日野市がんばれ part １８

日野市内の話、政治ネタを思いっきりやるのはここしかない！他スレ公認。
前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045259038&LAST=50

日野市がんばれ part １８・2get

過去スレのリンクくらい貼れやボケ

>>3
だったら自分で貼れ

>>3-4
まあまあ。誰かがやればいいことで。
part16の2からコピペ＆整理。

■過去ログ
1〜7…過去ログ置き場( http://machibbs-tama.hoops.ne.jp/ )の５番に格納
8〜11…消失中につき、みみずん検索キャッシュ版を掲載
08…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1013966951.html
09…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1019192621.html
10…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1022172020.html
11…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1026892518.html
12…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030219735
13…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032471825
14…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035411562
15…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1038724353
16…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1041532417

日野関連の過去ログを保管している個人サイト
http://shinjuku.cool.ne.jp/totoru/
旧2ch地域板「日野市すれっど！」の過去ログ
http://markun.hoops.ne.jp/hinoshi.html

■市内スレッド
立ち上がれ！中央線豊田駅周辺part５
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045470089
【若山】百草園、ああ百草園、百草園part3【牧水(ｳｿ)】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1047082615
卍 高幡不動 その１１ 卍
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045304635
◆【急成長】南平だよ！Part5!【多摩の香港】◆
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1042592521
平山城址公園駅周辺、なんとかして！Part4
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045979043
それいけ！多摩動物公園
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1022457658
卍卍　万願寺　卍卍　〜　Ｒ２０　甲州街道　Ｒ２０ 　Ｐａｒｔ２
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1042345083

東芝日野工場について-part3-
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1044488786
【上北台】またーり走ろう多摩モノレール Part 4【多摩センター】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1046595403

■関連URL
tama-bbs Navigator：日野市
http://tamabbs.fc2web.com/city/hino/index.html
多摩板避難所：日野スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1031200586

■高校スレッド
・都立日野高校
・都立日野台高校
・都立南平高校
（リンク切れ？必要な人はフォローよろしく）

リンク乙

ビデオレンタル屋について事情通の方います？

>>9
事情通だが何？

「前田耕陽と中村由真が離婚」
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030311-03.html
確か、彼って日野出身じゃなかった？違ってたらごめんなさい。

その通り。数年前仕事が暇でよく駅前のパチンコ屋に入り浸っていたという話を聞きました。

坂中そばのガソリンスタンドの向かいにあるマンションに暫く住んでた。
六本木の定食屋でも見かけたけど。

日野出身だったんだ。
八王子かと思ってた。
実際八王子で見かけてたから。

＜東京都知事選＞川田悦子衆院議員に出馬を要請　市民団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030312-00001065-mai-pol
えっちゃんは都知事になっちゃったらいや〜ん。

出馬するってことになれば衆議院は辞めるわけだからﾏﾝｾｰ

しかし薬害と都知事と何の関係があるんだろう。
だんだん方向がずれてきているような。

>>15,16
でもまだ、川田さんは出るとは言っていないんでしょ。
担がれるのも大変ですな。

川田悦子が都知事選に出ても石原に完敗だろ。

衆院選のときに龍平氏が高幡駅頭へ応援に来ていた。
人の良さそうな青年で、はにかみながら無言で頭を下げていたよ。

家庭内のことや詳しい話は知らないけれどさ、母親の言いなりになっているん
じゃないかって気がして可哀想だなっておもったよ。

俺　龍平と握手したぜ

>>20
ゴー宣では自己中の勘違い野郎として描かれていた。それもかなり悪意をこめて。
よしりんも大人気ないなと思ったが、人前でよしりんを“漫画家風情が・・・”という
ような発言をしたことがよしりんの逆鱗に触れたらしい。
漫画の中では龍平が豹変した原因が母親（川田悦子）にあることがそれとなく描かれていた。
母親に洗脳されてしまった純朴青年というのが真の姿であろう。

よしりんってダレ？

>>21
そんなこと俺に対して語られても・・
握手しただけなのに・・

川田悦子都知事選出馬ﾀﾞﾝﾈｰﾝ

あー、よしりんね。
ごーまんかましていいですか？（だっけ？よかですか？だっけ？）
の人だよ。

なんだいあれだけ政治ネタで周囲を威圧してたくせに
全然さめてるじゃん。

んじゃ、ちょっとネタ。
先週末新聞の折込みの中に「無念！第一幼稚園廃園」とかいうチラシ入った人ー？
そのまま鵜呑みにすると「幼稚園に入れない子が居るなんてけしからん！」とも思えるのだが
確かに保育園は待機児の数がヒドイが幼稚園にまで入れないっていうのはありえるのｶねー？
存続を願う保護者の会と名乗るそのチラシ自体が結構胡散臭い。
「私たち市民の力で日野市を変えていくことが大切」…ってのは結局何を言いたいんじゃー！

「私たち（プロ）市民の力で日野市を（強酸勢力に）変えていくことが大切」

　私は今年初めて確定申告をしました。
　TELで税務署に事前に「全然やりかたとか分からないんですが・・・」と相談したところ、
「相談の係がおりますから、その人に聞きながら頑張ってください」と言われ、税務署へ
行きました。
　書類不備があって何度か出向いたのですが、ある日の相談員（国税局の人）が最悪でした。
　「すいません。今年始めてて、全然書き方とか分からなくて・・・。昨日●さんにここまで
教えてもらったんですが」と言ったところ「この冊子読んで！」と切れ気味で・・・。
　「あのぉ〜読んで分からないので、教えて欲しいんですけど」とお願いしたら「あのねぇ。
そんなに一人一人にかまってられないんだよ。」と怒鳴られました。
　その日は、別の人にその後教えてもらいましたが、ものすごく気分を害しました。
　皆さん、こんな経験ありませんか？？
　国税局の人全員が悪い人ではないんですが・・・。

>>29
漏れも似たようなこと言われたことあるよ。
向こうにしたら、どうしてこんなことが分からんのって感じなんだろけど。

でも、そのおかげで、全部自分でできるようになりました(^・^)

>>30
私もおかげで、来年はチャント一人でできそうです。
でも国税局の人のあの態度はビックリしたよ。
まぁ、全員が悪い人じゃないってことは分かってるんだけどね。

公務員は下手にでると威張るぞ
えらそうに「教えろこの野郎」位が丁度いい

>>27
強酸党必死だよな（藁。
市立幼稚園が廃園になると幼稚園に入れない子供が続出するかのように煽っている。
本当は自分の支持者の職員が解雇されそうなので焦っているだけ。

川田親子かぁ・・・
HIVって言ったってぇー、超たけぇ薬飲んでゼッテェ発病しねぇしー、
超重労働している俺らよりぃ、楽な生活してりゃゼッテェ長生きするしぃー、
精子分離機かけゃー子どもだって出来るしぃー、
なんつたってぇー俺ら借家なのにぃー、超高級マンション住んでるしぃー。
でぇー、あいつら超金持ちつーことで。

自分で税務署に申告行くようになって３年目なんだが、今年は申告書の
提出受付に、最悪に愛想の悪いのがいて、非常に気分悪かった。長テー
ブルで他の係員はご苦労様でしたとかなんとか、一応言ってるのだが、
そいつだけは、「もういいです」で終わり。しかも国税庁ＷＥＢで作っ
た申告書の扱いがわからなかったとみえて、扱いに手間取り、後ろに
並んだ人に数字丸見え。これで還付申告でなければ、怒鳴ってるところ
だね。

日野市議会議員には公立幼稚園の「族議員!!」がいるからね。

>34
そう卑屈にならずにもっと強く生きろよ

結局強酸党は公務員＝官僚の族議員ばかりなんだな。
こんな党は早くアポーンしないと。

２９＞　私の知り合いも（普段は温厚な人）女性職員の態度に激怒してました。
　　　　「こっちはわからなくて聞いてるのに、ガミガミ言い方がきついのよ」って言ってました。同じ思いした人いたんですね。

友人は、児童福祉課で、ものすご〜く態度が悪いババアにあたったらしい。
「フルタイム勤務？都心勤務？皆さん、そうです。」あげくの果て待機児の資料まで
持ち出して、まるで門前払いのかまえ。
そのババアが審査してる訳じゃないだろうが、態度が悪過ぎ。
そいつでイヤな思いしたのは、その友人だけじゃないらしい。

