日野市がんばれ part14

＞おいしい店・安い店
＞怪談・七不思議
＞小学校・中学校
などなど、日野市全般と日野駅前について語ろう。

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032471825

■過去ログ
1〜7…過去ログ置き場( http://machibbs-tama.hoops.ne.jp/ )の５番に格納
8〜11…消失中につき、みみずん検索キャッシュ版を掲載
08…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1013966951.html
09…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1019192621.html
10…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1022172020.html
11…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1026892518.html
12…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030219735

日野関連の過去ログを保管している個人サイト
http://shinjuku.cool.ne.jp/totoru/
旧2ch地域板「日野市すれっど！」の過去ログ
http://markun.hoops.ne.jp/hinoshi.html

■市内スレッド
立ち上がれ！中央線豊田駅周辺part3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035304208
百草園はどう？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031751686
卍高幡不動　その８卍
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1033578806
やっぱり南平！Part3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032035218
平山城址公園駅周辺、なんとかして！Part2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1027342650
それいけ！多摩動物公園
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1022457658

※万願寺スレが立っていますが認知されるかどうか…

東芝日野工場について
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1012665327
多摩モノレールってどーよ？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1022844563

■関連URL
tama-bbs Navigator：日野市
http://tamabbs.fc2web.com/city/hino/index.html
多摩板避難所：日野スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1031200586

■高校スレッド（多摩板のスレッドを継承）
都立日野高校
http://219.96.225.172/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1012413990
都立日野台高校
http://219.96.225.172/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1030853624
都立南平高校
http://219.96.225.172/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1015003715

卍卍　万願寺　卍卍　〜　Ｒ２０　甲州街道　Ｒ２０
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035376613&LAST=100

みなさんお疲れさまでーす
このスレも１４に入りましたね

新スレ立って早々大変失礼致します。

日野市（主にＪＲ側）にある産婦人科へ行ってみたいと考えております。
知っている所では
高品クリニック、大川、
日野市立病院（確か３Ｄのが出る機械あったんだっけ？）、
名前失念したけど高幡不動に行く途中の街道で
スーパーアルプスの前にある産婦人科の４つ。
その産婦人科の初診の印象、そして先生の印象、経験など教えて下さいませ。
越してきたばかりでどうやら妊娠したみたいなんだけど
情報がなくて・・・。どうかよろしくお願い致します。

スーパーアルプスの前にある産婦人科＝加来産婦人科

>>前スレ294（294も負けず嫌いだが私も結構負けず嫌いだなー（しみじみ）
繰り返しますが273でも言った通りその数字の順位は意味無いですよ。
人口比や面積比は意味無いって前にあったけど、全く無視するわけにもいかな
いんですよ。例えば1000m2・10人の所と100000m2・1000人のところでは
やっぱり 100000m2・1000人の所のほうが販売額とか店舗数も多くなると
普通に思いますよね？そういったこと無視したただの販売額を示されても？？
です。実は294さんが示されたデータは私も商業集積度調べた時に東京都の
ＨＰに載ってるのをとっくに知っていましたが、前述の理由で意味無しと判断
しました。そこで商業の発展度を表す指標として商業集積度っていう考え方が
あるんだと推測しています。日野ニュースが大嘘ついてるとも思えないし、
（別にアンチ共産ってわけでも無さそうだし、嘘ついてもしかたない、という
　かどちらかというと日野の商業応援してる新聞みたいだし）
その集積度が東京都で下から２番目というのは実感としても正しいと思いますよ。

>>前スレ299
レスどうもです。
大河ドラマの制作陣にプッシュかけるとは良いアイデアですね。
応援したいですね、日野の商業！
NHKにメールするかな・・・

>>7
数字の順位は無意味ですと言いながら、下から２位にこだわるとは
これいかに？（ｗ

>>9さん
いや、無意味って言ったのは294の示すデータでの順位が無意味と言ったのです。
以上です。

>>9
いくら長文読解が苦手だといってもちゃんと読めよ（Ｗ
’その数字の順位は意味無い’ってちゃんと書いてあるじゃん。
前スレから読まないで書いたな？
さては国語苦手だな？おぬし。
折れと一緒だ（Ｗ

順位はともかく、日野の商業が他の市より充実してるって思っているヤツは
少ないと思う（一部違うヤツがいるみたいだが・・・）。
７も以前から日野の商業が発展してないと思っていて、商業集積度が下から
２番目という数字を知り、思っていたことと数字が一致したので多く語ってる
だけだろう。
俺も今まで色々な所に住んできたが、比べると日野の商店街はやはり寂しい、と思う。

>>5
日野で出産してないので、聞いた事しかわかりませんが、
加来さんは評判はいいですが、女医の先生だけは大ハズレだそうです。

≫5
加来さん、大川さんへ行ったことあります。
加来さんの待合室は子連れでも行き易そう？な賑やかさ。先生は親切。ただ聞いた話だと受付がコワイとか。
大川さんは落ち着いた待合室の印象。先生はやはり親切。
高品さんは知らないです。
でも行った事無いけどツギは設備が新しい＆近さで市民病院にしようかと。
「近い」はやはり大きいポイントでしょう。

日野市にインディアカや卓球サークルありませんか？
探してます。知ってたら教えてください。

前スレからのコピペだけど・・・。
だからこういう単純な比較は意味がないと言ってるでしょ。
相変わらずこんな統計を持ち出して来る香具師は共産党か？

294 名前： 多摩っこ 投稿日： 2002/10/24(木) 03:13 ID:hxui7cG2

では小売業の年間販売額統計１９９９年調査から見てみましょう。
日野市は　９９３億で東京都全数との構成比０．５７％、多摩地区下から２１位。
小金井市は８４０億で構成比０．４８％、下から１８位。
国立市は　６６０億で構成比０．３８％　下から１２位。
昭島市は１１２８億で構成比０．６５％　下から２４位。
八王子市は６０００億で構成比３．４２％　多摩地区トップ。この数値は、
杉並２．５８％、練馬２．９２％を抜いています。都下トップは中央区６．９％。
渋谷６．０％で２位。
八王子以下、武蔵野１．７７％、立川１．５６％、府中１．２３％となってます。

オリジン弁当できてるのにビク−リしたぞ
いつのまにか少しだけ一人暮しに便利になってきたな
日野駅前・・・

>>17
できたのは先月だよ。シュークリームが120円の割にうまいよ。

日野市で効率の良い求職活動ってなんなんだろ。
ハローワークって、あの雰囲気におびえて
まともな企業は求人持ってこないっていうし。
Ｗｉｎ、Ｍａｃ、Ｏｆｆｉｃｅできるよー。
英語もできるよー。
ＮＰＯ設立支援とかマーケとかちっとはできるよー。
だれか雇わない？？
それとも起業しちまうかなあ。。。。

>>16
＞こういう単純な比較は意味がない
私も294さんに前スレで前に１度言ったのですけれどね。
何故意味無いかは７に書きました。
294さんが共産党かどうか判りませんが、現状を無理にかばう理由は？？？
ですね。

>5
加来さんは、完全個室で退院の時にフランス料理のフルコースが
出るとかで、遠くから来る人も多くて予約も大変らしい。
高品さんは、俺が生まれたくらい古い所だけど今はどうなんだろ？
うちは、建て替え前の市立病院だったけどね。

>>20
>>16ですが貴殿の意見に激しく同意します。
前スレの294氏は人口比での比較は意味がないといっていますが、
決してそんなことはないと思います。

彼の提示したデータを人口比で比較するとこうなります。
国立市：商業売上高６６０億円、人口約７１，０００人、一人あたり約９３万円
昭島市：商業売上高１１２８億円、人口約１１０，０００人、一人あたり約１０３万円
小金井市：商業売上高８４０億円、人口約１１０，０００人、一人あたり約７６万円
日野市：商業売上高９９３億円、人口約１６４，０００人、一人あたり約６１万円

日野市の一人あたりの商業売上高は上記４市のうち最低です。
この数字からは日野市内の商業施設が魅力に乏しく、市民は家電や家具などの
比較的高価な買回り品を市外で購入している様子が伺えます。

どんな意味があるの？

家電や家具は買い回り品なの？

そろそろこの議論はうっとおしいです。

>>17
母さんは東京でのお前の独り暮らしがとても心配です。
外食の弁当だけじゃなくたまには自炊をして野菜なども取らなくては。
彼女はまだ出来ないの？　早く孫の顔を見せてください。

土曜の朝っぱらから寝床で父さんが呼んでいるので、ここまでにし

>>23
よくいる無粋
無視できないなら自分が来ない。

>>22(16)さん
どうも有り難うです。
計算ご苦労様でした。一人当たりでもハッキリしますね。
（でもこれ書くとまた人口比では意味無いとか言って来そう（笑）。でも
　294さんのはもっとっていうか全然意味無いと。）
こんなにしつこく言わなくても判る問題なのにねえ。

>>23さん
すいません。うっとおしいなら読み飛ばして下さればよかったのに（笑）
でも、うっとおしいと言われるほど書き込まれてないでしょ？この問題で。
反論は無いハズと思っていたこの問題（日野商業の魅力の無さ）に予想外の
反論？があったのでここまで引っ張ってしまった・・・・
私の言いたかったこと（愚痴？）は日野はせっかく良い環境（お不動さんとかね）
に恵まれていたのに共産党の怠慢のせいで・・・
しつこいので前スレ293を参照。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

言わなくても判るとは思いますが（汗、↑26は私、７の書き込みです。

２７はエロ本書きの練習か？（ｗ
２ちゃんにそれ好きそうなスレあるからそこでやれっつーの（Ｗ

と書くとあらしにまじレスすんなって言われるか・・・

共産党の幹部をしているものです。青年部員からの情報で、この掲示板の存在を知りました。
一通り通読させていただきましたが、あらしちゃいやん。

27は案外協賛だったりして（ｗ
協賛っていままでこのスレとか見てると、立場危うくなると基地外的カキコ
して逃げる癖あるからなーーー（ｗ

協賛って年寄りばっかだぜ、こんな所見てるわけない
っつーか、たぶんパソコン持ってないよ（藁
とりあえず、悪いことは一通り協賛のせいにしておこう♪

>>29
コピペにまじレスすんな！！！

ということで、惜しいけど、ハズレ。残念でした。
あれは食文化板等に古くから出没する有名なコピペ。

>>32
>協賛って年寄りばっかだぜ、こんな所見てるわけない
そうでもないんだなー、これが（Ｗ
けっこうここや２ちゃんをチェック、カキコしてるみたい。
人雇ってカキコしたりね・・・
それに”共産支持者”って堂々と名乗ってここに書いていたヤツもいたじゃん（Ｗ

