清瀬のみんな★アリガトオ その11

前スレ１０
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1033479833&LAST=100


>>299 名前： 多摩っこ 投稿日： 2002/10/13(日) 22:19 ID:wCclerdE
>>296
＞マッチ箱のな

前スレの>>299 ！
ぜひともお前の家の間取りを教えてもらおうか。
アパート・借家だったら別に教えなくてもいいぞ。

●過去ログ
１…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/kiyose-1.htm
２…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/kiyose-2.htm
３…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/kiyose-3.htm
４…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1013796103.html
５…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1018170582.html
６…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1023120495.html
７…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1026259348.html
８…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030283536
※４〜７はみみずん検索キャッシュを利用

●関連スレッド
＋＋＋秋津＆新秋津＋＋＋Part3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1023333212
清瀬と東久留米が合併したら・・・
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1027401884

多摩板避難所：清瀬スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1012099548

●学校スレッド
都立清瀬高校
http://219.96.225.172/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1016780322
都立清瀬東高校
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=739&KEY=1020117313
※上記２つは多摩板のスレッドを継承

清瀬の中学校！！清、二、三、四、五中
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=468&KEY=1032588850

９…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032591066

前すれの286=291おもろい。
もっと語ってくれ。斬新だ。

だが、一つだけ問題がある。
普通の勤め人は帰宅２１時〜２２時じゃない？（独身は）
俺はもっと遅いし‥‥だから夕方に食料は買えんよ。

1から荒れる気満々じゃん・・・・
こういう所がDQN市呼ばわりされる所以なのだな。

1よ、もう少し落ち着け。

市民祭りへ行きました。
今年の会場の駅前通りは狭くて、民謡？なんかの時は
随分窮屈な感じで踊られていましたね。
見てる人もですが。
来年も、駅前でやるんでしょうか？
昨年までの会場は、公園などになるとのことですが？

三角山いってきました。
（三角山って、浅間神社の小さな社があるとこですよね。）
それから、都職員共済組合病院跡横の、
同じ色の家がずらーと並んでいるところ、
すごいですね。
なんか大規模な現代アートみたいです。
住んでる人は自分の家を間違えないのでしょうか。

あんまり市民祭りについて書いてないけど、
今年のあの場所はどうだったの？
個人的には『大失敗』と思っているんだけど…。

清瀬帰ったけど、今日も市民祭りやってたの？
今日、中央公園のプ〜ルでなんか、作業してた、フロ〜リングの
材料運んでた、三菱跡地もじょじょに整地して道路できてた

市民祭りは、日曜日だけでした。
中央公園のプールは相変わらずあのままですね。
復活はないんでしょうかね。
近くの明海大病院生光分院跡地（梅園）も壊して更地になりましたが
そのままですね。かなり広い土地ですが、あそこもマンションかな？

明日久しぶりにたけちゃんラーメン行ってみよ

清瀬のみんな！いるかい？

やっぱいないか。。。俺はこれから連休なのに、寂しいな

いるよ。

市民祭りの関係者です。ご来場有難うございました。
マジレスで、市民祭りのご感想をいただければ嬉しいです。
とにかくメチャ混み状態で、しかも一日だけですみません。
市内にはもう広い公園がなく、できるとしたら下宿の運動場です。
来年、もし下宿が会場になったら、皆さん来れます？

だんご屋だけは大盛況だったらしいすね。＞市民祭り
俺も食ったけど、大きくて味もうまかったYO!

>>15
関係者さんお疲れでした。
市民祭りは　10時30分から　13時くらいまで　ちびこといきました。
はしご車に乗れたりでいろいろ楽しめました。
感謝しております
去年と比べると　ブースが少ないように感じます
で帰りしなに　食べ物コーナーよったのですがあまりに人が多くて
ここでの買い物はできませんでした。
全体的な感想ですが
1.片側だけがブースだったので少し物足りない感じがしました。
2.もう少し座って食べられるスペースがほしかったです。
3.会場が縦一本だったので　混み方はすごかったです
4.赤ちゃんずれが結構いらしてたので　ママと赤ちゃんの休憩場見たいのが
　あるといいかもと思います。

思いついたまま書きました
下宿ですが　遠いので何ともいえませんが　たぶん行くと思います
(駐輪場とかあれば）

>>15
言い忘れたけど　場所なんですが　学校の校庭使うとかは　だめなんですか？

>>15氏
お疲れ様でした。
俺は仕事で行けなかったけど嫁と子供が行ってきました。
詳細は判りませんがとりあえず子供は楽しかったと言ってましたので
御礼申し上げときます。

場所の確保も大変でしょうがあまり市の端の方だと
集客率が極端に落ちる気が…。
下宿だと南口からの参加はキツイですねえ。

>>15
あなた本当に関係者なの？今年は行っていないから分からないけど、以前はプロのテキヤ（露天商）が
出店していたよね。おかしくない？出店業者を選ぶ基準って何？少なくても市外の人間には出店を認めない
方向でいくべきでは？

市民祭りですが、前にも書きましたが
やはり、会場としては狭かったですね。
来年は、下宿ですか？場所はどのあたりなのでしょうか？
私としては、梅園からですが多分行くかな？
17さんと同意見ですが、駐輪場を希望します。
会場のブース案内、イベントの時間などを書いたパンフ、掲示が
あればよかったですね。（あったのであればｽﾏｿ）
食べ物を買うのに並んでるときに、イベントが始まって、窮屈になって
しまうのはちょっとなあ　と思いました。
会場が、あの状態では仕方がありませんが。

市民まつりって、主催は商工会ですか。ということは、
清瀬の商店ということか。
おまつりは熱心のようですが、
通常の商売も熱心にしてね。
どこの店も無愛想で商品もすくなくて、
秋津駅周辺はみんな熱心ですよ。いろいろな店もできて。
清瀬よりも秋津ですよ。ねねね。

>>22
そういうあんたが商売すれば　毎日が満員御礼だったかもね

>>22
秋津駅周辺も無愛想な店多いよ

>>15
祭は参加してないんですが、
近辺が物凄い通りづらかったです。
そこんとこ改善して欲しい。


今日、フジテレビ「どーなってるの」
……じゃなくて「答えてちょーだい」の番組中のＣＭで、
西友清瀬店が映ってましたね。なんかのお菓子のＣＭ。
上が青くて下が白い？とか。

