日野市がんばれ part16

新年とともにpart16に突入です。引き続き
おいしい店・安い店、怪談・七不思議、小学校・中学校
などなど、日野市と日野駅前について語りましょう。

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1038724353

■過去ログ
1〜7…過去ログ置き場( http://machibbs-tama.hoops.ne.jp/ )の５番に格納
8〜11…消失中につき、みみずん検索キャッシュ版を掲載
08…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1013966951.html
09…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1019192621.html
10…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1022172020.html
11…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1026892518.html
12…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030219735
13…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032471825
14…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035411562

日野関連の過去ログを保管している個人サイト
http://shinjuku.cool.ne.jp/totoru/
旧2ch地域板「日野市すれっど！」の過去ログ
http://markun.hoops.ne.jp/hinoshi.html

■市内スレッド
立ち上がれ！中央線豊田駅周辺part４
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1040141099
百草園はどう? Part2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1038792552
卍 初詣は高幡不動へ その１０ 卍
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1041149517
やっぱり南平！Part4
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1037737230
平山城址公園駅周辺、なんとかして！Part3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1037148421
それいけ！多摩動物公園
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1022457658
卍卍　万願寺　卍卍　〜　Ｒ２０　甲州街道　Ｒ２０
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035376613

東芝日野工場について-part2-
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035980144
【夜の本数増やせ】多摩モノレールってどーよ? Part 2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1037715904

■関連URL
tama-bbs Navigator：日野市
http://tamabbs.fc2web.com/city/hino/index.html
多摩板避難所：日野スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1031200586

■高校スレッド（多摩板のスレッドを継承）
都立日野高校
http://219.96.225.172/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1012413990
都立日野台高校
http://219.96.225.172/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1030853624
都立南平高校
http://219.96.225.172/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1015003715

前スレからスレタイの違うPart16に行っちゃったよ。
いまそっちで過去ログコピペしようとしちゃったよー。
>>1>>2
オツでしたー

たびたびゴミの話題で恐縮なんですが、ゴミ捨てが有料化がされて間もない頃、
テレ朝のNステーションがコンビニのゴミ箱に家庭ゴミが捨てられて
いる問題を取り上げたことがあった。
ある主婦がコンビニのゴミ箱に家庭ゴミを捨てるところを盗撮し、その主婦を
追跡してインタビューを試みるというものだった。
そのコンビニというのが、高幡十字路のミニストップで主婦が取材班に呼び
とめられるのが、京王線のガード下の路地だった。あれってテレビお得意の
やらせだったのかな。

ゴミ袋、値下げしてくれ。
４５Ｌ１０枚以上入ったゴミ袋１００均で売ってるのに、
市指定だと８００円もするのは高すぎるよ。
有料なのは理解するけど、せめて２００円くらいにしてくれよ。

>>5
袋の原価だけじゃなくて、収集料金を上乗せしてるから仕方ないと思われ。

>>5
まぁあれだ、ゴミ減らせYO！と言いたいわけだ。市的には。

日野駅近くにスポーツサイクル店ないですか？

>>8
豊田駅近くにはありますが・・・

場所を簡単に教えて頂けないでしょうか。
お願いします。

>>8
関戸橋の北詰のボーリング場の一階にY'S系の店がある。
試乗もできるよ。

>>10
豊田駅近くは、北口から真っ直ぐ北に行き、みずほ銀行のある
スクランブル交差点を左に行き、みずほ銀行と西友の間を右に曲がり、
５分くらい歩くと右手にあるはずです。
ピットスポ−ツツルオカという名前だったと思います。

ありがとうございます。
近いうちに行ってみます。

つかギリギリ八王子寄りの人とかどうしてるんだろうゴミ。
やっぱ八王子の方に捨ててるのかな。

前スレで原チャ欲しいって言ってた人いたけど解決したのかな。
うちに乗らなくなったボロい原チャが２台あるんだが。

>>14
八王子の方に捨てるのは相当なＤＱＮぐらいでしょう。

わざわざ八王子に捨てる香具師がそんなにいるとは思えない。

そのうちどこもごみをすてるのにおかねがかかることになるとおもう

夜ごみを出さない（だせないのか？）といっている人は
アパートかマンションに住んでいる人ですか

ゴミは隣のDQNな町、八王子に捨てときゃいいんだよ！エロ本も八王子に捨てるんだ！

夜ゴミ出すと、回収までの間カラスにやられる罠。夜に出していいなら
喜んで出すよ。問題は朝に出せと決められると困る人がかなりいるとい
うことですな。

日野駅周辺の酒が飲める店で良い店ないですか？情報お願いします！

Alps 日野店、100均の冷凍の「スナックポテト」なかった。
ほかのAlpsでも100均の冷凍コーナー欲しい。
場所的に南平店の方が近いので・・・。

>>21
ミスタードーナツの隣の「夢路」がいいよ！
今の季節だと鍋物もあるし、店長さんの切ってくれるお刺身がお勧め。
もつ煮と豆腐ステーキでヘルシーにも。
女性好みのキレイなお店。実○ギャルにも会えるかも…？
あ、でも日本酒の種類はナイよ。

知らない間にBフレッツが日野市対応予定だったなんて、、、

八王子にゴミ捨てるなら今のうちにたくさん捨てとけヨ、
八王子もゴミ有料化決定したからヨ。

>>22
あれうまいよね。自分は高倉店で買ってるけど。
他のスーパーでは売ってないし。ドンキで売ってたくらいかな。

自転車屋さんに関する質問があったので、便乗で伺います。

日野警察署の近くにある阿川サイクルセンター（http://www.agawacycle.co.jp/）
ってどうですか？
商品選びや購入後のメンテナンスについて相談しやすい雰囲気かとか、自転車の組
み上げやメンテナンスの腕前とかが気になっています。
これ以外のことでも結構ですので、教えていただければ幸いです。

おいらも便乗。
自転車売れる所しりませんか？

>>26
ドンキは108円、レンジで温めるだけでいいからラクで重宝してるんだけど。

>>27
俺、幼稚園の頃からそこ行ってるけど悪くないよ。
店構え大きいけど、やってることは「街の自転車屋」
なんだなこれが。腕は良いと思うし、相談もしやすい
些細な修理なら無料もありです。
部品やオイルはやっぱり大型店の方がずっと安いけど
そこいらへんは個人でやってるから仕方ないね。
う〜ん、強いて言えば、社長がちょっとセコイという
噂もあるくらいかな？（藁
小回りがきくから、顔なじみになると何かと良くしてくれる
筈だと思うよ。

泉塚交差点の自転車屋も腕はいいよ。・・ただブリジストン専門
なんだよね。

>30様
レスありがとうございます。
ＨＰを見たら、自分の欲しい車種が２割引くらいで出ているので（「街の自転
車屋さん」では値引きはあまり期待できない。）気になっていました。
家からもそう遠くないので、近いうちに行ってみます。

>>22
Alps、100均冷凍食品、大量入荷されてましたよ。
日野店も24時まで開いてれば便利なのに。

市立病院〜泉塚交差点〜市役所〜郵便局〜
の通りが２０号（甲州街道）にかわるんだってね。

>>34
変わると言うより、２０号バイパスになるということね。
日野自動車前の今の２０号もこれからも２０号になります。

>35
日野自動車前は旧２０号になるってきいたけど・・

１６号と１６号ＢＰの扱いと同じね。

調布−府中の旧甲州街道は都道２２９号だが、国道で残すのか？

>>36
もしそうなら立川市には国道２０号線が通らなくなる。
それだと立川市が猛烈に反対しそう。
やはり今のの国道２０号線は国道で残すんじゃないのかな？

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h14/tamafawa.pdf
の資料だと「一般国道２０号日野バイパス」という名称になってるな。
バイパスだから、つまり本家２０号とは別ということではないかな。

八王子みたいになるのでは？
あそこはＲ２０はそのままだよね。

を、道路ｦﾀが集っているな。

百草園駅近くに引っ越します。
あの辺りにコインランドリーは無いでしょうか？
知ってる方がいましたら教えて下さい。

＞43Welcome!
駅の北東側に一つ。三沢中の近くに一つあるよ。

今こそ、多摩地区民が立ち上がるとき。

http://tama_dokuritsu.tripod.co.jp/

Ｂフレ今日から。　　と、言ってみる。

>>43
焼き鳥屋の向かいのコンビニ（ヤマザキ）の裏手にもある。ちょっと足を
のばせば、川崎街道沿い独楽寿司近くにもある。ここは、テレビや雑誌が
おいてあるのでお勧め。