>>34
なるほど。確かに商業のことで不利になってきたところで話題そらすのには成功したしね。

さて、次の話題どうぞ↓（笑

というか、その議論はっきり言って意味ないし飽きたよ。

>>36
飽きた？
では次のネタの提供をお願いいたします。

質問です。

結婚してアメリカに行っている妹が12月に里帰りするのですが、その時に
3歳の娘の七五三の写真がとりたいと言っています。もう季節はずれなので、
お参りとかせずに、スタジオで貸衣装着て、写真だけとれて、お安い所は
ないでしょうか？情報、よろしくお願いします。（うちは高幡の近くです）

>>３８
京王沿線なら「新倉写真館」がいいかな？
私は七五三に縁のない生活ですが、
あそこは衣装も豊富でスタジオも整っているそうですよ。

>>38
「スタジオアミが安いよ」と友人にききました。
http://www.sardimpact.com/ami/
他と比べたわけではないのですが。

>>39,40
38です。情報、どうもありがとう。
アミは安いですね。前にも、情報紙の広告で見たことあります。
URLをメールで送って、検討させます。

他にも、お薦めあったら、教えてください。

今月のスタジオボイスに、あのエロ本の自販機の写真発見。
とおもったら、あの自販機もうなくなったのね。
日野の写真いくつか出てるよ。

http://www.infas.co.jp/studio-voice/sv.html

百草に住んでるんだけど、百草に住んでる人にしてみれば日野市役所や警察、
郵便局の本局など車がないと行けない・・・。
多摩市・府中市の施設のほうが近い・・・。

日野市に来てビックリしたのは、ゴミの分別。そしてゴミ袋の値段。

数件先は多摩ナンバー。でもウチは八王子ナンバー

>>43
何のための七生支所か？

統計情報そのまま書いたの、あほやなあ。
東京都が商業集積地を指定してるの知らんのだろな。コード番号までついてる。
日野の場合豊田駅北、日野駅周辺、高幡不動駅周辺、南平駅周辺となってる。
こんなの商工会（民主商工会じゃないぞW）の親父でもしっとるぞ。

>>43
確かにゴミ袋って少し高めだよね
もう慣れちゃったけれど。

私も八王子ナンバーは嫌だよー

昨日の夕方日野自動車の正門前で、右翼の車やこわそーな人たちが
たくさーんで怒鳴っていたけど、日野自動車の誰かが狙われてるの
かな？結構迫力あった。

労働組合がなんか要求しているみたいよ
私も見たけど、そんな感じした。

別の話ですけど、多摩平周辺の方教えてください
私は百草に住んでいるのでよくわかりませんが、日野２中の多摩平テニスコート
って更衣室や駐車場はあるんですか？
今度行くので教えてください。
あと駐車場がないとしたら電車かバスなんですけど
百草園駅からはどう行くのがいいですか？

>>48
日野自動車は今厳しい状態だからねー。
>>49
私にはわかんないです。

>>47
車の排ガスが原因で、自治体と自動車メーカーを相手取って訴訟起こした
裁判の判決が出たのが昨日だから、ウヨ的にホットなネタだったんでせう。
違うかな。

各言う私は日野自工のすぐ近くにいたのに全然気づきませんですた。

>>49
更衣室ありません。駐車場も専用はありません。コインパーキングが二中
東に一軒と、駅前からの通りすべてが一時間の駐車券で駐車可ゾーンです。
市立病院の駐車場も使えますが、平日午前中は混みます。
交通手段は、高幡不動駅に出てミニバスの日０６豊田駅北口行きに乗ると
かなり遠回りですが、日野二中バス停下車。２９０円です。３０〜５０分
間隔です。乗り場は駅前三井住友銀行前。

>>49
四谷橋を通るバスに乗って矢川か国立へ出てＪＲで豊田へ行くという手もある。
豊田駅からは徒歩５分。２０分おき。

>>53
徒歩５分？　激走５分でなんとか（ｗ

私も多摩ナンバーがよかった。
初めてクルマ買ったとき多摩ナンバーにするんだ、なんて
全く知らなかったウブだった頃を思い出す。
今は仕方なく八王子ナンバー。ちっ。

>>52・53・54
情報ありがとうございました。
大変感謝いたしております。

＞47
っったく〜うるさくてまいりましたよ〜！
結論から申しますとですね、うちの会社と自治体、都、国が
ぜん息の患者さんたちから「排気ガスで俺ら病気になったん
じゃいっ！」って訴えられて、その判決が出た昨日にあっち
の党の配下の労働組合にメッチャ騒がれた、これがホント。
今日は静かだよ〜ん。ホントご苦労さんでした。

↑ありゃ？ＩＤが一緒だ。

>>49
多摩平コート追加情報。
受付事務所内に更衣室ありますよ。
（カーテンで仕切られただけだけど）

>>59
受付事務所ってもしかして２中？

>>60
そうです。２中西側のクラブハウスのことです。

皆さんいろいろありがとうございます。
前のサークルの方も書かれていましたが
本当日野市民は親切ですね。
私も横浜からの引っ越し組なので、多摩地区をよく知りません。
横浜の人から、多摩の市町村では狛江と日野が人情があっていいと言われて日野に決めたのですがそれが正解でした。

ところで、多摩平コートってクレーでしたよね。
コート管理状況はどうですか？
利用しやすいですか？

>>62
「狛江と日野が人情があっていい」
ずっと日野に住んでいると、そんな話はきかないのお。
なぜ狛江と日野？

多摩平コートはクレー。きれー。

>>63
私も詳しくはわからないのですが
「狛江と日野は良い」というのは横浜の時や職場（２３区内）でもよく聞きます。
狛江は、隣の世田谷区「成城」と張り合っているからとか・・・
日野は、隣の八王子と行政が不仲なので、市民もすべての人ではないが、一部お互いに冷たい部分もあると聞きました。
確かに引っ越してきたときに、施設関連とか市役所に聞いても
多摩市・立川・国立・昭島などの情報は教えてくれても
八王子のことは「わからない」とはっきり言ってました。
八王子市役所に聞いても「日野市の方には利用して欲しくない」
なんて冷たくされました。
日野と八王子は図書館の相互利用もできないし行政がとても仲が悪いというのはよく聞いてました
（川崎市と横浜市が仲が悪いという様なのと同じです）
反対に日野にずっと住んでいる方には
こんな情報流れないんではないでしょうか？

ところで、日野ってなんかメリットあるのかなぁ。八王子は私立の保育園だか
幼稚園しかないって聞いたけど日野には公立があるっていうし・・・。
そんな関連のネタで立川より、八王子より、多摩市よりこれはすごいぞっていうの
知ってる人いたら教えて欲しい。

八王子はあんなに広いのにまだ４つしか図書館がありません。
ちょっと前までは都立図書館だけで市立はゼロでした。
相互利用を認めると不公平ですから認めないということのようです。

外部のかたから見ると仲が悪いようにみえるのでしょうか？
八王子と特に仲が悪いということはないように感じています。

ごめんなさい一番重要なことを書き忘れてしまいました。
「日野は、隣の八王子と行政が不仲なので、市民もすべての人ではないが、一部お互いに冷たい部分もあると聞きまし
た。」と書きましたが、このお互いには日野市民と八王子市民です。
決して日野市民同志が仲が悪いという意味ではありません。
狛江もそうですが、日野も小さな市なので、市民の団結力があるとか。
確かに私も日野市に越してきて皆さんにその話をしたら
「知らない」と驚いてました。
でも私が思うには、八王子市の行政を始め、八王子市民が日野を嫌っているように感じます。
日野は施設等が少ないので、八王子市に聞いても、教えてくれないのに対して
多摩市はきちんと市の施設を教えてくれます。

>>64
そんなことは無いと思いますよ。
実家、八王子ですけど・・・
八王子って、３方を山で囲まれてるので近隣の市から八王子の施設に行く、
あるいはその逆が少ないのではと思われます。
でも、日野と八王子の施設の相互利用が進むといいですね。
唯一の平地でつながってる市なんだし。

私は日野市民ですけど、地域イベント関連の仕事をしてるので、あちこちの
市と施設には限りなく出向きますが、ホールやスペースの貸し出しで訪問
して一番やだなあと思うのは、残念ながら日野市です。貸し出し窓口で料金
の相談すると、催事の中身にあれこれ口を挟むんですね。しかも日野市は
ちょっとでもお金が絡む催事には設備貸さないんですよ。お金かからなくて
も、本当に営利じゃないと一筆書けとも言います。それ以外にもネチネチ
あれダメこれダメ、上に聞かないとわからないとくる。しかも日野市民会
館の設備ってどこも薄暗いのがマイナス。八王子なんて入場料取る催事でも
追加料金で貸してくれるし、貸し出し受付も明朗です。今時こっちのほうが
普通なんですけどね。まあ、あれこれ難癖つけて、ホールスタッフが酒かっ
くらって、騒いで雑音出して録音の邪魔するＮ区よりはいいですけど（笑）
八王子市が優れてるなと思うのは、市民センターの充実ですね。あちこちに
これがあって、体育館や小ホールや練習室や会議室がちゃんとある。しかも
きれいで明るい。町田市ほどではないけど、ビデオ編集室もある。きちんと
職員が、お客様扱いで接してくれます。八王子いちょうホールなんて美人の
受付嬢までいますよ。
狛江市は普通ですね。駅ビル上のホール借りましたけど、ビジネスライクに
接してくれます。個人的には東大和市ハミングホールまんせー　ですね。

都の図書館司書してる友人に、「日野はさすがだよ」
ってこないだ言われたけど何がさすがなんだかよくわかりゃん。
昨年横浜から越してきたものですが…。

11月２日科学技術大学の楓祭で，DonDokoDonくる
14時スタートだったと思う．

＞65
私は日野の公立幼稚園に子ども入れたんですけど、めちゃ後悔しています。
ホント先生たちだらしないし、いい加減だし、子どもほっぽらかしだし、
真剣にやっていないのがミエミエだし、ケガしても先生から報告無いし。
できれば入れない方が良いよ＞日野の公立幼稚園

今日は多摩平幼稚園に父母の方は並んでいますか？

日野家のパーソナルコースに替えたとたん
俺のパソコンに侵入しようとするのは誰だよ！

＞73
多摩平幼稚園は昨日の１６時には定員まで並んでいます。

ちなみにウチはひのひかりだけど、
園長の決断力がアマく、混乱して大変だった。
結局、「早い者勝ち」の予定だったのが
「抽選」になってしまった。

日野市は１ルームのアパート建てるのにも住民用の駐車スペースがいるらしい・・・。
おかげで6戸までの建物しか建てられん。
狭い土地で何か建てようというのが間違いか・・・。