市民祭り・・・お酒を一切販売してませんでした。
非協力的なお店が一つあるだけで、すごいつまらないものになりますね・・・

皆さん、市民祭りのご意見ありがとうございました。
やはり、会場の狭さや混雑が最大の反省点ですね。
私は企画や準備の第一段階から携わっていた者ではないので、
ここにあるご意見は、来年の担当者にかならず伝えます。

>>16建○だんごですか？あれは名物ですね。毎年評判がいいみたいです。
>>17歩道をふさぐことができず、車道のみしか使えなかったんです。
　　そうするとブースは片側しか出せません。よって出店数も減ってしまいました。
　　休憩場は、来年の課題になると思います。
>>18毎年、その意見も出るんですが、荒れたり汚れたりを考えると使いたくないようです。
　　関係者でも、私のような一般市民はやはりそう考えますが、市役所サイドは難色示してますね。

分けますね。続編。　その前に>>18さんへのレスの表現が変でした。
私のような一般市民も、18さんのように考えてます、ということです。

>>19今年の会場決めの時、下宿案も出たようですが、やはり集客力と交通の便がネックでした。
　　金山公園案もあったようですが、坂があって不向きとか、色々あったようです。
>>20プロのテキヤさんは、毎年認めていないはずです。しかし、申し込み段階で市内の団体名・代表者名・品目が
　　ＯＫされていれば、出店できます。そのあとプロが店頭に立っても問題には出来ません。
　　全てのブースの上に、看板があったでしょう？あれが市内の出店者で審査済の証明です。
>>21駅前という事で、自転車の来客はあまり無いと思っていましたが予想外でした。
　　来年はちゃんと整える必要があると思います。　パンフは本部席にありませんでしたか？

>>22清瀬市と商工会が主催です。昔の「商工まつり」から続いているんですよね。
　　普段の商売も熱心に・・本当です！秋津を見習うように言っておきます(ｗ
>>25清瀬って、あらためて狭く交差している道が多いですね。当日の迂回にはご迷惑をおかけしました。
>>26毎年、酔っぱらいが多く、子供も多い祭りの会場には正直、困り者です。
　　非協力的なお店・・というのは、何かあったのですか？

貴重なご意見ありがとうございました。来年も宜しくお願いします。　長々とすみませんでした。

>>9
中央公園のプール.確かに何かしてましたね。
改修・取り壊ししては地味すぎるような感じ。
でも、今後何かありそな予感。
南口に広ーい原っぱがほしいぃ。

>>27
色々と問題があったみたいだけど、それだけ清瀬市民は期待しているんですよ
27さん、関係者のみなさん、本当にお疲れさまでした！

>>29
原っぱなんぞ、ＤＱＮの溜まり場になってお終い

原っぱは、昼間子供と遊ぶ広場が南口には少ないなぁと思っただけで。
夜・深夜等々に三々五々集合されちゃ
周辺住民にとっては大問題ですよね。軽率な発言でした（ぺこり）

中央公園のプールでカブト虫を飼っていたってほんとうですか。
まさかちがうですよね。
がせねたかな。これ。

清瀬は何を作ってもＤＱＮに（略

元清瀬市民としては、もう疲りた、
早く回復お願う！

二輪で清瀬ナンバーだと
清瀬市とあとはどこの市が
含まれるの？

>>35
何が？

原付のナンバープレート３ケタかよっ。
（９０CC未満、１２５CC未満含む）
ＤＱＮになりきれず、鬱ぽ・・・

祭り？
旅行行ってたからシランかった。

何を祭ってるんだ？祭るもんなんかあったか？●●神社か？ん？

>>32
でもやっぱ空き地や公園が欲しいよ。
ウチは南口商店街の一歩入った住宅街なんだけど
近くに小さな子供を遊ばせるような場所がなくて困ってる。
たしか昔はこの付近にも２つばかり公園があったんだけど
今は住宅とマンションになっちまった。
あれって市が民間に土地売っちまったって事なのかなあ。

>>36
ネタで言ってるの？
清瀬ナンバーは清瀬だけですよ。
原付は市町村ごとに違う管轄です。

突然違う話なんだけど、
西友の裏のイタリアンのお店、行った人います？
オープンしてから1年位は、可愛いバイトの子がいたのに
突然バイトが減ったと思うのですが・・・。

>41
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032591066 の 295>
をご参照ください。

今日昼飯の時に小耳に挟みましたが、サティ跡のマンションは、1次販売分は既に完売だって（約100戸）＜住み替え需要じゃなくて 40〜50才代の新規購入者が多いんだって！？

かわいそうに　みんなアイシティが　
あの悪名高きハゼどんが施工している事を知らないのかね〜〜
今日の標語
”気をつけよう　地震の時の小金井街道アイシティ脇！”

まあでも人が増えれば税収も増えるし、店もできるしいいんじゃねーの。

柳瀬川の河原でＢＢＱしたいんですけど、どの辺がおすすめですか。
駐車場も必要なんだけど。

>>45
小金井街道が渡るあたりが適当と思われ。
駐車場は…中里団地？
あの辺は釣りしてる人もおおいですが。

３６ですけど、
じゃあ清瀬ナンバーが付いていたら
清瀬市民ってコト？？

>>47
そのバイクが清瀬登録ってこと。乗ってる人の事までは知らん。
と、マジレスしてみるテスト。

>>47
ほとんどは市民かもしれないけど
市民だけとは言えないんじゃなーい
事業署の従業員だったり
引っ越して　そのままのやつもいるだろうし
借りている奴や盗んだ奴もいるだろうから

>>45
金山緑地公園あたりから、下宿あたりまで、、
駐車場（スペース）は、金山橋のたもとに少しだけあった気がしますが？
滝の城跡公園の駐車場もありますが休日なんかは、すぐいっぱいに。。。

昨日の早朝、台田団地（第六保育園前の河原）で大掛かりなロケをやっていましたが、何の撮影だったのでしょう？

>>51
目撃ドキュン

ナンバーなんかどうでもいい事では？（ｗ
３桁だろうが何だろうが。。。
何か車もそうだけどナンバー気にする人って不思議
多摩ナンでもどうでも関係ないよね？
みんなの憧れる（？）ナンバー乗ってたって終わってる男とか
多いしさぁ

そんな事を書きたいんじゃなくって。。。
亀レスですが祭りはけやき通りに入った途端に
つまらなくなったね
酒は売ってたよねぇ？生ビールも中ハイも缶ビールも。。。
ちなみにうちらはサンクスで買ってたけど
たこ焼きが不味かった、で知人のやってる虫屋は毎年よく売れてるみたいで
昼の時点で慌てて補充してたよ
子供達が大騒ぎだった