>46
12日からだよ。と、突っ込んでみるテスト。

>48
ほれ、ソース
ttp://www.ntt-east.co.jp/flets/opt/of_area.html

日野駅周辺に郵便のＡＴＭってあります？

>>50
駅前局にあるよ

検索はここで
http://dpo.yusei.go.jp/

>>51
レスありがとうです。
やはり駅前局だけですか…
もはやあそこは駅前じゃない。いつもＵＦＪのＡＴＭで下ろしてるからなぁ。

Bフレッツか・・・

Bフレどう？やっぱ受付混んでる？

日野駅のパスタ屋（イタリアン？）は美味いと思う。

どこか食べ放題の店しらない？

駅前のマンション、14階建ては勘弁してほしいな。

日野駅のパスタ屋はあの２階の？
奥の方？手前の方？

>54
Ｂフレ申し込みました。
翌日ＮＴＴＢフレ担当から申し込み確認の電話が来ました。
ＡＤＳＬの時に比べればかなり早いですね。

よって、受付は込んでないと思われ。

なんかここ人少ないね。さびしい・・・

日野は小さい割に利用駅が多く、スレが分散し過ぎたからだと思うよ(w

光が来たと言っても、市内の主な密集地に光幹線を引いたって
ことと、光の管理設備を局内に置いたってだけのことで。光幹
線から遠い申込者は、近い申込者よりも後回しにされるだろう
ねえ。

>>59 さんきゅ

「FTTH」って何やら難しい規格かなんかの頭文字だとばかり思っていたら、
[Fiber to The Home]のことだと。何のこたぁねー。

Bフレ申し込んだ人、自慢のレポを頂戴ね。

>>58
奥！

後、同じく駅前の洋食屋も美味いと思う、オムライスがね

洋食屋って？

すぎやま？

>>66
インペリアル

２５年間くらした日野市を離れ、川崎駅付近在住だが、川崎は人間の住む町
じゃないぞ。ちゃり放置、ほーむれすいっぱい、発砲事件いっぱいなど、
やってられまへんわ。日野に帰りたいです。まじで。

最近、豊田のサンデーズサンの近くにできたイタ飯にいったけど、やすくて
非常においしかったです。サンデーズサンから旭が丘のほうにむかってちょっといったとこ。

>だけど川崎は、たまに２億円も落ちてるという罠

>>68
詳しい場所ｷﾎﾞﾝﾇです。

http://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E139.22.55.3N35.39.37.9&ZM=12&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=285&MapF.y=304

>>70
ここです。
http://www.mapfan.com/map.cgi?MapF.x=191&MapF.y=334&SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E139.22.55.4N35.39.37.4&ZM=12&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0

夜は結構込んでるみたい。土日のランチがお勧めですよ。

>>69
まだ見当たりませんねえ(^_^)

>>68
イタ飯屋は「ピッコロ・レガーロ」ですね。
×サンデーズサン
○サンデーサン

日野周辺で何かｽﾎﾟｯﾄ教えてください☆
日野市外でも電車・車で近いとこならOK
男二人でいけるとこ。

「男二人でいける」ちゅうと、どんなスッポトかいな？

>>71-72
ありがとうございます

男二人で、はきにしないで

>>68
私は日野から川崎まで通っています。
確かに川崎（特に駅周辺）は実にアナーキーな街。ヤクザとホストの喧嘩とか、チンピラが金属バット持ってベンツをぼこぼこにしてたり、ヒドイもんです。
おまけに「川崎臨港バス」の運転の荒いこと荒いこと。
女性の喫煙率も非常に非常に高いし、ガキどもの質の悪さも天下一品。
毎日、日野に帰って来るたび、駅のホームからの喉かな眺めを望み、「あー日野でよかった」って思います。

>>77
通勤ごくろうさま。でも日野駅に帰ってきて、あの高台のプラットホームに
吹きすさぶ寒風、ちょっと身にこたえませんか？

「知る」 花田真弓

この三年間は、「知る」という行為を、毎日毎日行っていたような気がします。
勉強、バレーボール、友達などについて。
勉強は、特に多くの事を私に教えてくれました。
英語、私にとって初めての日本語以外の、人に通じる言葉。
国語、普段使っている言葉、その言葉によって出来た文を読み深める。
社会、細かく細かく学んだ歴史と、世界を書けるようにまでになった地理。
理科、人間以外の生物の生き方、薬品のこと。
数学、脳細胞を思いっきり使う。
これからの学習の基礎を学びました。それを知識とするために覚えて、使いこな
せるようになったかを確認するために試験をしてきたのではないでしょうか？
バレーボールは、筋肉をつけてくれました。もちろん、プレーの仕方も教えてくれ
ました。中一、中二の頃はバレーボールをしてる時がなんか、体がざわざわして
ました。
友達は、勉強では知ることのできない事柄を教えてくれました。いろいろと。
一生忘れません。中学校生活を一緒に過ごした友達のこと。レベッカの詞に感
動したことも。
知って知って知りつくした物はまだ一つもありません。今までで知ることが可能
な物は知ってきたつもりですけど。でも、全て知ってしまったら”生活”がつまらな
くなってしまいますよね。新鮮味がなくなって、「感動」という言葉を使わなくなっ
たら・・・。生きる価値なんてないんじゃないかな？知るという行為を面倒がっても
いけない。そしていつも笑っていたい。「笑う」という事も「知る」と同じくらい大切だ
と思うし。最後に。私の事、一生覚えてくれる人がいたらうれしい。

そえば「貴花田」引退しちゃったねぇ。

>>77
同感してくださる人がいてうれしいですわ。
川崎に転居するまえ、小金井に半年くらいすんでたんですが、それほど日野の実家に帰ろうという気はなかったです。
川崎に転居してからは、故郷の空気を吸いに２週に一度は必ず実家に帰ってます。川崎最悪だわ。まじ。やはり駅前は最悪ですね。僕の使用している自転車置き場はホームレスの寝場所です。夜の京急川崎駅前は客引きばっか。やくざのまち川崎。行政は何をやってんだろ。
まあ、日野とくらべてメリットあるとすれば、ごみが無料なことぐらいかな。

>>78
寒風ですかあ。
「ミニコタエル」なんてもんじゃあございません。
私は駅まで徒歩ですが、朝の「山下り」のあいだも毎日「八甲田山」を想い出しています。
朝7時12分発東京行きを待つほんの数分のあいだにも骨の隋まで凍る思いをしています。
でも、ホームから望む西の山々、あの景色の良さは冬しか堪能できません。
そう自分に言い聞かせて毎日通勤地獄を味わっています。
>>81
驚くことに、海抜の差か（日野は丁度100メートル）日野と川崎では気温の差を感じます。
先日の積雪時にも日野は10センチは積もっていたのに川崎は全くゼロ。
やはり寒いんですね。日野は。
川崎の話は場違いでしょうから（「良くも悪くも川崎区」あたりでしましょう）慎みますが、同じ「怖さ」」を感じている日野人がいらしたことは非常に嬉しいです。
スモークなしのクラウンやセルシオにはご注意を。
そうそう、川崎は日野と違ってゴミが無料。
でも路上ポイ捨ても無料の特権の如く行われています。そうは言っても日野はそれほど多くない。
中には無神経（非常識）な人も居ますが、川崎の比じゃあない。
日野のゴミ対策案に唱える一論はありますが、これも治安（いや、道徳か？）維持に加担している実態を見れば（川崎と比較して）納得もしてしまいます。
では。

>>81
私もかつて小金井に住んでいましたが、日野と比べてあまり違和感はありません
でしたね。ただ、多摩平と比べると道が狭くて、マジで車に足を踏まれたことが
あります。川崎は、仕事で同業他社(大手電機メーカー)に行ったことがある
くらいで、ほとんど何も知らんです。

はじめまして。この６年間こそが私の青春でした。もう一度行ってみたいものです。

随分ませた小学生だったんだ。「青春」！

はじめまして。中学まで日野市に住んでいて、結婚してから日野市に戻ってきました。
旭小のホームページへいったら、創立当時の始業式の様子が…。
この中のどこかにいるかと思うとちょっと感激しました。日野市はこぢんまりとしている分、市民団体やサークルなどが活発でいい街だと思っています。
日野市…これからもいい街にしたいですね！

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=468&KEY=1043370958
学校関係の話しが多い様なので、↑こんなの作ってみました。
よろしかったらどうぞ！

>>82

確かに気温差は感じます。とくに水道水の水温が違います。
川崎は雪はもうありませんよ。旭が丘はまだ残っていそう。
でも日野はいいところ。落ち着きます。でも最近実家近所
に中国人だけがいっぱいすんでるアパートがあって心配。