日野家のIP串リストに載ってるﾎﾟｲ。
ﾌｧｲﾔｰｳｵｰﾙに引っかかりまくり。
ほとんど韓国からかなぁ

>>62
行政の仲はともかく市民については日野も狛江も八王子も沢山の人がいるのに
人情あるとか仲悪いとか団結力あるなんて言っても全く無意味なことでは？
人それぞれでしょう。
市でくくったらあまりに大雑把なまとめ方だと思うのですが。

私もそのようなことを聞いたことがあります。市民はともかく
日野市と八王子市は行政が不仲だとか
確かに図書館の協定はしていない、八王子の図書館にあって、日野にない本があったときに
日野の中央図書館で、「八王子にあります」っていったら、八王子とは一切協定を結んでいません
と言われ、武蔵野市から本が来た。
この前やった住民票のモニターでも八王子は入らなかった。
何でって思うくらい行政が対立しているのが不思議。

>>65
72さんに激しく同意ですね。うちも同じような目にあいました・・・
公立があるっていうには今時メリットでもなんでもないですよ。
どちらかというと税金使う分デメリットかも？

>>79
最近でもですか？
日野は共産政権だったので八王子だけでなく他の市ともあまり仲が良くなかった、
という話はよく聞きましたが。市長同志の集まり？でも日野は参加しなかったそうですし。

私立幼稚園に入れた場合の保護者補助金は、
日野市（4300円）＞多摩市（2700円）＞八王子市（0円）
(所得割140000円以上の場合）
ちなみに江戸川区は、所得に無関係に最高26000円（公立との差額分）

上のは１ヶ月あたりね。

>>64
私は日野や狛江が良いなんてことは１度も聞いたこと無い、どころか
日野や狛江って知ってる人自体少ないですよね？市の中でもマイナーでしょ。
狛江なんてこの前、世田谷と狛江の間にできたマンションの問題で狛江の人が
「これで狛江を知ってくれる人が増えるかな」なんてこと言ってたくらいだし。
そもそも良いって何がですか？人情なんて78さんが言うように個人の問題の
ような気がしますし。
70さんの「日野はさすがだよ」もなにがさすがなのか判らないし。
64さんや70さんのように横浜では有名なのかな？？

誉められたのだから素直に喜びたいのですが・・・・

>>67
日野は面積も人口も決して小さくないし、団結力っていってもあるのは
反対運動の団結力くらいかなぁ（笑）

あ、そうか。狛江は現役共産党市長か。煽りネタだったのね。

多摩版でなくて２３区版のスレにも、「多摩に引っ越すなら日野か狛江がいい」っていうのあったよ

ひかり幼稚園は12時までいてくださいと言われたそうです。

日野は図書館に力いれていたからな。司書の教科書には先進例として
たいてい登場していた。一点豪華主義。
最近は他が追いついてきてしまったけどね。

お礼が言いたくて、ここに書き込んでおきます。
私は今右足を骨折しており松葉杖を使っています。高尾に住んでいますが
昨日新宿の病院に行ったのですがその帰りの中央線車内でのこと
比較的混んでいて端の手すりにつかまるのがやっとでしたが
大久保駅付近を通過しているとき、少し離れたところから男性が駆け寄ってきて
席を替わってくれたのです。「俺はすぐ降りるからどうぞ座って」と言われたので
私はお礼を言ったら。その男性は「当たり前のことを当たり前にしただけなのでお礼なんかいらないよ」
といわれ、思わず感動してしまいました。でもその男性ナント日野駅で降りたのです。
その男性は約３０分ずっと立ってました。私はびっくりしてしまいました。
病院で注射を打たれて右足が非常にしびれて痛かったので本当に助かりました。
きちんとお礼も言えなくて本当にごめんなさい、そしてありがとうございました。
きっとこの掲示板を見ていることを願ってここに書き込みます。

>>この掲示板を見ていたら八王子と日野の対立があるように書かれていますが、確かに行政は日野を嫌いのようです。
でも市民は違います。確かに日野を嫌う人もいますが、それはごく少数派ではないでしょうか。
今回のことで、私はますます日野が好きになりました。

なんだ、公立の幼稚園より私立なんですね。ありがとう。この前市役所に
日野か立川どっちがいいの？と聞いたら立川のほうが大きいから日野は
負けます・・・っていわれた。ちょっと残念｡ほんとにそういうものなのかしら。

>>90
ええ話や　（涙

便利さなら立川、自然環境なら日野でしょう。
どっちが住みやすいかは一概には言えない。

日野って市内に3つの路線と、駅が12個もあるじゃん。
実際、うちから歩いて30分以内に5つもある。

>>94
存在感に乏しい動物園線をお忘れでは？

>>94
そういう意味でも日野は商業が発達する好条件が整っていたのにね〜。残念。
これも協賛の怠慢・・・・・もう止めておこう（笑

>>93
行政ががんばって住みやすくしたのが立川。
何もしなくて素質だけで住みやすいのが日野。
何もしないならしないで税金格安！とかなら納得できるが。

>>86
納得。日野と狛江なんてあまりに唐突な組み合わせだったんで違和感あった。
>>87
そのスレ自体が共産関係者が建てたスレか逆に共産嫌いが建てたスレじゃない？（ｗ

日野と八王子は昔から何度か合併するようにとお上から指導されて来たんでしょ？
それを日野が突っぱねてきたから基本的に行政同士の仲が悪いんじゃないかな？
あくまで私の考えですが・・・。

>>78
私は一概にそうとも言い切れないと思います。
物事には必ずといっていいほど「例外」がありますが、
その反面、もう一方の大部分には必ずといっていいほど「傾向」というものが横たわっているからです。
いいとか悪いとかではなく、日本全国には、各地域に必ず各地域なりの地域性や地縁的なものがあります。
八王子や日野のように、古くから大きな街道沿いに発達した地域ならなおさらのことです。

日野の農村からあの時代に新撰組の志士が何人か出現し、都で活躍したというのは、
この地域に、自分の考えに忠実で、そのために必要な独立の精神を強く意識した地域性が
あったのだろうと私は考えています。

ちなみに、日本各地の地域性は江戸時代の幕藩体制による一つ一つの藩としての在り方が
少なからず影響を及ぼしているらしいです。

>>89　
その話は私も聞いたことがあります。あの中央図書館は今でこそ何となく見劣りもするような気もするけど、
できた当時としてはかなり模範的な図書館と位置づけられていたようです。

>>98
確かに革新政権が終わってみて見れば、
破綻寸前の財政と明らかに道路環境の劣った市域が残ったという感想を私も持っています。
（都内で二車線の甲州街道って日野だけなのかな？
それに、今や稲城の辺りもよくなって、川崎街道も日野が一番遅れてるしね）

昔の大人達は一体日野をどうしようと考えて、投票行動をしていたのかかなり疑問に思います。
先見の明がなかったんだね。

ただ一昔前は都知事からして共産系だったと聞きます。ま、都内の市長もそういう傾向が強かったんだろうね。
町田なんかの道路整備の遅れもそういうことが尾を引いてるらしいし。

その点、今の馬場市長はよくやってるほうだなと私は思います。ゴミ袋はちょっと高いけど、
いろんなことが確実に動き始めてる。
各地の区画整理、モノレール、新日野橋（仮）、２０号バイパス、一番橋。

まあ、革新市政も功績が全くないわけじゃなくて、
それは八王子への吸収を食い止め、日野の独立を守ったということ。
これだけはきちんと評価してあげようかなと思います。
保守系の市政だったら、今頃何市になっていたかわかんないよ。

えっと、一応断っておきますが、私は別に八王子の全てを否定するつもりは毛頭ありません。
買い物とかもたまに行くし、都立高だったから友達も多いし。
ただ、あの市は宗教的なイメージ、治安、地域格差、「東京の田舎のほう」的な圧倒的な存在感。
そういうものをごちゃごちゃに抱えてる市だと思う。
正直、そういうものと一くくりにされるっていうのは、ちょっと抵抗があるなぁ。

ここの人は、皆そんなに日野を開発してほしいのかな＿？
高層マンションや、４車線道路、大型スーパー
駅ビルも欲しい？　（立川に引っ越せばいいのに！）

ここの人は、皆そんなに日野を開発してほしいのかな＿？
高層マンションや、４車線道路、大型スーパー
駅ビルも欲しい？　（立川に引っ越せばいいのに！）

ﾆｼﾞｭｳｶｷｺ ｶｺﾜﾙｲ

>>99
ただでさえ巨大な八王子を更にでかくする政策あったんですか？(^^;
八王子、明治以前はすごく栄えてたんですけどね・・・江戸よりも。
それに川口町あたりは昔から、住民の意識レベルが高いし、
捨てたもんじゃないですよ。（明治時代の秩父困民党事件にも参加したらしい）

>>100
学生の君ならともかく、仕事やお金や家族の問題でそう簡単には引っ越せないでしょ？（Ｗ

>>99
以前、東京23区を西欧諸国、八王子を旧ソ連に例えた人がいて思わず膝を叩いたことがあった。
自主独立を保った日野はチトー率いるユーゴスラビアあたりに例えられようか。
さらに、日野本町あたりがセルビアとすると、俺の住んでる高幡不動近辺は、ユーゴ崩壊後、
いち早く独立闘争を開始したクロアチアあたりかな。

>>99
99さんのこの意見にほぼ同意です。説得力ありますね。
でも地域性についてはやはり疑問ですね。特に田舎ならともかく東京は色んな
ところから人が集まってきていて昔から住んでいる人は少なくなってきている
と思いますから（あ、でも東京でも下町は別かな？）。
特に日野みたいな多摩地域はバブル時代に安く家買う為に来た人とか多いし。
そういう自分もここ来たの３年前ですから。99さんが会った人がたまたま
あなたの思っていた日野像と一致したのかもしれませんね。私や私の知り合い
と会っていたら新撰組の志士など微塵も感じなかったでしょう（笑）。
それとも私が日野では例外なのかな？

あと、合併がお好きでないようですがどうしてですか？最後の３行からは
イメージだけで否定されている様な感じがしますが？
恐らく今の時代の流れからして合併は以前より現実的になってくると予想
しています。お金の節約のため、効率上げるため（合併による職員の削減
とか施設の共用とか）。別に悪いことではないように思います。
企業合併だと小さい方の会社の人が切られたり不利になったりしますが、
行政ではそんなこと無いから。あったら恐いけど（笑）

>>99
なんか郷土愛強すぎ。新撰組の志士がでたくらいで

＞自分の考えに忠実で、そのために必要な独立の精神を強く意識した地域性が
あったのだろう

ってちょっと飛躍しすぎのような・・・。
八王子と合併したら日野って「八王子の端っこ」って言われそうで悲しい。
八王子よりほんのちょっとだけ都心に近いのに。
あと合併を日野が突っぱねたって書いてあるけど、八王子は乗り気だった
のでしょうかね？