強酸党員が多い公務員は市民に対する態度が尊大過ぎる。

>>40
幸いにも児童福祉課で酷い対応されたことないな。
でも、そばの部署に来てたおばあさんが、けっこう冷たい対応されていたのは見たことある。

>>40
私も児童福祉課の若い女の人の態度にむかついた。それも役所側がミスしたくせに
誤りの言葉もなしに書類を投げつけるように私に渡した。ここで名指ししたいくらい
今でも腹立たしい。

日野駅スレよりこっちの方が盛り上がってるじゃん！
>>41
ほんと、そう思うよ。
今はまだ良くなった方だよ。強酸時代はもっと酷かったから。
だいたい政治ネタヤダなんて言ってるからこんな強酸に２４年も居座らせてしまったんだよ。
街が発展しなかったのも強酸のせいなのにそれにも気がつかず
”何もない街だな”
なんて後から愚痴言ってるヤツ多いし。

>>41,44
現市長の公約に市職員の態度の改善っていうのがあったが（こんな公約掲げ
なきゃいけない事自体問題だが・・・）実現は難しそうだね。
２４年という年月は強酸の地盤を強固にしすぎた。公務員は簡単にクビに
出来ないからね。市職員はＭ田市長の息かかった人多いみたいだし。

>>43
そんなに酷い対応をされたのなら
ここで個人名を出しても構わないんじゃないんですか。
相手は公務員なんだから。

それにしても強酸党というのは社会的弱者の味方を装って
実は強者（公務員）の味方をして
弱者（民間人）を痛めつけている酷い政党ですな。

>>40、43
やっぱり私だけじゃなかったんだ！
すっごおおくヤなヤツだよね？？いわれの無いイヤミたっぷり言われたよ。
用意した書類のクリアケースも返してもらえなかったし。何なのさ。
そいつ、（少なくとも窓口業務からは）絶対に締め出せ！！
市民の声（市長への手紙）に投書してやるーーーー！
でも、きっと一人じゃ説得力無いから、誰か手伝って下さいな。

Ｂフレ開通ｼﾏｽﾀ

>46
お前馬鹿だろう

>>46
公務員＝強者？？？

公務員にもいろいろあることを知らないのだろうか…

>>46
学生さん？

強酸党支持者の公務員必死だなｗ

>>48
開通しましたか！うらやましい。近所に光のクロージャが
見当たらないので僕の家はまだまだかかりそうです。
工事日の連絡も未だ来ないし。

スピードはどの程度でました？

>>49,50,51
46ではないけど、雇用という面では強者＝公務員だろ。
上にいっぱい書いてある様なヤツ、民間じゃそっこークビだよ。
まあ、それこそ民間にもいろいろあるが・・・・

49,50,51は
強酸党公務員キター！か？
どうもこのスレはpart1の頃から「Ｍ田市長に握手してもらって感動した！」
とか色々カキコする強酸がいっぱーいいて気持ち悪いな。
おれは46は馬鹿とは思わんが？ていうか個人名出せとか良いこといってる。
また、雇用だけじゃなく、給与の面でも強者だよ、強酸の守る公務員は。
強酸の大好きな中小企業の給与と日野市職員の給与調べて比べてみな。
こんな事も知らない51は学生どころか生まれたての赤子か？
54が言うように民間にもたまにＤＱＮなとこあるが、たいていの大手は
（税金たっぷり使ってるんだから当然大手と比較すべきだろう）
こんな酷い態度ではないだろ？
民間ではクビとまでは言わないが（いや、クビか？）、文句言えば大抵
改まるハズだよ。
こういうヤツらの雇用を必死で守る＝選挙の為
強酸党はやっぱり強者（公務員）の味方をして弱者（民間人）を痛めつけて
いる酷い政党ですな（藁

>>55
>どうもこのスレはpart1の頃から色々カキコする強酸がいっぱーいいて気持ち悪いな
確かにいたねえ。強酸嫌いが来る遥か以前から（笑）
選挙近くなるとさり気なくカキコしてた（ばればれだったけど）
でもさすがにpart1 からはいなかった様な気がするが。4くらいからか？

馬鹿な４６だけど。。。
公務員は絶対に社会的強者だと思うけどな。
例の学校給食調理員や学校図書館司書を解雇する問題でも
生存権が脅かされるから反対だなんて能天気なことをいっていられるんだから。
民間企業ではリストラは生存権を脅かされるから反対だなんていっていられない。
今の時代、要らない社員は有無をいわせず解雇してしまうのが民間企業なんだから。

ところで強酸党はそういう民間の人達の生存権とやらは全然守ってくれないらしい。
やはり強酸党は社会的強者（公務員）の味方、弱者（民間企業サラリーマン）の敵だと思うね。

春だねえ。

協賛糖印と大策マンセーと学生さんか…。

日野市の中も(w

>46
お前が真に馬鹿なのは「公務員＞名前暴露ＯＫ」という短絡な思考経路だよ（藁）

>>59
お前が真に馬鹿なのは

×　「公務員＞名前暴露ＯＫ」
○　「公務員＝名前暴露ＯＫ」

という間違いだよ（藁）

くだらねえ〜つっこみ

>>61
おっ。真の馬鹿の再登場！！

戦争もはじまる春だねえ。

個人の名前さらしは基本的にはまずいとは思うが
公的なサービスに携わる者の義務不履行を
被サービスの立場にある者が指摘するのがそんなにまずいのか？　とは思う。
一番まずいのはここで名前を晒すと
匿名でその人に嫌がらせをしても
それは正義で少なくとも自分に責任はないと勘違いするﾔｼなんだがな。

あ、46ではないよ。

>>53
48〜72Mbpsですかね。一定のスピードが出ません。
おそらく、バックボーンとかサーバ側の混み具合がもろに出るのかと・・

>>62
目糞鼻糞仲良くやれよ

>>65
は〜い

>>59
４６だけどよ。
へー、俺はそういう理由で馬鹿なんだ。
市役所の職員に窓口で不愉快な思いをさせられた経験なら誰だって一度や二度はある筈。
我々が収めた市民税で養ってもらっているくせに何様の気でいやがる。
>>43さんがいってるように「私も児童福祉課の若い女の人の態度にむかついた。
それも役所側がミスしたくせに誤りの言葉もなしに書類を投げつけるように私に渡した。」
みたいな酷いことをされたのなら、ここで名前を晒されて当然だと思うけどな。
だって連中のスポンサーは我々納税者なんだから。
だいたい民間企業の社員なら間違ってもお客様に対して取るような態度ではない。
民間でこんなことをしたら上役からこっ酷く叱られる。

>>67
>ここで名前を晒されて当然だと思うけどな。

いやそうじゃなく。↓３つ目読める？
・多摩板のローカル・ルール
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公務員より所得が低い奴の劣等感はあさましいな(w

民間企業に比べて公務員は危機感がまったくないと思います。得にお役所は。リストラや倒産が絶対無いと
確信しているので市民に対する対応がぬるい。
私が役所の対応に憤慨してエレベーターのなかで知り合いに「市長の所に乗り込みに行きたい気分だ」と息巻いて
いたら　いっしょに乗り合わせていたお爺さんお婆さんがそれ聞いていて「私達も朝からたらい回しにされている、
本当にこの役所はぬるい」と怒りよりあきれて疲れていました。
私はそのまま、市民の相談窓口に苦情を伝えたが･･･やはりお役所。
別に公務員の所得はどうでもいいが、コンビに店員並みの対応を求めたい。
それができないのならそれに似合う給料をもらってくれ。

>>69
お前働いたこと無いだろ？
若しくは公務員か？
>公務員より所得が低い奴
はかなり多いぞ。
しかーも、公務員は自分で稼いだ金では無く、「税金」から養ってもらってる
んだよ。あんたが公務員でもし本当に”あさましい”なんて思ってるのなら
それがここで多く叩かれてる職員の態度が全く改まらない原因なのかな
と納得してしまうよ。

>>70
激しく同意。
石原都知事だったっけ？”公務員はサービス業”ていう認識を徹底させなきゃ
いかんな、日野市職員にも。
おっと、そうすると”職員の人権奪うな！！”とか言って強酸が反対運動
（署名活動＆ビラ）しちゃうか（藁