>>52
素材がそこらじゅうに転がってるからねえ

＞４６・５０
情報ｻﾝｸｽ。
でも今週末天気悪そうですね。

自宅から数分でＢＢＱができるなんていい環境ですよね。

清瀬スレは何だか妙にのどかだな〜。

>>>51
明るい農村じゃぁねぇのか？

57のIDに D,Q,N の文字が見られます。

荒れスレハケ〜ンどいうわけか、清瀬スレDQNに敏感
だれかネタでも出して、おくんなまし
ホント禁止にしてくれー

>>59
最後の２行の意味が解りませんが・・・

>>59
ネタですが
中森明菜とネタのは私です
スマソ

清瀬スレつまんない。

そう。最近つまんない。
匿名職員さん。出番ですよ。

>>63
消されたんじゃない？

消されたなら逆に洗いざらいブチまけるだろ。
特定されそうになって書き込みやめたんじゃない？

そういや一昨日市役所行ってきたけど改めて見ると建物古いよなあ。
築30年とか経ってるんじゃないのか？
近隣の他の市役所は徐々に建て替えてるからそろそろ清瀬の順番に
ならないのかな。

スレが荒れてるから、また〜り・・・
行きたいなと！何かの話題出しても、落ちわ、DQNネタみたいな！
そんなにDQNがオモシロイのかと小一時間(略

>>63
その匿名職員もつまんね〜
プロ市民のなり損ないが喜ぶだけw

>>65
市役所の職員発見（ｗ

税金の無駄だから老朽化して倒壊するまであの建物でいいよ。
立て替えたら層化風の建物になりそうだし。
税金泥棒のアジトなんかプレハブでもいいくらいだ。

>>68
RCなんだからあと２０年は使えるだろ。
市役所なんか小屋でじゅうぶん。

65は、いっぱん市民のようだが、職員だんべ。
建替えは、やめてくんろ。器がりっぱでも、
その中身がくさったていては、建物もくさってしまうよ。
あ、そうか、○○組の仕事がないからか。
もう市役所の建替え業者が決まってるのでしたね。
これまた失礼しました。
早く仕事をください。
下請けの下請けにも。

ん？俺職員じゃないよ。
仕事柄あちこちの市役所に行く事が多いから
近年建替えがあった小金井や東久留米に行くと綺麗でいいなあと単純に思っただけ。
利用する方も綺麗なほうが気持ちいいじゃん。
受付のお姉さんも綺麗な方が（以下自粛

市役所ネタで盛り上がれるなんてスゴイと単純に感心しました。。。
でもやっぱりつまんない。

信愛病院のバザーは、すごく良かったですよ。
新古品の家電とか、
２、３０年前の懐かしいプラモデルとか(マニアに売ったらすごい価値ありそう）、
あんなにおいしいバザーは初めてでした。

>>72
じゃあ君が何か面白いネタを提供してくれ。

>>70
同意。市役所がやたら立派な市にろくなもんはないと信じてる。だから清瀬は
いいかと思って越したら（略
それより市民会館は建て直せば？と思う。あれはひどすぎる。何年前からあのままなんだ？
ミ●ーズとまではいかなくても…

ちょっと遠いけど、新座のロジャースの横に出来る
ドンキホーテはいつオープンするの？（新座スレでなくスンマソ）
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　Λ＿Λ 　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／

清瀬と東久留米が合併したら・・・
見たんだけどさ　清瀬って　歩道橋なかったっけ？

>>76
もうオープンしてるんでない？
http://www.donki.com/shop/shops/62.html

>73
え、そうだったの？くぅ〜！行けば良かった！
清瀬ではまだ新参者なんで、去年の複十字病院の前の協会バザーしか
行ったことない・・・。あそこはこじんまりしていて、なんにもなかったんだよなー。
他にこれからオススメ！というところありますか？
教えてチャンでスマソ。

>>77
あるじゃん。南口の坂のぼって線路方面。

>>77
芝小前の志木街道にもありますよ。

>>80
線路に架かってるやつでしょう？あそこは新座市なんです。「新堀歩道橋」といいます。
橋の両端から、線路と垂直に延びている道路が、県境。

鈍器もうオープンしてたよ。
ＤＱＮ丸出しの下品な建物だった（ｗ

＞＞73
今度の日曜日に、東星学園でバザーがありますね。

今年の三月で九小が廃校になったようですが、どうなっているんでしょう？

＞85
陶芸教室をやっているみたいですね。

>>85
来年の夏くらいに、おばけやしきとして再オープンしないかな。
（富士急ハイランドの病院おばけやしきみたいに）

>>87
面白いですね。そういうアミューズメントが、町おこしには必要ですね。
講座やサークルで使用しても、結局はムダが出たり、長期使用の確実性もない。
学校の校舎＝学習の場という概念にとらわれず、遊び心も必要ですね。

おばけやしきなんかつくったら、それこそＤＱＮカップルが（略

昨日ドンキ行ってきた。すごーい原色ギラギラでした。

１６日の読売新聞によると
清瀬民主クラブの市政調査費の使われ方は、非常にずさんで領収書は全くでたらめで
みんなの税金で遊びに行っているしか、思えない。
よって、民主クラブの判決は有罪。（清瀬市株式会社社長も同様かな？）

>>91
ゴミ袋の件も　追求してほしいですね
税金を　扱うところって　どこも悪ですね埼玉県の清瀬の隣の市(・沢）なんか　駅前にたつ高層マンションに
補助金を出すそうな　しかも業者に
清瀬のアイシティとか三菱には　まさか市の補助金出して無いでしょうね

>>91 民主クラブって、民主党のことですか。
あの五人の幼稚園議員のいるところでしょうか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

O〜Zまでは　いらんから
終わりにしてくれ

>>114
うるさい、だまれ。

新手の荒らし！

市議の息子はたいがい馬鹿。
家もまともに守れないのに市政なんて・・・ﾌﾟ

>>99-113
激しくスレ違い

市内の優良企業ってどこでしょうか？

み●き食堂(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>119
やめとけよ
また、荒れるだけだよ。