日野と八王子合併じゃなくて、柚（由）木村を巡って、日野に付くか八王子に
付くかの争いのことじゃないのかな？　ものすごく激しい争いで、今でもしこり
に思ってる人はいるそう。

>>108
どっちにつくか争いになったのは柚木内部だったのでは？

>>107
貴方が例外なのではなくて、わざわざこのＢＢＳに書き込みをするような日野市民のなかではそういう考えのひとが珍しいっていうことだとおもいますよ。
ここに労力をつかって書き込む日野市民または日野出身者はＩ　ＬＯＶＥ　日野なひとがおおいから。いろんな意味で（笑）
（普段新選組なんかぜんぜん意識しないし。全国から人がきているらしい新選組祭も最近まで地域のひと不在なおまつりだったし。）

>>110
私は、数年前から日野に住み始めただけでこの地にそれほど愛着があるわけでもないけど
107を揶揄するようなあなたの発言を見るととても気分が悪くなります。

いろんな意味で、って具体的にどんな意味？その後の“（笑い）”は余計です。
非生産的なことをして何が楽しいんでしょうか？なにか日常生活でつらいことでも
あったのですか？

>>111
禿胴。
近隣同士、仲良くしましょう。
表面上は悪口を言ってても、親近感があるのが周辺の市。

おおた前、たこ焼きやのある駐車場がコイン駐車場に整備されたね。
結局新しく出来る建物は明和と隣の賃貸マンションだけか。
当分良い店舗は期待できないな。これじゃ東電も需要予測読み間違えるわけだわ。
ここの区画整理、共産は”他市から見学者が絶えない”ってご自慢してたけど
反面教師として見学に来てたんじゃないの？と言いたくもなる。
大手デベさんが”ここの区画整理はちょっとおかしいんですよね”
って言ってたのを思い出す。俺がどこがですかって聞いたら
”せっかく区画整理したのに中途半端な、小さい区画が残ってる”みたいな回答だった。
そういやジョナサン隣のコイン駐車場の区画とかおおた隣の区画とか住友の
隣のauのビル、ドトールのビルもせっかくの駅前なのに小さいものな。
まあ再開発ってわけじゃないから仕方ない面もあるがもう少し行政が調整
（小さい地主どうしくっつけて価値ある大きさにする）すべきだったろうに。
まさに怠慢そのもの。今やろうとしてもこんな時代だからもう手遅れだろうし。
区画はしたけど整理してない区画整理事業だね。

上は高幡駅前の区画整理での話。
で、99の馬場市長はよくやっているということには禿同。
こんな状態引き継いで苦労してるんじゃないかな？
ようするに共産は反対運動のような破壊は得意だけど、街造りのような事は
全く出来ないよね。
また飽きずにビラが入っていたけど反対のカタログと化していたよ。
豊田のマンション反対っていうから最近はやりのタワーマンションか？
と思ったらたかだか１３階だし。まあ３階建ても反対するところだから仕方
ないけど。

>>113
そのビラ、折れも見たけど直ぐにごみ箱へ（笑
また拾って見てみたよ。
要するに、
市立幼稚園・学校図書館→市職員の確保・増員（支持者の確保）
変電所・豊田マンション・広場反対→党の収入の確保と支持者の増加
だろ？
高幡の区画整理についてはよく判らんが、協賛だけでなく地主にも問題
がありそうだな。

＞71さん、楽しい情報ありがとう。
昨日の「吉本お笑いライブ」見て来たよ。
ほんとに小さい矢部○郎くんが見られてうれぴい。

>>115
ビラには、正直にそう書けばいいのにね。
「党員の確保のため、税金を使って幼稚園や図書館の定員を増やせコラ」
とか。

日野って多摩じゃなくて八王子ナンバーなんだよね。けど、何か存在感ないな。

お前のチンコ

十数階建ては、二中の東側の住宅の高さが参考になるよね

>>106
なぜ私が合併に消極的かというと、合併後のメリットがなかなか期待しづらいからです。
今の日野市は市の形（市域の形）も比較的円形に近くよくまとまっており、面積も
程よいと思う。人口密度も都内では中庸な方で、高すぎもせず低すぎもせず、
自治体の規模としては私はなかなか悪くない規模だと思います。
（税収の観点から見ると、もう少しだけ人口密度が高いほうがいいのかもしれませんが）

ただし、一般には自治体の適正な規模は人口三十万人程度といわれてますから、
十五万人クラスの都市との合併なら確かに効率的になるのかもしれませんね。
具体的な候補として見てみると、多摩市か、河川を気にしないなら立川市あたりになるのでしょうか。

ただ、合併をして人口の絶対数だけ増えても、それに見合う以上の面積の市域を抱え込んでしまうと、
返って不効率になると思います。サービスの質も低下する恐れが強いです。
ですから、合併するなら同程度の人口密度の市とか、同程度のインフラ整備状況の市とかがいいと思います。

それができないならば、合併は避け、市税として日野から上がる税金は、
日野市として日野のために使う方が私はいいと思います。


>>107
確かに私は愛郷心がある方だとは思うけど、愛郷心がないよりはいいような気がしてます。

＞自分の考えに忠実で、そのために必要な独立の精神を強く意識した地域性があったのだろう

と書いたのは、これは好意的な表現をするとこうなるということです。ここは日野のスレなので。
批判的な表現をするなら「頑固で反抗的、やや先見性に劣る」ということになるでしょうか。

革新系が選挙を通って政権をとるということは、市民は少しく批判的な姿勢を持っていて、場合によっては
反抗的だと考えられるし、それが長年政権をとっていたとなると、頑固なのでは？と考えられる。
なぜなら、近隣の市が次第に保守にとって代わられていく中、それを押し通したということに他ならないし、
革新系の市は保守系の市に比べて交付金で嫌がらせをされたという話も聞いたりした。
にもかかわらず、選挙の結果が革新勝利となったのは、「財政が傾いても福祉を重視する」という
市民の選択の姿勢をあらわしている。

徹底抗戦した土方歳三も頑固で反抗的でやや先見性に劣るといえなくもない。


ただ、78さんが言う通り確かに都市ほど、若い人ほど、時代が新しくなるほど地域性とか地縁性というものは
薄れていっていますね。でもまだ完全にそれが消え去ったとは私には思えないし、おそらく完全に消え去る
ということもないんだろうと思います。過疎ではないから、比率は下がっても土台は残るからです。
そして、もし仮にそれが消え去ったとしてもしばらくはそのイメージというものが残ります。

横浜のほうで「狛江と日野は〜」という話が出たというのは、今となってはそういう昔のイメージの
産物のように私も思います。

革新市政は福祉を重視するから、育児などには適していたのかもしれません。
日野にはそこそこ緑もあるし、鉄道も整備されてるからそういう意味では住みやすい、あるいは
住みやすかったのだろうと思います。

>>107
それから、日野と八王子の合併の話ですが、国から合併したらどうかと何度か指導されたのは事実です。
ソースをきちんと示せなくて悪いとは思いますが、一年ほど前に新聞で読んだので確かです。

で、あなたの言うように確かに日野が一方的に突っぱねたかどうかはわからないです。
あるいは双方で拒否したのかもしれない。それでも行政同士は不仲になりそうな気配です。

ただ、あの時代までの流れを見てみると、八王子は近隣の町村を次々と吸収・合併しています。
その流れからいくと、日野だけをあえて吸収したくない理由はあまりなかったのではないかと私には思えます。

嗚呼・・疲れた。。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036028190/l50
区画整理で石田を万願寺に変更しようとしたら、新撰組のファンが反対している
らしい。日野についても、まあいろいろと書かれていますわ。

日野が革新になったのは古谷太郎氏のせいであって１２１の主張するような理由じゃないでしょ。

>>121
> 財政が傾いても福祉を重視する
は全くの幻想だったけどね。革新で福祉は充実しなかった。財政だけが傾いた（笑）
福祉についてはむしろ保守の方で良いところが多い。
だって福祉やるにもお金はいるからね。
つまり人のいい日野市民が長らく騙され続けた、というのが真実でしょう。
121さん風に言えば日野市民は純粋すぎる傾向がある、ということかな。

>>125
激しく同意します。
121さんにはお年寄りとかお子さんとかいますか？
うちには両方いるのだけれどおばあちゃんがよく愚痴こぼしてたよ。
「革新は福祉充実するっていうから信じてたのにお隣のほうがいいねえ。
　騙されたんかねえ」
とね。

福祉はタダだと誤解している方が多いのでは。
高福祉国家である北欧の国々は高税金国家でもあります。
何事も元手がなければ始まりません。

>>125
市職員＋給食調理員の福祉（給料）は充実してたと思いますが。

「市川はオカマ」だとか
日野のあちこちにイタズラ書きがあったんだけど
住所まで書いてるしよっぽど市川ってのは嫌われてるんだろうな。

フルちん先生の第２弾！
盗撮先生あらわる！！
やっぱ日野は変態先生の宝庫だね。おいしすぎるよ〜日野の先生。

tp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/01/020103.htm

教師は目立つだけなのか、教師だから多いのか。

野郎が教員になろうという理由は、おそらく以下の３つ。

a) 教員に向いている。教師という仕事に使命感を感じる。
b) 教員は安定しているし、待遇も悪くないんじゃないかと思った。
c) ロリコン

cの割合は、教師全体の割合としては少ないだろうけど、一般人の比率よりは
多いと思われ。

日野4中だって。。。。

【社会】中学校教諭、女子高生のスカートの中を隠し撮り
http://www.sanspo.com/sokuho/1106sokuho34.html
日野第四中学校の男性教諭（３８）を懲戒免職にした。
教諭は７月から１０回前後、女子高校生らのスカートの中をビデオカメラで
撮影。８月２７日、日野市の書店で女子高校生２人を撮影した際、女子高校生に見つかった。

>>133
名前はまだわかってないのかな

高幡不動に料理の美味しい居酒屋さんが会ったよ。「家庭料理もと」って
いうとこでした。お酒飲めない人でも十分楽しめるし、日本酒も豊富で大変
良かったです。

＞132
盗撮するような先生で、ａ）はないでしょ。
１位、ロリコン
２位、何やってもあぽ〜んされない（コイツはあぽ〜んされたけど
３位、休みが多い
↑こんなとこじゃないの

＜確かに先生の変態比率は一般人よりは多いよね＞

オマエモナー

土日は産業祭りだそーだ。
おかーちゃんが白菜買いたいと言ってる。
とーぶん鍋物ばっかっりだ。

ちなみに
野菜ものは土曜日の午前中で売り切れる。
ほかの雑貨類は日曜日の午後２時ごろがから大投げ売り。
だそーです。

産業まつりだっけ？
動物（犬、猫だったような）の
里親探しのコーナーがあったのは。
昔見た覚えがあるんだけど、
今はどうなんだろう。

栄町と日野本町との間にある中央線をくぐって
道路をつなげる工事が始まるそうですが、
いつごろからですかね。

七生養護は贅沢過ぎ・・・
というかどこも養護学校はかなり設備・待遇がいいんだが
あれって差別と呼ばんのか？？
あれだけの設備・環境が必要なのだろうか・・・

ごめんなさい。たぶん過去ログには出ていると思うのですが
どこまで逆上れば出てくるかわからなかったので･･･。
日野駅前郵便局の横の蔵のような建物は、
その横のお宅のものなのでしょうか？
すごいなぁと思いつつ、道路に面しているので
ちょっと違和感があって気になったもので･･･。
そんだけです。

七生養護の脇の道路を直進するとやがて大型車が通れないほど道路幅が狭まる。
しばらくの間木立の中をトンネルを進む。
と、突然、新興住宅地が目の前に現れる。
はるか前方にはベネッセのビルが見える。
なんかとても不思議な感覚に襲われる場所だ。

こういう場所を知っていたら教えていただけませんか？

一ノ宮交差点付近から百草園に抜ける道路もお勧めです。

>>144
多摩テック南側のハイキングコース
木立の中を歩いて行くと眼下に広大な造成地が

中大北門への道
くねくね曲がる木立の中の道を登りトンネルをくぐると．．．

>>145
thanks!