>71
民間ですよ。
年収は４桁に届かない程度です。
同年の公務員なら650万弱だと聞きますから、それより所得の低い民間など
危機感も何も存在が不必要でしょ（w

危機感を感じなくていいから公務員になるやつも多いだろう。
役所のボーナスってどういう位置付けで出されるのかな？

>73

お前みたいな野郎が不必要。
あんたの年収4桁に手が届かない程度と遠まわしに自慢しているが、
その年収4桁は「たまたま何かのタイミングで人事採用担当が合格」と誤判断してくれたから
あんたを使ってくれてる会社が流れ作業で金をばら撒いてるだけなんだよ。
あんた、ホントはそんなに貰えないんじゃないの？
おっきい組織にいると自分の収入が妥当かどうなのか、判断鈍るからな。
低収入職の人と達は日の目に当たらないかも知れないけど、頑張ってんだよ。
あんたはノウノウとルーチンワークして当たり前のように空から降ってくる金を口を空けて待ってるかも知れんけどな。

通りすがりだけど、気分悪くなったので、カキコした。

>75
低所得な貴方には目の毒でしたね(w
違いますよ、大企業ではありません。（大企業＝高所得？いつの時代の話しを...）
お役所仕事よりも給与の低い民間のサラリー形態は年功序列と昇給制度が重き足かせに
なってるのをご存知でしょう。（労連みたいなもんですな）
まぁ安心させるために一言かけば年俸制だから今年の働き分によっては１００万ほど
減法される可能性はありますよ。
まぁ公務員の給与に目くじら立てるほど困ってませんけどね(w

>>76
収入の話はともかくとして。。。
あなたも民間企業の社員なら日野市役所職員の尊大な態度に腹が立たない？
市役所内では未だに強酸党がのさばっているから、
職員の態度がなかなか改善しないんだと思うよ。

年収1000円届かないって、小学生のお小遣い？

↑　いえ　幼稚園ってことで・・・

┌────────────
│　ネタスレ　認定!!
└──────ｖ─────
　　　∧∧　　　 ∧∧
　　　(,,ﾟДﾟ)　 　(,,ﾟДﾟ)
　　　/　つ　　 ⊂　ﾉつ
　〜/　ﾉつ　〜（　つ
　　（/　　　　　（/

>>69
あんたホントに働いてるのか？
>>650万弱だと聞きますから、それより所得の低い民間など危機感も何も存在が不必要でしょ（w
なんて言ってのけるバカ、本当にいるのか？
それより所得の低い民間不必要って言ったら、相当な数の会社ふっとぶぞ。
特に強酸の大好きな（藁）中小企業は。
ふっとんだらあんたも困ること多そうだな。
いろんな物買えなくなったりしそうだ・・・

76はやばい仕事してそうな予感(W
こういうﾔﾂって数年程度年収は良くても、生涯収入でみたら。。。。
まあ76の高額税金も態度の悪い市職員のお給与に消えていくわけだ。
ごくろうさん(W

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 狂惨信者　まだー？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

>>69(73)
71だけど公務員より年収が低いから言ってるわけではない。
（私はたぶん同じくらいか少し上かな程度）
他人の税金で食ってるんだからせめてまともな、普通のサービスしろって
言ってるんだよ？別に過剰なサービスしろと言ってるわけじゃあ無いんだから。
だいたい69は本当に民間か？
69の書き込み内容からすると社会人として、というか人として
失格のような気がするが。

ｵｶﾙﾄ商売認定

貧乏人必死だな（哀れ）

ん？
真の貧乏人（年収4桁1000円届かない）＝76

俺には強酸党員が話をはぐらかそうと必死になっているとしか思えない。

>>81,82,84
69（=73=76）は民間を装った強酸工作員。
そんなにマジにつっこんでどーする？
身内（市職員）以外の人間が公務員の高給についてかばうわけないだろ。
今や市自身が職員の高給について問題視してるんだから。

自分の稼ぎの少なさから公務員に奴当りすんなよ〜
つうか民間で公務員給与に劣る「負け組」じゃ話しにならんがな（藁）
まあ頑張って精一杯生きて下さい。

元々市役所職員の職務態度を問題にしているんだけど。
給料の話に摩り替えて必死になってはぐらかそうとしているのは強酸党か？

無党派としてはもう政党叩きは流行らんと思うな。
協賛党なんか叩いても何も前進せんでしょ。
むしろ無所属でおもろい人物の登場きぼ〜ん！

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　<ここは 寝たスレ です
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

かわいそうな69に
暖かく対応してあげるｽﾚはここですた？

自分より所得の低い奴が不必要って、
その人達がいなくなったら自分が最低所得者になるよね・・・ﾌﾟｯ

これからは貧富の差が広がると思われ。
>>95高所得者相手の商売てのがあるよ。

69(=73=76=90)のプロファイリングをしてみる。
・年収を４桁（千円！）と間違えるあたりから想像するに千円以上の額に
　あまり馴染みがない。つまり、年収→時給と置き換えると判りやすい。
　よって、
　時給は４桁に届かない程度です→時給８５０円位のバイト君。
・年俸制の会社→外資系のカッコイイ会社への就職を夢見る就職浪人。
　「負け組」どころか勝負にも出られない。
・公務員をやたらかばう→親が公務員。
・市職員の態度の問題を給与の問題だけに話題をすり替える
　→強酸支持者

ズバリ正解だろ（藁
まあ頑張って就職して下さい。

>>92
>協賛党なんか叩いても何も前進せんでしょ
協賛党の少ない他の市や国政だったらその通り。
でもここ日野市はまだ協賛党勢力が強い所（協賛系無所属議員やよく話題に
出る市職員とか多い）なので、叩く意味はすごーくある（キッパリ）。
協賛党は日野市の発展を阻害しているからね。

何でそんなに反共産という時代錯誤者は他人の年収にこだわるんだ？
（そんなに貰ってないのか？）
いいじゃねえか１０００万貰おうが５００万だろうが。
俺はここで叩かれてる給食おばさんにちょっと足りない額だけど別に
他人の給与にどうこういうつもりはねえな。
共産も自民も民主も社民も公明もねえだろこのご時世。
妬みは損だよ、自分の範囲で楽しみなはれ！

>98
強酸が市の発展を阻害してるとは大きくでたね。
市の税収減と生産性のない高齢化が問題なんじゃねえの？
日野が発展するって...そんな夢物語られてもな...

　ゴミ袋高価いし、近所のコンビニ次々潰れるし、
強酸も非強酸も知ったこっちゃねえや。日野市の
終末より手前の週末、住民税なんざ払うかい。
　以上、最果ての中の最果て（笑）落川在住者の
呟きでした。

>>101
次々って・・・。JAROに訴えますよ。ampmはなくなったけど潰れたわけじゃない。
ファミマは復活したでしょ。
多摩市は日野市より住民税高いぞーー。それが嫌なら、一ノ宮あたりに引越すが
よろし。

ごめんヤマザキもあったね。でも使ってなかったでしょ。

>>101
Fujiがあるから　コンビニあんまりいらない
まぁ　落川に住んでると日野市民である恩恵あんまり受けないけどね
最寄り駅も百草園が微妙に近いけど普通は聖蹟使うし

））102　山崎ショップを忘れてるよ。なくなったん
だから利用者には同じことだべ。それにしてもあんた
何の資格で蛇路に訴えるとか言ってんの、マジメだね。

>>102
早くJAROに訴えろよ

日野駅周辺にレンタルビデオショップないですかね？
よむよむの２Fが３月９日で終わっちゃって困ってます。
やっぱ、南平とか立川に行かないとだめかな？
誰か情報を！！

＞＞104　まあそうなんだけど、少額の買物がしづ
らいスーパーはどうも苦手なんだよね。

今日、市役所の住民票窓口と年金カウンターに行った。両方とも悪い対応じゃな
かったよ。児童福祉のカウンターでなにか応対してたけど、なごやかなもんでし
たけどね。ただ季節的に異動が多いから、住民票関連は人待ちが多い。すで
に出力されてる住民票や印鑑証明が、いつまで経っても渡されないというのは
明らかに連携べた。受け取りカウンターから職員がいなくなっても、だれも手伝
おうとしないのはいただけない。