>>113まで　ふむふむ　大方は正しい。
でも、それができるかだね。
でもこれ長すぎるわい。

なにも、ここでそんな話しなくても・・・
漏れはあまり興味、なすぃ

清瀬って今では養豚場や養鶏場ってないんですかね。

>>124
上清戸にある

市役所の近くに「牛」はいる。
こんなの清瀬ぐらいじゃないの

清瀬のＤＱＮより立川近辺のＤＱＮの方がタチが悪い

今日、竹丘の水道道路沿いにうどん屋がオープンするらしい（新聞折込チラシ）
どなたか、行かれた方報告キボンヌ
うどん屋と言えば　竹丘公園のすぐ近くにもあるけど
美味しいのかな？

>>128
自分の舌で確かめて来い

>>119
東日本旅客鉄道株式会社
東日本電信電話株式会社
東京電力株式会社
東京ガス株式会社
西武鉄道株式会社
位じゃないのか？

＞東京電力株式会社
はあ？原発のひび割れ隠した会社だぜ？

清瀬市の職員になりてえ。
だって、みなバカみたいで、おれにもつとまりそう。
それに給料もいいし。
そこで、どうすれば職員になれるか教えてくれ。

>>132
議員にコネ作れ

今この世の中、偽装したり、隠したり
どうかしてるぜ！まあ、今までそれが当たり前だのクラッカ〜
みたいな。

市議会議員２４人もいるとは、おしりペンペン。
たしか２０人目以降の投票数１００票台だったような
まさに１人々の票が・・・
てっゆうか、そんなに市議会議員いらねーよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ま.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜た .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│、 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│る .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね |
　　　　　　Bye　Good Luck | !! │
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　See You
　　　　ヽ(・∀・)ﾉ　ヽ(・∀・)ﾉ　(・∀・)ﾉ　　　 （　・∀）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣●￣　　.￣●￣　　￣●￣　　 ●−>┘●

今日駅南口の商店街でフリマやってる。
あんまりたいしたもの出てないけど、けっこうにぎやかで楽しかったyo!

東星学園でもバザーやってましたね。
食べ物なんかも結構ありました。
此方の方も結構大勢人が来てて賑やかでしたよ。

最近また〜りな清瀬すれage

<<138
ここ２ｃｈじゃ無いからｓａｇｅにしても上がるよっ。
　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

以前ご紹介のあった南口駅前通りのバーＢｒｅａｋＬｉｎｅへ行って見ました
落ちついた雰囲気でマスターも穏やかな優しい感じでＧｏｏｄ！
美味しい店やお勧めのお店情報は嬉し〜他にもあったら是非

なんでｺｺｽが清瀬にあるんだ？
近隣の市では見かけないよね。

気象衛生センターの一番近くにある
コンビニとファミレスってどこかな？

>>141
ＤＱＮの集会所を分散するため

・・・・・ここ？

松山に住んでます。
このところ、TVの写りが悪いのですがうちだけかな？
とくに６チャンネルがひどいです。
何か傷害になるようなもの建ったかなあ。
サティ跡ちの工事だったりして。

過去の清瀬スレで既出したかどうか・・
大踏切脇にいる、西武の警備員、とにかく頭に来る。
バスが来ようものなら、歩行者がいても平気で突っ込ませてくるし、
来ない時は、踏切で何があってもまったく知らん顔。
おまけにフラフラ立ってて、歩行者の邪魔。　奴ら、かえって危険を招いてる。

>>135
そんなにいんの？
３人で充分

nothing

>>146　
大踏切脇って小金井街道のか？あの警備員は西武バスが配置しているんだろうな。
あそこは酷いよ。DQSババァが物凄い勢いでチャリンコで突っ込んでくるし、
DQNカーも多いしな‥‥２〜３人死なないと行政も動かないでしょう。

それよりも小金井街道のバク走トラックがキッツイ。
キヨセ市民は肺ガンで死ぬヤツ多いんだろうな‥‥

>>146
本当　あそこの踏切何とかしてほしいよね
俺もこの前事故りそうになった
車が踏切の上にいるのに　平気で止めるしね
そういや　ひがしの都タクシー(そのときは親切な運転手だった）
警備員何人かいて　一人はいろいろ考えて　交通整理しているみたいだけど
ほかは　★西武・命★みたいで　バスが見えると考えないで　交通整理するから
危なくてしょうがないみたい

＞１４０
私も早速バーＢｒｅａｋＬｉｎｅへ行ってきました
確かに落ちついた雰囲気ですね
気に入ったので又行きたいわ

あの大踏切は立体交差の計画はないのか？

>135
残念ですが、今の所議席は２６議席です。
来年の市議選から、２４議席減ります。
http://www.city.kiyose.tokyo.jp/citylife/sigikai/sigikaimain.htm#meibo

もう１５４ですか
みなさんご苦労様です
市役所の採用試験は一応あるんですよ、あったといった方が正確かな
でも一般に公表されてるわけでもなく
公表されてもどこかに小さくのるだけだから
非公表といわれても仕方ないね
それに受験したって合格するの困難だし受かった人も聞いたことないね
最も自分がコネがないから縁故採用されるような奴とも知り合いじゃないしね

おくればせながら
スレ建て人よっぽどフリーターが嫌いなんだね
まあ小泉改革が進めばフリーターもっと増えるわけだし大変だ

でも安心しろよ
能力なくても縁故採用のキミタチはリストラはされないよ

社会保険未加入
勉強不足だね、今は国が金無くて厚生年金崩壊寸前だから
フリーターでも週に社員の8割以上の時間勤務したら強制的に加入するように法律改正されてんだよ、とっくに
まあ社員として働いている会社がいい加減なところならきっとアルバイトを加入させていないんだろうね
縁故採用をしている程度の会社なら多く見られる例だろうね
会計の知識もないような人間が総務だったりね

巨人優勝あげ

>>1を擁護するわけではないが、
本村出身でもなく、自分の金で一戸建てを購入するなんて立派な人間だよ。
それだけに激高してキレルのは残念だ。
それじゃミニバン乗って暴走するヤカラに示しがつかん。
そもそもあなたのような人間がくるところではないよ。
パソコンに向かって逆ギレするより庭の手入れでもした方が健康的だ、
精神衛生上も。

マッチ箱とバカにした方とどっちもどっちだぞ。

頭の悪い総務でも務まる

その通り
今は会計ソフトがあるから大丈夫
そのおかげで税理士の私は他の部署に飛ばされた
代わりに役員の知り合いのアホーが総務に配属された
とはいえ税理士なんて開業でもしなけりゃ儲からないし成功例も一部というのが現実

