青梅線改善しよう〜Let's improve Ome Line〜

青梅線に不満を抱いている皆様、
どうぞお書き込み下さい。

河辺駅に３番線作るべきでしょ。

作れば便利なのに、、、

西武線との連絡をもっとスムーズにしてほすぃ。

青梅市の議員はみんな
”河辺駅まで西武線を乗り入れさせる”
と言ってます。ホントにそう思っているのやら。。

確か、島田久氏だったな。国会議員の。

奥多摩から先、貨物線を活用して奥多摩湖まで営業しる！

東青梅〜青梅の高架複線化！！

>>8
同意。
東青梅〜青梅を複線化すれば河辺行きが必要無くなるし。
東青梅、青梅の不動産の価値があがる。

ＪＲさん。日野とか高尾、利用者少ないのに本数まぁまぁ。
いいなぁー！

西立川〜立川も単線だ。

奥多摩行き直通を増やすか、思い切って青梅−奥多摩を廃線にして
そのかわりバスを日中1時間当たり2本走らせる。

≫１１
西立川〜立川は、単線じゃありませんよ。単線なのは、中央線直通の下り列車
が通る線路です。そういう意味では、立川〜西立川は、線路が３本あることに
なります。じゃなきゃ、あんなに本数を走らせることができませんよ（７時台
上り１７本）。
≫１０
日野や高尾は、利用者少なくないですよ。青梅線の駅で、日野や高尾よりも乗
降客数が多いのは、立川と拝島だけです。ちなみに、青梅線内で、次に乗降客
数が多いのは、昭島です。

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
東京急行電鉄　http://www.tokyu.co.jp/goiken.html
小田急電鉄　http://www.odakyu-co.com/program/voice_center/cgi-bin/index.pl
京王電鉄　http://www.keio.co.jp/view/index.htm
西武鉄道要望　http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/
対応メール　[email protected]
　電子メールには、データ管理上
�@お名前　�A郵便番号　�Bご住所　�CE-mailアドレス　�Dお電話番号
�E性別　�F年齢　�Gご意見・ご要望の順に入力して送信してください。
なお、お客さまの個人情報は他の目的では使用いたしません。

各駅以外に、快速も走らせろ。
時間がかかって、いらいらする。

何で青梅線は利用者少ないの？

>>5
河辺駅まで西武線って、マジ実現すれば、最高。
停車駅は、拝島＞＞（ノンストップ）＞＞河辺　きぼんぬ。

拝島駅の地下道、何とかして

西武線のホームを河辺近くの留置線に作るきぼんぬ。
そして河辺駅の側線に下りホーム作るあるよ。
そうすれば１〜５番線まで出来てにぎやかね。

青梅〜奥多摩の名称を奥多摩線にして車両も変える。
青梅は乗り換え駅になる。

>>20
車両以外は、すでになっていますが、何か？

>>21
だから奥多摩線という名称に変えるんです。
ラインカラーも青梅線のオレンジから緑に変えます。

緑？いいかもなー（　´∀｀）　　中央本線「勝沼ぶどう郷」に習って
「奥多摩」を「奥多摩わさび郷」に変更。
日原までのばして鍾乳洞線に名称変更。

>>23
いいねぇ〜（　´∀｀）車両はボロいほうがいいね。
一時間に２〜３本でもそういうイメージなら我慢できる。

ＪＲに意見だしても『『実現不可能』』だね。
市が強く要請しないと。

みんな夢を見すぎ。
もっと現実的なプランを出してくれ。

要は、青梅線を西武が買収すればいいんでしょ。
昔そんな話があったらしいけれど・・・。
そうすれば、特急ＮＥＷレッドアローおくたまなんてできたり、急行区間も延びるから、拝島線住民にもありがたい。

青梅線を西武が買収したら拝島以東はどうなんの？青梅線の利用者の７割方は
立川、中央線方面だと思うんだが。まあ実現しないからいいけど。

観光シーズンの土、休日ぐらいは青梅ー奥多摩間増発できないかな〜

このスレは14はすでに気づいているようだが。
JRは青梅線奥多摩行きを増やすつもりは無いのか！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1033132231&LAST=50
と同じ趣旨か？どう使い分けるの？

>>30
奥多摩も重要な問題だが、奥多摩行き以外にも
青梅線には課題が山程ある。

〜青梅線の課題〜

１、東青梅〜青梅間の高架複線化
２、奥多摩行きを五日市線くらいの本数にまで上げる
３、河辺にホームを増設し、河辺以東の本数を上げる
（但し、河辺〜青梅間の本数は減らない。豊田行きみたいな。）
４、西武線を河辺駅まで延伸する。
５、帰省ラッシュ時の本数を朝と同じくらい上げる。

２はちょっと厳しいかもしれないけど、他は各行政地区やＪＲの
マスタープランに入っている。実現しないのはやる気が無いから。
地元住民がやる気を起さないと。

立川−青梅は、完全に10両編成で走ってる？

>>33
全然。ひどい時なんか４両。やってられん。

４両でいいから今の２.５倍の本数だせ。

夜１１時台の立川発拝島行き、青梅まで運行してくれ。
武蔵五日市行き、拝島行きと続くと待ち時間が長すぎ…

*河辺駅改善計画*

＞＞予備ホーム、（おくたま号休日）
┌───────────────────────────┐６
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＪＲ河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘５
＞＞青梅行き
＜＜立川、新宿、東京方面　　
┌───────────────────────────┐４
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＪＲ河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘３
＜＜立川、新宿、東京方面　　　
　　　　　　　　　
＜＜拝島、小平、田無、西武新宿、(営団13号線経由渋谷方面)
┌───────────────────────────┐２
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝西武河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘１
＜＜プラムアロー号　西武新宿方面

こんなダイヤ　きぼんぬ。
-----------------------------------
朝６〜７　　　　一時間に２０本
昼９〜１５　　　一時間に６〜７本
夕方１６〜２０　一時間に１５本
夜２１〜２４　　一時間に６本
-----------------------------------
べ・ん・り

>>37
スペースが無い。

>>38
とんでもないダイヤだな。
乗客が少ないから採算が合わない。

>>39
*河辺駅改善計画→よっしゃ！地下化だ！
＞＞予備ホーム、（おくたま号休日）
┌───────────────────────────┐４
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＪＲ河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘３
＞＞青梅行き
＜＜立川、新宿、東京方面　　
┌───────────────────────────┐２
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＪＲ河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘１
＜＜立川、新宿、東京方面　　　

==========地下ホーム(『地下街リバーサイド』直結!!)=======　　　　　　　　　
＜＜拝島、小平、田無、西武新宿、(営団13号線経由渋谷方面)
┌───────────────────────────┐６
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝西武河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘５
＜＜プラムアロー号　西武新宿方面

>>40
西武イラネー　ＪＲの線路走らせんの？その分ＪＲ減るじゃん。

＞＞青梅行き
┌───────────────────────────┐４
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘３
＜＜拝島、立川、新宿、東京方面　　
┌───────────────────────────┐２
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘１
＜＜拝島、立川、新宿、東京方面　　　

=========================================================　　　　　　　　　
＜＜箱根ヶ崎、上北台、八坂、小平、田無、西武新宿方向
┌───────────────────────────┐２
│＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝西武河辺駅＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘１
＜＜箱根ヶ崎、上北台、八坂、小平、田無、西武新宿方向

西武河辺駅は青梅街道沿いに設置。

河辺駅ホームとか青梅〜東青梅複線とかいろいろあるけど立川〜西立川の通称短絡線
を複線にしないことには抜本的に改善されないんだよね。それをするには立川駅の構
内配線の見直しと三鷹〜立川の複々線、結局は中央線から入る電車の本数と青梅線か
ら中央線に出る本数も同じじゃなきゃならない。今の青梅・五日市線の電車は一部が
専用で中央線の営業列車とは仕様が違ったりとかいろいろありすぎるんだよね。