>>100
>市の税収減と生産性のない高齢化が問題なんじゃねえの？

強酸党系のＭ田前市長の時代に、日野市の高福祉？に惹かれて
わざわざ他市から日野市に移り住んだ高齢者や身体障害者が多いんだってよ。
それが福祉への日野市の財政支出を増大させているという話を聞いたことがある。
もしそうならそれだけ日野市には生産性のない住民が多いわけであり
そういう事態を招いた強酸党が日野市の発展を阻害しているというのは
あながち間違いとは言えないだろ。

>>99
妬み妬みってしつこい強酸工作員だな。だれも強酸公務員なんか妬んじゃいないよ。
他人の年収に拘っているわけでは無く、市職員の態度と給与の問題なの。
その給与は税金から払われているんだから気にして当然。
工作員が話題を給与だけの問題に上手くすり替えただけ。
給与の問題だけじゃなく主題は職員の態度の問題だと何度も言われてるだろうが。
市職員（税務署の職員）の職務態度と給与（雇用）は深く関係してる。
つまり彼らの給与と雇用が強酸によってがっちり守られていた（守られている
どころか増員）ので上にカキコされてたような接客態度でもクビにもされな
きゃ給与も減らされる恐れが全く無い。そういう危機感が全く無いから態度が
少しも改善されない、というわけ。
これで給与が低ければ「もっと良い給与の民間へ転職するか」という危機感も
生まれるだろうが、その給与も民間平均より上回っているのでそれも期待出来
ないしね。今は強酸市政で無くなり、現市長の公約で職員の職務態度の改善て
いうのがあったから109のような成果も見られるようにはなったけど。

>>100(=99)
あんたもしつこく強酸かばうね。さすが工作員さん。
いみじくも100が書いたように、発展を期待できないほど日野市を衰退させた
のは２４年間市政を担当した強酸。
>強酸が市の発展を阻害してるとは大きくでたね。
ちっとも大きく出ていない。
評価の高いゴミ改革や新市立病院、藤和のマンション、万願寺のいなげや、
民間委託etc・・・全て強酸が反対運動で妨害してきた案件だよ。
>市の税収減と生産性のない高齢化が問題なんじゃねえの？
それは現市長が苦労している問題でありその中でも現市長はよくやっているが
前述の反対運動＆ビラまきで足ひっぱているのが強酸。
税収がたっぷりあったはずの時代に発展を阻害してきたのも強酸。本来整備す
べきインフラ等の予算を強酸が職員の増員＆給与の増額に投入したり得意の
反対運動でね。

>111-112
まぁ、あまり熱くなるな。
今特定政党なんかにほとんどの人が興味ないよ。
だいたい強酸なんかまともに相手にしても仕方ないじゃん。
興味あるのは明日の経済動向と会社の行方だ(w

>>111,112
激しく同感。
日野市の強酸も国政並の弱小勢力だったらもっと賑やかな市になってたろうに。。。
よく考えてみると、日野市って高幡不動、多摩テック（温泉もあるしね）、
多摩動物園、百草園とか、良い素材？沢山持ってるので
街発展させようとしたら色々出来たはずだよね。
今は税収少ないからもう無理だろうけど。

あれ？IDが111と一緒じゃん？自作自演になっちゃうよ（笑）
>>113
最後の行には激しく同感しますな。
おれの会社の行方がかなり怪しい。。。（笑）

日野ね〜。別に発展しなくてもいい町だよね。
立川と八王子の両極にはさまれ目立たない町...
立川や八王子が開発されてもそのままでいてね。
ｂｙ八王子

でも八王子だって産業はぱっとしないわけで、命運を学園都市化と宅地化に
かけてるようなところがある。だけどねえ、これから学齢人口は減るんだし
今の不動産人気は、都心部マンション回帰が隆盛で、八王子は・・・。
ところで、日野市って立川市の人口抜いたの知ってる？

>>114
日野の観光資源については、もう以前から強酸党叩きの一環として
いろいろと論じられて来ましたね。
強酸党市政が観光開発を怠って来た、強酸党は地域経済活性化に何の関心もない、
新選組目当てにやって来る観光客を大切にして来なかったというのが主な内容でした。
ホント強酸党は福祉のお題目ばかりで、その財源をどうやって確保するかについては
全然関心がないんだから、呆れる他はないね。

>>117
日野の雰囲気は好きです。良い意味で変わらないでほしい。
八王子は意外にも人口増加中です。過去減少したことはないんです。
当面人口が減ることはないでしょう（日野も？）ニュータウン造成中だし。
八王子も日野もマンション建設ラッシュだよな。
八王子の場合、徒歩10分圏内のマンション入戸率は95パーで好調とのこと。
これが市内から市内の移動だったら人口増加と関係ないけどね。
それから都心回帰とはいっても、ここらへんは大丈夫でしょう。
都心部と比べて地価の下落幅は大きいけれど、地価下落と人口の増減は直接関係する訳ではないと思います。
ヤバイのは八王子の僻地とか山梨、さいたまの奥といった所じゃないかな？

>>117
>日野市って立川市の人口抜いたの知ってる？

もともと日野の方が多いでしょ。

都市化　=　ドーナツ化　=　人口少く見える

まぁ　日野は住む所で　立川は買い物する所でいいんじゃない
なにもかも近場で済ませる必要はない　日野から立川や八王子なんてすぐだし

日野は今のままでいいよ

>>122
私もそう思う。中途半端な発展はしなくていいよね。

日野市と立川市の人口は、熾烈なデットヒート中だよ。
東京都の人口統計見ると面白い。

うちは去年、家族で立川市から日野市に転居したから、熾烈なレースに影響を与えたと思われ。

>>122,123
そうとも言えないんじゃない？
それだとみすみす立川、八王子にお金（税金とか）持っていかれるということになる。
そうするとどっかの政党が大好きな（笑）福祉も充実しないよ？
これからは自治体の貧富の差がはっきり現れてくるからね。
市はどうやってお金稼ぐか、色々考えなければいけない厳しい時代になった。

日野自動車の春祭りは今年もやるの？

石田大橋開通日到来age

>>125
えらい！　お礼として来年からは日野税務署謹製特製確定申告書が送られます。

>>123(122)
中途半端な発展は嫌だけどちゃんとした発展なら歓迎、ていうかやって欲しい。
>>126
確かにそうだね。118も同じ様なこと指摘してますね。
日野って駅多いけど（その為にスレも多いし）どの駅前も寂れてる。
共産主義の国ってこういうイメージだよね、ってくらい寂れてます（笑）。

>>130
駅前…？そうかなぁ？感性の違いだから何とも言えないけれど、
私はけっこう便利に生活しています。

>>131
あれで寂れてないっていうの？（笑）
ならば確かに感性の違いだろうねえ。
あれで満足なんて共産主義者くらいかと思ってたよ（笑）
まあそれは冗談として、感性だけでなく、データ的にも（確かこのスレだった
と思うけど）以前話題になった日野ニュースの記事＝日野の商業集積度が東京
で下から２番目ということからしてもやっぱ寂れてるんじゃないの？

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

　中央線の朝は、混雑で酷く酸欠なりかける気がします。
　車内で身動き出来る状態の西国分寺以西の利用者の皆で車両の窓空けボランティアしませんか？
　天気が良くて空調が利いていない時に、列車の窓をあらかじめ少し開けるボランティアです。
　酸欠で体調が悪くなった人が続出する西国分寺以東の駅での発生を、少しでも和らげる事が出来ます。

駅前に対する感性と、共産主義とどう関係あるのか問い詰めたい。
冗談だとしても頭悪すぎ。
単細胞ですか？

話しの腰折ってすみませんが、日野自動車のさくら祭りの開催日を教えて頂きたく。。

ここで「日野の現状に満足してます」みたいなことを書くと
みんな共産にされてしまうんですか？
私は、この街が好きだなぁ…と素直に感じているだけなのですが…

>>134（136）
なににそんなに必死に怒ってるのさ。冗談だって言ってるだろ？
多少引っかけの意図はあったが、こんなに怒るとはね。
ということは図星か？
本題は後半３行。
131だって１行目はかなり嫌味で言ってるじゃん。
そうじゃないとは言わせないよ？あの１行目で。

