苦茶で最悪だ。
早く何とかしてくれ〜！

事故って結構起きているの？
べつに作ることに反対じゃないけど、毎日電車乗っている身からすると
そんなに車走っていることの方が信じられない。
そもそもあの道、トラックは通れないだろうし、あとは営業車と病院通いとか？

通勤ラッシュはもちろん、夕方の帰宅ラッシュなんか凄い混み様です。
真昼間に混んでることも結構ありますよ。
特に土日・休日は基地外です。
考えてみると、環八や甲州街道、首都高の高井戸ＩＣに直接繋がる道なんで渋滞しやすい。
それからダンプやトラックも多いですよ。
先日も大型貨物トラックが寺町通りとの交差点のカーブの所で苦戦してました。
全く何を考えているのか・・・

>>117
それはそれは。。。　あの道はトラック禁止にしなきゃダメだよね。

誰がそんなに車乗っているんだろ。不要不急以外の用事で車乗ることってそんなにあるのかなぁ？
東京で車通勤は贅沢すぎると思う。

歩道ないのはほんの一部なんだから、作るのなんて土地数戸分買収すればいいことだ。
行政がやるきになればすぐできそうだが。あそこは番地的にどこになるんだ？

玉川上水の両側買収って総延長が長いから、結局下本宿通りの両脇買収する方が安くつきそうだけどね。
あんまり反対運動も起こってないの方が不思議だ。

>>119
外環のＩＣ建設との関係もあると思う。
たしか計画では下本宿通りのゴルフ場の後ろに広がる広大な畑あたりに
ＩＣができるはずだから、放射５号線の予定区域に合致する。
この間、大地主一族のお一人とお話していて、放射５号線の話が出たんですが、
反対運動に関して昔から住んでる大地主は参加していないようです。
なぜなら、彼らの玉川上水脇にある広大な土地は税金逃れの偽農地。
土地をたくさん持っている彼らにとって、痛いどころか非常に美味しい話だそうです。
うまくいけば物凄い大金が転がり込んでくる訳ですから、彼らにとって玉川上水の自然なんて眼中にないでしょう。
反対している人たちは恐らくここ１５〜２０年くらいに引越ししてきた住民だと思われます。
大地主が反対してないんじゃ、反対運動も盛んに行われないのも納得できますね(ｗ

しかし､あーいう道路計画をつくる人って何考えてるんだろう。
東八を玉川上水沿いに引っ張っても､下本宿通りを30めーとるに
拡幅しても､到達する場所は同じ場所。
NHKの富士見ヶ丘グランドの中央高速の下のとこ。
インターができれば三鷹市が発展するなんて古臭い考えだったら単なるアホだよ。

>>121
地元のことも考えないで､机の上で地図とにらめっこしながら
一所懸命に線を引いてるんだろよ。(ｗ

役所の人間の考えることだからねえ(ｗ
そして土地をたくさん持っている地主は、大きな道路が出来れば、
土地の値段は上がるし、店舗を出す企業に土地を貸せるし、
良い事ずくめでウハウハですな。
結局被害を被るのはいつも弱者という構図。
まあ俺には関係ないから、どうにでもしてくれ(ｗ

なんか息が詰まりそうだよ

>>123
そうなんだよねえ。良いとこ突くね！
土地を広大に持ってる地主は、表向きは世間体を気にして反対するとしても
内心は喜んでるだろうよ。反対する理由がない。
貧乏人が自然がどうのこうのと何かと理由をつけて反対するのはいつもの事。
でも行政が本気になったら強制的に建ちぬきされるのがオチ。
人間の世界も弱肉強食の世界なんだよ。

道路の話題はこっちでやったら？
多摩の【道路】について語ろうPart２
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045399861

行政を悪者にしてる人たちに聞きたいんだけどさ、
都道にせよ市道にせよ議会の承認がなければ計画は実行できないでしょ。
あなたたちが投票した議員さんは、この計画に反対票を投じてるんでしょうね？
もしそうでなかったら文句をいう資格はないと思います。

