【町田はどうなる?】IBMグラウンド跡地問題スレッド【交通破綻?】

削除しちゃったので立て直します。m(__)m
前スレのみみずんさんキャッシュも貼っておきます。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1050510010.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊前スレ１より＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

別スレでという要望があったので立ててみました。
反対のための反対や、逆に反対派ｷﾓｲではなく、
このマンション計画が町田にとって妥当なものかをみんなで考えよう！
工作員はｶｴﾚ。

☆関連URL
長谷工コーポレーション
http://www.haseko.co.jp/index.html
ＩＢＭグランド跡地対策協議会のページ
http://gakuen-minamidai.hp.infoseek.co.jp/jichikai.shtml

☆関連スレ
【駅徒歩圏内】町田市高ヶ坂、南大谷 part３【静寂、春近し】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1046005840
玉川学園前に住んでる人いる？ その12!!★★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1050507705
■　町田を盛り上げよう　第二十五幕　■
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1050030856

1>>お疲れ様です
なんで前スレ削除っちゃったの？
大荒れしたの？

間違って消しちまったそうだ。

なんてこったー

あぼーん

ここにマンション建っても
町田市にとってはどーでもよいことだ。

町田はどうなる？とか町田にとって妥当なものか

などという、無関係の人達を煽ることはつつしめ。
要はあんたの生活環境が崩れるから反対なんだろ。
俺5丁目だからどうでもいいけど・・・・・・・・

そうだもっと町田市には他にやってもらいたい事がたくさんある。
特に保育園、お願いしますよ。
かみさん働かないと食っていけないんです。
マンションたっても生活安泰な人がうらやますい〜

俺５丁目だからどうでもいいや・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
の６です。７に同意見です。所詮は住民エゴなんだから、素直に付近の資産価値が
下がるぐらいにいってくれたら反対にまわってもいいけど、町田の問題だの問題の
本質をごまかした主張はおれは絶対賛成しない。博物館のほうの、そば屋の隣の
調整池も同じ、自分の家の価値が下がるから反対してるんであって、鶴見川下流の
治水のためなんてアフォらしくて聞いてらんない！俺は住民エゴは良いと思う。
それなりの主義主張だから。

　　　　　　　　　　　　　　正直に言えよ正直に！

みみずんログに残っていないのは、鷺沼で同様な問題が起きていて住民が会社側を訴えたケースについて。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4440/　参照。
サレジオ学園＋東急グラウンドで鷺沼の東名高速の脇の崖の上。

101 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 08:27 ID:MSKEuG4k
>>92
＞DQNファミリーが大量移住してきたらヤダナー
今でも、ID:.Exzy5WoやID:eqrmXHJIがいるんでDQN率は変わらないだろう。
まあ、俺んちは高ヶ坂であまり関係ないが。

102 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 08:35 ID:J8bZLRjE
早朝からID:eqrmXHJIは必　死　だな。

103 名前： 某工作員 投稿日： 2003/04/23(水) 09:01 ID:KPgeCvD6

このｽﾚをプリントして反対側との話し合いに持っていきます。

104 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 10:10 ID:MSKEuG4k
鷺沼でも同じような問題が起きているね。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4440/
鷺沼東急グラウンド＋サレジオ学園の跡地に11階建てマンションを作るというもの。
戸数520戸。南大谷は糞、東急田都線マンセーの工作員諸君、田都線沿線でも同じなのだよ。

いい加減にしたらどーよ

105 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 10:59 ID:LF159e2E
>>104
工作員は何処でも居るようだね　（笑
---------------------------------------------

投稿No.35は、（株）オオバが事業者側の論理を一般住民側からの発言かの
ように装って発信したものであり、掲示板の匿名性を悪用した悪質な偽装発
言であると判断いたします。掲示板の健全な運営を実現し、公正なる意見醸
成の場を守るために、ここに素性を公開し警告します。

106 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 11:20 ID:jSGR8LHc
oosawa!
iikagennisiroyo!!

107 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 11:43 ID:TjGVPzuI
>>105
一度削除された工作員レスです。参考に

（元投稿日時：2003/02/21(Fri) 11:44:05）

「環境に配慮」って具体的にどういうことですか？
今の環境ありきで、それを壊すなってことですか？
それはおかしいです。
別な所でも出ていましたが、今の住民だって、
元々あった鷺沼の環境を壊して開発された住宅地に住んでる人々なので
すから。
「鷺沼」という地名の由来を再認識して下さい。

・・・・・・・・
南大谷の掲示板でも同じ論理を展開している人がいますよね　ｗ

108 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 13:45 ID:9eztj7rQ
>>105
住宅街の中にマンションたてるから問題なんだって。
最初からマンションの土地をい〜っぱい入手しておけば、問題なし。
今なら長津田の２４６と東名の間なんかマンション建て放題じゃないの

109 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 14:37 ID:rFuFH8oo
>>108
鷺沼と一緒に考えるのはおかしいじゃん。
IBMの廻りは大学、公園、狭苦しい道路、はさんで研究所そして8丁目の一部。
鷺沼は四方が住宅。しかも平坦な場所。

戸建てエリアの集合住宅は、たしかにｳｻﾞｲが・・・。

110 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/04/23(水) 14:58 ID:MSKEuG4k
鷺沼も崖の上。崖下は東名高速だが。

このすれプリントして集会に参加する人、期待しています。

やれやれ

住民＆工作員とは関係なく、右翼の街宣車の登場も時間の問題ですね。
野蛮な騒音で全玉学住民が大迷惑するのは確実。

>>17
おまい何いってんの？
頭の良い右翼がメリット無しに出張るわけないだろ？
長●工＆市長（これはお約束）にプッシュがあったら。
反対住人の中にとんでもないDQNがいる証拠。

>18
ﾊﾞｶだなぁ、おまえ
過去のマンション騒動調べてみそ
でてくるんだよ

総会屋とそれにつながる右翼、暴力団が「反対運動を静めた」と称してゼネコンに金を要求するのはよくあることです。
マンション建設で有名だった某社は随分だしたという噂だが。

スレ違いだけど、右翼なんかよりも駅前の選挙カーの方がウザいな
アレで目が覚めると目覚め最悪。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しかしうっとおしいスレですね。もう削除でいいんじゃないですか？

住民運動の本質が見えましたね。
色々考えて訴えてますが、どれも説得力にかけるし、まあ本音は自分の庭の環境を守りたいというだけの事。
そんな馬鹿のためにグランドを市が買い取れだってよ。
ふざけんな！