>>83

そうそう、小金井と日野はあまり違和感ないんです。だから
小金井に住んでるときはあまり日野に戻りたいとは思わん
かったわ。川崎最悪。

北風とともに駅前で旗がたくさんなびいている。
最初郵便局か交通安全週間かと思ったら、テレビのＣＭだった。

いま駅前に「ネバーランド(Never Land)」ってマンション
建ててるみたいだけど，それって「決して住めるような所
ではありません」っていう意味なのかしら。だとしたら，
かなり良心的な業者だと思います。

>> 90
・・・Never Land = ”いままでなかったようなすばらしい土地”
と解釈できますが、まあ微妙なネーミングであることは確かだな。
今日２週間ぶりに日野の実家に帰りました。やっぱおちつくわ。
高幡のPCバイキング別の場所に復活しないかな。

Never Landは地図に載っていないところといういみです。
大人になりたくない人が行く所です。

今まで誰も行ったことがない土地(not ever been sighted)、という意味。
そういう意味で90氏の説が一番原意に忠実かと・・・

じゃあニューロシティはどう解釈すれば

Never landよりEver landの方がありがたいという罠

Bふれっつきになるーーー

排気ガスが・・・

>>92はピーターパン

>>94
直訳だととっても無茶苦茶な解釈が出てくる悪寒。

昔、日野駅前の「ブックス伊藤」という本屋さんでバイトをしていました。

昨日、久しぶりに日野に行ったところ、セブンイレブンになっていてビックリ。
場所を移転してしまったとのことですが、あんな良いところから何故移転してしまったのでしょうか？
オーナー一家はお元気なのでしょうか・・
奥さんがとても親切な方だったので、ショックです。

どなたか詳しい事情をご存知ないですか？

日野は昨年今年、相続と企業倒産の当たり年だから、
たくさんたくさんマンションや、建売できるよん。
間違いなく買い手市場なので、購入を予定している
人が回りにいたら、強気でせめろーとアドバイスし
よう。
日野市の場合、土地がどういう土地だったかは特に
気をつけよう！

>>100
関連レスが
http://markun.hp.infoseek.co.jp/hinoshi.html
の185〜188にあるよ。
よい本屋さんだったのに残念。復活は無理かな。

>102さん

ありがとうございます。
でも、関連トピが開けません（泣）

＞復活は無理かな
すごくお客さん入っていたし、オーナーの方々も堅実な暮らしぶりだったのに、
そんなことってあるんでしょうか・・・
最近の書店の不振が原因でしょうか。

>102さん

すみません、会社でクリックしてみたら、
開きました。家のﾊﾟｿｺﾝ駄目ですね。

病気説もあるんですか・・・心配です。新しいお店は裏通りなんですか？
日野市の教科書は､本店の「伊藤書店」が納入していたはずなんですが、どうなっているんでしょうね。

キングも消えてしまったようですし、淋しい限りです。
キングもお客さん入ってた気がしたのに・・・つぶれてしまったんですね。

>104さん
裏通りの「町の△屋さん」と「ブックス伊藤」は無関係です。
本店（昔の郵便局（今の図書館）の横）は小学生から中学生
まで利用してたな。本店の主人は愛想なかったが，「ブック
ス伊藤」の主人は（多分息子）は低姿勢で，店の雰囲気よか
った。

>>94
神経都市
入居条件：最低でもヒポコンデリックであること。重度の精神病患者大歓迎！！

>>96
アパートやマンションの人で申し込んだところは、光が引けるかどうか実際に
調査（NTT-MEが来る）始まったみたいよ。

幹線沿いは電柱にファイバが丸まっているところを多く見かけるようになった。

ニューロシティってインタネ標準装備でしょ。これがトラブッタら
神経細胞ズッタズタとか言うヤツがかならずいると思うなあ。

>>107
住宅街に沿って長く引かれてるファイバ線だと、どこかで共有される
んじゃないかとニューファミリー申込者は不安になるだろうね（ｗ

ｲﾀﾀﾀ、歯に激しい痛みが・・・
当方、神明在住の者です。
日野で皆さんお勧めの歯医者があったら教えてください。
お願いします。

neurosis
n. pl. -ses 神経症, ノイローゼ.

neurotic
a. 神経症の; 神経過敏な.
― n. 神経症患者.

>>109
消防署横の土屋歯科、実践四大横の内山歯科。
でも一番のお勧めは日野台歯科。
甲州街道バンボーネの裏です。

ニューロシティ、嫌いなの？

>101
>日野市の場合、土地がどういう土地だったかは特に
>気をつけよう！
どういう意味ですか？地盤が悪いの？

>>112
ニューロシティのニューロ(neuro)を訳すと神経系になるのだ。
どういう意図であの名前にしたか判らん。

>105さん

ありがとうございます。
じゃあ、もう本屋さんを辞めてしまったんでしょうか？
たしかすごく古くから続いた本屋さんだったはずなのに残念です。

奥さんは、ご自分では地味にされてましたが、私たちバイトには「みんなで美味しいものでも食べなさい 」なんて言っておこずかいを下さるような方だったんです。
本当に働きもので、真面目なご一家でした。
もしかしたら、日野以外で本屋さんを開業していますか？

私はブックス伊藤の奥さんに、9800円の図鑑を9000円にまけて貰いました。
もちろん値切ったわけではありません。
奥さんが、この本私も大好きだから！って。
いい本屋さんでした。

>111
この中のある歯科はかつて治療をめぐって
トラブルになり，恐喝騒ぎがあって，恐喝
者が逮捕された。20年ぐらい前(?)の話。

>116さん

そうなんです。奥さんのその時の笑顔が目にうかびます。
本当にお客様を大切にする方でした。

専務さん（店長）さんが不器用で真面目。
奥さんが愛想がよくて、働きもの。
絵に描いたような、お店でした。

>113
101とは別人だけど，
日野の場合はその昔，一面田んぼという場所が多かった。
低い場所は地盤が柔らか目かも。
市役所のあたりの高台は桑畑や林だったけどね。（昔は
クワガタやカミキリムシがわんさといた）
まぁ，日野に住居を持とうという人は一応知っておいて
くだされ。

>>113
漏れも別人だけど、地質学的に日野は教科書に載るような河岸段丘
地形（川が浸食した台地でしかも川が二本あって合流してる）だか
ら、ちょっと離れてるだけでもあれっと思うほど地質が違います。
川が近い辺りでは水はけの問題も当然考慮すべきでしょう。

>118
不器用だったよね。客（私）が注文した本間違っても、
「すいません」っていって（私が悪かったのに）、
ちゃんと取り寄せてくれた。人の良さが裏目に出ちゃ
ったのかな。

>117
え〜！？正確に教えて欲しいですう。
一つは行った事あるけど、もう一軒にも行くかもと思ってるんすよお。

>117
実際逝ってみて、
「日野に開業してどのくらいなります〜」って聞いてみ〜。
（「ここに開業して」ではありません）
「そうですね〜、35年くらいですかね〜」って答えたら
「ピンポン〜！」です。

↑スマソ。
>>117ではなく、>122でした。

日野市は中央線側と京王線側では民俗が異なる。

>>117
111を書き込んだ者です。
それは知りませんでした。お詳しいですなあ。
小生も日野に生まれ35年以上経ちますが全くの初耳でした。

まあかなりの確率で実践四大横は違いますなあ。
あそこはかなり（？）新しい。
特に親しらずの抜歯には定評があるようですね。

残りの２軒、
どちらも昔から個人的付き合いがあるので・・・
また、どちらも治療して貰った経験があります。

別に神明在住の方に知ってる限りの歯医者を紹介した訳ではありませんので念のため。
123さんも相当日野に古くからいらっしゃる方のようですね。
「ここに開業して・・・」の件を見る限り。

実践横が親知らず抜糸にって・・・漏れ、親知らずだったけど治療を
断られたよ。で、かって豊田駅前で現在豊田駅近所の某で抜いて貰っ
た。つまり市中医で抜ける程度のものだったということね。

えっと，恐喝された側は被害者でして，「そのような事件があった
から良くない歯科医」というわけではありませんので，念のため。

>125
淺川は「橋のない川」か，はたまた「リムジン河」か。
まぁ，そんなこと言わずに情報を共有しましょう。

>>129
イムジン川でわ？

>>130　「では」では？

>>130
韓国語では「イムジン川」、
北朝鮮語では「リムジン川」。
韓国語はＲ（Ｌ）音が欠落する傾向がある。
同様に「李」は北朝鮮語では「リ」、
韓国語では「イ」になる。