小学校、つーか幼稚園の学級会になってきたな。いーんじゃない。

>>127
行政を悪者にしてる人？
そんな人いるか？
落ち着け！

下本宿通りの久我山病院あたりは
三鷹市、世田谷区、杉並区、の境になるので
いつまでたっても歩道ができないと思われ…

127は頭の中に花咲いてそうだな。幸せで羨ましい。

１２６に同意です。

>>132
同意？だから？
ネタを出せ！

こんなところにも夏厨が…

道路計画は市がプランしたのではなく､国だよ。
前の建設省。都や地元自治体はそれを実行する立場。

>>95
ごめんね。92は私だが別に悪気はないんだ。

>>133
俺にネタ求められてもな。(笑)
文章見ると若者のようだね。>>129では人に落ち着けとかいってるくせに変なやつだな、お前は。
頭冷やせよ。１日経ったからもう落ち着いただろうが。当分この手合いには我慢しなきゃならんのか。

もちつこうぜ！

植木等、カムバーック。

誰か仙川行きバス乗った人います？

>>139
ウヒャーッ!!　お呼びですかぁ!!
・・・・違う？　お呼びじゃない？　あ、時間を考えろと。なるほど。ごもっとも。
どーも調子でないなぁ。

>140
乗ったよ。

>>137
スマン、スマン！
一時間にハイペースでスコッチを飲んでいたため絡んでしもうた。
いや〜、マッカラン最高！！！
因みに俺は学生です。お見事！！！

ああー懐かしく拝見してます♪三鷹台に私が引っ越した時の気持ち
凄く今いとしく思います。。。今は悲しい思いや反省ばかりで
苦しく近寄れません・・・８月にやっとＰＣを買いましてまっさきに
ここに来ました　なんでかな。。。久しぶりの掲示板にドキドキです
どうか私が名前を付けた大嫌いな汚い小道がいつまでも　あのままで
いてくれますように・・・・

>144
わたしも大好きなぼろぼろな界隈があったんだけど
今はすっかりきれーいに整地されおしゃれな建売住宅が並んでたりする。
その汚い小道変わってないといいですね。

え〜ん三鷹台から帰りに清掃車にすごい勢いでホコリかけられたぁぁ＞＜
まだたくさん道路に人歩いてたのにぃ。
ていうか道ばたに吸い殻捨てるヤツが悪いんだけどね。。

三鷹台駅商店街にお祭りの赤いちょうちんが並びましたが、
お祭りはこの週末？　それとも来週末？

駅前通のリサイクルショック安いの？高いの？
私家電製品の値段には疎いのでよく分からない・・・。
ラックが欲しいんだけどなぁ。。。。
前に、欲しいっておもったラックが、次の日くらいに1000円も値上がりしてた（；；）

>>148
リサイクルショップ関係は、過去ログ見たら分かるよ。

牟礼に無人産みたてたまご販売機発見！！！この蒸し暑さだと微妙です・・・
涼しくなったら一番で買ってみたいね！！！　キヨシの横入ったトウリずうっと
行くと広々した公園あるんだね！！ポンプ場に向かってあるくんだ・・・
途中　肉やの安いコロッケなんてのもある　その公園大きな桜の木があるから
日陰できるよ♪

>>147
駐輪場に櫓ができてたなぁ〜 タイフ〜ンでも開催か？

最近、低空で上空を通過していくジェット機が多い気がするけど、何でだろう？
雲が多い日がその頻度が高いような気がしてたけど、梅雨明けても結構多い。
住宅地の上なのでなんとかならないものかと思うのだが、こういう苦情はどこに言えばいいのだろうか？

交番に逝ってみたら？（ｗ

十五年位前、久我高の生徒だったときです。
上水から学校に向かう途中、北から南へとかなり低空飛行するシューティングスターを目撃。
銀色のボディと両翼単についた赤い増設タンクが目印です。
で、その時は何も音がしなかったんですが、まさに一瞬だけ遅れて
「ヒィィユュゥゥゥーン」
という物凄い音が空を切り裂きました。
多分練習機か連絡機だと思うのですが…。
同機は南に向かって飛んで行きました。

なぜにあんな低空飛行をしていたのでしょうか？
ちなみに、この辺で空自機を目撃したのは、後にも先にもこれっきりでした。

久我山で時々かわいい人見かけるんだよね。あさ１０時くらいに駅にいる。
結構痩せてて、スタイルいいし。髪茶色くて。
だけど彼氏？旦那？はあんまりいけてない・・。

どうでもいい！！！

オマエモナー

夏だねえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>158
洪水警報に気温２０度なんですが…
来週は夏になるかなぁ〜