無駄な水は流さないようにしましょう！と張り紙してある公共施設はこの町ですか？

トイレにそんな紙貼るなよ（ｗ　　　　　　　　　　　←まじ貧乏なの？？

このスレはレヴェル高いですねぇ
八王子のスレは読んでてつまらないです。
ここはプロが多くていいですね。

>>140
プロ？ＢＢＳの？
強酸にはＢＢＳ書き込み要員がいる、っていうのは聞いたことあるが・・・

>>132
ほぉ、日野市内どの駅前も知ってるのか。
すごいな。ひまだな。

>>142
132では無いけど・・・
別に日野市内位だったらどの駅前知っていてもすごかない、と思うが。

日野市だけ計画経済特区にしたらどう？
タイムリーだと思うよｗ

>>143
んじゃ、日野市内駅前寂れ度ランキングよろしく。
感性に任せた。
で、駅はいくつあるんだっけ？

>>134
>駅前に対する感性と、共産主義とどう関係あるのか問い詰めたい。
駅前に対する感性と共産主義っていうより駅前の発展＝経済の発展と
共産主義のことを言ってるのでないか、132は。
頭悪い、単細胞っていうわりには読解能力無いな。
そうであれば２４年間の共産政権と駅前の寂れは無関係とは言えないのでは？

>>145
その煽りもくだらん。
日野市内だけのランキングしても意味ないじゃん。
そもそも132は東京都でケツから２番目って言ってるんじゃないの？

って143と132の代理人じゃあねえぞ！
本人が反論して！

で、どの駅前の話？

149は知恵○れか？
何が言いたいのかな？？

日野市の駅前が寂しいのはある意味自然だよ。
立川や八王子の駅前が栄えてるのは交通結節点でいろんな電車が乗り入れてるからだよ。
日野は中央線だけじゃん。スーパーぐらいなら出来そうだけど。

>>151
それもそうだけど、日野には114が言ってるように観光資源として
有効に使えば使えるところが結構あるじゃん。
高幡の参道なんかすごーくもったいないと思うよ。
それに聖蹟や府中は交通結節点じゃ無いけど（府中は微妙？）
それなりに発展してる。

ていうか
日野市の商業集積度って東京都で下から２番目なんでしょ？
それは別に交通結節点のせいでは無いと思うけど。

>>152
交通結節点でないにもかかわらず聖蹟桜ヶ丘が発展しているのは
京王電鉄が沿線のイメージリーダーとして
開発に力を入れた結果でしょう。

交通結節点なのに寂れた駅前の駅
分倍河原、北野、西所沢、萩山、厚木、拝島．．．．

>>137
遅レスだけど…あれを嫌味だと言われると…困りました。
私は自分のことを「田舎もの」だと思っているのだけど、
この言葉はいろいろマズイかな？と考えて
「感性の違い」という書き方になっただけです。

日野自動車のさくら祭りの開催日を教えて!

・社会主義の建設をつうじて資本主義制度にもとづくいっさいの搾取からの解放
・大企業の手にある主要な生産手段を社会の手に移す生産手段の社会化
・国民生活と日本経済のゆたかな繁栄を保障するための社会主義的計画経済化
・社会主義社会は共産主義社会の第一段階としての位置付け
・国家権力そのものが不必要になる共産主義社会、真に平等で自由な人間関係の社会が誕生
・人類は人間的な生存と生活の諸条件の保障をかちとることができる

>>157
４月６日 AM10〜PM2:30　雨天決行

>>159
ありがとうございました。

>>154
それは京王と多摩市の協力によって成功した例。
日野にもこういうことが必要だったのでは？市だけでは金が苦しいから。
日野は強酸だった為、企業（強酸にとって敵（笑））との協力など微塵
も無かった。
あと府中は市長は土建屋だが市の発展に貢献して素晴らしい市になった。
対して強酸は市職員だけは幸せになった（笑）

共産はソ連の崩壊をどう説明するのか。

>159
6日の日曜日に開催ですね。ありがとうございます。
日野自は日曜出勤で祭り開催とは、御苦労様ですな〜。

>>162
ソ連の共産党と日本の共産党が1950年代後半から断絶状態だったの知らないの？
だからソ連崩壊は当然だと思ってるっしょ

>>164
日本共産党が５０年代から長期間断絶状態だったのは中国共産党でしょ。
ソ連共産党とは一時路線対立していたが、そんなに仲が悪くなかった筈。
なお、中国共産党と日本共産党は９０年代に完全に和解してる。
最後に俺は反共産党だと断っておくけど。

ここは日野スレだからソ連なんかどうでもいいけど、
少なくとも日野の強酸は最低だな。

日曜日
5時に流れる音楽を聴くと鬱になる。
あ〜あ、明日からまた仕事か・・・・。

京王線の長沼〜北野あたりから日野市役所方面を見るとある、
ものすごくボロいアパートみたいな建物って、何ですか〜？
この世の終わりを感じるよ、アレ。

今年の日野自さくら祭では仮面ライダーＶ3ショーらしい。まぢ。
去年は放映中のなんか新しいやつだったけど

>>165
ソ連とも断絶してたよ
80年代に表面上は和解したけどね

かつて不破委員長は、ソ連は共産主義の精神を踏みにじったものだ！
とか言ってなかったっけ？

京王線の長沼北野間から日野市役所方向見るって、その視線はほぼ浅川
の流れの上を通るはずなんだが・・・高架の上ではあるけど、赤レンガ
市役所が見えるのはマレだと思うが。そんな遠くの方向を目印に、ボロ
ボロがわかる程度の近所の風景を語るって、意味ある？

>>172
意味不明です

>>170
そうでしたか。
知りませんでした。

>>168
都営長沼町アパート

都営長沼アパートは建て替わって間がないし、そもそも日野市ではない（ｗ

そもそも長沼−北野が日野市じゃないとおもうが

もしかして、平山城址公園駅北側の、平山団地（だっけ？）のこと？
あの団地はかなり古いからね。築30年は軽く経ってるよ。
が、方角が違うね。

ちょっと方向が違ったかな。
何て言うか、長沼あたりから北側なのかな。
遠くの小高い所に2つくらいスラム街みたいなボロい建物がなかったっけ？
いつも電車から見てて気になってたんだよね。
あれだけ見てるとコワイ。

長沼の北で小高くて遠いっていうと、帝人研究所の赤い建物
くらいしか記憶がないけどなあ。

>>171
ん？日本共産党の言う共産主義の精神って公務員だけ
生活を豊かにすることだよね？

今日の市役所住民票窓口、大パニック状態。もう難民キャンプか？
ってくらい人が並んでた。暴動起きそうで怖かった。

給食のおばさんの年収が一千万を超えているというのは本当ですか？

>>183
あんた、アホ？

>>183
前スレに800万を越えていたとかゆー話があったかと。

>>185
８００万越えてるっていう根拠は

広報ひの０１年８月号
http://www.max.hi-ho.ne.jp/hino-knews/special/kouhou%20hino/kouhou_hino1.htm

>>182
ＤＱＮの街、日野からの住民大量転出か？

給食のおばさんは、百貨店の外商カードやクレジットのゴールドカードを
作ることができます。

>>186
800万円なんてどこに出てくる？
198300万円が運営経費で、そのうち56%が人件費。調理員が116人いるから、
957.3万円／人　各種天引きや福利厚生を会計平均率の15%と見込んで
813万／人って計算かい？　
でも調理員の数のところの文脈は、
「現在116人の調理員が必要となっています」
となってるけど、この同じ段落には、削減できる金額と率が書いてあるよね。
ってことは、削減する金額を計算するにあたり116人の調理員を想定しま
した＝削減する金額でも116人の調理員が確保できる、って意味であって、
現在調理員が116人いるということにはならないと思うけど。つまりもっと
多いものであることにならないかい？　となると、一人当たりはかなり下がる
んじゃないだろうか。
ところでこの資料、学校給食民間委託反対派のページじゃん。

確かに反対派のページですが広報は日野市公式のものでしょ。ソースとしては
じゅうぶん信頼できます。

あなたの主張は日野市は調理員に多額の給料を払っているのではなくて、必要
以上に無駄な多くの要員を雇っているはずだということですか？

>>190
単に８００万超の収入が実際に出てるという根拠は、上の資料には
出てないんじゃないの？　という疑問。調理員の数とか収入には
あいにく興味はないので。資料だすなら確実な根拠をだして欲しい
という要望です。不確実な数字で賛成反対論じても、論じる人間が
不幸なだけでしょ。