129です。「イムジン川」が日本語での呼び方ですね。
フォークルのタイトルもそうなっていますね。
132さんのおしゃられることははじめて知りました。
たまたま「リムジン」といっても，間違いではなかっ
たというだけのことで．．．失礼しやした。

日野市在住の不動産関係元社員ですだ。
113さん、日野市で最近出ている土地はほとんどが相続か、
企業倒産の土地ですよん。
田や河原や谷がつ地名は地盤がヤバイのはご存知かと。
さらにヤバイのは良い土地はバブル期にほとんど動いてし
まっていて、いま安値で売り出される土地は粗悪品に近い
のがほとんど。安いのにはワケがあるってとこっす。
マンションはあんま関係ないけど、建売で１０棟以上の現場
なら地質は疑ってかかるべし。
区画整理後で地名が変わってしまっている、などの時は、
近くに用水路や小さな川などが流れていないか、特に注意
して見よう！そういう場所は田んぼーーーだよん。
やっぱ高い買い物だから、湿気ジメジメや、くっせぇ地質
汚染っつーのはイヤーでしょ。土地自体の価値も無いし。

長い間、日野市に住んでいて、とりたたてどうってことはなかったけど、
去年から始まった図書館のシステムはすごく良い。
検索して予約、近所の図書館で受け取れるのは本当に便利だ。

1980年、新築の高幡図書館で、窓際にある冷房の通風口の中に
ガチャガチャで出したスライムを流し込んだことを
いまここで天国のお母さんに告白します。

>>135
インターネットで蔵書検索＆予約ができるのは便利ですね。
もうガシガシ利用させてもらってます。

こういうサービスを素早くドンドンやってくれれば、日野市の評判もよくなるんだけどね。

横浜市では既に96年にはそのシステムが運用されてたわけだが…

96年導入のシステムだと、その後のメンテナンス次第ではそうとう老朽化していると思われ。
30年位前に発足した日野市の地域図書館サービスは、当時では全国一の評判だったのだが･･･。

>>139
その通り
ひまわり号なんてのも画期的だった
当時は全国の自治体から視察に来たもんだ
でもそれに胡坐をかいて取り残されていった

うちの近くでもやってるけど、田んぼや畑に土をいれた直後に家の土台作っている。
地盤がまだしまってないのに家建てて大丈夫なのかと思うのです。
ゴルフ練習場跡の鉄塔を引き抜いたふかーい穴を土で埋めてすぐ土台作っている
ところとか。穴の部分だけ落ち込まないのかなぁ・・・。

日野は市内から共産党を完全に追放しない限りよくならねえ。

>134
参考になるお話ありがとうごさいます。正に今、川の近くの10棟現場でマンション
価格というおっしゃる通りの物件があって迷っていたところです。
川の近くということで地質が心配だったのですが、同じ並びにも前から家が建って
いるから大丈夫だよね、と自分に言い聞かせていましたが、やっぱり考え直します。

>143
川ってどこの川ですか？

で、みなさんはどこでエロ本を拾っていました？
俺は北八王子のあたりまで出張してましたけど。。

日野自動車から泉塚交差点に向かう途中のみぎ側に　よこさか　と言う
飲み屋あるんだけど、魚うまいよ

>144
多摩川です。そして地名に『田』が付きます。知ってる限りでは今までずっと空き地
でした。

>>147
ここのページが参考になると思います。データベースもありますし
有料ですが、地盤相談も受けられます。
http://www.jiban.co.jp/

>>145
昔は図書館サービスが日本一充実していて、簡単に手に入ったんだが･･･

>>149
ﾜﾛﾀ

>148
さっそく見てみました。いろいろ勉強になりました。サンキュでした。

今度多摩市から日野市に引っ越します。日野市は住みやすいですか？どんな町か教えてください。なんか地味なイメージがあります。

sono
toori jimi desu

おはよう

今日、うどん食べに「さ○ら」行ってきました。

コシは弱め、湯で加減は浅めで歯ごたえ作ってるとゆー印象。
出汁はもちっと濃い目が好きかな〜と重いますた。
自分、高松の出身なんで割と食ってるほうだと思うんですが、
「まあこんなもんかな」って感じ。
やっぱ思い出のうどんは心の中で美味しさが増してるんでしょうね。

確かに。思い出の食べ物は心の中で美味しさが増しているかもしれないですね。
私がもう一度食べてみたいと思っている所が
今はもうないんで二度と食べられないんですが
日野駅のゴリラのパチンコの細い道沿いにあった
今は移転後して今は何になっているかわからんけど
たんぽぽという薬局の所にあった、
洋食店「キャロット」。そこの鶏肉のグリルがとっても絶品ですた。
でも多分思い出の中でもっと美味しく感じているのかもしれないけど
何度も行くほど大好きな店だったですた。
この店、覚えている人いるかなー・・・？いないだろうなあ（苦笑）

知ってます。
バイトの帰りに寄ってました。
私も安くて美味しくて大好きでした。
一人暮しらしき男性が結構入ってました。

くつろげる良いお店でしたよね。
私のバイト先もキャロットも木れんがもなくなってしまったのは、本当に残念です。

>>142
自民党嫌いな人が多いんだよね。
だから、川田龍平君のお母さんが国会議員になれたんだよね。

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地盤で悩むのはわかるけど、安かろう、悪かろうで買うのもいいんじゃないの？
特に多摩川がそばにある物件なら、そこは間違いなく田んぼで、下手したら以前は川でしょ。
そーゆーでかい川のそばみたいに、明らかに地盤が弱いところは、結構まじめに作るみたい。
一番恐いのは、前に用水とか素人が見逃しそうなドブ川みたいのがあるところだと聞いた。

市役所のあたりの高台だってそもそもは川でしょ。火山があるわけじゃないんだから
地質としては日野市内はすべて川の跡だよ。
以前たんぼだった場所は粘土質なので地盤の強度というより水はけの悪さが問題。

一番怖いのは建て売り一戸建てとその中古かな。自身で新築なら基礎下に
杭を打って強化することはできる。一本２５〜５０万で８本は必要だろう
けど。マンションだと、地盤にどのくらい注意を払ってるかだけど、本当
に注意をはらって対策を打ってる会社なら、売り出し文句にちゃんと入れて
るだろうと思う。

一戸建に杭を打つくらいなら免震構造にした方がいいぜ。
杭だと家は壊れないけど、タンスが倒れたり食器が割れたりは防げない。

免震にしたって、基礎が不同沈下したらどうにもならんよ。軟弱地盤なら地盤改良は必須。
あと、RCとか重量鉄骨とかの重い構造は止めたほうがいいですね。

不同沈下は丘陵なんかに盛土した場合でしょ。
もともと平地だったら不同沈下の心配はほとんどない。

>>166
それ本気で言ってますか？　丘陵地や台地はもともと地盤は良好である
ことが多いんです。まずいのは水に近い低地。または腐植土の真上や
砂礫地。このあたり読んで勉強しような。
ttp://www.jiban.co.jp/oseshusama/tisiki02.htm

造成で埋め立てた場所は、いくら地盤は強固でも田んぼ以下だろ。

丘陵や台地の地盤が良好なら大きな河川のない清瀬が、
多摩で最悪の地盤沈下だってのはどうしてかな？
地下水なんかも関係するからそんなに単純じゃないんだよん。
http://www.env.go.jp/water/jiban/ji/m13-1-2.htm
日野が周辺の市町村に比べて地質が悪いなんてことはありません。

日野本町の建売住宅の近くにも用水があるなぁ。もともと
あそこは梨園だったところで、用水の水を中に引き入れてたからな。
だが土を盛ってすぐに家を建てていたことが気になる。

注文住宅の場合、最近は10年保証をしなければならんので、地盤改良をする場合の
方がむしろ多いようですね。日野の場合も、平地（川沿いに限らず）では必要なケ
ースが多いはず。丘陵部はローム層なので、変に削ったり盛ったりしていなければ
大丈夫なことが多い。

>>169
地盤沈下はある程度の広さを伴って起きる現象だが、ここで言われてる
のは住宅用の地盤改良の話し。まったく土俵が違う。ＳＳ試験でもレーダー
探査でも、住宅用調査ではせいぜい地下５メートルまでの調査であって、
地盤沈下現象を探知できない。逆に地盤沈下の大規模な調査は、個別住宅
の地盤を云々などしない。まあそのマイナス４センチ沈下地域全部の土地
に一軒家建てるというのなら別だが。
これを一緒くたにしてるのは、子どもの小遣い配分を決めるのに、国家予算
を論じてるようなもの。広域沈下と個別住宅地質調査を同一に論じてる調査
方法があるなら見せて欲しいものですね。