ということで終了！

勝手に終わらせるなよ。工作員のヲチスレにしているんだから　（藁

それじゃ削除申請出しておけよ。

>>29,>>32
工作員とタヌキはｶｴﾚ！

>>33
しかし何ちゅー重みも温かみも無いIDしてんだよ。（ｗ

>>28,32,33
おいおい。ただの鶴川の騙り厨房だろ
金井katzってグルメ話専門だし
まちだぬきは削除は最終手段とか言ってる奴だし
二人とも汚い語り口しなかったしよ

お口直しにみんなで歌おう
♪教祖・麻原のテーマで

マンション　マンション
ﾏﾝｼｮﾝ　ﾏﾝｼｮﾝ　ﾏﾝｼｮﾝ　ﾏﾝｼｮﾝ
はー　せー　こー　ぉー
マンショ〜ン

h

正直なところ、マンション隣接地域以外は無視か、バカにしてるな。
ほとんど局地的なものだよ。
まああの程度の運動だったら、マンション阻止なんて絶対無理。
理由もこじつけだしね。
相手はその手の運動には何度も戦ってきてる、プロ集団。
それが建設へゴーと判断したなら、まあ無駄でしょうな。

俺が希望するのは、マンション建ってからのあんたたちの行動だ。
マンション住民と仲良くできるか。
五差路の問題などに、今後も取り組めるか。
まあ３年後くらいに状況を楽しみにしてます。

工作カキコご苦労様

>>39
お疲れ様です。

もう金井に住んで３０数年
３０数年の間に金井も大きく変わりました、畑や田は全て埋められ山は切り崩し沢は埋められ全て「住宅地」となってしまいました、だからと言って「自然を返せ」などとは思いません、時代には流れがあってその流れにのって進んで来た道でしょうから、
反対派のHPに
＞ 緑豊かで静かな、そして素晴らしい景観・・
＞住みやすく、優しい環境
＞この環境は一夜にして出来たものではありません
と書かれていますが貴方のいま住んでいる所もその豊かな自然を壊して上に成り立っていることを忘れないでください、

工作員と客観的な市民との区別もつかなくなるほど盲目になっちゃって･･･

反対派、しっかりしてくれよ！

「自然を返せ」というのは無理だけど、残っている「自然」を残そうというのも「時代の流れ」だと思います。
それから、グラウンドは造成された場所で元の地形や自然はそんなに残っていないと思います。

＞＞貴方のいま住んでいる所もその豊かな自然を壊して上に成り立っていることを忘れないでください、
これは忘れてはいけないことだけど、だけどだから「自然破壊」に反対してはいけないという理由にはならないと思う。
極端な例を言えば、人間は呼吸をして炭酸ガスをだしているから地球温暖化に反対すべきでない、というのと同じ論理になる。

ローカルな環境だけを考えるなら、今までIBMのグラウンドがあることで、その恩恵をうけて地域の「環境」が豊かだたｔのか、反対派住民の住んでいる住宅地そのものの環境がよかったのか測定する必要があると思います。
�@「マンション建設後のグラウンド」の環境＞反対派の住民の土地の環境　ならば　相変わらず恩恵を受けるはずだし
�A「マンション建設後のグラウンド」の環境＜反対派の住民の土地の環境　ならば　反対の根拠は十分。
もっと広域の環境を考えるなら、論理は変わってくるけどね。

自然破壊に対しての運動自体は問題ではない。
問題なのは
住民自身が自然破壊しているという認識の欠如。
自然破壊をマンション建設に限定しているため、明らかにエゴが明らかな事。

渋滞に関しても住民自体の認識がうすいですね。
住んでいる人も車を使わない運動をするべきだし。
要は住民以外の人が見て模範となるような行動をとってきたかという事です。

>>44
アホか？

えっ！
じゃあ住民は模範的行動なんてどうでもいいの？
自分たちの権利だけ主張すると！！
まあ本音はどうだろうけどね！公言してしまうってのもすごいな

>>44
で、住民が極悪なら、業者も極悪なマンション建てていいの？

自分が車に乗ってて「渋滞がひどい」なんて書くのはワガママを通り越して頭が弱いとしかいいようがない。
タバコ吸いながら「空気が悪い」と文句言うのと同じ。
反対派は馬鹿ばっかり。

反対派の方で、一度でも駅前に路駐したことがある方は今のうちに申し出てください。

>48
低脳さらけ出しﾌﾟﾌﾟ

>>49
それと何が関係あんの？

見てみたけど、成瀬住民＝長谷工っぽいな。

誰もIP抜いたりとかしないんだな。

>>52
とっくに抜いているよ　ｗ
成瀬住民はフレッツじゃないＡＤＳＬ。地域は東京で特定のドメインは無し。
ソネットは町田を東京扱いしてくるのかな？
鷺沼のＢＢＳでは会社から接続した為ばれましたが（笑）
普通そのような愚かな事はしないでしょう。

ただ「アパート住民」は拙い接続を行ったね。今調査中　ｗ

>>52-53
成瀬住民が無断であんたらの記事をコピペしているぞ。
モラルが無いのはどっちだか。。。

>>53
>ソネットは町田を東京扱いしてくるのかな？
本来はそっちが正しいのにねぇ・・・

一応東京都なのに腐った神奈川IP網に接続してんじゃねぇよヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ!

協議会の掲示板見て、絶句。
何に？
そりゃ見て判断してくれ…。。

>>53
個人で遊ぶ分には止めないけど、
他の地域住民が怖がって書かなくならない程度にしとけ(^^;
まあ書く人はIP云々関係無しに書くか。

>>56
ゆ○かのこと？
ヤフへ反対派叩きのトビたてたりマルチポストしたり
何であんなに必死なんだろうか？（笑

そう言えばヤフの最初のＩＤは抹消してあったなー
誰もレスつけないからＩＤを再修得して自作自演してたりして　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

仕事とは言えあんな掲示板荒らししたくねぇな。

建設反対派を一人論破する毎に査定アップとかなってるのか？

国立でもあるまいし、おそらくマンションは建つでしょう。法律違反も
してないだろうし。

反対派は寺田を動かして後ヅケ条例でも作ってもらったらどうだ？　国立みたいに。

ってかさ、こんな所にスレ立てないで勝手にすれば？
地元住民だけで考えろよって感じだ。
どーせ「部外者」が何言っても聞かないだろ？

美智子様の生家を壊そうとした時に邪魔した地元住民に通じる所があるよな。
行為こそ違うけど、あれも「地元住民の利害」が絡んでの事だぜ。
「美智子様の生家があるので、地元のステータス（不動産含め）が
　上がるのであって、無くなったら下がるので困る」と。

玉川学園住民も「高級住宅地（町田では）に、マンションなんか立てられたら、
海のものとも山のものともつかない奴が入ってきて困る」とか思ってるだけじゃない？
表向き「景観が」とか言ってるけど。