ガッツ石松ではないが、
「パソコンなんか無くなれー」と本気で思うことがある

うーん、パソコンで罵詈雑言
確かにそうだ、健康的とはいえないな
どうしてもケンカ腰の人間が出てくるしな
ストレス発散の場にどこのスレもなっているのが現状だな
ここだけが特別じゃないぞ、安心しろ、
そんなこと安心してどうすると言われそうだが
あちこちケンカばかりが目に付く

気分を一新して11月を迎えましょう
　
１５８と１５９のIDが同じだがサーバーが同じということか
他のスレで教えてもらったことだが
そういうこともあるという
言い訳ではなく本当の話
パソコン詳しい方ならご存知でしょうが

え？
パソコン詳しくないんでわかんないけど。
そーゆう貴方も一緒ですね。
私も一緒になるのかな？ってちょっと試してみよ。

退職した職員には、天下り先として、シルバー人材センター、文化事業団、
（株）清瀬都市開発等があるが、それらにいくのは、部長で退職した一部
などの取り巻きだけ。
そのなかの某事業団のえらいさんのはなし。
「いちいち職員採用まで口を出し、だまって採用しようものなら、えらい
剣幕。こわい、こわい」

貴重な情報、いつもアリガト
というより匿名職員さんの話が聞けることが一番の収穫だね
このスレの

おっとそのうち本村の身分を巧妙に隠した人間が攻撃してくるぞ
臨戦体制を整えよ
日本人による真の愛国者立ちあがれ

>>163さん、ありがとう。
もっとやばいはなしがいっぱいありますが、身元が割れそうなので、
すこしずつ、ひっそりと、オブラートに包んで報告します。
今日のおまけ。
読売新聞に抗議という「民主クラブニュース」が、新聞折込で配布され、
市役所のなかは、「あいつらばかか、恥の上塗りしているよ」との話もちきり。
ではまた。はい。

>>162
こんなに内部告発してすごいです
匿名職員さんにはぜひとも市議か市長になって清瀬を変えていって欲しいっす。
選挙出たら投票するよ、ホント。
あ、でも匿名だから誰なのかわかんないやw
とにかくこれからもがんばって

＞＞１６４
そうだね
少しずつでも継続が大事
奴らにばれないように気をつけて
こういうところでしか聞けない話が貴重なんです

匿名職員さん、アリガトウ
というのがここにふさわしい名前ですね
他にも貴重な情報寄せてくれる人も、アリガトウですね

今日の朝日新聞に清瀬駅北口のマンション広告（４５００万）が載ってた。

age

なんか清瀬スレって独特ですね。雰囲気が。

ところでご近所連中と話してたらたまたま年金の話になって驚いたんだけど
「どうせ自分らが年寄りになる頃には貰えなくなるんだから払ってない」
という意見が約3割強！！
たった9人の中の話なので統計的意味は全然ありませんが
堂々と払って無いと言い張る人の口調が払ってる方が馬鹿みたい的な感じで
ちょっとムカつきました。
でもそういう考えの人が身近にもこれだけ居ると知って情けなく思うと同時に
ちょっと将来が不安になりました。
ココのみなさん（特に役所関係の方々）はどう思いますか？

払え、馬鹿

この頃ラーメンの話題がないから言ってやる
一元のラーメンはまだ健在で釜は松山にいたときから
少し小さくはなったけどスープはそこで作ってるぞ
煮干だしで和風にはたまらない味だと思うが諸氏にはどうかな
味噌味と言えばどさんこだ
親父は商売家がないのは今も健在
店の元気のなさと味の低下が不安材料だ
いま、マイブームはまつき亭だ
南口ふれあい通りを突き当り手前右側だ
麺は九州系　バットスープはしょうゆコッテリ系だったりする
一度食してみたれ

この頃ラーメンの話題がないから言ってやる
一元のラーメンはまだ健在で釜は松山にいたときから
少し小さくはなったけどスープはそこで作ってるぞ
煮干だしで和風にはたまらない味だと思うが諸氏にはどうかな
味噌味と言えばどさんこだ
親父は商売家がないのは今も健在
店の元気のなさと味の低下が不安材料だ
いま、マイブームはまつき亭だ
南口ふれあい通りを突き当り手前右側だ
麺は九州系　バットスープはしょうゆコッテリ系だったりする
一度食してみたれ

この頃ラーメンの話題がないから言ってやる
一元のラーメンはまだ健在で釜は松山にいたときから
少し小さくはなったけどスープはそこで作ってるぞ
煮干だしで和風にはたまらない味だと思うが諸氏にはどうかな
味噌味と言えばどさんこだ
親父は商売家がないのは今も健在
店の元気のなさと味の低下が不安材料だ
いま、マイブームはまつき亭だ
南口ふれあい通りを突き当り手前右側だ
麺は九州系　バットスープはしょうゆコッテリ系だったりする
一度食してみたれ

一元？松山の？
漏れはあまり好きな味じゃない。
じゃあ、うまいと思うのはどこだよ？と言われても
いまは、困るな。ないから。

170~173ｷﾖｾﾃﾞﾖｸﾐｶｹﾙｷﾁｶﾞｲﾃﾞｽｶ

＞南口ふれあい通りを突き当り手前右側だ
これって何処の事？マジわかりませんです。
手前右側はファミマでは…。

だんご屋とカメラ屋間の所じゃないの？
密かに、関係者の匂いが・・・

北口の階段下りたところ（元飲み屋、今さら地）
スタバができるって噂聞いたけど、ホント？
教えて君で申し訳ないが、真相求む。

>>178
ホント…だったらいいね。でもスタバかぁ。

今日の昼間けや木通りをお客を載せて人力車が走ってたんだけど、なんですかね。
駅のほうから市役所方面を颯爽と走っていった。
幻覚？なこたぁない。
どなたか情報くらさい。

>>178
スタバ情報は俺も聞いたよ。
何だかあの辺りの住人が話してるのを聞いたとか…
他にも話が出てきてるって事はホントじゃないですかね。

だけどスタバがあってもねぇ〜。

>178
ほんと！？やた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

スタバ、嬉しい！でも近所だとわざわざ行かないかな？

夫にスタバができるかもと言ったら
「使えねー。吉野家か松屋にしる！」だって。
男性には受けが良くないのかな？
でもドトールはタバコの煙がうざいからスタバ嬉しいんだよー！