夏休みだねえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ってことじゃない？

話の流れからして、夏休みだから厨房が多いってことだろ。

久々深夜の三鷹台駅を使って帰宅。
改札出たところ正面のベンチに疲れたじーさんが座ってたけどホームレス？

ホームレスといえば、何年も神田川の宮下橋付近に住み着いてる
汚い粗大ゴミはなかなか逝かない！
誰か清掃局に連絡してくれ！

あ〜あの親父かあ・・・宮下橋の屋根の付いたベンチに住みついてる奴ね。
迷惑だよな〜あいつの家じゃねえのに！！！
でも、あの親父、近所の人の話によると久我山近辺に住んでた人なんだってさ。
１０年くらい前までは犬連れて散歩してたりしてたそうだ。
何で、あんな風になってしまったのか？？？？？
どうでもいいけど、あのベンチには座りたくない（ｗ

あいつ、警察官や区の職員らしき人と
やり取りしているのを見たことがある
それでも出て行く様子は無い

それとオヤジに毎日差し入れしている人がいるようだ
その人がいるから出て行かないのでは？

清掃局じゃなくて福祉局だと思うし。
泥棒とかするんでなけりゃ、別にいいじゃん……。
きっとここで生まれ育った人だよ……。

↑
＞清掃局じゃなくて福祉局だと思うし
１６３は喩えで清掃局にしてるんだろ。
冗談の分からん人だな！
＞泥棒とかするんでなけりゃ、別にいいじゃん……。
＞きっとここで生まれ育った人だよ……。
全然良くないし、生まれは関係ない。
あなたは仏の心をお持ちのようで、私には理解できましぇん！！！

なぜ迷惑なの？

>>166
アホ！
逝ってよし！

ま、明日は我が身と知れぃ！

宮下橋ってどこですかい？

地図で調べろ！

夏だね〜
↓
ニューヨークの人

>171
玉川上水にかかってる橋よん。

ちがうよ。神田川だよ

宮下橋
ttp://www.education.ne.jp/gakkou/mitaka/schools/kyoiku-center-mi/gakkuiki/05/05_05_03.htm

どなたか私の本を買っていただけないでしょうか。宜しくお願い申し上げます。
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

玉川上水じゃん

>>176
サンキュウ

いや、ホームレスの居る宮下橋は、神田川の宮下橋だ。
どうでもいいが・・・

神田川水系の水質−平成７年度第１回−
ttp://www4.justnet.ne.jp/~sato-ron/suishitu-h7-1.htm
↑
表の先頭に「宮下橋」
ややっこしいね・・・

>>177
ご本人ですか？

戦記ものとか、もう卒業したので結構でつ

というか、こんな処で商売してんじゃねえよ！

まあまあいーでわないか。どーせ、商売になるはずもなし。

せこい商売だこと・・・

http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

↑このひと、世田谷区砧/大蔵辺りの出なのか？

あげ

初めて来ました。お手柔らかに・・・

>>187
初診料\2000,000

>>188
罰金\4,000,000

>>189
追徴課税\6,000,000

>>190
懲罰的賠償金\10,000,000

>>191
延滞料\300

>>192
入浴料\200

牟礼７さん、すいませんね、子供たちが暴れてて。

井の頭公園のばらばら死体の首ってもう見つかったの？
見つかったか。さすがに。１０年くらい前になるもんね。

みなさんこんちわ。
井の頭４に越して来て約半年の♀です。
でもって今、普通に良い歯医者を探しています。

過去ログ読めと言われそうですが、
よろしければどなたか教えて下さると助かります。

チャリ移動にて守備範囲広し、
しかし池を越えての吉祥寺は避けたくあります。

と、セミの合唱を聴きつつ。

>>195
その事件の直後、オレは吉祥寺の事務所を引き払ったのよ。
そしたら警察が家まできたね。電車で３駅だからそう遠くはないけど、わざわざよ。
仕事やらなにやら聞かれたよ。つまり、行動が怪しまれたのね。
それ以来、ずーっとオレには尾行が・・・・まだバレテはいないようだ。

念のため。最後の１行だけはウソな。

真犯人必死だな

ちょいと旅行に行っていたらなんだこりゃ？

>>196
歯医者さんの話題は現スレまでに禿げしく語りつくされたかと。
素直に「過去ログ読め」です。はい。

ワタシのオススメは三鷹台駅前の小松歯科医院かな。
治療の内容を丁寧に教えてくれました。
ただ、人気なので、予約がなかなか取れません。

参考になった？>>196

折れも小松歯科は予約通りにちゃんとやってくれるので無難と思ふ。
ちは○歯科は予約しても３０分〜６０分は平気で待たされるから、もう逝きたくないね。

>>200
thanks!!
>>201
thanks!!