>>58
同意。
相手の意見をまったく否定し煽りに近いカキコばかりだね。

地元民でマンションに賛成なら説明会等、反対派の集会時に出席して
賛成の意思を示せばイイ。匿名で幾ら言っても説得力は無いし、
多数の住民はネットなど見ていないのだから。

>>57
No.　　タイトル 　　　　　　　　　　　　　　　　　投稿者　　　　　　　　日時　

3 ゴネ得狙いだろ 　　　　　　　　　　fgplemytidksaw 2003/ 4/27 23:26
2 関連サイト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　gakuenjumin 2003/ 4/20 16:30
1 => マンション建設反対運動のいかがわしさ　　gakuenjumin 2003/ 4/20 14:17

3が自演でしょう。

おらこんな所に2000人以上急に人が増えて駅渋滞、交通渋滞、電波障害が
嫌だ。町田市の事だから対応するのに10年以上かかるぞ。

>>57
「gakuenjumin：ユーザーが見つかりません」　・・・
ヤフ暦長いけど、こんな馬鹿初めて見た。。。

関係ないけど、このﾆｭｰｽおもしろいね
http://www.asahi.com/national/update/0429/010.html

>>63
反対派もそういう風に正直にいえばいいのにな

>>63
素直が一番。
自然がどうの、地震がどうのっつーからつっこみどころ満載になる。
地震がおきてマンションが倒れたら・・・って学園なんか傾斜地だらけの土地に
住む人間の言う事じゃないし。

「低層住宅ばっかの土地にそんな高層マンション建てるんじゃねぇ！」
でいいんじゃない？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028345871/373


予想どおりの展開になっているんだが・・・ｗ

ﾎ网ﾎｷﾇｼｨﾈﾄ､ﾋｽﾐ､ﾆ､ｯ､?｡ﾖ､讀ｿ､ｫ｡ﾗ､ﾃ､ﾆ､ﾀ､?､陦ｩ
､ﾊ､ｫ､ﾊ､ｫｱﾔ､､､ﾍ｡｣
ﾈｿﾂﾐﾇﾉ､籠ﾀﾌﾛ､ﾀ､ﾍ｡｣

例の掲示板にでてくる「ゆたか」ってだれよ？
なかなか鋭いね。
反対派もすっかり沈黙だね。

>>71
ゆたか＝ID:XwCdbCc

>>72
激しくﾜﾗﾀ

例の掲示板にでてくる「成瀬住民」ってだれよ？
なかなか鋭いね。
反対派もすっかり沈黙だね。

>>74
ただ呆れているだけだと思いますが。満足しましたか？　ﾌﾌ

さて、電波はこちらで飼いますか。

賛成派の電波っぷりに、反対派もなすすべなしですか？

揚げ足取って相手の意見全否定して最後はエゴに帰結。
大満足です！

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はい、ありがとうございます！
|　長谷工反対運動対策センターです！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
=============================
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　ありがとうございますじゃねぇよ！ｺﾞﾙｧ!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ゆたかって頭悪いよな。話が噛み合ってないもんな。
反対派は宅地造成を反対してるんじゃなく、巨大マンション建設を反対してるんだろ？

過去レスで昭和40年代に小学生と書いてあったから、いい年だろ？
そんな年になって、「低脳」「頭の悪さ」とか･･･

成瀬住民と違って、イタさを露呈してるな。

あぼーん

(おそらく長谷工が最も嫌いな学者の一人であろう)
五十嵐教授の本ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

と思ったら「あっち」もこっちも急に静かになっちゃったね(笑)
今頃ﾊｾｺは対策会議か弁護士に相談か…？

で、例の書物
五十嵐敬喜・小川明雄著『「都市再生」を問う−建築無制限時代の到来−』
(岩波新書832 今月の新刊)
そんなにタイムリーな内容かと思って探してみたが…売ってない。
ようやく３軒目でゲット！

あ、念のために言っておくと協議会掲示板の>>335の話ね。
リンクは>>2からどぞ。

おれは、原理的には「ゆたか」の言ってることが正しいと思うが。
ただ「ゆたか」は言葉遣い乱暴だし、挑発的過ぎるな。

そして問題の第５章「翻弄される人々と町」の一節の題名。
「長谷工が来た」

…そのまんま。(笑)　なんか、
「魔太郎がくる！！」
みたいで一瞬ﾜﾗﾀ(不謹慎..)けど、ここだけで現在この町に起こってる事と
こっちの板と「あっち」の板が何故ああなるかがほとんど理解できた。
協議会のページで見られる断片的な情報やこのスレの情報ときれいにつながる。
(具体的には都立大跡地問題についての記述。内容が今度の件と酷似。)

かいつまんで言うと、結局彼らのバブルのツケをうちらが払わされるって事だ。
何となくは予想してたけど、具体的な数字と「産業再生法」の中身は始めて知った。
5000億円以上の借金棒引きの替わりにノルマが課せられるのね… そりゃ必死だ。
当然棒引きした金融機関は税金の補填を受けている。

最初740円は高いかなーと思ったが、現時点でこういう問題を説明してくれる本が
あまりない事を考えると損はなかったと思う。
この内容は「プロ市民が…」の一言だけで片付けたらおかしい。
興味のある人は書店で見つけたら５章P.186からだけでも立ち読みをお薦めします。
ﾊｾｺｰさんは書店で見つけたら全部買い漁って証拠隠滅をオススメします(爆)
てか訴えられたりして…>五十嵐教授

>>85 五十嵐教授は有名なプロ市民だよ。知らないの？

↑定番のレスがつきました↑

>>86
見事に一言で片づけたね(笑) まあいいけど。
ついでに言っておくと協議会掲示板で本薦めた人は自分じゃないよ。

お邪魔しました。

83 名前： ゆたか 投稿日： 2003/05/02(金) 00:04 ID:W7xJnPc2
おれは、原理的には「ゆたか」の言ってることが正しい思うが。
ただ「ゆたか」は言葉遣い乱暴だし、挑発的過ぎるな。