質問。東京都知事選挙は誰にいれればいいんですか？

日野市民なら当然に若林義春氏だろうな。

強酸党員ｗ

>>189
８５０万っていうのはいろんな議員さん（民間委託反対・賛成派両方）
の指摘（ビラ等）で出てきてるんで、本当だと思うよ。

ちなみに最近は既に民間委託が進んでいるからこの話題、あまり聞かなくなったな。
おれが見たビラ（生活者ネットとか。無論強酸も（笑））は前の市議会選挙の時。
ねっとの（確か女性議員）ビラは民間委託にしろ、とかいう論調ではなく、
中立であり、高給であることは問題点の１つだ、という立場だった。
あと年収だけでなく、退職金３千万円っていうのも問題にしていた。

８００万超の収入が実際に出てないという根拠はどこにも出てこないようだが

白いカラスがいる証明をするなら、白いカラスを捕まえればいい。
しかし白いカラスがいない証明は、普通だれもしようとしませんけどね。
それと同じこと。
異常なことを証明したいなら、それを異常だと思う人間が、自身で異常な
証拠を見つければ良い。その逆を求めるのはお門違い。それが挙証責任
ってものです。

>>198
市議会選挙に少しでも関心があり、注意していたならば（以下195）
８５０万っていうのはいろんな議員さん（民間委託反対・賛成派両方）
の指摘（ビラ等）で出てきてるんで、直ぐに気がついたハズです。
この匿名掲示板で示せるソースってＨＰだけになってしまうので、
生のビラでは証明しようが無い、ので198が信じないっていうのなら
もう諦めるよ。
この額が嘘って言うのならおれが見た女性議員は訴えられちゃうと思うし、
なんと言ってもこの議員さんだけでは無かったからね。
だいたいそんなに必死に嘘だとか、ちとしつこいんじゃないの？
こんなことで嘘つかないよ、まったくもう。。。。

しかしここのスレは政治好きな輩が多いいですなぁ。
政治の話は他でやれってんだ。

>>200
>政治の話は他でやれってんだ。
1を見てね。ここは政治ネタOKです（笑）
198がそれでも信じない、っていうのなら市かこの議員さんに直接確認
してみますか？１００％間違いないと思いますが。
でも聞いても”それほんと？”とか言われたら、それも証明出来ないしねえ（笑）

あいまいなのが楽しくていいんじゃない？
色々詮索してネタとして盛り上がれるからね。

このスレは、東芝日野工場のスレと同じくらいのＤＱＮな香具師
によって成り立っているのであ〜る。

>>198
>自身で異常な証拠を見つければ良い。

異常な（８００万超）証拠はみつかってますが？
それともこの金額は異常ではないのかな。

生活者ネットワークの執印市議のページ
http://www1.ttcn.ne.jp/~hino-net/sigikai/2002yosan.htm
に、菅原市議（無所属）が出した提案の中に８００万超の記述がある。

また、日野のゆたかな学校給食をもっと良くする会　のページ
http://www.max.hi-ho.ne.jp/hino-knews/の
http://www.max.hi-ho.ne.jp/hino-knews/gikai/taisanboku/sugawara.htm
には、市議Ｓ．Ｎの意見が丸々出ているが、Ｓ．ＮというのはＵＲＬを見て
もわかるように菅原議員のこと。こうやって一部だけイニシャルにするのは
感心しないが。で、この下の方に、学校給食費成果報告書（98年度決算より
　Ｓ．Ｎ．試算）というのが出ている。
これで一定の証拠になるだろう。
ただウイークポイントとしては９８年の資料ということ。５年前の資料だか
らね。さあ８００万円で騒いだ人、あと５年分頑張ってくれたまえ（Ｗ

しかし、こんなの検索すればすぐ出てくるのになぁ。議論するなら真剣に
やろうぜ。

>>205
ありがとうございました。おかげですっきりしました。

ドクタァー赤松！ドクタァー赤松！！

ドクター中松にするしかないな。
やっぱり！！

市議の馬場けんじって、元給食職員じゃなかったっけ？

>>201
ほんとだ。
失礼しました。。

>>205
サンクス。
上手く検索することが出来るのは一種の才能ですよ。
でもやっぱ生活者ネットさんでしたね。
まあ私の記憶もまあまあだったかな（笑）
９８年の資料とのことですが、強酸政権が造った問題ですしいいんじゃないの。
まえにも書いたけど現政権により民間委託が進んでいるからもうこの問題
も（強酸がじゃましない限り）解決ですね。

>>210
ここって実質的には政治ネタの隔離スレなんだよｗ

>>201
そんなに政治ネタが好きなら、給食云々等くだらない
ネタじゃないもっと大きなテーマで語れよ。
日野市がこのまま単独で存続出来るなんて誰も思っちゃ
いないだろ。もちろん、新選組で街興しなんて無理。
近隣の市に飲み込まれる運命なんだろうけど、何らかの
検討をしてるのかね、市長さんは？。

>>213
生き残れるだろ？

>>日野市がこのまま単独で存続出来るなんて誰も思っちゃ
>>いないだろ。

その根拠は？

>>もちろん、新選組で街興しなんて無理。

誰も多大な期待はしてないと思うけど。
多少のコストで多少の効果があればいいな、ってくらいで。

＞日野市がこのまま単独で存続出来るなんて誰も思っちゃいないだろ。

おれは存続できると思っているが

最近花見ついでにサイクリングしてるんですが、
おすすめの桜スポットありますか？

立川市と合併して多摩ナンバー、ウマ〜

社会教育センターが市からの助成金大幅カットで存続の危機
という問題は皆さんどう思われますか？
子供の頃合唱団の練習でここにお世話になっていたり図書館に
通っていた思い出があるので、非常に悲しい気持ちです。

>>219
ん？これも強酸が大好きなネタじゃん(w
ひょっとしてまた強酸さんですかあ？
ここって強酸の巣窟になってるって噂だし・・・
（つまり強酸職員の雇用場所）
社会教育センターなんて使ったことないし、はっきり言っていらない。
こんな所に予算使うなら他に使うべき所が沢山あるよ。

と書き込んでから考えたが、
これって釣りネタかもね。
としたら釣られちゃったかな(w

強酸関係のネタは全部自作自演なんだって。

そんなことより、小緒里チャンとの楽しい花見が中止
になっちゃうよ〜。

>>社会教育センター

HP見たけど、全然たいしたことをやってないようで。廃止されても無理もない。
合唱団の練習場所や図書館は、他にもあるでしょう。

>>223
たいしたことやってないように見えるけど、一番重要なことやってんだよ
あそこは人との付き合い方を教える場所なんだよ
地域や学校以外の人と知り合い、コミュニケーションを取るってことが今の日本でどれだけ大変なことかわかる？
と言いつつも、今後の日本のスタンダードを考えると少数派になっていく(すでになっている)のは確かだね

>>224
深夜に２chやってる孤独で哀れな香具師に
そんなこと言ってもムダだよ。

>>220さん
違います。強酸ではありません。市在住40年の一般市民です。
設立者の方の志が消えていくのが辛いなと思うだけです。
まぁ、時代も街も移り変わって行くということなのでしょうね。
では。

219さん
お気持ちはわかりますが、このスレを読んでわかるとおり、ここでは社教ネタは
おもちゃにされるだけだと思います。場所が悪いと思いますよ。
年末の北海道物産販売会なんて、個人的には年中行事なんですけどね。

ひの社会教育センター

とっても大事な施設です。

日野市内の社会教育/生涯学習にどれだけ貢献してきていると
思ってるの？？？公民館や日野の生涯学習課ができることって
すっごく限られているのに、その中でもセンターだけは毎年
新しい教室を出してる。しかも、講師だって一流陣だよ。

確かに建物はぼろいけれど･･･剣玉、一輪車では世界一だもんね☆
ギネスブックに、ワールドゲームス、そしてマッスルミュージカル。
やばいっしょ、凄いいしょ♪(*v´∇`)vｨｪ-ｨ♪♪♪

>>227様
お優しい慰めを...有難うございます。おっしゃるようにここに
書き込むべきじゃなかったんだと思います。前スレを見ていて
分かっていたつもりだったんですが、認識が足りなかった
ようです。
228さんと同意見ということだけ最後に言わせていただいて
失礼します。

>>225
そのような粗野な文章を書くところをみると、”社会教育センター”とやらで習った
ことは身に付かなかったみたいですな。

やはり219は強酸だったね。
その後の同情レスなんてモロ。臭すぎ。
229でオチ・終了ですか・・・
強酸工作員ご苦労様でした。
まあ強酸さんも社会教育センターの宣伝になって良かったですね。
（228なんかNOVAの宣伝かと思ったよ）