１０年以内に沈んだら１０年保証で直せ。
１０年以降に沈んだら平行を保ったまま沈む奇跡を起こせ。
どっちにしても地目が田は土地の価値がありませんのでご安心くだされ。
どっちにしても１０年後のマンションは価値がありませんのでご安心くだされ。

あんまり「沈む、沈む」と騒いでると評価額が下がるよ。

10年保証って業者が登録業者であるのはもちろんだけど、住宅自体も
登録物件でないといけないのよね。悪徳のところだと、自分たちは
登録業者であるのは当たり前として、住宅は登録物件でなくて、
１０年保証は独自保証書を出すというところがある。それを１０年
保証住宅と言ってる場合もあるので、特に建て売りの場合は要注意。
業者が修理を嫌がったりつぶれたら、目も当てられないよ。

>>どっちにしても地目が田は土地の価値がありませんのでご安心くだされ。

そんなことはないでしょう。ちゃんと地盤改良すれば家は経つので。
低地で湿気が極端に多い場合は問題だけど。

>>どっちにしても地目が田は土地の価値がありませんのでご安心くだされ。

そんなことをいったら日本の住宅地はほとんど該当するんじゃないの。

たいへんですなぁ〜。

日野と言えば物件が売れる時代は終わったからねぇ。
買い手も少しずつ利口になってきてるから・・・

というより、馬鹿じゃ買い手になれなくなってきてんだよ。

何か日野駅前マンション乱立に疑問。
2,3年前に建ったマンションの南面に接して4階建ての
マンション(?)，さらにその南に14階建てマンション，
さらにその東に8階建てのマンション(?)，景観権どころ
ではない。いくら安かったとはいえ，そのマンション住民
が可哀想。あんまり，日野駅周辺は勧められないな。
「購入したのはいいけれど，2,3年後はどうなるかわから
ない」っていう状況。

>>180
それは日野に限った話ではないよ

不同沈下対策としては、保険があるけどね。地盤調査会社のオプションだけど、
レーダー探査をしてもらって着工ＯＫであれば、自動的に保険がかかって、
沈下した場合、保険金が下りる。５〜６０万くらいしたと思うけど、これはつ
まり、きちんとした調査であれば不同沈下は起きないってことの裏返しだよね。
建て売りでも、契約前の段階で付き添ってくれるインスペクターっているか
ら、泣きを見る前に頼むといいと思う。

>インスペクターっているから、

間違ってデーブスペクター呼んじゃったら泣きを見ますか？

ｵﾓｼﾛｸﾅｲ

>183
オモロなくて泣きを見ました。

>180
「ぇえ〜、今のところ近くに〜高い建物は、出来ない予定っすぅ〜、いやまぢで」
って営業の兄ちゃんが言ってた。（ｂｙマイキャッスル）

>>183 のせいで白けたな。

不動産屋と銀行屋に信用できるﾔｼはいないってのが
漏れの人生訓だがな

みんなも赤旗読もうぜ！日本を牛耳ってる利権のことしか分からない無能政治家どもを
吊し上げ！特に自民のチンカスぶりには目も当てられない！みんなも糞尿まがいの自民
政治にNOをつきつけよ！

>>189
新手の荒らしっすか？

火事です。
日野駅付近？どこだろう。
それでも寝ます。お休みなさい。

>>190
南平スレで最近頻発してます。ほーちしませう。

報知新聞もよろしく。

>190
189は単細胞な痔民か公迷な人なんでしょう。
相手にしては日野スレの品位にかかわります。
って、それを相手にしている自分も情けない。
（と書くと自作自演って思われてしまうが止
むを得まい）

>>194
はあ？あんたも赤旗な人？
189は本当に赤旗な人なんじゃないの？
数日前に高幡駅前でも大声だして宣伝してたよ。
だって日野って赤旗な人多い所で有名じゃん（Ｗ

>>192
激しく同意します

>195
> 数日前に高幡駅前でも大声だして宣伝してたよ
ビラも金曜によく配ってるね。共産。
相変わらず学校図書館職員とか保育園職員増やせとかいう自分の所の支持者
の為にがんばってたよ。

>>197
支持者のためにがんばるのはどこの政党でも同じだろ

>>198
197の真意というか嫌味？は市の職員をこれ以上増やすな！ということでわ？
給食調理員等の年収８５０万、退職金３千万はやっぱ支持者の為とはいえ
まずいだろ。

>>198
共産が問題なのは
”支持者の為だけにがんばる”
ことなんじゃないの(W

ここのところ静かだと思ってたら、なるほどこういう具合に
共産批判ネタを振るわけだね。いや〜感心感心。まあ総合
スレだけにしといてちょうだい。

ここで、ムキになって反論しない共産は
ある意味大人な気がするぞ。
同じように公明批判でもすると、速攻でムキ
になって反論して来そうだよね。

カルトは恐いねぇ（藁

雇用問題は共産党だけでなくケインズも言ってますが？無論、どちら
も資本主義の欠陥を指摘してますが。
ただな...俺たちを批判してるカスどもは無知だってことを悟れ。な
ぜならおまえらが週休2日や8時間労働を確保できるのは共産党ね力だ
ったんだからな！じゃなかったらおまえらは今も働き、そして今より
少ない賃金だったんだ。850万の退職金3000万貰ってる者がいたとし
てもおまえらも生活に余裕のある金は得てるだろう！もし労働が月に300時間賃金が10
万だったらどうなんだ？（20世紀初頭のﾖｰﾛｯﾊﾟはそれくらい）まあ、
公務員が増えるのはパーキンソンの法則のとおり。そしてわれわれと
肛迷党の違いはこうした実績と頭脳だ。彼らは何の貢献もしていない
。私はまだ20代の共産党員ということで言葉使いなどが散漫であるだ
ろうが、その点はひらり御容赦願いたい。

ひらり御容赦の中の人もたいへんだな

たいへんの中の人はもっとたいへんなことに気づいてほしい。

相変わらずですな〜。

>202
>ムキになって反論しない共産
→203は？（藁
共産必死ダナ（藁

>202
>ムキになって反論しない共産
とか言いつつしっかりライバル公明(Wの名前まで出してムキになって
反論してる202は２ちゃんねらー共産？（ここは２ちゃんではないけどね）

>202,207,208
いや、既に反論してたぞ。194で。

やっぱ、変なのもいたね。
ゴメン、発言撤回します（藁

モノレールの車内にソーカの刊行物の宣伝広告がやたら多いよね。

>>203
レーニンの業績（8時間労働制など）と、ここでの話は別問題です。
貴殿の主張は一体何なのか？この論調は大企業職制が「首に
ならないだけ有り難く思え」と労働者に暴言を吐くのと同等と思います。
同じく逆にレーニンの言葉を使うなら、資本主義社会の労働者は
「文化的奴隷状態におかれている」ということ、それに対し自分らは
どう行動するかという論議の方が意味をなすのではないですか？

どこの支部の方ですか？勉強なさい。
スレの流れと関係のない、しかも趣旨のわからない文章をこういった
地域の方の情報交換の場に書き込む行為は「荒らし」と言われても
反論できませんよ。
自分の品位を創価レベルに下げないようにしてください。あなたは
所属政党を明確にしているわけですから、あなた個人の問題では
なく党の品位に関わってきます。

このスレの皆さん。
ご迷惑をおかけしました、>>203は放置ということでお願いします。

歳三の鬼足ランニング
「ひの新選組まつり」に登場
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo/news001.htm

あぁぁぁああ突っ込みたい、ダメだ、我慢できない（笑

>>203
>労働が月に300時間賃金が10万だったらどうなんだ？
>（20世紀初頭のﾖｰﾛｯﾊﾟはそれくらい）

20世紀初頭で10万(円だよな？円なんだよな？)もの大金をもらえるので
あれば文句なく働くね、俺
単位が今時のリラとか言わないでくれよ？ポンド、フランなら尚更歓迎

ふぅスッキリ☆
212さん、ごめんなさい

さあ、共産党員、反論しろよ（藁。
お前らが大嫌いな新選組による町興しプラン。
馬場市長が計画している「新選組博覧会」共々、絶好のぶっ叩きネタだぜ。

歳三の鬼足ランニング「ひの新選組まつり」に登場
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo/news001.htm