素直に過去ログ黄泉ます。

しかし歯医者さん探し多いな。
他の近隣スレROMってみてもここ数日で何人かいるよ。
同一人物だったりして。。。

>>203
おまえは間違ったことは言ってない。言ってないが、そんなこと言って、楽しいか？
楽しいのか。んじゃ、しょーがない。これからも、その調子でがんばってくれ。

204もがんばれ
ああ　うんうん　俺もがんばるよ

荒れない喧嘩。。。

今職場の関係で吉祥寺に出てるけど、たまに三鷹台行くと変わってないなぁーと思った。
いつもキヨシでシスコのでかいコーンフレークを２箱ずつ買ってました・・・。

今日、頭の上にでっかいカメレオンを載っけてベンチに座っている人を
井の頭公園で見ました。有名ですか？

三鷹台にもついに「○ふーBB隊」がわいてきたな。だれか駆除してくださいな

>>209
今はお年寄りをターゲットにしてる感あり・・・ちなみにどこでやってるんですか？
（今は三鷹台使ってないので・・・あの屋根つきの階段を降りてすぐの所ですか？）

>>210
お茶さんの前でやってた。
ほんと、めざわりだよ。あいつら

といいつつ、漏れも○フーBB

警察いっぱいいるけど、何が起こったの？

IEで見られるようになった！
復活おめでと☆

BB隊、何も知らずに入る年寄りの被害が後をたたないらしくて
そろそろ駆除入るかもしれんけどなー。
１１９とか、かからねーらすぃ。年寄りにはあぶなすぎ。

え！　BBって１１９かからないの？
しらなんだ・・・。知らずに入ってしまった。
電話が突然切れるから、３ヶ月で解約したけど。

>>214-215
かかる。但し、ｱﾎｰの海鮮は使わない。
ttp://bb.softbankbb.co.jp/bbphone/adjust/other.php

三鷹台の遠州流茶道の先生ってどうなんでしょう？
月謝とかはいくらぐらいなのでしょうか。

そうなんだ。
冷静に考えたら、１１９にかからない回線なんて犯罪だもんね。
自分は解約したけど、ＢＢに勧誘されてる年寄りの行く末考えてちょっと安心。

中野OAスクールは、今までパソコン教室だと思っていたのだが、
実は「パソコソ教室」だったとは…。
ついさっきまで全く気付かなかった漏れは阿呆でつか？

キヨシの店長をパソコン教室で目撃という爆笑情報有

あと最近のお気に入りは”いらっしゃいませませ”in ox
わかる？

”いらっしゃいませませ”in ox　私も注目してました〜！
落ち着きのない接客の彼・・・ですね。
焦りすぎて舌が回ってない、お釣りを落とす・・・、
「もっとゆっくりやって、こっちが息苦しいよ」と思っている客の空気も気付かず必死。
彼は、仕事が終わった後、ぐったり疲れ果ててるんでしょうね。

あの威嚇的な張り紙は、彼が書いてるのか？

この辺りで家賃4マン代ってありますか？
駅から遠くていいし、バストイレ一緒でいいし、狭くていいです。
探せばありそうですか？

>223
ttp://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?shiku=%bb%b0%c2%eb%bb%d4&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&m_link=1&a_link=1&i_link=1&no=8198539101&img=1

ライラックとアイリーンどちらが美味いですか？

幼稚園情報が欲しい！
明星台とか小鳩出身の人っています？

キヨシ店長とは誰ですか？

>>２２６　みたか子育てねっとへ、どうぞ。

久我山に住んでるんだけど、三鷹っていい本屋無いよね
良く言ってた所最近開いてないし、坂上ってったとこはエロ本宝庫で
とてもマンガとかコンピューターの雑誌を買いに行く気になれん＿|￣|○
吉祥寺までわざわざいくのはメンドクサイな・・・

>>225
自分はライラックのハンバーグが好き

>>229
三鷹じゃなくて三鷹「台」だよな？(^_^;)
たしかに坂上はエロ本宝庫だね（むかしは違ったんだけど）
うーん、たしかに三鷹台駅周辺にはある程度大きい本屋すくないよね
やっぱ吉祥寺がいいんじゃない？多少めんどくても
どうしても面倒ってんだったら、Amazonで本買うとか？
1500円以上は送料無料だし