確かに状況証拠的には限りなく強酸工作員の疑い強いよね。
そうじゃないって言っても無理だと思うよ。
だって強酸が強酸でしたとは言わないでしょ？
219なんかここに書き込むべきじゃなかったって言ってるけど、このスレの流れ
（税務署職員の態度＆職員給与→学校給食ときて社教）を見れば
偶然とは考え難いし、前スレから見ていたって言うのならなおさらだよ。
豊田スレだったら自然だったけどね。
あと、このスレって強酸ビラのネタに使われているし（笑）

２１９さん
社会教育はこれからは民間に任せるが時代の趨勢ではないでしょうか？
幸い日野駅前に実践女子大の生涯学習センター？が出来たことですから
そちらに期待して、財政難のおり市立の社教は廃止ということでやむを得ないかと。

強酸なら強酸だってはっきり書けばいいのに立場を隠して誘導しようとする
あたりが汚いやり方だね。
信用ができない連中だってことが解ったよ。

>>232,234
219が強酸工作員である証拠が今日、おれんとこに入ってきた（笑。
今日入った強酸ビラに”社会教育センター予算削減反対”がデカデカと出てたよ。
このスレに書き込まれた時期と232が指摘したこと含めてこれじゃあもう
偶然とは言えないよね？
強酸はビラとＢＢＳの二面攻撃ですか？
この施設、一部の人（強酸関係者？）は使ってるみたいだけどほとんどの人
にとって無用の長物。233が指摘していることが正解でこれも民間に移す
のが良いと思うよ。

俺共産党員だけど、誰だろこんな姑息なことしてるのは？
今の使い方変えないで、「削減反対」なんてナンセンスだね。
もっと市民みんなが気軽に活用できる施設にしていこうって
運動でも起こしてほしい、一度削減されてもそうなれば予算
復活なんてこともあり得る。
おっと、これ以上書くとやばそうだから退散します(w

右翼が反共反共って叫んでると、かえって右翼が胡散臭く見えるのと
同じでね、ここでも同じ印象持っちゃうんだよね。逆効果じゃない？
個人的に共産党にはシンパシーないけど、こうやって叩かれてるだけ
の状態は、同情すら覚えてしまう。批判するならやり方考えたら？

「子供の頃からここに住んでいる者のノスタルジー」と言っても
信じて頂けず、身に覚えのない誹謗中傷を受けるとは。
（それも反強酸・強酸の両者から）
インターネットの恐ろしさをつくづく実感しました。

>233
同意。税金による補助金をアテにするより、受益者負担が基本かと。

>>237
>叩かれてるだけの状態は、同情すら覚えてしまう。
現政権を意味無く批判してるビラを強酸が沢山街中に配ってるから
この場を借りて批判してるだけだが？
（だから強酸は叩かれてるというよりビラでは攻撃しまくり状態）
だって強酸のようにビラ沢山発行できるほどお金無いし（笑）

日野自動車のさくら祭りに行った人いますか〜？
なんかプールが無くなって釣り堀ができなかったみたいね・・・
残念だわ。

>>238
そこまでして一般人を装うと批判したいの通り越して惨めだよ・・・
この人って強酸批判レスがあるとよく来る人じゃない？
この場に不相応な妙な丁寧言葉でよく現れるよ。過去レスみてみ。
この人より強酸名乗った236のほうが好感もてるね。
ただ反対って言うのではなく、前向きな提案してる。
○谷議員も236を見習えば？

>>233,239
同意。なんでも税金でやってもらおうという魂胆が卑しい。
税金は降って湧いてくるわけじゃあないんだから。

241>
強風でいろんなモノが飛んで居ました。
以前見に行った際は、ハシゴ車に乗せてもらえたのだが、
今回は無かったよ。

all>

勘違いしないで☆

ひの社会教育センターは、１９６９（昭和４４）年、日野市と（財）社会教育協会が
協力して設置し共同で運営している市民の社会教育機関です。
でも、実際に日野市が関わっているのは「お金」と「土地」だけです。

もう30年以上も前から、ほぼ民間の施設として運営されてきているんです。
もし、必要がないのなら、公民館や生涯学習かが出来た時点で
無くなってたはずですよね？今回、予算カットに踏み切ったのはなんでか
よくわからないですけれど、今までず〜〜〜っと続いてきたのには
「需要」がしっかりあったからでしょう？なかったら、とっくに潰れていますよね。

「ひの」って名前がついていて、その上、確かに日野市が関わっているけれども・・・
実際の運営は、日本社会教育協会の日本唯一の施設であるひの社会教育センター
のスッタッフが行っているもんだよ。

すみません、いい歯医者どこかご存じないでしょうか。

>>244
かつては需要があったんだろうが、公民館や生涯学習かが出来てその役割が小さく
になってしまった。
だから予算カットされるんでしょ。

どうしてこんな簡単なことがわからないの？

>>244
> でも、実際に日野市が関わっているのは「お金」と「土地」だけです。

だから問題なんだろう。

>>244
まあ、「金は出しても口は出さず」ならいいんだけど。
実際はねぇ、なかなか・・・

>>248
おいおい、それじゃまずいだろ。
税金を使うんだから使いみちに関してはしっかりチェックしなきゃ。

>>245
日野市では無いんですが、私は多摩センターの落合小児歯科に行ってます。
大人も見てみらえます。痛くないし、丁寧なのでお勧めです。

>245
高幡の駅前、久富歯科。
親子で治療してもらっています。

>>250-251
ありがとうございます。早速行ってみます。

>>244
もう皆が指摘してるからいいけど・・・
>勘違いしないで☆
だれも勘違いしていない。
日野市が関わっているのは「お金」と「土地」だけって、だけってあんた、
これだけ市が関わっていればもう民間じゃあないでしょ？
「お金」も毎年くれて「土地」も貰える民間ってどこにあるのよ？
これで民間のおつもりですかあ？やっぱ強酸って甘いなあ・・・
>今までず〜〜〜っと続いてきたのには「需要」がしっかりあったからでしょう？
そうじゃなくて強酸が自分の支持者の雇用を守る為に維持してきたの。

>>253
>強酸が自分の支持者の雇用を守る為
別に、支持者云々じゃなくても雇用を守るのは大切だけど、
公務員の世間ズレした待遇が問題なんだよ、相変わらず
年功序列だし民間じゃあり得ないほどの高額退職金、有給
なんて当然のように完全消化する奴ばっかりだしな。
それでいて仕事はどうなのかって言うと、税金使ってるくせに
だらだらやってコスト感覚まるでなしなんだよな。
まっとうな公務員もいるんだけど、そういう人に限って職場じゃ
うとまれてるね。

そろそろまたやばそうなので、ここらで逃げます(w

公益法人の見直しは必要だというのが身近に感じたよ。

社会教育センターは完全に民営化すべきだな。
こんなものに大切な税金をつぎ込む必要はない。
そして日野市は社教から土地の賃貸料を徴収すべきだ。

>>256
禿同。
同様に新選組にも、貴重な税金ををつぎ込む必要はない。
厳しい財政状況において、効果が具体的に数字で示されない
ものへの税金投入は、バカがすることである。

市側のとってもおいしい移転先を、移転反対陣営の口車にのったのがまずかったよね。
あの時、取り壊すとゴミが出るなんてアホ陣営にたぶらかされなきゃ、今頃、市立病院
跡地でいい形での再出発ができたはずなのに、馬鹿だよねぇマヂで。
現政権だってセンターの実績は認めているし。ただ、この前の市長選挙で落選したヤツ
が、いんちきネタを振りかざしちゃったでしょ。センターもいい迷惑だったよね。
だいたいセンターを政治ネタに引っ張り出すヤツラが一番の悪党だよ。