>>42
西武河辺駅はセブンイレブン、すみや、ケンタッキー、マクドのあたりの
地下にキボンヌ。

河辺ばっかりだな〜　駅改良は無理、駅前ににマンション立つ前だったらな〜
おれは、休日夕方にライナー運転希望。都心方面に出かけてる人には便利だと思うんだが

１．青梅・拝島方向（中央線直通本線）
２．青梅・拝島方向（待避線）
３．東京・立川方向（本線）
４．東京・立川方向（待避線）

平日は通特・特快追い抜き通過、通快が立川始発に接続。
休日は特快停車で、下りは立川始発に接続。

ちなみに、
下りの特快（休日）・通快は西立川を出ますと、次の停車駅は拝島です。
東中神・中神・昭島利用のお客様は立川始発の電車へお回りください。

無理に優等列車種別作らなくてもこれだけの駅間距離だったら線内は全部各駅停車
のほうが運行管理上は楽だよ。乱れたとき収拾つかなくならないで済むしね。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

もうちょっとスピードアップできないかな。朝なんかトロトロ走ってるし
まあ、列車間隔詰まってるからむりなのかな

本当にトロイよね。でもこれって歴史の古い元地方私鉄だからかな、駅間の距離が短い
のが何よりもネックだったりして。

****拝島駅改造計画案****
＞＞田無、西武新宿方面
┌───────────────────────────┐８　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘７
＜＜西武河辺方面
＞＞小宮、八王子、町田、東神奈川方面（八高線上り）
┌───────────────────────────┐６　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────┘５
＜＜箱根ヶ崎、高麗川、川越方面（八高線下り）　　
＞＞立川行き（五日市線上り）※拝島から立川まで各駅に停車
┌───────────────────────────┐４
└───────────────────────────┘３
＞＞立川、新宿、東京方面（青梅線上り）※拝島の次は立川に停車　　　　　　
＜＜青梅方面（青梅線下り）
┌───────────────────────────┐２
└───────────────────────────┘１
＜＜秋川、武蔵五日市、檜原本宿方面（五日市線下り）
どうよ？（　´∀｀）

拝島駅の改良はマジで必要だわな。せめて青梅方に乗り換え階段新設キボンヌ。

ま〜、西武乗り入れとか無茶な要求よりは
拝島の地下階段を何とかしる！
というのが現実的な改良案だろうな。

>>53
そのとおり、防犯カメラつける暇があったら地下道広げろ。

拝島は、地下階段よりも、ガラス張りの広〜い地上階段（橋）キボン
できれば、東西自由通路も。あと、ホーム内にミスド、スタバきぼんぬ。

ホーム内にスタバやミスドが入ってる駅ってあるのか？
鯛焼き屋の存在を有り難く思うべし。

青梅よりの地下階段の拡張は不可能だし
橋を架ける方が現実的な案か？

　別に青梅駅にホームがもう一つあれば、東青梅と青梅の間複線にしないで大丈夫だよ。
　留置線を青梅以遠に増やす必要あるけど・・・。

拝島改善に同意。青梅線を改善するのはまず拝島からだ。
でも、西武線の乗り入れは不可能ではない。

西武河辺駅ってやっぱ現実的にムリだよなぁ。
ということで妄想をふくらませてみたぜぃ。（<> <>）
河辺駅（パチンコそば）近くにユニオンの建設車両の保線地区あるよね。
そこに西武線ホーム作る！

>>57
複線化しないと最低４分の間隔がいるよぅ。
>>53
同意。
>>49
中央線はどうなる？立川〜三鷹はただの複線だから条件はいっしょ。

１．東京・武蔵五日市方面（始発専用）
２．青梅・武蔵五日市方面（青梅線下り退避線・五日市線）
３．青梅・高麗川方面（青梅線下り本線）
４．東京・立川方面（青梅線上り本線）
５．東京・立川方面（青梅線上り待避線）
６．箱根ヶ崎、高麗川、高崎、川越、大宮方面（八高線下り）
７．小宮、八王子、町田、東神奈川方面（八高線上り）
８．田無、西武新宿方面（西武線）
９．田無、西武新宿方面（西武線）

南口・北口共に駅ビルデパートあり。（北口は西武）
１番線は南口に直結。

大改良するならこれくらいはやって欲しい。

拝島って横田基地関係の建物高さ制限はどうなってるんだろ。

>>56
所沢駅にはスタバ有ったな。

>>62
駅東側の団地くらいの高さなら問題ないと思われ。

>>51 最高!!
昭島〜西立川は、五日市線専門の駅にしる。
青梅線は、拝島の次は、立川。これでキマリだな。

>>65
昭島駅には青梅線停車しる！

西武線エンチョーしる！

>>66さん　　＞＞55のホーム配置をよくみてみぃ。
拝島でホーム向い側に停車中の五日市線立川行きにのれや。
いつでも停まっとるでぇ〜。どや？
このころには、五日市線も、青梅線並みの過密ダイヤになっとんのや〜。（　´∀｀）

>>67 の＞＞55は、、、、＞＞51のまちがいやったわ〜。
許してや〜。

拝島駅の青梅・五日市線こういうのキボンヌ

　←青梅　　　　　　　　　　　　　　　　　立川→
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿　　　　　　　４┌───┐　　　　　　 ＿＿
　　　＼　　　　 　３└───┘　　　　　／
　　　　 ＼ ────────┤　　 ／
　　 ／ 　＼　　 ２┌───┐ 　　／
　 ／　 　 　 ＼　１└───┘　／
￣　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　←武蔵五日市

>>67
（　´∀｀） ／えーなー。でも五日市線の複線化は
無くなったとＪＲが言ってたでぇ〜（<・>__<・>）爆死。
複線にしようとしても秋川あたりの開発、そして他の駅の住宅開発が
必須やな。五日市線の複線は夢の話しとちゃいまっか？

河辺駅地下化ってムリ、というか不可能だよ。
たかが青梅線の利用者数ごときにだれが大金出すんだよ。

>>71
石原さんにおねがいしたい。

>>72
無理があるような.....

石原さんに期待といえば
「横田の民間化→大規模開発の開始」
の方が河辺を地下化だとか西武線延伸だとかよりも
現実性がまだあると思うが。

つーか、ここで西武延伸を期待する香具師が多いのは
何故だ？ちっとも嬉しくないのだが、漏れだけ？

>>74
嬉しい人には嬉しいのさ。
しかも実現率は究極までは低く無い。
国会議員の支持もあるし

井の頭線を河辺まで延伸。な？石原さんよ。たのむで〜。

>>76
地球が逆に回転しても無理さ。

マジかよ＞実現率は究極までは低くない



・表定速度を上げる
・上り中央線との乗り換え接続改良
俺は他に多くを望まん。

本数をなんとかしてくれ

1）すべての車両の１０両編成化。
2）6:00〜23:00すべての時間帯で　最低８本運行。
3）拝島駅の広い地上階段（青梅寄り）
4）夜の下りライナーの増発（くたくたに疲れた体のことを考えてほすい。）

まぁ、あんまり夢物語な妄想はやめて、この４つ、これで満足でする。
しＲ社長、石原どん、たのみまする。

つーか、拝島ってｴｽｶﾚｰﾀ　ｴﾚﾍﾞｰﾀ共にないでしょ。
バリアフリー促進つーことで、地下階段よりやや青梅側に
ｴｽｶﾚｰﾀ上下のみでいいから橋を架けられないのかなぁ？

概ね>>80に同意。
1）どこから車両を持ってくるの？
2）最低６本の方が現実的。
3）無問題
4）平日にもう１本追加希望。土日祝にも１本あると助かる。

拝島駅を駅ビルに！

>>83
駅ビルを50階ぐらいのタワービルにしる。
飲食店、コンビニ、TSUTAYA、ネットカフェ＆マンガ喫茶、
銭湯（！）、拝島LoFt、床屋、美容室、歯医者、
駅の形態としては、立川タイプ（東西自由通路内蔵型駅ビル）
ここは、あえて西武資本のものキボン。拝島パルコ、拝島ロフト、、。

>65
五日市線は昔、青梅線とは別に立川までありましたが廃止になってます。昭島の松原町
交番の裏手の自転車の置いてある遊歩道が廃線跡で一部西立川〜立川の中央線から青梅
線への短絡線も跡の一部です。