何が嫌って…前市長は自分の住んでる辺りを重点的に開発したコトだよ…西平山は怒ってるのだ！
だからといって自分の兄弟の同級生と語り選挙で勧誘してきた某学会系も好きじゃ
ないけどね…

日野駅前のフィリピンパブ「ジャンジャン」ってまだあるのかな？
最近のジャンジャン知っている人、情報ください。

おいおい、以前このスレで共産を批判してたヤツが言ってた通りじゃん（笑
共産は２ちゃんやまちＢＢＳをチェックし書き込んでるって。
ちと恐いぞ！！共産！！

しかも個人でって感じじゃ無さそうだし・・・
（部下を叱ってる？）

>>218
別にいいじゃん
悪い奴じゃなさそうだし
まちBBS見て真摯に受け止めてくれれば
日野もちっとは良くなるんじゃないか？

>>203はもう出てこないのかな？
>>212と論戦やったらおもしろそうだ（藁

212はとんでもない過ちを犯している。共産党員といえば日本の共産
と勝手に決めつけている。日本の共産党は世界の共産党に比べても、
少し違っていることを知らないのだろうか。さしずめ学生運動あがり
のマルオタかなんかか？俺は党員では無いが、政治関係で働いている
もんですからな。アンタが勉強なさい。井の中のかはず〜

212はとんでもない過ちを犯している。共産党員といえば日本の共産
と勝手に決めつけている。日本の共産党は世界の共産党に比べても、
少し違っていることを知らないのだろうか。さしずめ学生運動あがり
のマルオタかなんかか？俺は党員では無いが、政治関係で働いている
もんですからな。アンタが勉強なさい。井の中のかはず〜

ああ、つまらん。
歯医者ネタのほうがよっぽどマシ。

川崎と日野の比較でも可。
共産党ネタ、おなかいっぱい。

１１１さん、再登場きぼーん。

>>224
同感。
まあ、川崎のホームレスよりはましか。

私は共産主義者だが、203はわれわれを愚弄する輩に対して、メリッ
トを語りたかったのじゃろう。確かに日本共産党は政党としては二流
である。自民や保守、公明より頭の切れる者は数多におられるだろう
が団結力から産まれる政策がはっきりしていない。私は共産主義者だ
が支持政党は別だ。なぜなら日本共産党は私の学んだ共産主義とは大
きくかけ離れた存在であるからだ。

女のマンピーに蛭を放してみよう！放たれた蛭はクリに吸い付き、血まみれにしてしま
う！排便時には激痛。女はタンポンを抜きとり、蛭を押し潰す。ﾌﾞﾁｯと蛭は潰れるも緑
の液体が蛭の死体からタレ流れる。女は性病にかかった。エイズ。親は国家をあいてど
り損害賠償。そして国会議員に出馬し、当選。憐れみ票のために何も出来ず、マグロ議
員。そして
「わたし、国際問題とかは興味ないしわからないです」
勘違い主婦議員と単なるバカで税金ドロのレスラー議員には投票するなよ！神奈川県知
事には歌唄いが出るらしいが、腐ってる。すべては都知事や府知事に芸人（バカ）を選
んだおまいらが悪いんだぞ！ミーハー政治はうんち！扇のババアは芸人あがりのまぐろ
議員。なにもできない。小泉も親の力で成り上がったカス、阿部も単なる親の力で大し
た力量ﾅｯｼﾝｸﾞ！福田は一番やばいだろ。あんな二世無能政治家は。

全く誰だよ最初にネタ振ったｱﾌｫは

こういった政治ヲタによって支えられてる政治家が信用できないってのがよく理解できるな。

ところで
銀座通りの柳の木が日野へ疎開しているらしいんだがどこにありますか？
以前はクリーンセンターの奥にあったんだがなくなってた。

>>229
ＮＨＫひるどきでやってたね

>>229
銀座通りってなんだ？

>>231
銀座にある道路以外の解釈があるのか？

>232
「銀座」
各地方都市の繁華街の名前
もまえの頭の中よりも世の中広いってことだ(w

共産党員よ、日野駅近辺で二度と新選組による町興しに反対するビラを撒くなよ。
もし撒いているのも見たらぶん殴ってやるからよく心しておくように。
お前らみたいな害虫はさっさと日野市から出て行け！

>>234
禿同。
てか３階建て程度のマンションで反対すな！

>>235
頼むから反応せんでくれ

>>234
っつーか、いくら何でもそんな事に
反対せんだろ？

あまりに共産ネタうざいんで、専用ブラウザでNGワード設定したら、
このスレほとんど消えた。

>>233
>各地方都市の繁華街の名前

だからそれって銀座じゃん。東京都中央区限定なんて書いてないよ。
もまえの頭の中よりも日本語は難しいってことだ(w

>>229
で、「中央区の銀座通りの柳の木」ってことでいいんすか？

>>234
相変わらずつまらないでつね。

>>241
だから反応すんなって

>>239
そういえば、日野市内って”＊＊銀座”っていう地名あまり聞かないですね。
少なくとも立川は駅前が”立川銀座”ですよね。
”豊田銀座”とか”日野銀座”ってないよなああ。
”高幡銀座”って無いのかな？

追加。しってらっしゃる人も多いかも知れませんが、以前テレビで
”＊＊銀座”は”戸越銀座”が元祖らしい。関東大震災で銀座にあった
いろんな店舗が戸越に移ってきて、それが元祖らしいよ。それ以外の
”＊＊銀座”はそれを真似たものらしいです。

駅周辺からケーキ屋が消えたと思ったら生きてた。
少々高いけど

>>239
釣れましたね(w

>229
日野に移された銀座の柳は、ほぼ全滅→数本がそこに再移転ということなんですね？
tp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr0923.htm

>>243
いっぱいありますね。○○銀座。
ttp://www.mag2.com/vow/osiete/ginza.htm

もう終了でつか？つまんなーい！！
＞＞創価学会公明党対民青共産党＜＜

最近、上田の方も田んぼが住宅地に浸食されつつありますね。
馴染みの風景が消えていくのは淋しい限りです。

>>237
>っつーか、いくら何でもそんな事に反対せんだろ？
と普通は思うわな（藁
ところが反対してたのだな。カラービラまでご用意して。
しかし、このスレで以前この話題で盛り上がった（藁）後、提案型に変わっていた（ﾌﾟｯ。
恐らくこのスレ見て改心したんだろう（藁
やっぱ役に立つじゃん、この共産ネタ。
少なくとも歯医者ネタやＢフレネタよりは（藁

>>250
>提案型に変わっていた
確かにそうだった！
最初見たとき笑ったよ。だってここでカキコされてたみたいなこと
書いてあったんだもの。
共産ネタも前向きにみてあげよう！(W

>>251
やっぱ、自分たちの主張の正しさを論証するだけじゃ
支持されないよね。
よく、消防時代にいなかったか？「そんなことしちゃ
いけないんだよ」って言う奴。確かにそれは正しい
だけど何となくムカつくって奴。
俺は共産党ってそんな感じだと思うんだよね。

おいコラ！マルクスの資本論すら満足に読みもせずに社会、共産さらにはマルクスまで
批判するなや！社会主義と共産主義の差異すらも説明出来ない政治厨房は勉強してから
批判してこいや！確固たる論理を持って反論してこいや！だいたいな、大学出たからっ
て政治経済の基本知識すら満足に無い奴は中学から出直せ！もう安易に社会、共産主義
を批判すんな！

ここの連中は理論より実情を批判してるのでない？
社会主義、共産主義の理論自体は現在の資本主義社会にも活かされてる部分はある。
ここに原理を持ってくるのは筋違いだよ。

>>253
だったらお前はこんな所でくすぶってないで
革命でも起こしてくれや（藁

共産党員の方へ
本当にこのスレを見ているのならあなが方にいっておきたい。
新選組による地域振興の件を目の敵にして反対するのだけはどうか止めて下さい。
あなた方共産党員が憎悪している例の靖国神社は、明治政府が戊辰戦争の官軍
の戦死者だけを祀る為に建てられたものです。
勿論、賊軍として非業の最期を遂げた新選組の土方歳三や井上源三郎は合祀されていませんし
戦前天皇中心の皇国史観の下で長い間ずっと彼らは逆賊して叩かれていました。
だからせめて生まれ故郷の日野では彼らを大切にしてやって欲しいのです。
そんな事情があるのですから、あなた方共産党が新選組による地域振興を目の敵に
するのはあまりにも無情過ぎると思います。
この件、そういう事情も汲んでどうかご理解下さい。
宜しくお願いします。