向こうの掲示板へ「ゆたか」での書き込みタイミング、
「ゆたか」が叩かれだしてる流れからも、
83＝「ゆたか」でほぼ確定。

>>89-90
よく見ているねー（笑

>>86
康夫チャン嫌いな連中がそう決めつけているだけ。

どうやら流れを見てると、建設反対派の方が圧倒的に多いみたいだね。

だって，賛成派やポカ〜ンの人は，何も書き込む必要ないんだもん。

積極的に賛成する人ってどういう人たち？

　　　　　　　　　　　　　　俺は５丁目だから賛成

道路拡幅すれば一つ問題が減るのにね。

>>94
１：それが仕事の人　例　成瀬住民
２：心が病んでいる人　例　ゆたか、95

一戸建てなら構わないが、マンションとなるとな。

>>96
道路反対運動がおきるのでよりひどくなる。
あそこは、町田駅前(109前)からの道路が通る予定だからね。できれば、新百合までいくので便利にはなるけれど。

>>97
やっぱ、そう見るよなぁ、同感だよ、うんうん。

94に追加。

１：それが仕事の人　例　成瀬住民、裁判長
２：心が病んでいる人　例　ゆたか、95


一回のカキコで立場がばれてしまう人も珍しい　（藁

>>101
なんで、あんなに病んでいるのでしょうねぇ。自分の家のそばに大きなマンションを建てられてしまったとかして、自分と同じ不幸な人を増やすことで、自分を癒したいのでしょうかねぇ。そんなことしても、ますます、すさむだけなのに。

反対派のほうが病的。
何かに「反対」することで日頃の鬱憤をはらしているようにみえる。

千葉の方が多摩板に何か御用で？

ゆたかのほうが病的。
発言に「ケチ」つけることで日頃の鬱憤をはらしているようにみえる。

どうせ、103＝ゆたかだろ。

私はゆたかじゃありませんよ。だいたい、女です。

>>102、>>105
荒しの資質があるんで相手にしないように。
彼には孤独が似合っている。

>>106
スレ違いネタですが女性でも「ゆたか」と言う名は有ります。

例　中島ゆたか　（古い・・・）

>>106
>>103みたいな事書いてりゃそりゃ電波と見られても仕方ない罠

あんなへんぴばところでマンション？

売れないね。まー田舎に人口が増えて
いいんじゃないの。

いっそのこと、巨大な老人施設をつくったら？

「ゆたか」ってコミュニケーション能力が乏しいな。持論の押し売りじゃ相手が納得しないって。
いい歳して社会で生きてく基本的なことすら気付かないとは･･･心が病んでると言われても致し方ない。

文章力も乏しいから、「珍論」と嘲笑われるし。

そんな奴の暴走に成瀬住民もタジタジ･･･

http://j-expert.cn1.jp/yybbs/yybbs.cgi

あぼーん

あぼーん

あぼーん

112=113=114
ゆたか、また暴走・・・

>>115
どういうことですか？

112=113=114

>>111　
ゆたか、また暴走・・・

　　　　　　　　　　　　いつから販売開始ですか？

分譲しても売れる見込みがないので、昭和薬科大の女子寮に変更します

本家も静かになってるが、age

ゆたかは仕手株屋でした。age

http://www.toushi-club.com/kansoku/i1013b.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1151346&tid=a2a3nya4klboga5dea5sa57a5ga5sa4ac7za4ca4aa4ca4a6a4ha2a3&sid=1151346&mid=1

長谷工マンション死亡事故現場
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20030508i506-1-A20030508142150181M-L.htm

（直リンは拙いんで//以下コピペで）

> それから事故と時を同じくしてハセコー擁護派が書き込みを停止しているようだ。
> 誰に頼まれたわけでも無いのに精力的に活動していたが突然忙しくなったのだろうか？杞憂ならばいいが。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>124　h を落としてあっても，IE が勝手に http に直して開いてくれるよ。

>>125 なんでもハセコーのせいにする妄想狂がいるんだな。

ﾊﾟﾀﾘと止まったのが面白かった
事故の後処理に追われる賛成派の３人（ｗ

>>128 いいがかりだと思うな。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052618372/

結局、自分の物件の資産価値の目減りを危惧してるだけ。としか思えない節があるな
「大手会社のグランドだし、売却されたり、マンションが立たないはず！」
そう信じ込んで買ったら、
「グランドは売却されてマンションに！」

不動産買う前には、「周囲の状況を確認してからでないと」
こんなことは何度もくりかえされるな。

千葉や静岡から書いている工作員が居るね。
千葉の奴はやたら南大谷に詳しいのが笑える。

さて工作員だらけのあの板。今後どうなるのであろうか？　wara

ID:rI80SS3g＝東京都 ◆aHt0sOBXZ＝ゆたか

>>130
ゆたか、またまた暴走！

何で千葉や静岡からって分かるの？

>>135
確かに不思議な話だ。
あの掲示板のセキュリティが甘いのか、管理人側が情報漏えいしているのか、
わからんが、いずれにしてもIP抜かれて、それが暴露されるとは杜撰極まりない。
反対運動のためには手段を選ばず、ということだろう。

あの反対運動には暗い闇があるね。

怖い、怖い。

>>136
？
杜撰なのは手段を選んでないから？

>>130
ここでやっても利がないから他から有象無象引き込むつもりか。ﾌｰﾝ｡
ここいらでもうやめたら？>工作員
何もしなくても法律が守ってくれて建物は建つんだろ？
逆にそんな事してればハ○コーのイメージを地に落として客が遠ざかるだけだよ。
案の定２ちゃんのスレでも見事に見抜かれてるし…>>48とか
自分たちが正しいと思うなら泰然自若と構えてれば良いのだ。

>>132
事故から一刻も早く話題逸らそうと過去のトピックスに難癖つけて必死だね(藁

>>138

はっきりさせておきたいことがある。「工作員」とは何か？

長谷工からカネもらってやってる連中がいるとでも言うのか！

それとも反対派を批判する人間はすべて「工作員」なのか？

きちんと答えろよ！おいっ！！！

>>139
既に２ちゃんのスレに書かれてあるね。＞工作員の定義
「ハセコーを生活の糧にしている人」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052618372/46

ついでに書くと逆も証明出来ないんだよね、長谷工とは無関係な事。
まあ匿名で書いてる限り仕方が無いんだけどね。


関係ないがsageが出来ないんだね、この板。

>>139
カネもらってなかったとしても「○○反対運動」と付けばそれそのものが気に入らなくて
潰してやろう、と他人の掲示板に張り付けば工作員。
だいいち普通の人間にはそんな必要がない。
名称が気に入らないなら"長谷工側に立つ人間"とでもしておこうか。
純粋に疑問点・改善点を問いただしたいだけなら管理者にメールするか
よっぽどでも、他にアカウント取ってアピールすればいい筈。

総じてハ○コー側に立つ人間は周辺住民とネット上の人間を舐め過ぎだ。
都合のいい情報だけ切り貼りして強調すれば自分の望んだ意見が出来上がる、
とでも思っているのか？
そんな認識だから
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052618372/
でもここでも叩かれるんだよ。
ID:WMi1NbQ.＝ID:rI80SS3g＝東京都 ◆aHt0sOBXZ＝ゆたか よ。