>>144,155
狸に会いませんでしたか？

左側にサルが見えたよ！＞ハイキングコース

市役所の前の公園。こんな時間にテントを張って明かりがいっぱいついてる。
何だろう？

産業まつり？

age

>>150
正解

今年の産業まつりはなんかパットしなかったような。。。
と思ったら子供が入るでっかいマリオがなかったからかな。。。
野菜はあまり安くなかったし、味噌汁やうどんは長蛇の列だし。。。
なにより駐車場に入るのに３０分以上待ったぞー、チャリで行ったほうが早かったような。
家かえって、くさやのひもの焼いたらマジでクサカッター。ウマーだったけど。

>>153
土曜日は風が強かったし雨まで降ったけど、日曜日はお天気にも恵まれたね。
お野菜、確かにあまり安くなかったけど、葉付きにんじん、大根が買えるのでうれちい。
「ま○っちゃん」という炭火焼き鳥、かなり並んだけどおいちかったー！
どこかにお店あるのかにゃ？

ピカ９でやっていた讃岐うどん屋の場所を教えていただけないでしょうか。

>>155
さくらのこと？　市立病院北、コニカ東。豊田スレに出てるよ。

>155
あ、アナタも見てたのね。
高いよな〜って話してたけど（ｗ

↑
あ、ゴメン。（高いという書き込み）こっちは香川出身なので。
向こうの感覚で書いてしまったけど、
これはあくまでも個人的感想ということで。

香川はうどんは安いらしいですね。いいなぁ。

日野家でやってたさくらの番組、うどん湯がいて、あらって、さて
盛るのかなと思ったら、かごにしまう映像になってたのが間抜け。
うまく編集しろよ。

東芝日野工場は迷惑です
従業員の人達が近所にゴミを　捨てすぎ！！

高松行った時に「セルフの店」ってなんだろうって悩みましたよ。
本当にセルフサービスのうどん屋だったのでびっくり。

香川のかた、さくら行きましたか？
味はどうなんですかね？

こんなのが出ていまちた。
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1108/08nec_nh9999_08.html

道路の無電柱化を試験施工を予定らしいです。どこかな・・

さくら・・・・そんなに美味いかぁ？
さくら・・・・あんなかき揚げを売り物にするってありえないし
って優香、あれが讃岐うどんって本気で思ってるんだろうか？

>>164
はいはい。よかったね。
じゃ、うどんしか自慢のタネがない、地元にかえって思う存分うどん食ってくださいな。

>>164
空気が読めない人だ。。。

日野家でやってるシルクロードの再放送見てる人いる？

>>163
高幡不動参道だそうだ。
ttp://www.shimbun.denki.or.jp/backno/02040401.html

おはようございます。内海昭子でございます。
もぅ毎日オナニー三昧です。早く男が欲しいです。
膣が乾いて私を潤す男を紹介して下さい。

フレッツユーザーでＮＴＴ高幡局の障害に巻き込まれた方いますか？
昨日の夕方から接続障害でずっとネット出来ませんでした。

>>145-148
狸なら西平山をうろついてれば普通に目撃できるぞ

>>165-166
まぁまぁそう言わずに。>>164、人の舌はそれぞれが育った環境でだいぶ違う。
さくらがあなたの口に合わないのはしかたがない。それでは164がオススメする
うどんを教えて欲しい。東京にはないなどと言わずにな。ひとつよろしく。
ちなみにさくらのご主人は讃岐の人らしいよ。

>>172
当方164ではないですが、
あなたみたいなレスができる方が居てよかった。
165や166みたいな子供みたいな反応しか出来ないスレッドって　
うんざりだったもんで。

讃岐うどんはよく出てますが、
関西うどんのおいしいお店の情報はありますか？

本場関西の味を知っていると関西うどんでお勧めって難しいお題ですね。
たこ焼きも同様。
大阪の美味いたこ焼きを知っていると銀○○なんて食べられない。

>>172
香川のダシをそのままだと東京では難しいらしいですね。

>>173
いや、コドモは164だと反論します。
なぜなら、あの投稿には、さくらは不味いという中傷情報しか無く、
どの様に讃岐と違うのか、かきあげは何が気に入らなかったのか、
という、プラスになる情報が一切入っていなかったからです。
その後、本人から反論が有るかと思っていましたが、それも無いのは
計算外でした。
まあ、キツイ書き方だったのは認めますが、こちらの人が
上手いと思って食べているものを、本場と違う、という理由だけで
けなす人が多いのも事実でしょう。それはかなり不快に思いましたので
ついついあの様な書き方になりました。164以外の人が不快に思われ
たのであれば申し訳なかったです。

自分は両親共に下町出身なので蕎麦やうどんは関西の方が言うような
“黒い”つゆでしか食べたことがなかったんですよ。30過ぎるまで。
そんで初めてさくらで食べて「なるほど〜うまいもんだ」と思ったわけです。
だから正直164の書き込みは「何を！」と思いながらも、それならせっかくだから
オイシイ店を教えてもらいたかったわけで。

>>173
なんと讃岐と関西も違うんですか？無知なもんで。なるほどね。食べて比べて
みたいなぁ。

>>174
出汁が難しいってやっぱり食材の問題でしょうかね？ちなみに私の大阪出身の
友人は「銀○○はたこ焼きと思わなければうまい」って言ってました。この辺の
感覚もよくわからん。

>>165
食べ物関係のスレでは164みたいな書き込みは毎度お馴染みですが
結局再び現れて有益な情報をもらえることは少ないですね。そうなると
「なんだ、結局煽りか」と思ってしまいますね。

北野街道と１６号の交差点（八王子市）の近くの四五九という

うどんや　まだあるのか知らないけれどおいしかったような気がする

>>173
関西のうどん　ダシが命
讃岐のうどん　麺が命

関西はダシつゆが良くからむように柔らかいが、
讃岐は歯ごたえバッチリ。麺に醤油をかけただけで食べたりする。

メーリングリストやネットニュースでは何らかの
問いかけに対して、必ず反応があるとは限らない。
掲示板もしかり。反応する義務もないし。
>>１７５
>>その後、本人から反論が有るかと思っていましたが、それも無いのは
>>計算外でした。
計算しない方がいいです。無駄です。

>>１７６
>>だから正直164の書き込みは「何を！」と思いながらも、それなら
>>せっかくだからオイシイ店を教えてもらいたかったわけで。
ここに書き込んでる人、見てる人、全員教える義務はありません。
もちろん164にも。「せっかくだから」教えてもらおうとするのは
図々しすぎます。

>>179
２ちゃんでマジレス

ｶｺｲｲ（・∀・）ｲｲ!!

>>180
ここが２ちゃんじゃない事は知ってるよね？

まー、１６４はヘタレなバカという事で。ちゃんちゃん♪

「銀だこ」ってテレビで見たけど
もともと関西たこやきのアンチテーゼとして
関東の企業が始めたものじゃなかったけか？
オレは粉もの一切食べないので違いはわからんが
確か「揚げだこ」を関東風として発信したいとかだったと思う。

甲州街道沿いの、ケーキ屋さんなくなって、
四○角飯店になっていてビックリ。
その店って、前の区画整理する前で、
確かインペリアルの隣にあった店だよね？

>粉ものを一切食べない
なんか訳あり？　不自由な事だね。

>>184
詳しい場所希望です

>>182
素バカが勝ち誇ってる（ﾌﾟｯ

>>184
ケーキ屋さんは随分前から開かなくなっておりました。
食べたいと思った矢先に閉店してしまったようで、残念でした。

>>186
パチンコゴリラの脇の道（甲州街道にあらず）を挟んで反対側にある不動産屋の更に隣です。

ゴリラ｜道｜不動産・四角飯・焼鳥屋…
―――　　　―――――――――
　　甲州街道
―――　　　――――――――――
　　　｜　｜薬局

な感じです。ズレてたらゴメン。

>>185
183じゃないけど。
「蕎麦アレルギー」とか「小麦粉アレルギー」ってきいたことない？
食品のなかに添加物として小麦粉が入ってるだけでもダメらしいよ。

>>188
図付きで詳しい説明ありがとうです！

>189
「食べられない」じゃなかったからさ。
189の言うとおりなら伏してお詫び。

この間、久しぶりに日野駅まで車で行った。
相変わらずセブンイレブンの向かいの道路（伊藤書店があったとこ）の違法駐車はひどいね。
車がとおれねぇじゃねぇか。

南平スレ更新しました。
やっぱり南平！Part4
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1037737230

それとメガBBSのサーバー移転に伴う高校スレのリンクの変更です。
日野高校
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1012413990
日野台高校
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1030853624
南平高校
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1015003715

日野市民から巨人軍入団決定！！

誰ですか？

>>195
http://www.asahi.com/people/update/1120/004.html

>>196
是非とも活躍して欲しいなあ。頑張れー！！

>>194
今テレビで見た。
日野高かあ、がんばってほしいね。

ここに引っ越すことになったんだけど、
物価とか治安の良さ、静かさとか便利さとかどうですか？

そうなんだってね。
中学が同じ母校という事でがんばれ〜。

>>199
日野のどのへんだい?