千代田区のニュース見たけど（ヤラセかもしれんが）喫煙者ってホント
アホ、なんであんなのが地球上にいるんだろ？

逆ギレ女はキャッチのテレホンアホいんたーとみたが
それとも

喫煙場所を設置しろとか言ってたオヤジリーマンがいたがバカ丸出し
タバコメーカーも欧米から締め出されてアジアにシフトしてきたのも知らずに
いいカモだね
かつての中国のアヘンの図式そのままだよ
じゃ路上で酒飲みたい人のために場所を作れとでもいうのか
そんなワガママ言う奴がいっぱしのリーマンだから企業不祥事が減らないのも当然だ

追伸
喫煙者というより狂信的愛煙者は他のことはエゴとかいって批判するくせに
自分たちの喫煙場所としてしかも公共のエリアを要求するとは何事だ

暴走族が公道を爆走するのと本質的に同じことをしているのを理解すべき
まあ無理かな
チン走団と思考回路が同じだから、レベルも同じだし

珍は一万歩譲って、「若気のなんとか」で済まされる（のがいけないのだが）
が、５０代オヤジのエゴは言い訳のしようが無い。
セクハラしたり、正論に対して逆切れするのも５０前後のオヤジが目立つ。


お前はその年までいったいどんな人生を過ごしてきたのかと小一時間（略

>>186
３万円女はＴＢＳの息の掛かったガチンコに出てくる
ＤＱＮ専門芸能プロダクションの奴だと思う。

>>180
人力車、水天宮にいましたよ。
水天宮の駐車場に入れない七五三ファミリーの車で
志木街道は大渋滞。その影響で急遽出動となったのでは？
普段はみかけないもんね。

清瀬市中清戸在住の厚生省32歳が痴漢でﾀｲｰﾎだそうです。

http://news.tbs.co.jp/20021101/headline/tbs_headline644147.html
http://news.lycos.co.jp/topics/society/mhlw.html?cat=2&d=01mainichiF1102m002

犯人のご近所さんor知人だという神はいないですか？

>>191
近所とかではないが、
中清戸１なら、公務員住宅じゃないの？

＞＞１８６・１８７
喫煙者が悪いなら、アナタ様の力でJTを倒産できますか？

＞190
レスサンクスです。なるほど。水天宮の仕業（ｗでしたか。
なんか新鮮ではありました。そういえば子供とおかあさんらしき二人をのせていたかも。
一瞬タクシー会社の新しいサービスかと思ったもので。

>>193さん
大人げない言いがかりは止めましょうね
本末転倒ですぞ
オタクは喫煙者でしょうが、路上喫煙者と同類ではないでしょ
私が思うに吸いたい人は吸えばいいでしょ
自宅で思う存分ね
攻撃する人を弁護するようだが、どうしてJT倒産に飛躍するの
そういうの議論のすり替えというんだよ
多分お分かりでしょうが自分が愛煙家だから逆ギレしちゃうんでしょ

バーガーキングを潰したＪＴなんていらない

結構良識派や例えば自然保護派なんかでも
いざ自分の勤める会社が自然破壊したり
ましてやJTなんかに勤めていたりすると
つい逆ギレしたりするもんだよ
人間矛盾だらけといえばそれまでだけど
だからといって好き放題の歩行喫煙まで擁護しなくてもいいだろ
禁煙場所が増えたってタバコ会社潰れやしないよ
だってニコチン中毒は病気なんだから止められないことぐらい
タバコ関連会社で働いているチミは知ってるだろ
心配してかきこしなくていいぞ

糞　喫　煙　者　必　死　で　す　ね　（ｗ
　　　　↓

下清戸の中学生も強制わいせつでﾀｲｰﾎされましたね。

タバコの話題はこちらでどうぞ

　多摩地区にもポイ捨て条例を
　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1025942683

　【煙草】多摩地区の禁煙・分煙の飲食店【嫌い】
　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031902184

７５３って今も昔も水天宮なんですね。

>>200
喫煙者が形勢不利になったので、話題を変えようと必死だな

タバコのポイ捨てももちろん許せないけど
飲み終わった空き缶をそこらに置いて帰るような奴が
最近は多過ぎ。

道端に座り込んでコンビニ弁当食ってる時点でアホかと思うのに
食い終わったゴミをそのまま道路に置いて帰る香具師には
マジで芯で欲しい。
もしかしてそういうのがカッコいい事だと勘違いしてるのかな？
死ぬほどカッコ悪い事だってどうやったら気付くんだろう・・・。

>>203
たばこに限らず少年非行は、少年誌（特にマガジン）やＴＶドラマが
煽って増長させているふしがあるな

今週土曜日に水天宮へ７５３で行きます。駐車場混んでるかな？？
近所の方がいらっしゃったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ・・
久々に清瀬に帰るので〜〜〜(*^_^*)嬉しい。

所で、厨房な質問で悪いんだが清瀬にもポイ捨て禁止条例が欲しいと思った場合
まず俺は何をすればいいんだろう？
自分の家の前にゴミ捨てられたら自腹で買った有料のゴミ袋で捨てなきゃいかんだろ？
そんな世の中間違ってるよな？何か違うよな？許せねーよ！
それにこれからは枯葉の季節。ケヤキ通りなんて凄い事になるよね。
たばこのポイ捨てで火事になったらどーすんの！民家に燃え移ったら大惨事だよ
ポイ捨ての目撃者が居なかったら誰が責任取るのさ？

清瀬に、一応、ポイ捨て禁止条例あるよ。
ただしほとんど取り締まっていない感じ。

水天宮はｶﾅｰﾘ混みます。
けれど駐車場さえ入れればあとは問題なし。
神主さんが手際よく進めてくれますよ。
お祓いには、ＡＢＣの３ｺｰｽあります。
値段はＡとＣで倍違うのに、やることは一緒です。

うちの近所のゴミ捨て場も最近不法投棄が多い。
この間なんかタイヤが２個！
サイコメトラーに捨て主を透視してもらいたいよ。

タバコポイ捨てやバーベキュー帰りのゴミ捨ては
もちろん非行少年のたぐいもいるが
意外と普段はリーマンだったりする奴が多い
人の見てない、というより職場の関係者がいないところで悪事を働くとは、
非行少年よりかなり卑怯者だね
そういう奴に限ってフリーターやガキを馬鹿にしたりするんだよね
自分も本質的には同類だと気がつかずに

>>206
一般的な方法は、写真でもとって市役所や警察に苦情を言うしかない。
一人じゃ弱いから、近所の人も巻き込まなきゃダメ。

>>208
レス有り難うございます。
ｶﾅｰﾘ混むのですか・・・混むのは覚悟で逝ってきます。
御祓いは安いのにしておきます＾＾

>>180
人力車は「好玉会」と言う愛好会で
清瀬の一般の有志が集まり（20人〜）
ボランテァで活動しているそうです

まだ一般は知られてないようですが
2002/2の市報にも紹介されていました

活動は主に土・日曜日・祭日などだそうで
イベントなどが有った時も出向くそうです

今年、全国人力車愛好協会が開催され
（場所は聞き忘れましたが...）
好玉会も参加されたそうです

清瀬に何か名物をと健脚に覚えの有る数人から初め
人力車も自前、衣装等も自前で
市、団体などからの補助等まだ無いそうで
活動も限られるようですが....