>>230
クロネコヤマトだと年内は値段にかかわらず送料無料らしいぞ。
ttp://market.bookservice.co.jp/top/index.html

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1063707635&START=59&END=59
59 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/09/18(木) 21:43:07 ID:mGCvCkqc
>>56
ぷ

万引き！やめろ！
精巧な防犯カメラを
専属チェックしている！

きよしの従業員の接客がウザ過ぎる
特にあの髪の短い男。殴っていいかな。

＞２３４
だめだよ。きよしは、あのはり紙にも店員にも歩きにくさにも目をつぶり
ただただ、安く買わせていただいてありがとうごぜえやす
ってキモチで入る店なのだよ

沿線webランキング「あなたの好きな京王の駅名は？」
http://www.keio.co.jp/cgi-bin/webext/rank/user_graph.cgi?file=rank_1062057483

投票はこちらから↓
http://www.keio.co.jp/cgi-bin/webext/rank/user_list.cgi?file=rank_1062057483

>>236
「駅」じゃなくて「駅名」の投票なのね？

でもほんとキヨシの接客はなんとかならんものか・・・
「ありがとうございます」も言えない、レジ並んでても黙々と品だししてるってどうよ・・・
張り紙ウザイのはがまんできるけど、接客くらいはなおそうよ〜

東南アジアで買い物してると思えば、何ともない。（ｗ

>>239激同
彼らの安い人件費のおかげで（ry

そうそう。
同じ商品で良いサービスを求めるんだったら、それなりの店に行った方がヨシ。
、、と思わなきゃやって（買って）られない。（ｗ

>236
久我山、最下位だね

キヨシの店員がカップラーメンを道路にぶちまけていて
交通量も多いし、ラーメンが車につぶされたら大変だと思って
２、３個拾ってあげたらその店員はひったくるように私の手から
ラーメンを奪ったよ。私がラーメン取っちゃうとでも思ってるのかしら。
感じ悪いったらありゃしない。

まぁまぁ、、。
あそこだけは東南アジアなんだから。

そうです。三鷹台にいて異国気分が味わえるのです！
あとペルシャじゅうたんやさんもね＾＾

ある意味、本間書店も。

けっこう三鷹台には可愛い子が居ると思うんだけど？

>247
またかよ。

>>245
お〜。絨毯屋の話は今まで出てませんね。
繁盛してるのかなぁ。

キヨシ行った後で目の前のローソンに行くと
接客の差がすごく際立ってみえる

俺がローソン行く時間帯はちょうど「あの」ババアにレジで遭遇しちゃうんで
ずっとローソンには行ってない。７１１に行く。

>>250
「あの」ババアですね。わかります。

>>250
何かあったん？
おいらは顔見知りになって買い物のとき
軽い世間話をするようになったが

酒屋時代は酷かったよ。
客を客と見ない。
ローソンになって、ああも態度が変わるのかと唖然としてた。
最近元に戻ったのか？（ｗ

卵を割られた方！
必ずお買い上げください！
防犯カメラで監視しているので、
110番通報！！

>>253
酒屋時代の頃のは知らないけど
ローソンになったからこそ接客方法をローソン本社に仕込まれたのでは？
客の扱いについては今のは普通だと思うよ

こっぴどく叱られたのでは？

宵待ち草って今でもある？

>接客方法をローソン本社に仕込まれたのでは？
うん、多分そうなんだろうけど、あまりの変わりように洗脳でもされたんだろうと、
身内ではもっぱらそのように。。（ｗ

>>257
宵待ち草って井の頭公園の？
もちろんありますよ。
>>242
久我山ビリじゃないよ。井の頭公園に至っては１票すらも入ってない。

駅前のアホーが最近消えた？　いつもの三鷹台でうれしい。二度とでてきてほしくないものだ

牟礼にある「神明湯」の脱衣所に
監視カメラっぽいのがあったのですが
皆さん、御存知でしたか？
ちょっと気になったので書き込んでみました。

>>261
精巧な防犯カメラを専属チェックしている！

三鷹台セブンイレブン前で事故発生。店前のベンチ、こなごなに。
今の状況見る限りでは、どうなってああなったか不思議。

ベンツSクラスとサンクスの配送トラックが事故った
午前2時頃だと思う

深夜のメルセデスＳクラス・・・嫌な予感がする・・・

893age

最近このスレ、スピード落ちたね

クリーニング屋ってやっぱ良心価格のほくしんだよね？
ただ家から微妙な距離なのが難点
他いいとこあったら教えてくらさいませませー

クリーニング屋といえば、やっぱサンドーレの隣だろう、
名前忘れたが。
癒し系看板姉妹は、三鷹台商店街のダントツだと思う。

>>268
あそこ、感じいいよね。使ってます。
あまり値段を気にしたことなかったんだが
値段的にはどうなんだろ？

　この間初めてキヨシの店に行きました。なんでお店の中が狭いし品物がゴタゴタと綺麗に並ないのかな？私もスーパ系で
働いているけどあのお店汚いよ！！あの店員も日本人ではないみたいです。片語で話をお喋りしていたよ〜