以前玉学板とかでも暴れてたことをまだちゃんと覚えてるぞ。

>>142

はっきり答えろよ！「○○反対運動」と付けばそれそのものが気にいらなくて
潰してやろう、ってどんな人間だ？
カネもらわないんだから長谷工とは利害関係のない人間ってことか？そこをあいまいにするなよ！
お前の定義の「工作員」は長谷工と利害関係のない人間も含むのか？
お前こそ人を舐めんなよ！！！！

１４２じゃないけど。

>>143
すごい電波だ。ゆたか？
「潰してやろう、と他人の掲示板に張り付けば工作員」
だって書いてあるじゃん。

>>144
工作員ってのは、誰かの部下を指すのが普通の解釈。
誰の指示も受けない独立独歩の「工作員」なんて想像できるかよ？
少なくとも読んでる人は長谷工の工作員と誤解する。
今後この言葉は使うな！腹が立つ！

何で土日になると大荒れするので？

>>145
国語辞典 [ 工作員 ]の前方一致での検索結果 1件

こうさく-いん　―ゐん 4 【工作員】
情報の収集など秘密の活動をする人。

誰かの部下かどうかなんて関係ないみたいだけど。
そんなに工作員て言われるのが嫌なんてまるで図星指されて
逆ギレしてるみたい（ｗ

>>146
「あれ」している方々が勤め人だからでしょう。
「何処」に勤めているかは知りませんがｗ

あ、先越された(笑)

>工作員ってのは、誰かの部下を指すのが普通の解釈。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%A9%BA%EE&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

ただしこの場合「工作」の定義を考えたほうがいいだろう。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%A9%BA%EE&kind=&mode=0&jn.x=39&jn.y=9
＞(3)ある目的の達成のため、あらかじめ関係者に働きかけを行うこと。
＞「裏面で―する」

　ある目的＝反対運動を潰す
であれば本質は同じ。
代名詞をつけるのは周りの人間。あんたじゃないよ。
Understand?

これでもわからんならもう何も言うことはございません。
(ゆたかであることは否定しないんだな…)

>>145
工作員ﾄ確信ｼﾏｽﾀ(ﾜﾗ)
ｺﾝｺﾞﾉ反対派掲示板ﾃﾞﾉﾕﾀｶｷｺﾐ、ﾀﾉｼﾐﾚｽ

新井よしなお議員の掲示板でゆたかが何やら書き込み。
珍妙なお願い。
このあいだは吉田つとむ議員の掲示板でもヨイショ！

それにしてもゆたかは、議員に対しては、なんであんなにバカッ丁寧なんだろうー。

♪なんでだろう〜なんでだろう〜♪

ﾕﾀｶｷｴﾀﾗﾅﾙｾﾓｷｴﾙ

>>151
見てきたよ。
反対の立て看板を降ろさせろとかむちゃくちゃな事言ってるね。
立て看板があるから長谷工が話し合いに応じないとか言ってさ。

反対派の議員に御願いするとは・・・　　ゆ　た　か　必　死　だ　な　ｗ

＞ゆたかは、議員に対しては、なんであんなにバカッ丁寧なんだろうー。
自分より「上」の人には諂い、「下」の人には傲慢、よく居るタイプ。

結局、ID:WMi1NbQ = ゆたか　なんですか？

>>154
Ｙｅｓ。100％で確定。
しかし分かり易い奴だな（藁

ゆたか＝裁判長＝成瀬住民を唱えてるやつが現れたな。

さすがに、ゆたかも切れたかな。謝罪しろ、とさ。

ID:zddzipBw＝ゆたか

じれじゃ何がゆたかなんだかわけわかんないよ。
なんか他のネタない？
とりあえず俺はゆたかじゃないよ。

ゆたか何でこんなに熱心なの？
本当に利害関係が無いならこれが趣味なんだね。

>>151
マンション反対議決に反対した吉田議員の板へ逝って、
自分の求めるコメントを貰おうと思ったが、逆にこんな事を書かれてはね。

＜住民運動＞
住民の皆さんが、このマンション建設反対問題のようなケースで、
自主的な行動をとることには、法律や条例の範囲内の行動であれば、
一切の問題点を感じていません。
むしろ、自分の言い分があれば、それを相手に主張するのは当然の立場です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://j-expert.cn1.jp/wforum/wforum.cgi?no=2300&reno=2298&oya=2288&mode=msgview
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

反対運動そのものを否定している彼は何故、吉田議員を批判しに逝かないのでしょうか？ｗ

政治家としては至極当然というか、まともな人だね＞吉田議員
政治屋のまねをして自爆してる誰かとは違って(w

政治と個人は違うから吉田議員を個人的に攻撃したりするなよ＞反対派住民

>>162
禿同。採決で全員賛成に回る方が民主主義政治では異常。
反対に回ったからって攻撃するのは筋違いだね。
嫌いだったら選挙時に投票行動で示せば良い。＞反対派住民

吉田議員はおれの嫌いな政策を掲げているんで支持はしないが（笑）、
独自のポリシーを持って行動しているので好感は持っている。

>>161
オレも気になった。何で批判しに行かないのか？ｗ

本家での暴れっぷりからすれば、すっ飛んで批判しそうだけどなｗ

しかしこの運動に関して意見を述べる人には何故
「成瀬」とか近隣だが微妙に離れた地名が多いんだろ。(?_?)
>>488だけでは立場までどうこうは言えないけどさ。(まだ疑ってるわけじゃないよ)

高ヶ坂とか本町田とか木曽とか他にもいろいろ来そうだが…
なんか話題になってんの?>成瀬の方に住んでる人

それと「傍観者」もおちつけー(笑)
相手が相手なんだから。

>>164
そうだよな〜反論しないほうが不思議だよ。日頃を見てると。
やっぱ一般論からすれば自分の主張は無理があるとわかってんのかな（藁）

いつも”法律で認められた事に口出しするな”みたいな事言ってる奴が
子供がプラカードもったくらい（もちろん違法でもなんでもない）の事を
言及するに至っては”哀れ”とも言えるな（爆）