清瀬の街の中、風を切って颯爽と人力車が駆ける
そんな光景があちこちで見かけられたら
清瀬に名風物詩が一つ増えると思うのです

因みに私は女性、健脚は×なので参加してませんが
知人が好玉会の会員でしたのでリサーチしました
180さんご参考になりましたでしょうか

>>212
明日明後日の水天宮は最高に混みそうですね。
御祓いは、７〜８組くらいが一度に受けるけど、20分も待てば順番が来ます。
ＡＢＣの差は、帰りに渡されるお土産（というのかな）の中身の違いだけ。
高くても安くても、気持ちの問題ですね。

水天宮
昨年七五参で行きました。
確かに凄い混んでました。
正月の時ほどではないですが、、、
車は、止めれそうもないと思い自転車で行きました。
確か何時に来てくれと予約させられましたね。受付で。
三種類の値段があったのは覚えてますね。
明日明後日いかれる方、お天気がいいと良いですね。

まじめな話で失礼。
同じ公務員として、釧路市長他の職員逮捕に驚き。公職選挙法違反とか。
それも隣町の選挙の票集めで逮捕とは。清瀬との違いに驚き。がくぜん。
自分の市の組長のために部課長が公然と票集めしているのは、誰も知る。
言ううことを聞かないのは、管理職のなかでは三名ぐらいか。
しかえしが怖いからか。出世にひびくからか。
でもおとがめなし。なぜだあ〜。
職場でいじめにあうから、おかしいとおもっても声はでない。なぜだあ〜。

匿名職員さん、孤軍奮闘ですね。

確かにおかしいと思っていても声をあげることは至難ですね。
でも何もしないよりは、こういうふうに匿名ではあってもカキコするのも重要なことです。
内部告発に激怒して非難する人もいるけれど、
今の日本、そんなことを言ってる場合ではないですな。
浄化作用が働かない以上、告発を保護することが真の日本再生につながるというのに。

つまり告発されて困る人がモラルがどうのとはぐらかすわけですな。
モラルがないのは不正を働く側だろうが。

217さんありがとう。
次回は、ごみ袋、市のロゴ入りＴシャツ、マラソン大会のゼッケンの利権と、
公金横領について報告します。

Ｔシャツ買いました。代金の中に利権も含まれているの？　ヤダ〜。

Ｔシャツ買いました。代金の中に利権も含まれているの？　ヤダ〜。

匿名職員さんご苦労様

清瀬のみんなアリガトオを見ました。どこか田舎町の出来事かと思いました。
東京のなかでこんなことがあるとは驚き。
清瀬の民主クラブ（自民党）の議員が言っていたけど「確かにいい加減であった、でも内の会派だけじゃないんじゃないか他も領収書なんかないんじゃないの、年に２回ぐらい親睦のために使ってどこがわるいのかな〜」
とんでもない、私たちをいっしょにしないでほしい。清瀬の市民オンブズマンに問い合わせをして確認をしました清瀬では公金を使い領収書が90％存在してないのは民主クラブだけですと答えています。
清瀬は市長の政治団体のお金に関した問題が発生したり（警視庁が捜査中）などお金に絡む件が相次ぎ出てくる同じ議員仲間として恥ずかしい。私たちも、清瀬を鏡にしてより心を引き締めていく事を感じました。

なんだかプロ市民の臭いがプンプンするね〜

ニオッタかな〜
清瀬は畑が多いからね〜
清瀬での質問は某市匿名議員に下さい。
知っている事は、出来る限り教えるからね。

「某市匿名議員」さま
ｹｰﾀｲからなんでしょうが、適宜改行してくださるとありがたい。
あと、ﾒｱﾄﾞくださいな。

某市匿名議員＝某板の窓際リーマン

まぁ、なんでもいいんだけど、
北口で今更地になってるとこスタバ？
２階か３階あたりにヒャッキンでも入らないかなぁ。

清瀬じゃないけど、池袋にドンキホーテできるんだって？
清瀬から電車１本で行けるところにできるの初めて？

ドキュンホーテの店内で火災発生したら面白いだろうな。

>>227
仮に自分の身内がたまたま店内にいて被害に遭ったとしても
お前は面白いと思えるのか？

火災は言いすぎだね、
いくら客の中に違法駐車やポイ捨てで近隣住民に多大な迷惑を掛けていても。
そういや新座市役所のドキュンホーテ(いい名称だ)は早速渋滞を引き起こしているね。
身内は買い物に決して行かないけれど、
あれだけ客が集まるということは、何か行ってしまう理由があるんだろうね。

きょう午後３時頃、駅から行って西友の先の所で取締りがあったけど、何の取締りだったんだろ。
郵便局まで歩いて行ったんだけど、行く時に止められていた、赤の足立ナンバーの四駆のＤＱＮ女が、
帰り道にもまだ警官にガタガタ言ってたから・・・。ガタガタ言ったって違反は違反、自分が悪いのにね。
ＤＱＮだからなぁ・・・・。

DQNはコンプレックスのかたまりだから、自分を大きくみせようとして
RV車に乗りたがるからなー
ローンを組んだり、借金していいカモなのにね
まあ奴らに限らず人間ミエのかたまりだからしょうがないけどね
車だと目につきやすいから余計に目立つんだろうが

>>227
ﾎｶｰﾏ？

>>230
西友の違法駐車の取締りじゃないの?
いつもはズラーっと車が止まってるのに、今日は少なかったよ。

>>230 >>233
西友の所はシートベルトの取り締まりポイントだよ
違法駐車の取り締まりは滅多にやってないね
そのかわり見張りのおじさんが居るけど(ｗ
あそこは路駐の車も迷惑だけど西友の駐輪場から車道を渡る人も問題だね
いつか重大事故がおきるに一票。