横浜ベイスターズの福本選手も日野市出身ですよね
高幡台小→三中

横川君は何中なの？

>>203
大坂上

じゃ小学校は？

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=13735
ラウンジのさびれたチャットです
人が集まらないと潰れちゃうんでよかったら日野市からアクセスして下さい

南平体育館、個人利用できる日をちゃんと確保して欲しい。
ほぼ全部団体使用じゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

>>204
サンキュ　もろ地元だわ。

今朝の火事、ＮＨＫニュースにも出たらしいね。

今日の読売新聞に、日野市が新撰組でまちおこしと載っていた。
ＮＨＫの大河ドラマで、新撰組をテーマにすることが決まったらしい。
申し訳ないんだけど、京都がメインになるんじゃないですか？普通そう考えるけど。
前田利家で金沢市がまちおこしのなったのは、よく話題になるからわかるけど、日
野市みたいなまちとは関係ないでしょ、市長さん冷静によーく考えてくださいね。
それと市民の税金は使わないでほしいな、自分たちのポケットマネーでやってね。

>>210
笑っちゃうよね。
日野市がドラマの舞台になるとは考えられないよ。
ばばちゃんハシャギ過ぎ。逝ってよしっていう感じデスネ。

>>210
>>211
ドラマの冒頭は多摩が舞台になるだろう。
連中が京都へ行ってからも新選組を陰に陽に支えたのが日野宿界隈の人々。
日野市への観光客の増加が期待出来る以上、
大河ドラマを町興しに利用するのは当然だろう。
予算だって一千数百万円程度だから給食の調理員を二人首にすれば賄える。
共産党員は要らない。

>>210
>>211
もう少し詳しく説明しておいてやると
近藤勇と土方歳三が出会ったのは日野宿名主の佐藤彦五郎邸。
ここは現在そば屋日野館になっているが、
ここに天然理心流の道場があって歳三の姉婿に当たる佐藤彦五郎が
江戸の試衛館道場の主だった近藤勇を出稽古に招いて近隣の農民に剣術を教えていた。
近くの石田村出身の土方歳三は家業の薬売りをする傍ら姉の嫁ぎ先の佐藤家に居候していた。
大河ドラマはこうした場面からからスタートする筈だ。
日野が大河ドラマの縁の地なのは明白であり
それを町興しに利用するのは当然だろう。

東京近郊に住んでいると京都へ出かけるのは大変だが、日野なら気軽に行けるからね。
観光客は増えるだろうし「歳三○○」とかが売れて町おこしになるだろう。

観光客にとっては期待はずれだとおもうが。

>>213
最初の５分くらいですか？

>>212
江戸末期〜明治維新の激動の時代に
「新選組を陰に陽に支えたのが日野宿界隈の人々」
描いてくれる様に三谷センセイにお願いしてください。

知っていたら至急教えてください。
百草園駅周辺で自転車屋知ってませんか？

百草園の駅の裏手。

石坂輪業

それって川崎街道ぞいの店ですか？おばちゃんがやってる？
だとしたら結構親切丁寧なおばちゃんでしたよ。一度タイヤ交換したことあります。

余談だけど、駅前にPENEってパン屋あります。おそらく30歳くらいのあんちゃんとバイトの女の子でやってると思われる店。中に喫茶もあってなかなかいいですよ。

でもね、大河ドラマで客引っ張れるのは、せいぜい放映中と頑張って
その翌年前半。その後はもうホントに忘れてくれるよ。それだけのために
予算使ってキャンペーン張るのがどれだけ効果的か、一度冷静になった
ほうがいいと思うな。田舎の町ならともかく、テレビドラマの題材にな
りそうだからって騒ぐのは、日野が田舎だって自白してるようなものだよ。
ほんとに東京か？　とか思う。

>>214
都心からなら、日野より、
近場の調布を選ぶと思う。

>>215
好きに書かせてやれよ。下手に強制なんかすると、
日野のいい部分が露骨になっちゃうかもしれないし。

新撰組ヲタの話からそれるが、
日に日に多くなってる『おかま市川ウザイ』『おかま魂見せてくれ！』の落書きって、
あれ、なんなんでしょう？
気にしなきゃいんだろうけど、あちこちに書かれてるんだよな。
人家の塀にも書かれてたし。
何をやったんだろう・・・市川。
ほったのか？

>>219
予算つかってキャンペーンなんかやる計画があるの？

>>219
日野は田舎に決まってるだろ。
だから大河ドラマに合わせて騒ぐのは当然。
日野が都会だとか言ってる香具師は何か勘違いしている。

ところでこういう運動もあるらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021125-00001008-mai-soci
＜新選組＞「土方戦死まで放映を」　東京・日野で署名活動

>>220
従来新選組目当ての観光客の来客数は近藤の故郷の調布よりも土方の故郷日野の方が断然多い。
これは二人の人気自体もさることながら、それ以上に縁の場所が日野の方が多いから。
高幡不動、石田寺、土方歳三資料館、佐藤彦五郎旧宅、八坂神社、井上源三郎旧宅跡、
宝泉寺などがすべて新選組縁の観光資源である。
行政が地域経済の活性化の為にそれらの資源を活用しようとするのは当然だろう。

「まちおこし」この発想自体が…ダサイ

ダサイと思ったら日野に住むな。

>>221

結構書いてあるよね、そこらへんに。
住所とか電話番号まで書いてあるんだけどイイのか？

それにしても、「オカマ星人」の星人が気になってしょうがない。

212に禿同ですね。
日野は前政権の怠慢行政のせいで収入源が少ない。すなわち商業の活性化とかお金を稼ぐって
発想が全く無かったからね。あの中途半端な区画整理事業にもそれが現れている。ま、さすが
共産主義政権だったというわけやね。お金が無ければ福祉だって充実しないのに。ようするに
新選組に頼らざるを得なくしたのも前政権のせいなのにばばちゃんのせいにするのはどうかと
思うよ。今210や211みたいに反対するヤツは共産の回し者しかいないね。その反対のビラ
まきも今ちょうどやってるよ（笑。
＞給食の調理員を二人首にすれば賄える。 共産党員は要らない。
に大賛成。

>>228
共産党は新選組による町興しに反対してるんですか？
もうすでにビラ撒きまでやっているのか。
それが事実なら地域経済の分からない馬鹿だな、連中は。
大河ドラマ放映に合わせて縁の地の行政が地域経済活性化に利用するのは当然。
最近では、「徳川慶喜」の水戸市、「北条時宗」の福岡市、
「利家とまつ」の金沢市などが挙げられる。
北条時宗なんか福岡市には行ったこともないのに、
福岡市が元寇縁の地ということで行政は観光開発に利用していた。
新選組人気ナンバーワンの土方歳三の生まれ故郷である日野市が
大河ドラマを地域経済活性化に利用するのは当然だろう。

ところで日野本町界隈の商業の衰退振りには酷いものがある。
最近いつのまにか潰れてなくなっている店が実に多い。
日野市の税収が激減しているのもあの界隈を見れば納得する。
「新選組！」放映で観光客が増えてお金を落としていってくれればいいのだが。
その為には日野市は率先して観光開発による商業振興策に取り組むべきだろう。
共産党は福祉が大好きなようだが、それは税収あってのものだということをよく認識しておくべきだろう。

>>229
228ですが
>共産党は新選組による町興しに反対してるんですか？
思いっきり反対してます（笑。カラービラまでご丁寧に用意して。
ようするにこの政党は何とかしてばばちゃんを追い落とそうとしてるわけで、理由は何でも
いいのだと思いますよ。今彼らの反対の柱は
・藤和マンションゲートボール代替地に日が当たらない（苦笑
・学校図書館（給食調理員の次の彼らの聖域（ははは・・・
・新選組
かな？いづれもどうでもいい問題です。こんなことしてないで仕事しろってーの。
私も大河ドラマを地域経済活性化に利用するのは当然だと思います。
先日も土方歳三資料館目指して地図片手に歩いていた女の子に会いましたし。
仕事したくないんならともかく、市の為に何とかしようと思うのはごく自然な発想ですもの。
そもそも経済なんかこの政党に判るハズ無いですよ。だって共産主義なんだから（笑

>>231
新選組を通じての町興しを共産党が激しく憎悪するのは、連中には商業振興という考え方が
ないからというだけではなく、同時にイデオロギー的な側面が強いような気がしますね。
一例を上げると古賀某という極右で有名な日野市選出の都議会議員がいますが、
実は彼は新選組が大好きだからという理由で日野市に住んだそうなんですよ。
そして市議会議員時代には共産党の森田市長とことごとく対立していた。
当時日野市の中央公民館での新選組に関する展示会を森田市長が強権発動で中止させたこともある。
勿論、古賀議員はそれを激しく批判したそうですがね。
そうした経緯があるので日野市の共産党員は新選組を激しく憎んでいるようなんです。
新選組の連中にとっては実に迷惑な話なんですがね。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ注意報発令中！

>>233
IDが違う。

>>231
前に話題になったように日野市の人口１人辺りの商業売上高は
多摩２６市で下から２番目だとか。
これも共産党市政が２４年間も続いた為に、
商業振興をないがしろにして来た結果でしょう。
大河ドラマ「新選組！」放映で日野市にどれくらいの経済効果が期待
出来るのか正確な数字は分かりませんが、それなりの効果は期待出来る筈。
である以上日野市が地域経済活性化にドラマを利用するのは当然ですね。
それに反対している共産党って一体なんなんでしょうか。
共産主義だから自由主義経済が理解出来ないのは当然ですが（藁。

>>234
オマエの言ってるのって「融通」と「風情」の抜けた
20世紀の自由主義経済論だよ。

新撰組の激論の途中ですが

日野市内の光ファイバ網整備はＨ１５年１月〜３月だそうです。
Ｂフレッツ期待できるかも。でも、やっと世間並みって事が悲し・・

まぢ？
今、たったいま日野ＣＡＴＶやめてＯＣＮに申し込んだのに・・・

新撰組で街興しをするとかどうとか、そんな絵に描いた餅の様な
話をするより、巷で噂されている市内の工場閉鎖阻止の対策をする
方が優先なんじゃない、馬場チャン!?

このスレは、すぐに共産党がどうしたこうしたとか、そういう話題に
なるけどいいかげんにしてちょーだい。浅川の河原でOFF会でもやって
なぐりあったらいいんでないの？

他市の住民がみたら、日野市はDQNの集団かと思われるよ。

>238
またしかにスグ某党のせいにするステロタイプの結論にはうんざりだけど
政治のシュアな話ができない地域ＢＢＳに意味あるか？
多少脱線・逸脱はしょうがないよ。

逆に聖蹟とか府中とかのｽﾚ見ると低俗な話題ばっかと漏れは感じるよ
日野とか高幡はいいセンと自画自賛しとる
でもどちらがＤＱＮかは単純に主観の違いでしょ

最初の三行の問題はよく漏れは知らんけど
税収の問題ならそちらの方が
100倍ぐらい深刻なんだろうね。

共産党のせいにすぐするヤツ＝創価学会
図書館や市立幼稚園の話をすぐするヤツ＝共産党と護憲
もーいいかげんに政治の話はやめれとすぐ言うヤツ＝ただのノンポリ
新撰組の話をすぐするヤツ＝新撰組で儲かる市内業者
おかま市川の話をすぐするヤツ＝この落書きは確かに気になる

>>237
ニュースソースは明かせませんが、来年始まる様子。

ただ、Ｂとは言っていないので「回線貸し」とか「ＯＣＮ専用接続」
見たいな方が優先度高いでしょうね。
どっちにしても、そのおこぼれはある筈です。
今までに比べれば、期待も出来るし明るい兆しは有りますね。

>>240
最後の１行ﾜﾛﾀ!