拝島駅って昭島市と福生市にまたがってるから、改良が出来ないって聞いたけど？

>>84
すげえ構想だな。でも拝島は所詮乗換駅、通路が広くなればそれでいい。

青梅線も青梅での分断運転が市を分断してしまうという青梅以西の人の根強い反対で
立川からの奥多摩行きが残っています。事実中央線の電車の車内路線図は青梅までが
中央線扱いだもんな。奥多摩行きとか五日市行きを完全に分断してしまうと中央線と
の車輌の共通化をできるので効率はあがるんだけどね。

じゃ、旧五日市鐵道の立川−拝島間復活って事で手を打とうか。

　　　　　 _、_ 　
　　　 （ 　_ﾉ`）>>86 こりゃぁ、ガペーイしか無いな。。
　　　 (つ旦E)　　　　　名称は、横田市にケテーイ、横田市の中心としとすれば
　　　 と＿)__)　　　　　拝島タワーの中に、市役所、横田中央郵便局、NTT横田、
　　　　　　　　　　　　横田ワールドポーター（みなとみらいに習って）。
　　　　　　　　　　　体感ゲームセンター（青梅線でGO!八高線でGO!、、ｗ）

拝島に駅ビルかぁ〜〜。
利用者数的に無理があるような．．．。
乗り換え駅なのにたったあれしか利用者数がいないなんて．．．。

青梅〜東青梅間の高架複線化（青梅線最大のネックぅ）
拝島駅の設備強化と車両基地の増設（しなくちゃなぁ〜）
立川〜西立川の複複複線化。（中央線直通の線路を複線化ぁ）

これでまんぞくぅ！

参考までに中央線から青梅線系列の直通用の車輌の運用は基本的にどちらかが遅れたと
き、分離運転をしやすいように運用を組んであります。遅れたときはすぐ切ればいいけ
ど復旧したときにお互いに電車の行き来が円滑に進むような時間の組み方になってます。

>>93
くわし

ここのスレ内部事情に詳しい人（プロ）が見たり書いたりしてるからな。ちなみに何か
お願いされてもそれを実行できる権限はないけど。

>>95 >>93程度の話は時刻表を小一時間ニラめば
プロでなくともわかる。
立川で、拝島で、青梅からの直通到着後、
中央線型の下り発車ってのはよくある話。

>96
そこに１０両貫通した編成と４＋６両の１０両編成の２種類があるからやっかいなことになって来るん
だよな。１０両貫通した編成は車輌基地が二つあるからそれぞれ別管理だし。前にＪＲのミスで拝島ま
で来て切り離せないことから青梅・五日市行きが拝島で打ち切りにもなったし・・・

とにかく車両基地の増設が必要だな。

自然が残ってることには満足だが、それもオオタカ君次第とは。。

立川〜奥多摩直通運転増やしてほすい

東京までノンストップ

青梅・中央線の車両を新しくしてﾎｽｨ

リニアモーターカーの中央新幹線は、八王子、高尾でなくて、青梅、奥多摩経由
新宿＞＞立川＞＞河辺＞＞勝沼ぶどう郷＞＞新甲府＞＞新諏訪＞＞
新岐阜＞＞名古屋
青梅特快改め、プラムエクスプレス。
青梅＞＞河辺＞＞立川＞＞吉祥寺＞＞新宿＞＞お茶の水＞＞東京
（拝島は、通過：拝島ごとき近いんだから各駅で逝ってくれ）

>103
青梅＞＞立川＞＞吉祥寺＞＞新宿＞＞東京

http://www.pref.yamanashi.jp/rinia/exp.htm
なんだヨ、このルートは、、。青梅通ってないじゃん。ヽ(´Д`；)ﾉ

>103
青梅＞＞新宿＞＞東京

河辺は外せないんだヨ。次ぎのスレを隅々までヨメ、理由がわかるから、、。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1051019028
　　　　　　　　　　　　＼　│　／　河辺〜河辺〜　
　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　かべかべかべかべかべ〜!!
　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　ｶﾍﾞ！ｶﾍﾞ！ｶﾍﾞ！ｶﾍﾞ！
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　KabeKabe〜KabeKabe〜
　　　　　　　　　　　　／　│　＼ 　　ｶﾍﾞ！ｶﾍﾞ！
　　　　　　　　　　　　 　∩ ∧　∧∩　リバーサイド〜(´⌒;;
　　　　　　 ∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /　　 かべかべ〜!!(´⌒;;
　 　　　　　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　ヽ　　　〈 ≡＝-　(´⌒(´⌒;;(´⌒;;;
　　　　　　 　 ヽ　　　 〈 ≡ ｜　　 ｜≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒
　　　　　　　 　/　／＼_」 　/　／＼」≡(´⌒;´⌒;;＝(´⌒;;
　　　　　　　　 ￣　＝(´⌒; ／≡(´⌒;;　＝(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;;

リニアモーターカー青梅まできてほすぃぃぃぃ。
　　┌────────────────────────────┐
│青梅線を改善しろ！ＪＲ！ ├┐
│ ││
│ ││
└┬───────────────────────────┘│
└────────────────────────────┘

拝島駅周辺改善のため、福生と昭島は合併しる！
非常にﾓﾀｰｲﾅｲでし。

福生と昭島ガペーイしてもいみなーいの。
羽村もガペーイしる！

-------
｜○-○｜
｜　~　｜
-------　　　青梅線を改善しませんか．．．
　 ｜｜
------------
| |
| 　Ｓ |
| 　　　 　|
-------------
｜｜　　｜｜
　○　　　○

青梅駅と東青梅って乗降数どっちが多いんですか？
沿線の乗降数が分かる資料ってどっかにないですか？

>>112
あるけどふるい。
YHOOOで輸送データって検索すれば？
ちなみに青梅駅の方が多いよ。
青梅線だと立川＞拝島＞昭島．．．．．白丸

>>113
小作もなんかいっぱい降りるねー、
昭島の次は、どこだろ？福生っぽいけど、意外と河辺だったりして、
白丸の駅は、ほのぼのしてていいなぁ。出入り自由だし。

>114
小作って青梅市の山のほうへのバス乗り継ぎのひとも結構降りるからね。

ageついでに

やっぱ、青梅特快の前の立川行きの接続は何とか汁！
乗り継ぎの快速が三鷹で青梅特快待ち合わせじゃ
しょーがないだろ(怒)
あと３分早く着けば１本前の中央特快に乗り継げるのに


ｶﾞｲｼｭﾂ意見でｽﾏｿ

青梅線に快速電車きぼんぬ。
停車駅は　青梅・河辺・福生・拝島・立川　でどうよ。

>>117
そんなものより、先にチンタラ運転を改善しる

>>118
現状では無理だな。小作〜羽村では一応８０km/h前後だし。
この際、駅削除作戦！
牛浜、中神いらーん。西立川は休日だけ停車ってか。

そーだ

西立川〜昭島の停車駅は昭島市民間で調整キボンヌ。
青梅線他所への迷惑を自覚の上で。

>>107
ざっと全体を読んだが壁は通過したほうがいいということが良くわかったよ！
立川までの電車ならわかるが青梅特快は拝島は外せないだろ（乗換駅なんだからさ）

それに今の青梅ライナーは
青梅＞＞拝島＞＞立川＞＞新宿＞＞東京
なんだよね。

＞青梅特快改め、プラムエクスプレス。
＞青梅＞＞河辺＞＞立川＞＞吉祥寺＞＞新宿＞＞お茶の水＞＞東京

そもそも青梅線は通過駅を作るよりも本数を増やしたほうが問題解決には近道！
青梅線の駅で利用者が多いのは立川、昭島、拝島、福生、小作、（羽村、河辺）だろう。
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/jr-e/ohme/jr-e-ohme-h14.htm
とりあえずこれを見て考えよう