なんだかここは実況版になってる気が。。。

>>167
ふと我に帰って、無理があると自覚したのかな？
キチガイに今さら哀れって言葉もないでしょｗ

>>168
実況板ですｗ
ゆたかの反撃を待ちましょう。

例のアッキーのときと同じだね。
２元中継やっほほーい

本人です。こんばんは。

今、あちらの掲示板で妄想男について書いてきたよ。読んでくれ！

トリップ付けました。

オレに質問あったら書いといてくれ！１０時半ころ戻ってきて、答えたいと思ったら書くからさ。罵詈雑言でもいいよ。

ゆたか、逝って良し。

３人仲良く登場！！

お！、久しぶりにHNを此方でもつけているじゃん　（笑

じゃあ一つだけ忠告してやろうか。
レスは出来るだけ一つにまとめてね。スレの寿命が短くなるから　＞ゆたか

＞ゆたか
開き直りか？

町内にゆたかってキチガイが住んでるのかと思うと鬱だ。。

おいおい、やりすぎ。。
今頃になって成瀬住民や裁判長までもが過去の質問に答えるってなくない？
･･･まるで申し合わせたかと言わんばかりｗ

>>177
言う通りだな。またやっちまったよ。ところで投稿者削除しなくてよくなったの気付いた？技を見つけたんだよ。
>>180
オレも驚いたよ。妄想男はどうなったかな（笑）。もっととてつもない妄想を書いて欲しいんだが。

妄想激しいのはどう見たってあなたの方ですよ。

＞傍観者
ムキになって相手しないほうがいいよ。
シカトシカト。

sageで書いているやつ＝傍観者
ここ（＝多摩板）はsage書き出来ないのを気がついていないな。

なんでマンションが出来るくらいでこんなに反対すんの？
原発でも併設されるわけ？

地震がきたらマンションが倒れるかららしい。
例の掲示板にアニメもあったYO

>>186
マジか？
それじゃぁ反対せんといかんなぁ・・

分かってると思うが、
ゆたか＝精神異常者

分かってると思うが、
ゆたか＝精神異常者

ゆたか＝精神異常者

ゆたか＝精神異常者

ゆたかの暴れっぷりって、パナウェーブの基地外ぶりに似てるな。

ゆたかの自己紹介記事で何故か止まっているなー、あのBBS。（ﾜﾗ

放置されてることで、ゆたかの必死な様がいい具合に晒されてる（ﾜﾗ

誰も基地外ゆたかの相手しないよな。
そろそろ掲示板閉鎖かな？

閉鎖なんてもったいない！
あれほど良質のﾃﾞﾑﾊﾟを消してしまうなんて。

「反対に反対」の議論は揚げ足取りとイチャモンつけだから、放置されると、そのあとが続かないんだろう。

善良なカキコｗ
精神異常者連中、次はどんなイチャモンつけるのか？

>>188->>198
あんたらは学園とか成瀬に住んでるの？
それとも全然関係ないとこ？

興味本位で聞いてんだけど。

＞おいくつの方かわかりませんが、とても大人が考えてすることとは思えません。
オマエモナーｗ

>>199
おれは町田駅周辺だから立場的には全然無関係。
利害も無い者がHPの感想とか述べるなら兎も角、賛成反対など運動に関わる
意見をあのBBSに書く気は無い。（現実に一度も書いていない）

＞「反対運動」の看板を一刻も早く降ろし、
＞前向きに長谷工さんと話し合うことを考えてみてください
あの看板は長谷工を話し合いの席に付かせる為の物ですから、
看板を下ろすのは和解後で、それが和解の条件にもなります。
常識を知っていますか？　＞ゆたか

知ってたらあんな書き込みなんてとてもできないと思いますが

あの・・・
このスレで「ゆたか」を叩いてる人の方が頭おかしいように思えて仕方ないんですが・・

叩いてるうちに同レベルにまで堕ちちゃったんですか？

今>>203がいい事言った。

みんな同じレベルまで堕ちるんじゃないぞ。
>>188-192みたいなのは彼みたいな人の場合喜ぶだけだと思うが…

>ゆたかの生きがいにつきあっちゃられない

ゆたかのきちがいにつきあっちゃられない

あれはあれで見てると面白いんですけど。

>>203
冷やかしでやってたけど、堕ちちゃったかな？

↑　言い訳ｶｺﾜﾙｲ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052618372/81
別スレには出没しているんだね。

ヤフの例のトビに書き込んでいる 『rika19740221 (29歳/女性/東京都）』って
ゆたかのような気がします。上のレスとほぼ同時刻に書き込まれているし・・・

今度は女になった？「ゆ　た　か」　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

参考
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000564&tid=a5dea5sa57a5ga5s7zc0dfhbfbp1bff0a4na4a4a4aba4aca4oa47a45&sid=2000564&mid=11

他スレで自演ですか？＞ゆたか

205 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/05/15(木) 12:00 ID:QIe1lp5Q

>ゆたかの生きがいにつきあっちゃられない


206 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/05/15(木) 18:17 ID:lSDm4ERY

ゆたかのきちがいにつきあっちゃられない


207 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/05/15(木) 23:43 ID:SU24ol7Q

あれはあれで見てると面白いんですけど。


208 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/05/16(金) 02:46 ID:jbOA4Phc

>>203
冷やかしでやってたけど、堕ちちゃったかな？


209 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/05/16(金) 07:53 ID:HMTQyGyU

↑　言い訳ｶｺﾜﾙｲ


210 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/05/16(金) 15:34 ID:Q9Z77m.Q

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052618372/81
別スレには出没しているんだね。

ヤフの例のトビに書き込んでいる 『rika19740221 (29歳/女性/東京都）』って
ゆたかのような気がします。上のレスとほぼ同時刻に書き込まれているし・・・

今度は女になった？「ゆ　た　か」　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあしかしみなさんかなり研究熱心ですね。
私から見れば、みんなオ・ナ・ジです。

ゆたかの工作ぶりに感心。

「工作」とか言い出したらキリなくね？
せめてそう断定する根拠を示さないと。

何を話し合うにしても根拠を示すのは最低限のルールだよ。

ゆたかの卑劣な珍論炸裂

ゆたかの卑劣ぶりに感心。

マンション反対派ってこんな馬鹿ばっかりなんスか？

>>219
過去ログ読んで自分で判断しろ。
嘘を嘘と見抜(ry

それ以前にスか？って何だよ「スか？」って(笑)

>>219
あの掲示板で一番頭悪いのは文句なしにゆたかだと思いますが。
もしかして>>219てゆたか本人？

「違法の疑い」なんて普通に使う言葉を卑劣とか言うのはどうなんでしょ？
あいかわらずゆたかワールド全開ですね。

ちょっと見ぬ間に、女にされたり、219氏にされたりオレも忙しくなってるな。

オレは、ここんとこしばらくは、ＨＮ「ゆたか」としか書かないから間違えないでね。

卑劣と書いたのはねえ、あの善良（！）野郎がテメエで１１０番すりゃいい話を掲示板に書いてるだけで「雰囲気」だけ作ろうとするからなんだよ。
道路交通法違反なら、１１０番すりゃいいんだよ。
長谷工という会社だからまだいいようなものの、松本サリン事件の河野さんみたいに、完全に犯罪者扱いされた例もあるだろ？