>232
なるほど、ちょっと興味深かったっす。

いずれにしろ、土方歳三といえば、幕末人物で人気投票すればベスト５には必
ず入るほどの有名人なのだから、観光資源として活用するのは当然ですよね。
費用対効果の検討は必要だけれど。

228ですが、なんでも共産党のせいにしてる訳ではなく、実際に共産党が新撰組反対ビラを
配っている（カラー特大版もあった）のだからしょうがないっしょ？210,211を共産とした
のは多少探りの意味もあった。後の反応を見ると読みは結構当たってたようだが（笑。235
の反応とかね。あと233は私と229,232を同一人にしたがってるようだが私は229ほど新撰組
に詳しくないし、232のようにイデオロギーで反対してるとは思っていない（231に書いた）
ので直ぐに別人と判って欲しかったね。と匿名掲示板で説明してもむなしいが。
後、街造り等税金の使い方の失敗は明らかに共産党の失敗。
なんでも共産党のせいにしてるわけではなく、そんなのちょっと調べれば直ぐに判ることです。

244の追記ですが、やはり責任は明確にしないと、”なんでも・・・”とか言ってあいまい
にするのは間違っていると思いますよ。
>>238
工場閉鎖って東○のことですよね？
はっきりいってそれの阻止のほうが絵に描いた餅ですよ。それこそ共産党のように反対して
どうにかなる問題ではないですからね。東○に
”閉鎖反対？なら日野でうちの赤字補填してくれんの？”
てことになるだけやん？新撰組で街興しのほうが現実的です。
（無論完全に不可能ってわけでもないと思うので市に努力はして欲しいが・・・）
私も本当は街興しなんかで経済効果を期待するのは本筋では無い、と思っています。
本筋は商業の活性化だと思います。でもこれに失敗した以上（この不況では今後期待も薄）、
NHKでの新撰組放映をチャンスと捕らえるのは自然だと思います。無論色んな意見があっても
いいけど共産党のようにバカのように反対するほど酷い話でもないでしょ？ということ。

日野Bﾌﾚｯﾂ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.ntt-east.co.jp/tokyo/release/2002/021128-02.html

>>244,5
同意できる内容ですな。
連中は政党名隠して駅前でよく”署名おながいしま〜すっ”ってやってる
から気が抜けないよね。
馬場ちゃんって結構弱気？なとこあるからそんな反対運動に流されやすい
とこあるし。とりまき（市の職員等）もまだまだ共産支持者多いだろうし。
それと240のように単細胞的色分けするのはどうかと思ふぞ。
最後の１行はつい笑ってしまいますたが。

12月1日
6ch
ＴＢＳテレビ
東京マガジン 日野市の地下ごう

13:00
東京マガジン
旧日本軍の地下ごうが陥没

>>235
ﾌﾟｯ、それじゃあ共産政権時代は「融通」と「風情」のあるの自由主義経済
だったのかよ？（Ｗ
「融通」と「風情」＝反対運動ってか（藁

>>245
商業都市目指してるわけじゃないんだからいいじゃん。

「融通と風情」＝反対運動
日野の場合納得してしまう（特に「風情」＝反対運動）のが恐い（笑）

>>248
噂の東京マガジンってよく日野を取り上げるんじゃない？
投稿マニア君がいるのでわ？

>>250
> 商業都市目指してるわけじゃない
では何を目指していたの？
結局それが無かったのが一番の問題だったのです。
お金は天から降ってくるの？無いのに福祉は出来ませんよ？特にバラマキ福祉はね（笑）。

結局共産党は福祉福祉と口では連呼するが実際は何もしなかった。
ここでよく言われてる市の職員、給食調理員の異常な高給等彼らの支持者への
手厚い報酬＆職員増員に貴重な税金が使われてしまった。
おそらくこのスレでの冷静ぶりっこ君は保守でもゼネコンに使われていたんだ
から一緒や、というかもしれない。でも、それなら一応道路や駅ビル等が出来
て市民みなが使えるものになっていたかもしれない（かなり皮肉的見方ですが（笑）
でも職員の給料に消えてしまったら彼らの生活が充実するだけやん？
彼らが買い物に行くのは新宿だったりするから市の収入にならんし（笑）。

それに今のばばちゃん（って広報でしか見たこと無いのに慣れ慣れしいか）
はそういうことも無く非常にバランスが良く、日野市がとても良い方向に
向かっていると思うのに共産が無駄な反対運動をやってじゃましてるのが純粋
に気にくわないだけなんだけどね。私の場合。

おっ、一匹釣れてるワ

>>249
別に強酸主義に「風情」と「融通」があるなどとは一言も言ってないが。
ところでどうしてそんなに必死なんだ？
統制不能に陥った自由主義の波に飲まれて鬱になったとか。

>>253
少なくもも新選組による町興しに反対する理由はないだろ。
新選組で町が潤おうのは日野市にとって悪いことではあるまい。
なんで共産党は反対なのか理路整然と説明してくれたまえ。

新撰組、というか、土方歳三、人を殺すのに躊躇無かった残虐な面は有るが、
しかし戦死するまで自分の信念を貫いた姿は心惹かれる。
実際、全国にファンは居るんだし、日野市民としては、土方の出身地として
有名になって欲しいぞ。

まあ、２歳の子の父としては、幼稚園の定員は増やして欲しいが、、、
来年は、願書受付前日の早朝から並ぶ羽目になりそうなので・・・・（鬱

過去の失敗を検証するのも必要だけれども、市長は自分たちの一票で選ばれるわけで・・・

みなさん、未来志向で行きましょう


日野はマンション造って、人口を増やそうとしているのでわないだろうか？
そのあとは、どーするー？

>>254
よく読め。
俺は自由主義についてもも便乗町おこしについても一言も否定はしてない。
>>234の抽象語だけをつなげた知識偏重知恵欠落の
薄っぺらい自由主義？論を否定しただけだ。
むしろ俺自身は町おこしには肯定的だが
>>234の的はずれな自由主義論引用は
かえって町おこしそのものを薄っぺらくする。

町興しで本当に潤えばいいね
反対はしないけど、財政状況がよけいに
悪化する懸念もあるな。

ＮＨＫもしくはその取り巻き企業が、まあいろんなキャンペーンプラン
持ってやってくるんだろうけど、せいぜい甘い汁吸わせないようにな。
ＮＨＫとか広告代理店とかやってくると、どんなに落ち着いてるよう
でも、浮き足だっていいなりになるヤツはいるからね。
ある例だけど、大河ドラマの放映が終わったある舞台の町に、ある演歌
歌手の事務所がやってきて、「ドラマの舞台になった記念に、歌を作り
ませんか」と誘いをかけて、すっごく高い金ふっかけられても相場がわ
からないものだから、ホイホイと払って、しょーもない、だれも歌わな
いような曲だけが残ったそうだ。こーゆー群がってくるやつにむしられ
ないように、せいぜいきーつけることですな。

ところで共産党はどういう理由で新選組による町興しに反対しているの？
連中がばら撒いているカラービラとやらを読んだ人は教えて下さい。

私も一応、日野市民で地域の活動にも参加しているのですが
新撰組に関してここで発言されている皆さんの様に入れ込ん
でいる人にお目にかかったことがありません。全く、話題にもならない
というのが正直なところです。
新撰組の仮装行列に参加されている人たちを含めて、皆さんは、
どの辺にお住まいで、どの様な職業についていらっしゃるのでしょうか。
是非教えてください。

>>240 なかなか上手いこというなあ、と思うんだけど、やっぱり
『新撰組の話をすぐするヤツ＝新撰組で儲かる市内業者』
なのかな？

>>259
一番注意しなければいけないのは、ソレですよね。
皆さんの思い入れたっぷりの書き込みを見ていると、コロッと
やられそうな感じ。

>261
>私も一応、日野市民で地域の活動にも参加しているのですが
>新撰組に関してここで発言されている皆さんの様に入れ込ん
>でいる人にお目にかかったことがありません。全く、話題にもならない
>というのが正直なところです。

石田、万願寺あたりでそれらしい活動見たこと無い。
どこか別の所で組織して活動してるのかな？例えば地下（謎）

＞２２８
日野の公共事業（主に区画整理事業など）が停滞したのは従来の施政方針以上に「地元の地主」の意向に左右されすぎた。
隣の八王子（代々保守系）でも結局土着の地主・商工者が強すぎて悉く停滞していった。（市当局が彼らとズブズブだったのもあるが）
計画の前に土地の切り売りで無秩序な宅地だらけで…ってのは、見ての通りだろ？
今の不況時代、工場移転などはよっぽど裏で税金投入しなきゃ企業は納得しないだろうけど、大田区のように跡地マンションにした方が無難だろうね。
だけど移転したら税収や転居者、失業対策で自治体はかなり深刻なダメージ受けるんだけどな（特に地方では大問題）
高度成長期以降の転入者にしてみれば、今の多摩地区の現状は「来るべき物がついに来たか…」って感じなんすけどね。
日野は従来革新面してたけど、中身なんか典型的な田舎の利権行政そのものだったし、本当に民度高かったの？

あのさ、共産党なんて世論調査じゃ支持率数%の政党だよ。１％って
調査もある。
なにをそんなに恐れてるのさ。共産シンパ市政が長く続いたから？
だって政権変わったんでしょ。それでもまだグチグチ言ってるの
って、非常にみっともないよ。そういう対立軸持ち込むの、なにか
意図があるのかな。それとも勢力として弱い共産党にでも突っつか
れたらマズイ事柄でもあるのかな？