>>123
>それに今の青梅ライナーは
>青梅＞＞拝島＞＞立川＞＞新宿＞＞東京
>なんだよね。
意図的に河辺を外してるの？
上下共に停車しますが？

>>123
青梅線は日常利用者なら体感するところだが、
朝夕と昼間の波動＆利用客層の差が大きい。
また、駅により最寄大企業や学校の存在有無により随分性格が違う。
（朝は下り電車から降りてくる方が多い駅もありうる）
そんな平均的一日乗降・通過数データのみでの判断は無謀と思われ。

>>119
要らないのは、牛浜、東中神。

>123
青梅もああ見えて青梅以西の人が青梅まで車やバスで来るから意外と乗降多かったりす
る。

>>127
実際に数字として多くないじゃん

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053777927/l50
【政治】小泉首相の"横田基地の軍民共用化"、ブッシュ大統領が調整合意へ
★日米首脳会談：米軍横田基地の軍民共用化を日米で協議へ

>128
あと河辺あたりからだと東京直通多い時間に青梅まで来て折り返していく人多いのが
気になるな。

横浜線をモデルにしよう。
本数もそれなりに似てるし。

>>130
青梅からだと座れるからでしょ。朝なんか整列乗車やっていても座れるんだから
青梅線も河辺までだな。

>132
座るために青梅行くんじゃ面倒だな（ｗ。

１、河辺に西武線乗り入れ
２、側線に３番線を作り下り電車を通します
３、１番２番線は上りと折り返しのホームにします
４、ＪＲ河辺駅と西武河辺駅は連絡通路でつなぎます
５、日中でも最低で６本は運転します
６、青梅〜奥多摩間を青梅線から独立させます
　　名称は奥多摩線としラインカラーもオレンジから別の色にします
７、青梅線は均等間隔で運行されていないので大幅に時間が空いている
　　ところに快速電車を通します停車駅は青梅河辺福生拝島
　　昭島立川とします（１時間に１本くらい）
８、青梅ライナーを７時台にも１本増発します

９、中央線のような電光表示板と連動するシステムを導入し
　　　『電車がまいります』や『こんどの電車は○○を出ました』
　　　などを表示できるようにします全駅に電光表示板を設置し
　　　主要駅には２行の電光表示板を２つ利用者の少ない駅には
　　　１行電光表示板を１つ設置します。
１１観光地などは上品さを演出するためにホームをタイル張りにします
１２発車ベルを全駅に設置します
あくまでも理想ですので

10がない。

妄想癖のある人が集まるスレはここですか？

うむ、10が無いな

立川の１番線も欠番にまでしておいてもう２０年にもなるんだよな。ちなみに西武の
各方面進出計画ってことごとく潰されて中途半端なんだよね。伊豆は東急に、軽井沢
も東急、奥多摩は京王ってかんじに。西武の秩父線も軽井沢抜ける予定だったんだよ
な。奥多摩から先のダムまでの線路も一時期西武が持ってたけどいまは奥多摩工業に
所有権すら変わってしまった。

>>137
違います。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1051019028&LAST=50
こっちです。

>>130
＞あと河辺あたりからだと東京直通多い時間に青梅まで来て折り返していく人多いのが
気になるな。

（道路の交通調査みたいに）人が数えてるわけじゃないから「青梅まで来て折り返していく人」河辺の乗降客として数えられますよ。

奥多摩から先、奥多摩湖まで延長して観光客を誘致する。
同時に奥多摩湖にかかるロープウェーの営業を再開し、自動車の量を減らして奥多摩の自然を守る。

ダイヤ改正も必要だけど。。。。
青梅線内（中央線にはいらない）電車のイス横のボードがウザイ。
あれって何か意味あるのでしょうか？
あと、事故で振り替え輸送になった時に、
拝島駅は振り替え輸送券を、
ロッテリアがあるほうの改札口まで
とりにいかないとくれない。

>142
ロープウェイあっても肝心な乗る人はどうなのよ。
>>143
電車の座席横のボードって簡単にいえば寒さよけです。だから奥多摩方面にはいる４両の
方にしかついてないでしょ。

まぁ拝島の改善だろうな。
乗り換え駅のくせに知名度メチャ低いし。

>>143
北口は西武の改札だからＪＲの振り替え輸送券は配れない。
同様に南口では西武の振り替え輸送券は配れない。
橋上では危険だから配れないと思うよ。

>>144
あれって寒さよけだったんですね。
いままで気づかなかった〜

>>145
拝島を改善するには南口の商店街がどこうとしないから難しいよ。

>>130
そもそも、、
７時チョイ前から一時間に渡り河辺始発４本あるのに、
わざわざ青梅まで往復１５分以上かけて行く人いるのかねぇ。
２本目通特にしても下りは回送だし、
残りは８時台１本限定の話となるけど？
ほんとに利用しての発言？と言うのが気になるな（藁

こうなたら。
青梅線全線高架複線化しる！青梅以西のぞく！

>>146
最近は橋上でくばんないのか？
以前、2-3番線のあたりでもらった記憶が。

拝島って駅の入口によって入場券の値段も違うんだよな確か。西武拝島駅とＪＲ拝島駅で
それぞれ。

初乗り値段ちがうし。

>146
拝島で中央線不通・・・の一報がはいったら、
乗客はたいてい西武に流れるはず。
西武線への乗り換え通路で配れば流れはスムーズになるのでは？
混雑している中で南口へいってまた西武ホーム方面に行くのは
時間かかるし、混雑倍増。人の流れを考えないＪＲ・・・

どうやって西武線を河辺まで延伸するの？

>>152
用務地は国分寺、新宿以外にもあり、
一時間遅れ覚悟で再開を待つ自由、
振替で一時間半遅れで目的地に着く自由、
それぞれある。
たいてい、、なんて主観的な意見以外のなにものでも無い。

>>153
田無からトンネル掘って、
田無〜小平〜八坂と西武線の下をショートカットする形で掘っていき、
多摩湖線と新青梅街道との交点のところで西に曲がり、
新青梅街道付近を走って箱根ヶ崎まで行き、
箱根ヶ崎から青梅街道をつたって河辺まで行けばいい。

ただし、西武河辺駅は青梅街道上になるが。

>>155
電車を通す土地しかなければ私鉄の延伸はほぼありえない。
各駅の周辺の土地を買えなけりゃ電鉄会社にとってやる意味がない。（旨みが薄い）

乗車オフ会のおしらせ！！

青梅線を使わずに拝島から福生までいきませんか？
最近活気のないシティバス立川を活性化させましょう！！
とりあえず運転士のびっくりした顔がみたいので６月８日(日)に
拝島駅１１時０３分発のバスを利用客で満載にして福生駅まで行く
というのはどうでしょう？個人単位で乗車して買い物に行く人を装
ったりして。乗車はあくまで個人単位、目立つことはしない。
いかがですか？ 　

目標としては運転士が『え゛っ！？マジ？？』って思うくらい始発停留所から
満載で途中の停留所でも沢山人が待っていて乗れないよ状態をつくる。
50分おきしかないバスで運転士がどういう行動を取るか観察しませう！！

もとは振替輸送券なぜ南口でしかくばらんの？
・・・というレスからきているんであって・・・・
そりゃあ待とうがいこうが各々の自由だよ（ｗ）

たいてい>>154のようなヤツは友達いないんだよなｗ

ご追従で付き合ってくれる人を>>159が友達と呼ぼうが勝手だが、、
振替券配ってるからと"行列を見たら並ぶ"式に人が殺到してる
現実もある。

>>155
めちゃくちゃカネかかるね。
出来れば西武河辺はＪＲ河辺とくっついて欲しいのだが．．．

>161
中央線複々線化して青梅線高架にしたほうが金かかんなそうだね（ｗ

中央線の終点を青梅にしよう
長年　高尾なので
たまには　青梅で　限定１年とか？

>163
ＪＲとしては青梅までは一応中央線扱いです。ただあんまり余計なことすると青梅市
が「市が二つに分断されてしまう」などといってしまい（過去に実績あり）、このよ
うなかたちになっているそうです。現に青梅で奥多摩方面に行く電車乗り換えなきゃ
ならなくなってきてるしね。