そもそも社会教育センターって何をやっているの？

子ども向けの社会教育って
ひの社教センター以外でやってるとこって
そんなにはないでしょ？
児童館のレベルとはケタ違いだよ。

需要はある！！

>>257　賛成!
新撰組に税金注入する必要無し！

>>260
子供の数が減っているから需要も下降しているんだろう
予算削減は当然。

>>260

ただ単に需要があるかないかでは意味ないだろ。
一人でもいれば一応「ある」っていえるからねぇ。
どの程度あるかが重要。
それによって投入すべき税金の額もかわる。

逆に、かなりの需要があるなら、民営化してもやってけるはずだが？（w

強酸党員の巣窟になっている市営の施設はすべて民営化せよ。
そして市場の原理に委ねるべきだ。

・・・　このスレは初めてカキコします。
子供を社教センターの幼児教育に通わせたいんだけど、倍率が
高くて駄目そうです。
言っておきますが、代わりになる教室が有りません。有ればもっと高額でも
入れさせますけどね。
幼稚園も願書配布の２日前から並ばないと入れないみたいだし・・・

ま、お前らみたいな結婚も出来ないネトオタのヒッキーはいいよな。
たいして税金もはらってなくて、パパやママに寄生して偉そうなこと
カキコ出来ていいよな。

>>265
社会教育センターのホームページによると定員に達しているのは「一輪車クラブ」
だけのようだけど？

だぁかぁらぁ、幼児教室とか子ども向けの教室は
カナリの需要があるの。一輪車クラブなんか、1チーム
10人くらいでEチームまであって、さらにその下に
下部組織があって、そしてキャンセル町がいるんだから。

需要があるなら民営化してもやっていけるだろ。
民間に出来る事は出来るだけ民間に委ね、
小さな地方自治体を目指すのが時代の趨勢だから。

>>265
苦しくなると支離滅裂なことを言い出して
論点をごまかそうとする強酸党支持者の典型だなｗ。

一輪車の乗り方を子供に教えることが行政の役割とは思えない。

>>265,267
論点は、社会教育センターに税金を投入することの是非ですよ。

一輪車クラブが50人？　他にもクラブはあるんだろうけど、それしきの一部の
人のために、なぜ私の払った税金が使われる必要があるのかってこと。

>>270
全くその通り。強酸も給食調理員給与問題で負けて、挽回しようと思ったの
かもしれないけど、またダメみたいね。
一輪車と剣玉の一番をつくる為になんで貴重な税金投入せにゃならんの？？？
そんなにやりたきゃ完全民営化でやれってーの。
だってカナリの需要があるんだろ（藁

>>265
あんたの最後の３行が典型的なネトオタのヒッキーの書き込みだよ(w

社教センターは土地と建物の固定費を日野市が出している半官半民の施設。
市立病院建設で移設がとりざさたれたが、センター側の一方的な反対により、
移設の話しが決裂した。日野市側は、旭が丘に日野市の土地をセンターに用
意し、建設費の補助として、２億数千万の補助金も内定していた。
内部の職員や、後援会、利用者の会などもほぼ移設で同意していたが、前回
の市長選挙で、落選した陣営に政争の話題にされてしまい、交渉決裂現在に
至る。
センターにおいて、１０数億の社教センター構想（数百万かけて設計図を描
かせた）の提案者や、政争に巻き込んだ人物の責任を問いたい。
ちなみに市長選挙で落選した女性市議は、社教センターに訪れたことなどが
無く、内部事情など知らずに政争の話題にした。この女性市議に、入れ知恵
していた人物たちが、今回のＡ級戦犯であろう。

>>273
落選した女性市議って強酸がたてた候補じゃん。
ちなみに今回社教の予算削減反対とかのたまってるやつは○谷議員が・・・・
この議員はいつも反対反対ばかりで前向きな提案を聞いたことがない。
236の爪の垢でも飲ませてやりたいところだが。

のたまってるやつは○谷議員が・・・・
→のたまってるやつは○谷議員だが・・・・
の間違いね。
ちなみにこの議員のビラでは決裂したのも市のせいだとかほざいていたよ。
真実はセンター側の一方的な反対なのにね。

>>274
違う違う、あれは「ネット」が立てた候補。
推薦しろって言うからしただけだよ、保守系は現職一本なのに
こっちが分裂させても意味ないだろ？

推薦したなら同罪では？

おい！日野市に提言があるぞ！市営の慰●婦小屋を作るんだ！この小屋では公務員とし
て雇われた雌どもが仕事に疲れた男たちを癒やすという画期的なもの！つまり市営風俗
だ！新撰組の風俗に金を出しても何の満足感も得られないし無駄使い。馬鹿としかいい
ようがない。これで性犯罪は激減し、水商売の目に余る脱税も克服できる！やはり大き
な政府に限る！小さな政府じゃチ●ポまで小さくなってきますわい！あ〜楽しみだなあ
！てか政府は仕事を提供するのはもちろん、少子化に対しても雌を提供するべきだと
マルサス先生やケインズ先生は天国で思っておられるだろう！やりちん政府！
あと最近電車に関しても男性蔑視が多いから、これくらいすれば男女平等じゃないんか
いな？ちなみにこれは6大学卒エリートちゃんの意見だからね！この世も捨てたもんじ
ゃないと低所得者やブルーカラーの奴は思えばいい。まあそんな低脳な奴らはこの板を
見てないだろうがね。

>>278
新選組フェスタに関しては黒字が見込めるならやってもいいんじゃない？
もし失敗して赤字なら馬場ちゃんが次ぎの選挙で有権者の審判を受けるだけだろうから。
社教は大赤字を垂れ流しているだけで意味がないから、即時民営化ってことで。

>276

>>265
> ・・・　このスレは初めてカキコします。

　　　　　　　　　　↑　　　　
　　　　　　　ここ笑うところらしい（ｗ

社会教育センターって・・こんな施設があったんだ？
うちにも子供が２人いるけど全然知らなかったよ。
少なくとも我が家には全く用の無い施設だな。

で、一輪車クラブってもしかして前に日野家９ｃｈで発表会？を流してたアレかな？

>>279
道路公団の建設予定道路に関する収支予想みたいに
絵に描いたモチのようなものでなければね・・・。
でも、現実的にそれ単体で収支を合わせるのなんて
無理だろ。
『大きな波及的経済効果が予測される』なんて言って
強行するんじゃない？

新撰組なんてヤ●ザの祭りはやめろ！信長にしろ秀吉にしろヤ●ザみてえなもんだよな
？あ？そうだろ？人頃しを平気でやる新鮮組、こんなブッシュジアンみてえなゴーマン
は逝け！●方は恥ずかしい家だな、名家と思ってる子孫は馬鹿。氏ね！土でも運んでや
がれ！

律儀に伏字なのが気の小ささを象徴してて笑えるね
実生活でもいい太鼓とは言った方がいいぞ
あとカルシウム取って寝ろ

強酸党を排除しない限り日野に未来はない。
支持者がよってたかって日野市を食いものにしているんだから。

ｵﾏｲﾗここで吠えてるだけじゃﾀﾞﾒだろ。

そうだよな。
次の市議会議員選挙に
『強酸党排除』を公約にして立候補しる！！！

>>288
孝明が前回公約してたじゃん(藁

次スレ　日野市がんばれ　part １９
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1049966592&LAST=50

ココも先に使い切ってくれい。よろしく！

>>289
誰じゃ、それ？
オメーが立候補しる(藁
出来もせんで、偉そうなことイウナ。

>>292
当選する見込みもない選挙に立候補する必要はない。
ここで強酸排除を主張するだけでも意義はある。
市議選に立候補しろというのは、自分達に議論が不利になると
必死になって話しを逸らそうとする強酸党の汚い手口。

>>293
「孝明」＝「公明」か、わかった！
難しいよ。
そう言えば前の市議選の時、公明の
宣伝カーがそんな事騒いでたな。

高幡饅頭うまい
多摩モノレール饅頭うまい

>>286
ほんと、そう思うよ。
今の日野でも強酸多すぎるよ。
いわゆる隠れ強酸も含めてね。

ｹﾃｰｲ!!!
289=293=学会員
ｳｻﾞ〜ｲ。
結局、学会員はｶｹﾞでｺｿｺｿしか出来ないﾜｹね。

>>297
俺は>>293（>>289ではない）だが層化学会員じゃないよ。
層化学会員なら手厚い支持基盤と潤沢な資金があるから選挙に出るよ。
そのくらいの能力はあるから。
それにしても強酸は論点を逸らそうと必死だなｗ。

学会＝潤沢な資金がある
学会員＝学会に吸いあげられて資金はない

とおもう。

>>299
それは末端の会員。
もともとは金だけあって帰属意識のやりばがなくなった
現代都市社会の「心のよるべ」として始まった金持ち向け宗教だし。

日野市がんばれ part １９
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1049966592