今日、ウワサ（？）のオカマの落書き見た！
ああ、コレがここで書かれてたヤツなのか、と思ったよ。

マズイことだらけなんじゃない？お互いに。
お互い罵り合いしている（批判ならともかく攻撃的な内容）
のビラ見てる限り。

オカマ市川の落書きが八王子・ヨドバシカメラの壁にも書かれてた。
八王子に書いたからか、わざわざ“日野の”と書いてあった。ｗ
実際いる人なんだろうか・・・

そのうち、まちＢＢＳにスレ立つかも？ｗ

>>261
>>262
日野新選組同好会ＨＰ
http://www.hino-shinsengumi.com/indexs.himl

俺は会員じゃないけど、この会の活動をしている人は何人か知っている。

>>261
>>262
日野新選組同好会ＨＰ
http://www.hino-shinsengumi.com/indexs.html

俺は会員じゃないけど、この会の活動をしている人は何人か知っている。

↑
直してもまだ一文字違ってるのは
直ﾘﾝ張らない措置か。
賢明だナ

↑
あ、ｺﾞﾒｿ
漏れの方が勘違い
回線切手腹切ります。

http://hkwr.com/

新撰組で本当に町興せるのか？饅頭屋が笑うだけでは・・

どこをどう興すのかな。だいたい興す必要があるのか疑問。

石田の近所に新撰組ランドでも作って、毎日定時に池田屋ショーに
寺田屋ショー　やるでつか？

自由主義憲法の前提は行政権の抑制にあります。
行政が目的としていることの正当性、
目的と手段の関連性が認められたうえで
政策としての妥当性が認められる必要があると思います。
特に財政難だいうのであれば、それぞれの段階について
厳格に吟味する必要があるでしょう。
町おこしという目的が正当だとしても
まず新撰組の大河ドラマに便乗することが
はたしてその目的達成に役立ちうるものなのか、
が問われなくてはなりません。
それが認められても、費用対効果の点から
妥当性が吟味されなければなりません。
後の維持費とかを考えると最後のところで引っかかりそうですが、
厳密な議論が望まれます。
この観点からすると、給食の話は
間違いなく費用対効果の点で引っかかるでしょう。

>>273
>>274
>>275
市役所の近くにあるふるさと博物館を新選組博物館に衣替えするのも一案。
現在は多摩川や浅川などの水と人々との生活の繋がりをテーマにした展示
が為されているが、テーマがあまりにも地味過ぎて市民以外の来館者が少ない。
それを思いきって新選組中心の展示に変えて名前も新選組博物館に変更すれば
日本全国からたくさんの来館者が期待出来る。
彼らがみやげ物屋、飲食店、コンビニなどに落とす金は、即地域経済の活性化に繋がる。
既存の施設を衣替えするだけなんだから費用対効果という面でも問題ないでしょう。

>>264
必ずそういう反応あると思ったよ。予想通りですわ（笑）。
>共産党なんて世論調査じゃ支持率数％の政党
国政の場合は確かにその通り。だけど共産党自身が自慢してるように地方自治
体では非常に強い。その中でも２４年も政権続けた日野市は今は落ちぶれてき
たとはいえまだ他市と比べて発言力強いんですよ。
なのでばばちゃんは共産の馬鹿げた反対運動にも流されるところがあるみたい。
例えば学校給食の民間委託とか非常に手間取っていたからね。
こんなことは定期的に新聞に織り込まれる市議会報告見れば判ることで、264
の変な的外れな勘ぐりは止めて欲しいですね。迷惑ですよ。
私には252の最後の４行以外に深い意味は無いですから（笑）

>>235
確かに２ちゃんのような249の書き込みはうんざりだけど、釣れたとかいってる
235も同罪だよ。私が頭悪いせいもあるけど235の言いたいことよく判らんし（笑）。
もっと具体的に語って下さいませ。

>>276
確かに・・・今までの展示は、「歳三のふるさとの歴史」としておけばＯＫ。

隠れファン（俺もだが）って多いと思うんですよ。新撰組。
土方家が資料館として公開、とは言っても個人のお宅なんで、行くのは
気がひけるし、、　やっぱり、公的な資料館が欲しいところ。
新撰組まつりのパレードに参加するようなコアなファンじゃなくて、
ちょっと興味がある程度の人々にアピール出来ればヨイと思います。

>>277
そうそう、いろんなことが滞るよね。共産率いる反対運動で。

住民エゴなのか、行政が勝手なのかはわからないけど
確かに共産は反対運動にパワーを与えてると思うよ。
直接かかわってる人はそうでもないだろうけど、自分ら
単なる一般市民には、一体何がなんなのかさっぱり
分からないんだよね。ただ「反対、反対」という声だけ
が聞こえてくる、従って「うるせぇな」と思うわけだ。
反対運動するなら、反対理由みたいなのを一般人にも
わかるようにきちんと説明する義務があると思うんだが
違うか？納得できれば支持もできる人も増えると思う。
単に「共産の主張には反対」というウヨや創価は別だが・・
元支持者として、「しっかりせい」と言いたい。ビラなんか
見ても、いかにも頭の悪いやつが喜びそうな事しか書いて
ないし、そのくせ肝心のことの経緯が書いてないんだ。
市民を馬鹿にしてるのか？難しいこと書いたら読まないと
思ってるのか？

>>280
愚痴るなよ（W

共産党が新選組による町興しに反対しているのは
結局は連中の奉じている「マルクス主義の進歩史観」と
新選組が相容れないからだと俺は見ている。
「封建反動のテロリスト」を行政が税金を使って持ち上げるのは
けしからんということではないか。
しかし郷土の歩んで来た歴史を目の敵にするようなことをすれば、
共産党は世の中から益々浮き上がった存在に成り果てることを認識すべきだろう。

そういえばかつて森田の時代には「反核平和都市宣言」の看板が市内のいたるところに
立てられたが、こんなものは現実の北朝鮮の核の脅威に対しては全く無力。
連中は「反核平和」の念仏を唱えていれば、相手も友好的になって来ると思っていた
ようだが、それは拉致問題などを見ればただの幻想に過ぎないことは明白になった。
共産党の浮世離れした妄想にはもう付き合っていられない。

>>276
確かにいい案だと思う。初期費用は新たに建てるより安そうだし。
ただ、緊縮財政の下では、
既存の施設すら存立を当然の前提にしてはいけないと思う。
来館者が地元に金を落とすといっても、抽象的期待に過ぎず、
具体的にいくらくらいと試算されているのかが
はっきりしないと軽々に賛成できないと思う。

>>280
有権者や市民の賛成を得るというレベルでは
反対理由を明らかにしていく必要がもちろんあると思う。
けれど、他方で推進理由ももちろん明らかにされないといけない。
むしろ行政の説明責任としてはこちらのほうが重要でしょう。
私は勉強不足でその辺の情報を持っていないので
賛成反対の意思決定を情報（試算）にゆだねている状態です。
もっともその情報もそれぞれ自分よりに試算されたものだと思うので
鵜呑みにはできないのですが。

>>283
じゃあ、ふるさと博物館は廃館にして職員はリストラするってことにすれば
一番反対するのは共産党じゃないのかな。
仮に存続を前提にするのなら新選組博物館にした方が断然集客数は増えるだろうし
大赤字の日野市の財政にも多少は貢献するだろう。
ふるさと博物館は存続しろ、でも館名や展示は今のままにという共産党の主張は
完全に論理破綻してしまう。

大河ドラマは１年限りなんだからふるさと博物館で新撰組の特別展をやれば
いいだけのことだよ。

>>284
あの〜、私共産党員・支持者ではないんですけど。
ですから、給食だって問題があると思っているし
基本的に箱物行政は慎むべきだと思っています。
共産党がどう動くかという既存政党に乗っかった政治行動よりも
もっと市民自らが主体的に考えてなす
政治行動が求められていると思います。
そういう観点からは別に私の主張は今のところ破綻していませんよ。
単にそういう意見は支持されないよ、程度の書き込みでしたら
私の深読みですから、お気になさらないで下さい。

>>285
それでは注目度はアップしないし、恒常的な集客増に繋がらない。
館名を新選組博物館にすれば大河ドラマが終了後も
ふるさと博物館の場合よりも多くの集客が期待出来る。

またなにも新選組を扱ったドラマや映画は何も大河ドラマだけではない。
例えば来年１月には「壬生義士伝」が公開される。
これに合わせても日野を訪れる観光客は増えるだろう。
ちなみに原作者の浅田次郎は市内南平在住。
新選組が好きで日野に移り住んだのだそうだ。

>>286
箱物の行政は慎むべきだというのは同感ですよ。
ただふるさと博物館の場合にはすでに存在している施設です。
その来館者が少ないのだからそれを増やす方策を取るべきだといったまでです。
廃館するのも一案でしょうがそれでは根本的に前提が違ってしまう。

ふるさと博物館の近所は路上駐車やゴミが増えそうだよな。
これの方が大問題になりかねない。

町が潤うって言っても、所詮商人が潤うだけじゃん。
なんか、それだけでは説得力が今ひとつ無い。

新撰組の活躍のメインは京都でしょ？

>>287
根本的な問題として展示に耐えられる展示物がない。
企画展やったり展示替えもしなきゃいけないのにね。
だから新撰組史料館は無理。

裏本ばっかり見てると何も感じなくなるのと同じで、共産批判ばかり
見てると、飽きてくるのよね。かえって批判してるのは共産のお人か？
とか思っちゃうけどね。批判するなら効果的に。

政権批判専用ページ作ってくれよ！
うっとぉしいったらありゃしない！！

>>289
新選組に限らず幕末の甲州街道日野宿界隈で新選組と関わった人々に
関する史料なら市内にたくさん残っている。
例えば土方歳三の義兄佐藤彦五郎ら天然理心流の門人達が
日野農兵隊というのを組織して、１８６６年に多摩川の多摩大橋下流付近で
武州一揆を撃退した事件があったが、
こうした事件も全国の新選組ヲタには十分な研究対象になっている。
俺の説明が悪かったのかもしれないが、新選組博物館という名前でも、
幕末の日野宿界隈ででそれを取り巻いた人々の展示を中心にすればいい。
行政には地域の歴史を発掘し後世に伝える役目もあるのだから。

>>291
おまえがうっとぉしいっ（ｗ
うっとぉしいっなら読み飛ばせ（ｗ

>>288
商人が潤う→税収が増える→町が潤う

>>291
ならグルメ、フレッツ、市川オカマでそれぞれ専用ページ作る？
気に食わないネタは皆専用ページへ行けってか？

誰かそろそろ新スレ立ててくれよ。

>>２９３
読み飛ばしてるに決まってるじゃん！
普通の街ネタが入っていけないんだもの
他の市のページで笑いものにされてて…哀しい

>>295
俺にはあんたが荒らしに見えてきたのだが・・・

自分が気に食わんネタは無視が原則。
それが出来ないんだったら自分が来ない。
それが匿名掲示板。

>>296
他の市の方が優れたネタで盛り上がってるとはとても思えないけど？
普通の街ネタって何？まさかラーメンとか？
新選組はここならではの話題で（共産ネタもね）十分楽しめているが・・・
他人（しかも匿名掲示板ごときの）がどう思おうとどうでもいいじゃん？
他市スレの評判気にしてカキコする場でもなかろうに。

>>２９７
この程度で荒らし呼ばわり？？

300げｔ

お次、行こう！　日野市がんばれpart15　よろしくぴょん！
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