拝島で､10分ちかく時間調整で停まるの
やめてほしい。。。

>164
>ＪＲとしては青梅までは一応中央線扱いです。
そんな話は聞いたことないんですが、詳しく教えてください。

>166
あくまでも「一応」だからね。中央線の車内のドア上の路線図や駅の時刻表の下の路線図でも
青梅までは中央線の路線図に書いてあるでしょ。ただ厳密には分けてるよ。

１６７
はー本当ですか？
初めて聞いた
「市が２つになる」
これは青梅駅を境にと言うこと？
でも青梅線が中央線扱いだったら
メインの時間は、すべて東京行きにしないと
よく中央線であるけどたまに武蔵境泊まりや立川止まりはあるけど

>>168
はー本当ですか？
初めて聞いた
「武蔵境泊まり」があるなんて
これは武蔵小金井止まりと言うこと？

>>167
あれはそういう意味じゃないですよ。
運転系統が密接な路線はわかりやすく同じ色を使っているだけです。
青梅線と中央線の停車駅案内を別々に掲示するのも不自然なので一緒になっています。

したがって青梅まで中央線扱いってのは思い過ごしをされたのだとおもいます。

>>168
中央線（の支線）扱いってことでしょ。
京王線なら相模原線とか高尾線みたいなもの。

西武線を河辺にと言われますが、
西武沿線になると今より苦労しますよ。
老婆心ながら一応。

by現沿線住民より

とりあえず　立川での中央線乗換えがきつ過ぎます。人多いのに階段狭い。

ところで　この板　テツ臭くなってきてんだけど。　あー　くせ

>>165
いえた。八や五なんて、かまわず発車しる！！

>>169
ホテルメッツにビューカード払でお泊りになるのでしょう。ｗ

>170
あのー、一応部署は違うかもしれませんがＪＲの人間なんですが...ちなみに職場でも
意見は分かれました。

>>176
身内の方でしたか。
それは勉強不足としか言いようがありません。なげかわしいです。
社内に立川−青梅が中央線であると書かれている資料なんかないでしょ。

青梅線と中央線は別路線扱いでしょ。だから接続もとらないし運行管理してるとこも
別だし

でもま、どうして青梅線は中央線と同系列だと考えるのかな？
ま、中央線との相互直通は長年の伝統でもあるし定着してるから、廃止すれ
とかは言えんけど。
はっきり言って地形的には、南武線と一体化して、多摩川沿いの幹線となる
ほうが自然だと思うンだがね。勾配とか、川沿いに進めば緩いし。
川崎―登戸―稲城―府中―立川―昭島―福生―羽村―青梅
という多摩川沿いの都市間を円滑に結ぶ機能を果たして初めて青梅線が
多摩地方の縦糸・横糸の役割を果たすことが出来るわけだ。

>>179
青梅線は中央本線の支線という位置づけがされていました。

歴史的には南武線は五日市線と一体です。
どちらもアサノの系列が出自。
南武線は多摩川の砂利を、五日市線は石灰石を京浜地区のセメント工場へ運びました。

>177
運行上とかそういうものじゃなく営業政策上ってとこですかねどっちかというと。
表向き中央線のホームの表示なんかでも「青梅方面」なんかの文字を入れることで
沿線宅地開発を効率化させた方が青梅線にとってもいいなじゃないかという位置づ
けから生まれた考えなんです。でも自分の書き方も悪かったですね、すんません。
まあ中央線、大月方面まで行くようになりましたけど実質高尾まででが今の段階で
はひとつの区切りになっていることもあって関連事業面のことなどを考えて立川か
ら青梅までを中央線的なイメージで見ていただければということからなんです。

>>181
常磐緩行が一般に千代田線と称されているのと同様に考えてよろしいのでしょうか

>>180
青梅鉄道も浅野系だが。

>182
中央緩行線も総武線て言われてるしね。まあそこまでではないにしてもそういう認識
に最終的にはなっていくんだろうけどね。

青梅〜東京　が中央線
高尾〜立川　が支線

という計画が昔にありました。

そして特別快速は全部青梅線、快速は高尾方面の計画が一時期ありました。
そうすると約１５分に１本直通が入る。

あと
青梅線がすべて各駅停車を
何とかならないかな

ホリデー快速ができるなら平日快速も。
停車駅は
青梅、河辺、小作、福生、拝島、昭島、立川。
本数は一時間に１〜２本。

立川から青梅まで乗っても約３０分、停まらないことで数分短縮するだけなら全部停まって
くれたほうのが通過駅から乗ろうとして通過されたりするよりいいよ。追越し設備作っても
次の快速に抜かれるとかなるとその快速が混むだけで各駅停車は所要時間が増すだけになっ
てくる。

平日青梅特快
東京〜御茶ノ水、四ツ谷、新宿、三鷹、
国分寺、立川、拝島、福生から各駅。

休日青梅特快
東京〜御茶ノ水、四ツ谷、新宿、三鷹、
国分寺、立川、西立川、拝島、福生から各駅。

でいいか？

>>190
昭島停車してあげないと。
利用者は拝島の次に多いんだから。

>>190
青梅線内に通過駅を作るよりも電車の本数を増やしたほうが効果的じゃないかい？

>192
賛成！
例えば、中央線日中の下りで東京から立川まで乗る場合、特別快速間に合わないと次の快速
電車は国分寺で乗り遅れた電車の次の特別快速に国分寺で抜かれる。結局、中央線でさえ立
川迄乗るとなると急ぎの場合１５分に１本と変わらなくなってしまう。

もし青梅特快が青梅線内も通過運転するなら

平日青梅特快
東京〜御茶ノ水、四ツ谷、新宿、三鷹、国分寺、
立川、昭島（下りのみ）、拝島、福生から各駅。

休日青梅特快
東京〜御茶ノ水、四ツ谷、新宿、三鷹、
国分寺、立川、西立川、拝島、福生から各駅。

でいい？

>194
国分寺いらん。

>>195
国分寺利用者多いよ。

>190
191ではないが利用者数から昭島は停車すべき

>>131
ちょっと過大評価だな。実質は南武線に近い。
まず、青梅線より横浜線よくしてあげないとマジでかわいそう。
青梅線は沿線利用者数の割には相当厚遇される方だと思うぞ。
車両の数も多くて編成長いし。

拝島駅は改良した方がいいと思うね。ただスタバなんてのは・・・（イメージ的に対極だな）

私は、拝島駅は橋本駅に条件が近似していると思うのだが、
勢いはもはやかけ離れたものになってしまった。

現実的な拝島駅改良私案として、
1)駅舎を建て直して橋上駅にし、南北の改札を線路上に統一する。
あわせて通路を自由通路として開放し、そこに面して多少の商店をテナントとして誘致する。

2)「駅前を区画整理して大規模に再開発」なんて、今更到底出来そうもないので、（駅ビルなんて論外）
せめて南口にロータリーだけは作る。1)によってわずかだかスペースを捻出できる。
あるいはロッテリアの南側に何とかタクシーの客待ちスペースを確保し、駅前からタクシーを
一掃して、そこをバスの発着場にする。

3)ガラス張りなんて意見もあったけど、とにかく暗い、古い、狭いという負のイメージが
定着してしまっているので、新駅舎は光を取り込んだ設計にし、明るい駅舎、階段、通路を実現する。

両市にまたがっててうまくいかないってのはどっちがお金出すかで押し付けあってんだね。
きっと。

・東青梅と青梅駅の名称を交換、或いは東青梅駅を新青梅駅に改称
現東青梅駅にも交換設備を作って、立川―新青梅間の増発分はそこで折り返し。
奥多摩行も現東青梅から出発。

・南武線（現高架工事中、直通快速運転開始（１本／１時間））
停車駅：新青梅―羽村―拝島―昭島―立川―分倍河原―府中本町―稲田堤―
登戸―武蔵溝口―武蔵中原―武蔵小杉―尻手―川崎

>>179 >>200
青梅線と南武線の直通は、利用実態に即していない。異常な考え方。
単に多摩川沿いを走る路線だからといっていっしょにしても意味無し。
南武線は南武線。
青梅線は中央線の支線クラス。
これが常識的な普通の考え。