あなた方共産党員が憎悪している例の靖国神社は、明治政府が戊辰戦争の官軍
の戦死者だけを祀る為に建てたものです。

【馴合禁止】　粘着厨房　観察　●参●　【貼付晒歓迎】
1 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/02/12(水) 19:56 ID:GXmS7tT6
本スレを荒さず鬱憤を晴らす大ヒット人気急上昇スレです。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045047380

>>256
それ別問題だろ？（W

>256
ちゅーかぁ、やっぱ新撰組に金かけるのやめたんだろ？
市長！あんたはいい決断したよ。新撰組なんかで遊んでる場合じゃなかろー。

新撰組に金かけるのやめて一番悔しがってるのは、失敗したらチャンスだと
思っていた反馬場勢力だろ。

ここで新撰組やろーと煽ってる野郎は反馬場だね。

>>254 キミは何も知らないな。党員は別として社会、共産主義者が
必ずとも日本の共産党や社民党を支持してるとは限らない。そうし
た者が社会、共産主義が共産党の実情や日野市の実情と一緒に文句
垂れられてたらムカつくんだよね。おれはちなみに無党派だがね。
>>256
新撰組は金のムダ遣い、というところが共産党の指摘。そして靖国
神社は第二次世界大戦のＴ条さんとかも祭ってるで。キミもなにも
解ってないな。新撰組の子孫にだって社会主義者はいる、ちなみに
日野の人らしいが。
それよりなにより、日野市ごときが地域振興だなんだって偉そうな
こと言えるのかい？財政赤字はやばいよ。

---------------------------------------

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

---------------------------------------

>>261
そんなことは分かっているよ。
共産党ら所謂左翼勢力が靖国神社の公式参拝に反対しているのは、
同神社に東条英機ら東京裁判の結果処刑されたＡ級戦犯が合祀されている件と
公式参拝が憲法２０条の定める政教分離に違反している可能性があるからだろ。
同神社を公式参拝することの是非についてはこのスレとは関係ないので一切触れないが、
靖国神社創建の経緯についていっておきたかったので２５６を書いたまでだ。

>>260
馬場市長が提唱した２００４年のＮＨＫ大河ドラマ「新選組！」
の放映に合わせて日野市主催で「新選組博覧会」を開催する件については、
日野市の財政の予想以上の悪化の為に規模を縮小する話しが浮上しているとは聞いたがね。
まだ中止になったと決まったわけじゃないだろ。
実際来年度予算では１千５百万円が新選組による地域振興の為に計上されている。

なお、馬場市長の先祖は馬場兵助といって近藤勇の剣術指南を受けていた人だから
馬場市長が新選組に強い愛着を持つのは当然だよ。

>>263
そうだったのか・・・　馬場市長、新撰組にゆかりがあったのね。
なんか嬉しくなってきたよ。情報サンクス。

>>261
>新撰組は金のムダ遣い、というところが共産党の指摘。
>それよりなにより、日野市ごときが地域振興だなんだって偉そうな
>こと言えるのかい？財政赤字はやばいよ。

それだったら早く日野市は給食調理員と学校図書館司書を首にすべきだね。
両者を首にすれば年間数億円の予算が節約出来るでしょ。
それに反対しているのは共産党じゃないの？

新選組による地域振興は市内の経済活性化の為にも有益だと思うがね。
全国からたくさんの観光客が期待でき、彼らが市内で落とす金は相当な額になるだろ。
学校給食の調理員や図書館司書に税金をばら撒くよりはずっとまし。

>>264
１８６３年２月、清河八郎の提唱で幕府は江戸付近の浪士を募集した。
それに応募した日野宿の佐藤道場関係者の中に、近藤勇、土方歳三、沖田総司、
井上源三郎らとともに馬場平助ら数名もいた。
翌３月京都で清河八郎が尊皇攘夷の志を明らかにすると、幕府はこの浪士組を江戸に帰した。
この時、京都に残留した近藤、土方、沖田、井上らが会津藩の庇護の下で新選組を結成し
馬場平助ら大半の浪士は江戸に帰り、江戸市中を警備する新徴組となった。
１８６７年１２月の薩摩藩邸焼き討ち事件の際には、八王子方面へ逃走した
薩摩藩士数名と馬場平助も斬り合っている。
このように馬場市長と新選組との関係は極めて深い。

>>266
それで？

馬場も先祖の七光りか。無能市長氏ねや！

やはり共産党との話し合いは無理だなｗ
徹底的にバッシングを再開するしかないな。

>>269
>やはり共産党との話し合いは無理だな
その通りみたいだね。
所詮彼らは市職員の為だけの政党。
おっと、あと反対運動か（藁
せっかくこのスレ使って忠告してやったのに(W

だからぁ〜新撰組になんて金かけたら、ブサヨクの思う壺だっつーのっ！
わかんなぇ人だな。
新撰組の放映が終わって３ヶ月で市長選挙だろ？新撰組に金つっこんで
失敗してみそ、ここぞとばかりにブサヨクにぶったたかれるぞ。
あんた馬場落選の責任取れねぇだろ？

新撰組の放映があったからって、日野には観光客なんてこねぇよ。新撰組
っていえば、普通の人は京都に行くだろ？壬生とかよ。

新撰組に金つっこむのに反対しているのは、ブサヨクだけじゃないんだぜ。

＞普通の人は京都に行くだろ？壬生とかよ。

都内に住んでいる普通の人は気軽に京都へは行けない。

別に番組に便乗するんでもいいけどさ、今の「武蔵」みたいに、出来が
ガタガタだとねえ、便乗するほうも辛いと思うな。新撰組ドラマだって
出来がよいかどうかはわからない。三谷ドラマだと大滑りの可能性だって
あるよ。そんな博打にはそもそも乗らない方がいいと思うけどね。
しかもだよ、０６年にはＮＨＫが大々的に発表した「坂の上の雲」が、
大河ドラマとは別枠で放映される予定で、これに話題が集まってる始末。
坂の上の雲って、ドラマ業界の悲願みたいな作品だからね。時期も悪い
と思うな。
長野オリンピックですら、終わったあとじゃ「なんであんなもん誘致し
たんだ」って言われてるんだよ。大河ドラマ便乗したって、忘れられる
のがオチ。振興したいなら、もっと上手に金使って欲しいね。

便乗するのは構わないんじゃないか？
もし、失敗しても大損害にならない程度ならね。

観光客は何を見に日野に来て、どこにお金を落とすというのか？

何にも無い日野にお金を落とす場所も無いじゃん（ｗ
繁盛するの交通機関だけだったりして。

生家あと・・つーか記念館（資料館？）があれじゃあね・・。
まんじゅう屋と石○寺が儲かるくらい？

幼少時から小２まで日野に住んでました。懐かしい…
たまにイベントでラサールという修道院に行ったことがあったけど、子供心にどういう場所なのかととても興味深かった。
今でも一般人が入れるのでしょうか?

>>271
>新撰組の放映があったからって、日野には観光客なんてこねぇよ。新撰組
>っていえば、普通の人は京都に行くだろ？壬生とかよ。

それは違う。
新選組の故郷といえば、多摩地域、特に日野なの。
何故なら新選組の佐幕精神を育んだ風土は幕府の天領だった多摩地域のものだから。
その点京都とは精神的な繋がりが極めて希薄だ。
実際土方歳三や沖田総司が好きで全国各地から日野に観光に来る人は多い。
日本じゅうにいる新選組が好きで日野の歴史や風土に関心を持ってくれている人の期待に応えてあげる、
言い換えればそういう人を大切にしてあげるのは地方行政の役割だと思う。

なお、昨年「利家とまつ」に便乗して番組関連の博覧会を開いた石川県は大黒字だったそうだ。
勿論、日野市で同じことをやっても成功するという保証はないが、
失敗しても大きな傷を負わない程度の投資ならやってみる価値はあるだろう。

>>278
はあ？
偉大なる指導者様。日野市にバカをﾊｹｰﾝしました。
-----------------------------------------------
『日本じゅうにいる新選組が好きで日野の歴史や風土に
関心を持ってくれている人の期待に応えてあげる、言い
換えればそういう人を大切にしてあげるのは地方行政の
役割だと思う。』
------------------------------------------------

>>279
馬鹿だといって煽りたければ煽ればいいよｗ
現在商業活動が停滞する日野市にとって新選組は貴重な財産。
地域経済活性化の為にもそれをいかさない手はない。
それに馬場市長が本心では新選組が大好きなのは間違いない。
だってご先祖様が新選組と大いに関係あるんだから。
ここは是非盛大に新選組博覧会をやってもらいたいものだ。
日野を日本全国にアピールする為にも。