誰々は法律違反の「疑い」なんていう書き込みは厳に慎むべきだと思うね。
一番卑劣なやり方だと思ったわけ。

>>220
過去ログってこのスレのログのことっスよね？
なら、読みましたよ。
読んだ上での感想です。

221に象徴されるような「ゆたかｻｲﾄﾞvsｱﾝﾁゆたか」っつー
くだらない二分論が何の根拠も無しに延々と続いているだけですから。
自分に都合の悪いカキコを全部ゆたかの自演扱いにするのって
確かに楽なんでしょうけど、
思考停止以外の何モノでもありませんよ。

そう思いません？

>>222
だって「疑い」でしょ？認定するのは裁判所だから。
報道とかでもフツーに使ってるよ。

あとなんで向こうとこっちで言葉遣いが違うの？

成瀬住民が名無しで書いているな

>>223
>>221に象徴されるような「ゆたかｻｲﾄﾞvsｱﾝﾁゆたか」っつー
>くだらない二分論が何の根拠も無しに延々と続いているだけですから。

それは確かにそうかも。
だったらあんまり粘着しすぎて
「ゆたか(の友人)ｷﾀｰ」なんて言われないように気をつけなよ。

オレは全部が全部ゆたかが演ってるとは思わないね。
他にも仕事人がいろいろ来てるみたいだし(w

工作員の卑劣ぶりに感心。

>>119＝>>223
ゆたか叩きしている奴を「マンション反対派」とひとくくりにするなよ。ｗ

223の”流れが理解できてないイタさ”に感心。

>>210 　おれも同意

「子供をダシにするとは！」
投稿者: rika19740221 (29歳/女性/東京都) 2003/ 5/11 19:50
まともな人たちの反対運動とは思えませんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
52 名前：東京都 ◆aHt0sOBXZ. 投稿日：03/05/11 19:47 ID:vCy1EpN1
この反対運動は地元でも反発に遭っている様子。
-----------------------------------------------------------
「反対派の人たちはなぜ沈黙？」
投稿者: rika19740221 (29歳/女性/東京都) 2003/ 5/16 1:29
最近、反対派のＨＰを見ると、反対派の人の意見はほとんど出てこないですね。

不思議です。

反対派を批判する人間とは対話を一切拒否する姿勢なのでしょうか？

少なくとも「対話」くらいしないと、開かれた運動とは言えないと思いますが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
81 名前：東京都 ◆aHt0sOBXZ. 投稿日：03/05/16 01:32 ID:6LVJIKvl
>>80
私にも子供がいます。人の親として見過ごせないのです。
あなたには子供さんがいますか？

１：rika19740221のIDは2003/05/11に新規発行。
「子供をダシにするとは！」の記事を書く為に拾得された。

２：230の比較を見れば分かるように書き込み時間が東京都 ◆aHt0sOBXZとほぼ同時刻。

３：反対派BBSの状況をわざわざ書いてBBSへの誘導を試みている。
以上がその根拠 >>216

>>230
ダメだよ。そんなこと書いたら。
ゆたかは巧妙な工作でバレてないと思ってるんだから。

>>222
道路交通法違反なら、１１０番すりゃいいんだよ。

　ゆたかってバカだよねぇ、道路交通法ではなくて道路法だって書いてあるのにさ。

あれだ・・・
反対派の評判を貶めるべく
賛成派が「ゆたか」と「ゆたか叩き」を演じてるんだよ。

そうに違いない。

ＩＰが抜かれて晒されてるね。
オレは小田急ケーブルだと公言していたから、別に困るわけでもない。
成瀬住民氏と裁判長も他人だったね。
今頃妄想男はどうしてるかな。
それにしても杜撰なサイトだな。
管理人は何やってんだか。

>>235
４０男がネカマやって楽しいですか？　（ﾜﾗ

あのさー・・
マンションの建設より「ゆたか」とやらの正体の方が気になる人ばっかなの？

「ゆたか」の策略にはまってねーか？
このまま時間を浪費したらマンション出来上がっちゃうよ？

オレは女好きだけど女になりたいとは思わねえなあ（笑）。

>>237
策略って何よ？マンション建ったほうが長い目で見れば地域のためになるんだよ。

今やマンション建設より、ゆたかの精神異常のほうが興味ある。

ゆたかワールドもかなり妄想入ってるけど（ｗ

>>237
禿しく同意。
ただ…、オンラインから何ができるかなあ。
法律と業者と行政の不備が重なった複雑な問題なんでしょ？
市長への手紙くらいしか思いつかない。。
多摩板発の運動でもやる？でも正式な協議会あるから迷惑かけちゃうし…

自分はこの板で業者と一部のトンチキな人間のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが見られただけでも大きいと思う。
あとは裁判とか、いざという時期になったら個人個人でまた署名なり何なりしてあげればいいんじゃないかな。
近所の付き合いでしぶしぶ…だけじゃない所を見せてやるといいさ。
それまではひっそりと運動されてる方々を応援したいと思う。
結局マスコミとかで取り上げてくれるのが一番早いんだろうけどなー。
あー、ほくそ笑んでるんだろうなーコレ見て関係者。。鬱だ。

>>239
気持ちはわかるけど(苦笑)
本気で口に出したら実際動いてる人達に失礼かと…

ゆたかは違法行為と犯罪行為の区別がついてないみたい。

ゆたかのキティぶりに辟易。荒らし目的やリアルキティは掲示板出禁にすべき。

どれとどれが自作自演だ、とかそんなんばっかりで
ゆたかのカキコに対するちゃんとした反論が全くないのはナゼ？

>>244
ゆたかの方が答えていないぞ。
例えば>>161、>>201に対するレスが無い。

＞マンション建ったほうが長い目で見れば地域のためになるんだよ
何故そう言えるのか理由が抜けているレスに如何答えれば良いのだ？ｗ
じゃあ折れの答え
「マンション建つと長い目で見れば地域に害となすんだよ。絶対にな」

りそな銀行の破綻で長谷工の行方が気になる。
不良債権度が高いとあっという間に解体、整理されてしまうな。

>>245
マンションなんて既にいくつも建ってんじゃん。
金井でも鬼のように造成と建設が進んでるぞ。
そっちはいいのか？

てか、あんたは答える側じゃなく立証する側だって。
そもそも自分の土地に何建てようと法律の範囲内なら文句言われる筋合いはないよ。
正当な財産権行使に対して法律の根拠なく反対しようとする人に
マンション建設による害悪の立証責任があるのでは？

>>247
はぁ？　なんで折れに立証責任があるの？
で>>238のレスに正当な財産権行使云々が何処に書いてあるのかな？
238に合わせてレスしただけなんだから横から口を挟まないでね。＞”名無し”の人