ＪＲがやる気あるんだったら
両市にまたがっててうまくいかないってのはどっちがお金出すかで押し付けあ
うということにはならないはず。

南武線は武蔵野線に直通したほうがいいよ。

>>195
国分寺は利用者多いし、
国分寺で青梅線方向の快速（実質上各停）と接続しないと、
平日の西立川、東中神、中神利用者は立川で階段使う羽目になるからダメ！

>>191・197
確かに昭島は乗降数多いが、
乗客の大半が拝島以西なので停めるべきではないと思う。
上りは、拝島以西〜立川以東の最速電車になるのに
昭島停まったら拝島（乗り換え客も含む）→昭島利用者も使う事になるので、
意味がない。
休日下りは西立川停車で西立川で立川始発各停と接続なので、
代替が取れているからこれも昭島は通過でよい。

ただ、平日下りは国分寺・立川乗り換えのリスクや青梅方向の利便性
（快速は拝島１番線止まりや行き先違いになる可能性がある。）
を考えて平日下りだけは昭島停めた方がいいでしょう。

>>202
駅の建て替えとか改良って地元自治体との共同でやるんですよ普通。

>>194
青梅線内に通過駅を造った場合のメリットは何？
デメリットのほうがはるかに大きいと思うけどね。
通過駅を設定しても目の電車を追い抜く駅がないからさほど意味を持たないと思うけどね。


中央線も特快をなくして快速を増やしたほうがいい。
（複々線化されれば別だけどね。）

抜かれる電車の乗客の身にもなってくれ（ｗ

通過駅作るんじゃなくてスピードアップ+きれいな10分or12分間隔の方が良くない？
トロトロ走りすぎ

まあ線路の柵でもたててホスイ。子供が簡単に乗り越えられて危ないのだよ

>>204
>上りは、拝島以西〜立川以東の最速電車になるのに
>昭島停まったら拝島（乗り換え客も含む）→昭島利用者も使う事になるので、
>意味がない。

今までと比べてどのくらい速くなると思う？
数分の差ならあまり意味がないし、逆に１０分ほど速くなるとしたら通過駅の乗客はどうなると思う？
例えば約１０分間隔時間帯だと乗り遅れた次の電車が通過電車だった場合は最大で約３０分待つことになるぞ。
牛浜も停車にして立川−拝島の電車を増やすというなら別だけどね。

接続または追い抜き駅
西立川は２面４線化して平日追い抜き・休日特快下りと通勤快速が接続
中神は２面３線化して上りのみ追い抜き・特に通勤特快
拝島は３面５線または４面６線にして接続。

ちなみに特快は時速１２０ｋｍ運転とする。

>>206
特快なくされたら困る。青梅特快乗ってみてよ混んでるから。前後の立川行きは空いてるのに
みんな狙って乗ってるんだから。むしろ青梅特快を毎時２本希望。

>>212
俺は毎時４本希望。

>>212
実際のところ特快と快速で立川−新宿間での差は６分しかない。
このくらいの差なら快速を増発して電車の待ち時間が減れば差はほとんどない。
混雑緩和にもなるし、また事故のときの復旧も早くなる。
もちろん青梅特快は何年も乗ってきた経験上の結論です。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1033132231&LAST=50
こんなのも有ります。

>実際のところ特快と快速で立川−新宿間での差は６分しかない。
６分じゃなかった

特急退避がある以上、難しいんだよな
立川まで複々線にすれば快速が今の通快並になるだろうから特快廃止でケリつくんだが

>213
以前はそんな計画あったよ。それよりも高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪だよな。当時から
国鉄に影響力強い皆さんが多く住む地域だけにいろいろと・・・
関西みたいに快速線と緩行線の方向別配線なら全然違うんだろうけど。

では快速電車はいいからとにかく本数を増やそう。
となるとやっぱり青梅〜東青梅の複線化。
ＪＲは計画していたが住民の反対で話が進まないようです。

単線スペースを高架化して複線にできるのですか？
出来るのだったら立川〜青梅を複々線化して．．．。ほすぃ。

快速設定厨はただの鉄か？
日常利用者が希望するとはとても思えないのだが。


本数増加orｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ＞＞＞＞＞＞快速設定

>>214 >>216
６分ではない。特快２７分、快速３５分。
差は８分。
よって特快はやはり速い。
青梅特快毎時４本希望。

>>222
８分だとやっぱり快速を増発すればさして問題ない程度の差だよ。
立川で次やその次が中央特快で特快を乗るのに待つことって多くない？

混雑緩和にもなるし、また事故のときの復旧も早くなる（ダイヤの混乱が少なくなる）
というメリットのほうが大きいと思うけどね。特に事故等での遅れの多い中央線ではね。

>>222
更に何と言っても居眠りした時に首が振られる回数が
特快なら少なくて疲れの差は８分差以上！
漏れは東京から乗る時２本見送ってでも特快乗るよ。
（高尾まで連れて行かれた事が無いではないが、、藁）
青梅特快多いに越した事は無いが、２.5本が現実的なとこだろう。

>>223
程度の差と言うが、８分差を青梅線に置き換えると、
片や立川、片や昭島手前ということになる。
立川−青梅３０分の路線で８分は小さくないと思うが。

>>224
>更に何と言っても居眠りした時に首が振られる回数が
>特快なら少なくて疲れの差は８分差以上！
東京から以外だと必ず座れるわけじゃないよね？
混雑緩和のほうが「疲れの差は８分差以上」じゃないかな？

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>>225
だから特快がなくなればホームでの待ち時間も減るから実質的に８分も差は出ないよ。
（当然だけど後から来る特快を待つ場合も同様）

あとねみんなが中野より先に行くわけじゃない！
例えば吉祥寺等の途中まで行く人も当然多い。
この場合に国分寺、三鷹で発生する特快待ちももなくなる。

立川−新宿間

最速の快速　34分 (休日運転、途中待避一切無し)
片や、特別快速 26分

>>229
おっと、33分の快速があるなぁ。
でも、その差は7分。結構大きい。

じゃあ横浜線の快速も意味ないってコトか？？

>>231
私は横浜線沿線に知り合いが多いのだが、確かに横浜線の快速は評判が悪いようです。
快速不要論はよく耳にします。ただし、停車駅も少しおかしいようです。

必死になって特快不要と言ってるのは中央線の特快通過駅利用者か？

>>233
たぶんそうだと思うよ。

>>232
横浜線は本数が少ないからね。中央線は横浜線とは違うから。

>>226
必ず座れなくとも、努力すれば座れることもある。
車内奥に立つ、座ってる客の雰囲気観察。。。
最悪でも国分寺では座れるものだよ。
混雑緩和と言うが、理想はそうあって欲しいと思うが、
現実的に通勤時間帯の中央線区間をどういじっても
青梅線の昼間並になるとは思えませんな。

>>228
君が中野以遠に用事が無いのはわかったし尊重しよう。
国分寺のみならず用務地一つ前の三鷹で時間ロスする気持ちが
解らぬでもない。
しかし現実的に中野以遠に用事があり、
乗り心地も勘案して選択的に特快に乗ってる香具師も大勢居るし、
その利便をさして〜等の言葉で否定して欲しくないな。

では青梅線の現実プランを。

１、竹内俊夫市長と東日本旅客鉄道八王子支社社長の懇談会（既に結成済み）
　　で話し合われている青梅〜東青梅間の複線化を実現。
２、誰もが不便だと嘆く拝島駅の改良。乗り換えの利便性の向上を実現
　　西多摩の重要なターミナルだという意識を衆に持たせ、利用客数を向上。

くらいだな。ここからは妄想。

１、国会議員島田久氏と協力し、西武線を青梅線河辺駅まで延伸。
２、全区間に電車と連動する電光表示板の設置

１．東京・武蔵五日市行き始発専用
２．青梅・武蔵五日市方向
３．青梅・高麗川方向
４．東京・立川方向（本線）
５．東京・立川方向（待避線・始発あり）
６．高崎・川越・高麗川方向
７．東神奈川・茅ヶ崎・八王子方向
８．西武新宿・小平方向
９．西武新宿・小平方向