>>279
断っておくけど新選組ヲタの存在が日野の観光資源になるからだ。
そうでなかったらそこまで新選組博覧会に拘る意味はないとは思っている。

漏れは赤字になると思うね。石川県とは違うんだよ。日野なんてしょ
っぱいとここねえよ馬鹿。財政素人は黙ってろ

>>282
じゃあ、規模を縮小してやればいいじゃん。
赤字になっても打撃を受けない程度に。
折角の機会に何もしないでいるのはあまりにも消極的じゃないか。

なんで日野なんだ？　隊長の近藤勇が生まれたのは調布でしょ。
土方歳三は副隊長だよ。副。この副にすがっているあたりが、やっぱ
日野なんだな。このマイナー思考やめようよ。やるならさ、土方歳三
を主役にした懸賞シナリオでも公募したら？　京王線沿線には作家も
多いんだしさ。

あ、いっとくけど「新撰組といえば土方歳三と日野。これが通の楽しみ
方」などと、吉野家ネタ考えてる君、それは誰でも考えることだからね（ｗ

>>283
簡単にいうと、近藤よりも土方の方が遥かに人気がある。
それと調布よりも日野の方が連中と関連する話題や史跡が断然多い。
別に土方と日野が通の楽しみ方という訳ではない。

>>284
新選組について講釈するなら、司馬遼太郎の”燃えよ剣”くらい読んでからに
して下さい。定番中の定番でしょ。

>>278
> 実際土方歳三や沖田総司が好きで全国各地から日野に観光に来る人は多い。

今でも観光に来る人多いなら、既に地域振興されているのでは、、、
と言ってみるテスト

>>287
今日野に来ている観光客の多くは所謂ヲタク。
大河ドラマが放映されればもっと多くの人が興味を持ってやって来るだろう。

私は新撰組街興し賛成派だけど271の心配？も理解は出来る。
共産はあら探しばかりやってる政党だから（市政をまじめにやれってーの）
271の言うように失敗することを期待してるに違いない。
でも馬場市長ってこの前の選挙の時もちょっと考えると選挙に不利と思われる
ゴミ有料化を実施したりしていて、共産みたいに人気取りの、選挙のためだけ
の政策をやらない人と言えるんじゃないかな？
ということから新撰組街興しもお金あまり使わずに上手くやってくれることも
期待出来ると思う。

共産が反対→積極的な政策出来ない→街が衰退する→ 共産が反対→・・・・・

まあこれが共産党のダメパターンスパイラルだね。

まぁ他人の失点でメシ食っていける政党があるというのも
ある意味平和な時代ということかね。
個人的には本来の作品に対してのリスペクトを失わなければ
便乗だろうがなんだろうが好きにすればいいというスタンスでいたい。
どうせ町おこしの市民への還元は大したもの期待していないし。

暴力過激政治を日野に導入を！
治安悪化にゆとり教育には過激社会主義思想で解決！過激な暴力政治
こそが貨幣を堕落させ現代社会を消却する！資本主義思想や金持ちは
死刑！財産に合わせた拷問と金持ちは収容所おくりだ！現政治家の八
割は景気停滞や無能政治犯として収容所おくり。新選組計画は永久に
凍結！新選組は教科書から抹殺！墨塗り教科書が治安安定！さあ！！
ここに新たなる帝国的過激社会主義を作るんだ！車輪の出ない飛行機
で敵軍に飛びこめ！植民地を獲得しろ！帝国と社会主義の融合はすご
いんだぞ！矛盾を乗り越えて実現したろうやないか！

>>291
レーニンが泣くぞｗ
日野市は隣の市のツッパリ（俺がリア厨当時の言い方で）にはまるで弱かったんだから。

そういや、今の日本にある穏健な資本主義色こそが
経済学的な観点ではレーニンの理想郷だという記事を読んだことがある。

>>292 自殺者が三万超えする世の中や12億のマンションが売られてる
日本がかい？その新聞はアウトだな。日本は社会主義国家だがソ連末
期と変わらない。官主主義だからだ。ノーメンクラツーラのようにな
っている。さらには経済的事情での乞食も増加に年金の将来不安、学
習能力の低下に無思想ノンポリ馬鹿の増殖、二世議員のバッコ。裕福
な家庭に比例して学歴の獲得が容易。そして何よりレーニン様は資格
差による賃金の格差はあり得ないとしたんだぞ！今の日本は学歴社会
じゃないか！ﾌﾞﾙｰとﾎﾜｲﾄｼｬﾂの差もある！労働は労働だ！
追伸だが俺の意見に反論があるものはレーニンの帝国主義論を読んで
から反論せいや！たまに何も知らないアホが反論してくるからな。

>>293
>追伸だが俺の意見に反論があるものはレーニンの帝国主義論を読んで
>から反論せいや！たまに何も知らないアホが反論してくるからな。

嫌だ。
俺はアホだからそんなものは読まない。

>官主主義だからだ。

共産主義者が天下を取ったらそれこそ官主導になるぞ。
だって国民に経済活動の自由さえ認めないんだから。

>今の日本は学歴社会じゃないか！

今の日本はとても学歴社会とはいえない。
諸外国に比べて遥かに実力社会だと思う。
共産党が天下を取っている中国や北朝鮮の方が遥かに学歴社会だ。
それと日本共産党の党内人事は他の政党に比べて学歴社会だということも断っておく。

＞265
地域商工会へ落とす金がもったいないという話と、学校給食の調理員や図書館司書の給与がもったいないという話とは全く別の話だろ。
かたや解雇の話だぞ。生存権という最も基本的な人間の権利を危うくする行為と私的営利追求への補助金を一緒にすな。
学校給食の調理員や図書館司書の給与が社会通念からしてべらぼうに高いというのなら話は別だ。
ただしその場合でも、既得権から鑑みれば不利益変更はおいそれとは出来ない。
どうしても調理員、司書憎しというのなら、その「既得権」を認めないという立場に立つしかないだろ。
だが、「既得権」を認めないという立場が共産主義の本質だぞ
それとも、強者の既得権は犯すべからずだが弱者の既得権は認めないという自民党根性から出たヨタ話なのかな。

暴力過激新選組の武士道精神を日野の政治に導入を！
治安悪化にゆとり教育には過激封建思想で解決！過激な暴力政治
こそが貨幣を堕落させ現代社会を消却する！共産主義思想家や共産党員は
死刑！福祉にただ乗りする障害者は拷問と収容所おくりだ！共産党支持者の八
割は景気停滞や無能政治犯として収容所おくり。武士道精神の具現者新選組は大いに
礼賛！新選組は日野市発行の副教材で郷土の英雄として美化！郷土の先人を礼賛する教科書が治安安定！さあ！！
ここに新たなる帝国的過激封建主義を作るんだ！新選組の魂と剣を手に持って
敵軍に飛びこめ！植民地を獲得しろ！帝国と封建主義の融合はすご
いんだぞ！矛盾を乗り越えて実現したろうやないか！

>>294 は何も知らないんだな。本来の共産主義は自由な経済活動が認
められているんだぞ！マルクスを読め！スターリンの共産思想は別物
やで！さらに中国が学歴社会なのは古代から文尊武卑思想だからだ！
つまり新選組なんて血の毛の多い武士は中国では卑しい身分なんやで
！新選組記念館に原爆落とせや！原爆オーライやで！まあ奴らの剥製
は白い服着てるから無傷だろうがな！原爆落ちれば日本もめざせるだ
ろうなあ。109にも原爆落としとけ！汚ギャルに洗礼だ！

>>297
新選組の日本古来の伝統的武士道精神こそが日野を救う。
日野市政に巣食う共産党員、共産党シンパの給食調理員と学校図書館司書は
強制収容所に送り込んでチクロンＢでガス殺。
新選組の「誠」の旗の下、民族社会主義（ナチズム）の日野市政の実現を！

日本は沖縄をロシアにあげて北方領土を貰えばいいんだ！沖縄の奴ら
もオマケとして付加しといてやる。存分にシベリアで使えばいい。新
選組は地方出身の貧しい侍。こんな馬鹿は地域の人気者でも何でもな
い。単なる人殺し。
働きに応じて分配は共産思想。おまいら、給食作るのがどれくらい大
変なのか知ってるのか？
まあ馬鹿な国民は粛正しまくれ！金持ちも部屋に集めて毒で燻しとけ
！金持ちはいなくなればいい。だいたい新選組なんて893の子孫が金
を持ってること自体が最大の矛盾。新選組の子孫ということを恥よ。

政治ネタばっかでつまんないから次スレたててやんない

少しアタマを冷やせ！