ゆたかの自演話から必死になって話題を逸らそうとする奴が居るな。（笑

横レスだけど、……
立証責任て、司法上の話だろ？
裁判にもなってないのに、なんで立証責任があるのさ！
立証責任を言うなら、「反対派には立証責任がある」ということを立証してみなよ。
そもそも、近所迷惑に反対するのに、なんで法の根拠が必要なのさ？

ゆたかの自演は>>230-231で立証されているね。（笑

「マンション建設はどーでもいいけど、ゆたかは放っておけない」という流れですか？

このスレが盛り上がっているのもゆたか殿のお陰ですｗ

と　こ　ろ　で　キティゆたか　っ　て　誰　だ　？

おれの想像だが、実は反対派住民のまっただ中に住んでいるのではないか？
あたかも古い住民を装っているが、あの跡地のすぐ近くに住む、
意外と若い引きこもり野郎のような気がする。

あの基地外じみた粘着ぶりは異常としかいいようがない。

反対派幹部かその家族の誰かに私怨があり、
気が弱いために普段は言えないことを、例の掲示板に書いて、
憂さばらしをしているとか。
もちろん、嫁や子供はおろか、就職などもせず、
近所で白眼視されているような若い男。

違うかな。

ここはIBMグラウンド跡地問題スレッドではなく
ゆたか問題スレッドという事なんですか？

>>254
ど う で も い い 。
重要なのは
あの掲示板にああいった基地外が湧いて出るという事実。

あんまし奴個人の詮索ばっかりしてると
>>254がゆたかでも成瀬住民でもない証拠もないんだから
奴の思うつぼだよ。

スレタイ変えたら？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

こうして関係ない話で盛り上がっている間に
マンション建設がコソコソと、しかし着実に進むのですよ。

もし、ゆたかが計算してあのキャラを演じているのだとしたら相当な策士だわ。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

また本家でゆたか詭弁ワールド炸裂！

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

まるでゆたかだわｗ

ゆたかネカマがバレたからこちらには来ないかな？

キティゆたか狂乱の書き込み。異常な粘着あげ。

ゆたかは環境破壊を全て同一のレベルでしか捉えられないみたい。

Yahoo! JAPAN ID: rika19740221
名前： りか＠子育て中
住所： 東京都
年齢： 29
未婚/既婚： 既婚
性別： 女性
職業： 主婦

りかﾀﾝ、5月11日ヤフID拾得後いきなりマルチポスト　（笑）
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=rika19740221&M=&sid=

----------------------------------------------------
「こういうのも虐待では？」
2003/ 5/11 11:41

投稿者: rika19740221 (29歳/女性/東京都)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052618372/l50

これはひどいなと思いました。
----------------------------------------------------
育児板のレスは放置されているね　（ﾜﾗ

「ゆたかは粘着だ」と粘着に叫ぶ君達

「「ゆたかは粘着だ」と粘着に叫ぶ君達」と必死に書くゆたか

「粘着に叫ぶ」？
ゆたかは日本語が上手く使えないみたい。

今日は本家掲示板の議論の方が面白い。
こっちワンパターンで…

>>268
ゆたかの発言が260のガイドライン通りで面白いよな。
ワンパターンと言うより、こっちはゆたか観察スレだから。
ゆたかネタ中心でいいんだよ。

少しは地域性を持たせないと削除されっちまうぞ？

>>270
それが目的でしょ。今となっては…(藁

てか、ゆたかとゆたか叩きはグルだろ？

ゆたか必死だな。

ゆたか意味不明な回答。
子供を反対運動に利用してるから、自分は妄想や詭弁を使っていいのか？

引き続き、自分に都合のいい内容のみ掻い摘んで押し問答レス

ゆたかはマンション建設の正当性と反対運動の正当性をごっちゃにしているみたい。


ゆたかはもうこっちに来て遊んではくれないの？

ゆたか、今回はどこをアラ探しして自分に有利な話題に摩り替えるか？

本音言うとサァ･･
建設をマンセーしてくれる業界関係者がいたのは願ったりかなったりだったんだけどさー

そ れ が ゆ た か じ ゃ 嬉 し い ど こ ろ か 迷 惑 な ん だ よ な ー(爆)

奴の電波のおかげで仕事になんないよ。
こっちは給料かかってるってのに･･
奴が反対派の掲示板で電波まき散らすとさすがに「フツーの町田市民」
としてのオレはヨイショするわけにもいかねえしな･･
お願いだから建てさせてよ〜 会社ツブれちゃうよー

>>278
株買ってやったんだから、文句言うな！（笑）

どうでもいいが「一町田市民」はオレ以上の電波じゃないか？
高層マンション『全廃！？』論者みたいだぜ。
普通の反対派も迷惑なんじゃないかな。（笑）

りか＠子育て中登場！

自演に対する反応がないけど、どうなのよ！東京都民さん（ｗ

>>280
ごめん。なんか書いてあったみたいだけど面倒なんで読み飛ばしてます。
オレが自演してるってことかな？
オレは「ゆたか」しか使わないよー。

オレはゆたかの「ゆ」の字も書いてないのに何故反応する？

スルーすればいいのに、必死だから(ﾌﾟ

ゆたかはやはり文章が読めていないらしい。

ゆたか頭悪っ。自白したようなもんじゃん。

>>電波中年ゆたか
本家にレス来たぞ！自演自白で狂乱してる場合じゃないぞ！

ゆたかなど所詮雑魚の電波荒らし！
真のボスは成瀬住民＝ハセコー社員！

ようやく相手の発言を認める姿勢を見せても手遅れ。

いや、認めてないよ。認めるような発言をしつつ自分主導な方向へ持っていこうとしてるし。
最後は恒例の手口「具体的な…」で一旦意見を帰して逃げると。

一町田市民、落ち着け。ゆたかの思う壺だぞ。

次スレ
【都市計画】町田市の住環境を考えるスレッド２【都市条例】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1053398768

【都市計画】町田市の住環境を考えるスレッド２【都市条例】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1053398768

実はゆたかは反対派住民が賛成派を貶めるために送った刺客だった！！

真偽はともあれ、ゆたか氏と成瀬住民氏は、建設推進主体のイメージダウンになる発言をしてくれるものなぁ。

【都市計画】町田市の住環境を考えるスレッド２【都市条例】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1053398768

交通量調査とか訳の分からんことしてるが、
長谷工と話し合いの機会を作るべきだろ？？

なんで？

もう新スレ立てんじゃねえぞ

【都市計画】町田市の住環境を考えるスレッド２【都市条例】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1053398768

かくして，今や不動産業界では，
建設反対運動も販売プロモの一環と
認知されるに至ったのであった。

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