夜遅い時間に乗車するとDQNな学生多すぎ。
乗客の8割が携帯ﾊﾟｶﾊﾟｶかｶﾁｶﾁﾒｰﾙ打ってる。

いや〜、朝や昼も十分DQNだぞ。
朝の下り＆学校終了後の上りなんか。

つまり利用客が少ないってことか！
よし！青梅線の駅前に青梅線乗車促進ポスター張ってくるぜ！！

１．南口・北口共に駅ビルデパートとバスターミナルを作る。
（北口のデパートテナントは西武）

２．ＪＲ改札口は、
中央橋上口とデパート口と南改札口（現南口改札みたいなもので１番線に直結）
の３つとする。

３．平日朝は通勤特快を立川〜拝島間無停車にし、
その直後に５番線発の箱根ヶ崎発快速東京行き、
もしくは１番線始発の快速東京行きを設定。
なお五日市線は立川直通で五日市方向は２番線に停車。
１番線始発の快速東京行きは休日の朝にも運転。

４．また、
中電特快設定時には青梅方〜東京方の電車が２〜５番線に全部埋まるため、
武蔵五日市行きは１番線になる事も…。

５．なお２〜５番線は中電車両も入線のため１２両対応にする。

>241
５については個人的に一時期常磐線利用してた頃があって懲りた。通勤車輌運用区間では
中距離電車用車輌避ける人がいるくらい評判よくないぞ。

>>242
それは白電＝赤電が１５両対応していなかった時代の話

>243
４扉通勤車が走る頃になってからもです。実際住んでたんだから。というのもボックス
席は着席率高い分、車内飲食率も上がりお茶類くらいなら別として当然帰宅時間帯には
一部のひとにアルコール類が入ります。自分も酒は飲みますが気温と湿度が高いときの
車内の日本酒とイカの香りがなんともいえないぞ（ｗ

>>200
必要な財源とかは一切無視した仮想的な話だが、西武拝島線（状況によっては
小平―高田馬場の西武新宿線も）をＪＲが買収。勿論青梅線・五日市線と直通
可能に改造というのも加えて欲しい。西武新宿線と直通運転は勿論継続。同時
に下落合付近から地下短絡線を建造、地下鉄東西線に直通可能に。
青梅―武蔵野―都心―千葉方面のルートを確立既存の立川―新宿ルートに較べ
て都心アクセスは遜色が無い。
更に一部列車の南武線直通が実現したら、川崎・横浜・羽田空港・都心南部への
アクセスルートが出来る。
一つのルートに拠らないバランスの取れたルート確立は決して損な話じゃないね。

とりあえず「りんかい線」直通が一番現実的かな。

>246
現実的か？
そんなことよりも『本数』を増やさなくてはいけないのでは？
その為には、やはり複線化と拝島駅の改良と配線変更が必要。

>247
中央快速線がりんかい線に直通するらしいからね。たまたま青梅線系の直通と時間が重な
ると直通してもおかしくなさそう。でも西武が地下鉄有楽町線直通して新木場行ができた
とき、「新木場ってどこ？」なんて声があったらしいからな。多摩西部在住で都区内方面
あんまりでない人にはマイナーな場所ではあるかもな（特に中高年）。

りんかい線？？？
新宿で平面交差？
青山街道踏切はどうするの？

>249
本数的には大したことないんじゃないの。八高線から中央線直通みたいにほんの気持ち程度
にってところで。いまの新宿駅中央線ホームも改良中らしいし。

>>235
>君が中野以遠に用事が無いのはわかったし尊重しよう。

おれが中央線を使う場合のほとんどは新宿よりも先だよ。
主に新宿、御茶ノ水、神田、東京だね。

>しかし現実的に中野以遠に用事があり、
乗り心地も勘案して選択的に特快に乗ってる香具師も大勢居るし、

俺も以前はそう思っていたが以前に中央線の特快必要か不要かの議論で
データなどを出されて違うと言うことが判ったんだよ。
たしか▼中央快速は平日も荻窪辺り停まるな!スレ▼だったと思うよ。

>>251
とんなデータを出されたのか知らないが、
今の快速より特快の方が首振られる回数が少ないのは自明の理だろ。
ところで中央線は新宿以遠との事だが、乗車地は青梅線沿線なの？

>>252
乗車駅は拝島だよ。
青梅線沿線じゃなかったらこのスレにこないよ。

りんかい線直通ってどこのネタだよ。

夏に高尾から新木場まで１本走るだけだろ？

そもそも慢性遅延状態の埼京線と事故多発の中央線なんか
乗り入れしたら大変なことになると思われ。

>>253
話が中央線内の出来事について偏り過ぎていたのでね。
西武と秤にかけてるならともかく、拝島でも上りは
そう努力しなくても最悪立川で座れる、よね。
そもそも青梅特快は通勤時間帯にはないから〜昼間と言うことになるが〜、
用事に対して余程寝坊でもしない限り、普通は特快(時刻分ってる)狙いで
行動するのでは？
勿論、今は一時間一本だから合わない時は直通、
急ぐときは国分寺で中央特快乗換、となると思う。
あ、漏れは河辺利用者だけど青梅特快もう一本欲しいと思ってる。

そうだね、青梅特快２本、中央特快４本の１０分間隔でどうだろう。

>>256
禿同。
立川／国分寺／三鷹でATS-P制限限界で接近＆追抜き。
昼間の中野追抜きも実施しる！

>>256
青梅特快３本、中央特快３本の１０分間隔では？

特快と快速って約８分差何だよね？
そうすると特快を１０分間隔で運転すると１０分で特快＋快速は約３本となる。
特快通過駅で乗降する人にとっては１０分に約２本になる。
このへんも考えてる？自分が利用す時の希望だけでなくて

>>259
特快増発厨がんなこと考えるわけないだろ。
自分の都合or鉄理論のみ

昼間の中野追い越しなんざ何のメリットがあるんだか

結局両数統一するくらいがいちばんいいのか？
ちなみに子供づれの人から聞いた意見、立川で直通で来る電車に乗るとき、中央線ホームは
中央線利用者、青梅線利用者であふれ、他は密集する売店や階段があり人の少ない部分は喫
煙スペースで煙がすごくて大変なんだそうだ。だからといってホームに人が多すぎてホーム
末端までは子供を連れて歩くのが危ないそうだ。言われてみれば自分もでかい荷物持ってる
とき経験あるな。

確かに立川の６，７番ホーム混んでるときあるな。特に土、休日はエスカレーター
降りた所が一番混んでる。ポイント改良して東京からの直通は８番線、南武線は９番
なればいいんだが。あ、だめかホームが短い

>>248
りんかい線直通以前に、臨海高速鉄道りんかい線をＪＲりんかい線にしてほしいね。
筆頭株主は確かＪＲ東だろ？
初乗り２００円で、大崎から新木場まで乗って３８０円などという
都営地下鉄並のフザケた高額運賃を改定してほしい。
別会社にして初乗り運賃をボッタくるという姑息な手段が気に入らない。

>>263
じゃあ東京乗換、京葉線経由で新木場へ出れば？
所要時間差は知らないが、そんな自由も保障されている。ｗ

一番安いのは中野・飯田橋乗り換えな罠。

>>264
それでは不便すぎ。
それは自由とは言わず、不自由という。

>>266
便利なものには相応の対価を払うのが常識。
と言ってみるテスト。

>>261
乗車率がかなり低いときも十だし。
この際全部６両に統一して本数を増やせ。

JRもはやく全面禁煙にしろ。
そうすればなにもかも解決だ。

>>269
東京〜青梅一時間半の禁煙はつらいっす。
責めて乗る前（改札前ではない）には吸わせて。
迷惑かけないから。
で、タバコ問題の他には何が解決するのでつか？