>270
241,244をごらんあれ。

今度初めて美容院に行こうと思うんですが、近所に、入りやすくていい美容院ないですか？

270といい、272といい、最近は過去ログ読まぬ者が多いのぅ。
キヨシも歯医者も美容院も、語り尽された話じゃよ…。

どうもすみません。part4から前が読めないもんで。過去ログで出てたのなら教えてもらえませんか？

>>267
お店の名前がわからないのですが、三鷹台のTSUTAYA斜め向かい辺りにある
むか〜しながらクリーニング屋が気になってるのですが
あそこはダメでしょうか？？？

明日の神明神社の祭り、神輿出るんですか？

>>273じゃないけど、私も気になったから調べてageておくよ。

(初代)三鷹台ってどお
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1000213123.html
61,62,136,176,177

▲▽▲久我山/三鷹台/井の頭公園▲▽▲part 3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1027896342
132,133

こんな感じで、語られていたそうですが、
どうやら、>>273が言うほど深くは語られていないようです。

連続投稿ごめん。
子供神輿、去年のは「viva!三鷹市」って感じでした。
去年の神輿しか見たことないんですけど、
たしかでっかいトトロのぬいぐるみ乗っけた
“トトロ神輿”なんてものもあった。

トトロ神輿見たい！
ただ子供が担いでるだけの神輿だと思ってたから見なかった。。。

毎年三鷹台の祭りの前日は夜勤やらないようにしてるんだが、
今、夜勤帰り。嗚呼、今日は太鼓ドンドンで寝れない･･･

>257
いいかどうかは分からないんだー　ごめんよ
ほくしんはＹシャツ（ハンガー仕上げ）90円
スーツ490円で独身リーマンの俺にとっては助かるよ

age

>>280
ほんと腹立つよな、祭り好きのDQN連中。
世の中には変則勤務の人も夜勤の人もいるってぇのに
朝っぱらから太鼓ドンドン、もうアフォかと。
自分らだけがこの街の主みたいなつもりでいやがる。

>>283
地元の神社の祭りなんだから
所詮よそ者の俺たちは我慢すべきではないかと…

>>283
でも、長く住んでいようとちょっとだけ住んでいようと、
隣人に迷惑をかけないように、お互い気を配り合って暮らすのが
モラルというものではなかろうかと。
長く住んでる住民だけはそういうモラルをないがしろにしてもいい、
なんてことはないと思うのです。

ただ祭りって騒ぎと同時に文化的な面もあって、それを否定するわけには。。。
俺自身は絶対参加しないけど、他人が年数回やるのは許容する。

何のリサーチもせずその地域にやって来て
地域の風習が自分に合わないから変えさせろというのは
無理がありすぎる。というかヴァカ。

>>287
地回りのヤクザみたいな理屈だな。
チンピラは這いつくばってミカジメ料でも集めてろや。

>>288とその他
まあまあ、浅草でも岸和田でもリオデジャネイロでもなく
小三鷹台のハナシなんで…。
0X前のお茶でも買って落ち着きましょうや、ヴォケども。

…0X前のお茶屋さんのお茶って
おいしいの？

確かに家の前でだんじりやられたら頭に来るな。

家の前でだんじりやられたら
友達１００人呼んじゃうよ！

ところで三鷹台しきってる
ヤクザとかいるの？

はは〜ん、いないって言ったらしきる気だな

昔この板で、セブンの前のビデオ屋がやくざがらみって話題出てなかったけ？

次スレです。３００終ったらどうぞ。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066428409

今日天気が良かったので久しぶりに井の頭公園に行きました。
一人でチェロを弾いてる女の娘がいてしばらく聞いていたけど、癒されたな〜。
そして、とてもかわいかった！！

消化

一人で消化

埋め立て

300．．．．と。




301いっとけ。

301．．．．と。




getだ。やっぱり、この俺様がな！