>>270
禁煙になれば、たばこの煙を避けて人の少なくなったスペースも有効利用できる。
喫煙者は迷惑をかけていないと思って吸っていても、
風の方向によって、煙い思いをしてる人がたくさんいるということに気付いてください。
私は、ちょっとでもタバコの煙のにおいがするとイヤなので、
２０メートル以内にいる人がタバコを吸いだすと、避難します。
タバコを吸う人は、自分のまわり２０メートル以内に人が入ってきたらタバコを消す、
自分が２０メートル以内に人がいない場所に移動するなどの
心がけを持つくらいの気持ちで吸って欲しいです。
はやく全面禁煙にしてほしい。
喫煙する人は、自分の健康にもいいんだから、我慢できないなどといわずに
禁煙しなさい。

>>271
２０メートルとはまた随分神経質ですね。
密室じゃないし場所も明示的なんだから、
とにかくこれは避けて通れるもの。
わざわざ喫煙所に来て「煙い」という香具師（女性に多い）も
たまにいるが、その類の人ですか？
健康に良かったかどうかはいつどんなで死んでみないと
分らないし、うちのじい様はフィルターなし煙草を１３の時から
吸ってても８５まで生きたよ。（自然死）
よっぽど隣に座ったおじさんのニンニク臭とか
どこからともなく漂うオナラ（肉が腐ったような）を嗅がされる
ストレスの方が、現実的に深刻な問題だと思う。

漏れは非喫煙者だが、行き過ぎたタバコ封じ込めはどうかと思う。
今まで吸ってきていきなりヤメロってゆーのは勝手だろ。
意志の問題じゃないんだしさ。

ココで話す事ではないのでsage

>>272
もちろん密度の多いところだともうお手上げですが、
少し青梅線の駅のような人の少なめなところだと、気になります。
特に花粉症になってから、煙草の煙に敏感になりました。
ただ、非喫煙者がわざわざ喫煙者を避けなければいけないというのも、
まだまだ喫煙者中心の考え方だと思います。
降りる駅の階段のそばの車両に乗ろうとすると、乗車駅では喫煙コーナーの
あたりで待たなけれならない場合などもあるので。
日本は海外に比べて煙草が激安なんだそうです。
ＮＹでは１箱８００円ぐらい、ヨーロッパの国々でも４００〜１０００円
ぐらいだそうです。
日本でも消費税など上げる前に、煙草を１０００円ぐらいにして欲しいと思います。

>>273
意思の問題です。
自分でやめられない人は、禁煙マラソンなどネットで支援してくれるサイト等を利用して、
苦しいかもしれませんが、それを乗り越えて克服して欲しいと思います。

はいはい。わかったからそれ以上は他所で展開して。

喫煙問題もそうだけど車内（一部車内も含む）の高校生のマナーもどうにかしてく
れ。もちろんまじめな高校生も多いんだろうけど青梅線内、とくに学校に勉強しに
いっているとは思えないくらいの「制服着てるだけ？」なんて思えるような集団が
多すぎる。何でも大人が見本になるわけだから一概に彼らだけが悪いわけじゃない
と思うんだけど昨日も床で寝転がるなよ。青梅市内の某高校生。

＞＞２７７
電車の床に寝ている高校生
本当に？
座っている高校生は多いけど
最近の高校生どこでも座っている
電車に限らず・・・・

>278
事実です。青梅市裏宿町にある高校の制服の人でふざけてというのは見てわかるんだけ
どその前に汚いとかそういう気にならないのかな。

JR氏ね！

青梅線の利用者数が少ないといっている連中はただ単に一駅あたりの乗降客数データしかみえないの？
青梅線は中央線やら横浜線よりも駅間隔が密だから一駅あたりでは少なくなるのは当然。

逆に考えてあの本数は利用者数に即してないと思うのだが。
朝のラッシュ時も基本的には東京直通に集中してるし、五日市からの立川直通は６両だしで
結局そんなに便利とはいえないんじゃないかな。
それに朝ラッシュ時だけで見るとすでに立川口の豊田方のからの流入よりも多いとか。

これで少ないといえるのか？

汚れて洗濯やクリーニングするのは親がしているのだろうね
僕も親なので自分の子供にはやらせないつもりだけれども
１０年後はどうなるのだろう？

>281
そのとおり。例えば河辺駅の乗客の居住地域は東青梅から小作と西武の飯能や八高線
金子最寄の人も使ってるし。

>>281
>朝ラッシュ時だけで見るとすでに立川口の豊田方のからの流入よりも多いとか。

本当でつか？
１日通してだと乗客比は１０５対１５４なんだけど朝だけ逆転ですか？
本当ならば青梅線が極端に儲からない路線ってことですよね。

>>284
１５４には特急も含まれるのでつか？

含まれまつ。
ちなみに高尾−相模湖は３２です。

>>286
２０１系クラスで比較すると１０５対１２２となりまつね。
朝夕が青梅線が上回ってるとすれば、昼間は中央線に軍配が
上がるとしても、２倍までは行かないでつよね。
今の昼間の本数比は果たして適正なのでつか？
立川７番線でガラガラの高尾行を見送りコミコミの
青梅行に乗るのもよくある風景だし。

>>287
１１５系はゼロですか？
特急を八王子で降りてしまう人もかなりありますよ。
１０５：１３５くらいではないですか？

東京直通が少ないのは
青梅駅での折り返し能力の低さと、中央線ダイヤ混乱時に線内折り返しにする
必要があるからではないでしょうか。

>>288
１５４-特急３２＝１２２の計算。
従って１２２には当然１１５系も含まれてまつ。
２０１系クラスとの表現は不味かったでつね。スマソ。

そういえば先月のRJにも青梅線のピーク時の利用客数が豊田方よりも多いとか書いてあったよ。

青梅線は10分間隔で半分東京直通にしる！

現状の1時間に5本なら、きれいに12分に1本にしる！

>>289
３２は特急＋中電でしょう。
特急の比率をどのくらい見積もるかによりますが、仮に高尾−相模湖の２／３だ
と約２０が特急利用者。
八王子で１／４降りてしまうと仮定すると１５になります。
したがってこの場合は１５４−１５で１３９が２０１系かと思われ。

>>290
その話が本当だとすると青梅線はラッシュに乗客が集中して日中は閑散ということ
ですね。乗客数と収益とはある程度は比例するでしょうから、ラッシュへの設備投資
は高尾方以上に必要なのに、収益は高尾方よりも低いということです。
青梅線が継子扱いなのは当然なのかもしれません。

ベッドタウンの典型的な例か？寝に帰るだけの家。

直通ふやすのもいいけど、
どちらかっていうと、
立川で中央線と青梅線を全列車完全方向別ホームに変えてほすぃ。

結局青梅線と中央線（立川以西）との立川以東の取り合いの様相を示して
きました。将来、どちらかに統一されるべきかも知れません。

◎青梅線側に有利な点：中央線側の立川−八王子は急坂が多く比較的大きな
川も二回渡らなければならず、台風等の時等豊田車庫から東京に向けて
出庫出来なくなる問題がある。青梅線沿線に車庫があればこの問題は解決する。
五日市街道・青梅街道等、武蔵野台地の道路事情と協調しやすい。
◎中央線側に有利な点：豊田車庫の存在と歴史的な実績。中央線が立川
から南武線ルートで川崎、何らかの手段で品川方面に行くルートを取らざるを
得ないが、南武線の大幅な改造が必要になり問題。また東京発青梅行きが主流
となった場合、西武拝島線＋西武新宿線＋地下鉄東西線の直通構想が無意味に
なる。

>>294さんに、激しく禿同。

>>295
台風が来たときに立川−高尾より青梅五日市が先にストップするとおもうが。

立川−八王子は急坂が多くなんかはない。２０１系が坂を登れずにストップ
したなんて話は聞いたことがない。

少なくとも高尾方向を南武線に流してまで、青梅行きが主流にはならないよ。

>>297
>台風が来たときに立川−高尾より青梅五日市が先にストップするとおもうが。
厳密にはストップするのは五日市線と奥多摩線。
少なくとも複線区間の河辺までは止った話は聞かない。
豊田の電車区出入りほどには。

景気のよかった頃、中央線の住宅開発は実質高尾まで、青梅線は青梅まであるということで
ある程度力は入れていたことはあったね。

300

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http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1055038930

青梅線改善しよう〜Let's improve Ome Line part2〜
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1055038930

おっす。オラうんこ。