>>234
シートベルトだったんですか。

あそこは無法地帯ですね。
両側に違法駐車。その間を西武バスがすり抜けようとしているのに、
かまわず渡る西友の客。
歩道と車道を分ける柵が必要だな。

>>226
池袋のドンキって歌広の隣のピカソじゃなくて？

新座にドンキできたんだー。
出来ても行かないけど。行くならロジャース。

>>236
そうかもしれない。けどピカソって何？
あと北池袋にPAWとかいうのが出来るんだって。行かないけど。

渋滞とか大変な思いして、鈍器で何を買うの？
家電ならＫ’ｓ、食品なら近所の西友とかのスーパーで充分だろ。

地元住民の迷惑帰り見ず、夜中の３時まで営業できる
経営者や利用する客の神経を疑うよ。

夜中に鈍器行くとヤンキー率軽く80%オーバーですね。
ほとんどの客が金髪・ジャージ・サンダルで笑ってしまった。

あ。夜中に行ってる時点で俺も同類じゃん・・・

Ｏ．肝心の選挙費用について、まだでした。まず必要なのは、供託金です。区（市）議会議員の場合、３０万円。これだけは参加するために必要です。ただし、供託物没収点をクリアすれば、返却されます。なお、公営選挙の適用基準もこの供託物没収点です。これは、総投票数を、定数×１０で割ることによって得られます。つまり、ごく単純に言えば、１０万人の都市で、有権者数７万人、議員定数３０人ならば、投票率６０％の場合、供託物没収点は４２，０００÷３００＝１４０票です。１４０票とれば、供託金は戻ってくるし、公費助成も受けられるということです。

ごくごく普通の選挙をやろうと思えば、これに人件費などをあわせれば、４００万円はかかることになってしまいます。それに生活費です。これまた切りがありません。

しかし私たちは市民派です。事前ポスターなし。パンフレットをもっと安く。郵送費最低限で、事前にかける費用を４０万円に抑えます。事務所は高すぎる場合は無しでも良いので、５０万円以下に抑えます。電話作戦は、５，０００本は最低必要なので、５０万円。人件費などはすべてボランティアか、なければ一人ででもやります。つまり１４０万円で、一通りの選挙戦は可能です。事務所をあきらめれば、１００万円以内で、立派に勝つ選挙ができます。
これ以外に、選挙カーの設備やデコレートする費用などがありますが、それを込みにしても、１００万円から多くて１５０万円以内に抑えたいものです。

これでもし負けたとしても、供託物没収点さえクリアすれば、１５０万円以下の負担で済むわけです。市民派の場合は、一口千円のカンパを募り、経理を公開すれば、カンパを集める行動が、票を集める行動になり、このケースでの当落線は、１，０００〜１，２００票と考えられますので、それだけでも当選圏内に入るでしょう。なお、カンパは政治団体への寄付として集めなければなりません。百円カンパもアイディアですが、お金はあまり集まりませんね。

こうしてみると、市民派の選挙が、最低でも５００万円、多くの人は１千万円以上も使う選挙に比べて、しがらみが少ないのは自明ですね。こういう選挙で議員になれば、議員職に執着することもなく、また後継者も作りやすく、本当の意味での市民派として、市民の声を市政に反映させることができるようになるでしょう。やりがいもあると思いませんか

多摩地域に無党派層が多いことは事実ですが、どのまちも旧住民（主に地主層
ですが）の力は強く、地方政治の実権を持っています。
それでも「革新」的に見えるのは、「革新」系の組織があるから、というに過ぎません。
たとえば、多摩地域に清瀬市という市があり、共産党が強い自治体として知られていますが、
これは清瀬市に昔から病院・療養所が多く、したがって看護婦さんの労働組合の
組織化が進み、その組合が共産党系である、という点が大きな理由です。

＜00年戦評＞
　前回都内で唯一小選挙区で当選した公明前職・大野氏（当時新進）に民・共と自民系の新人候補が挑んだ選挙区。
　結果は、リクルート社員から転身した民主の公募候補・加藤氏が、地元で人気の高い菅前代表のテコ入れを受け民主支持層・無党派層を結集。「政治のプロ」である現職政務次官の公明・大野氏、元都議の清水氏らに大差を付けて当選を果たした。
　公明・大野氏は、連合傘下の旧同盟系労組の支援を受けたものの、与党間調整の失敗で保守層に食い込めず。
　自民公認漏れの清水氏（96年は自民公認を受け大野氏に１千票差で惜敗）は、「比例か21区転出」を迫った自民党本部に反旗を翻し「公明批判」を前面に掲げての戦いだったが、期待した無党派層への支持拡大がならなかった。

＜情勢＞
　公募候補出身ながら菅氏の地盤を受け継いだ民主・加藤氏が、前回よりも知名度をアップして先行する展開。
　前回分裂した与党側は、公明元職・大野氏で雪辱を狙うか、新しい自民候補を立てるかの選択だが、大野氏には地元自民組織の反発が強く、新人を立てるにしてもインパクトのある「大物」を立てないと議席奪取は難しそう。
　小沢潔・元国土庁長官の地盤を継ぐ清水氏は、「加藤政局後」も加藤元幹事長を地元に迎えて集会を開くなど加藤グループの一員として再挑戦を期す姿勢だったが、中央政界で加藤氏が完全に失脚したことで難しい立場になった感もある。自民公認が得られれば有力候補に成り得るのだが…。

だから　選挙スレは　いらないってば
特に240！

行きずりの者ですが、
このスレの書き込み量すげーなー。

40から43までいりません。
前のものは削除むされています。
そして、「某市匿名議員」さん。あなたは誰かわかりますょ。
すくなくとも、政党はわかりますよ。
ここにカキコする気があるならば、もっとまじめにやりなさい。
だから、「昼はなんとかだが、夜はなんとかだ」と、
言われてしまうのですよ。

ダイヤパレスけやき通りってどこにできるのー？

>>246
ちゃんとマークしているアンタもすごい
同じ版の住民ですか

今朝、火事ありましたね。
野塩５丁目辺りらしいですが？
黒い煙がかなり遠くから見えたようです。
梅園でも煙が広がっていました。

　松山３丁目に住んでいます。
　清瀬近辺で、評判の良い歯医者をご存知の方はいませんか?
　やはり『グリーンタウン歯科』でしょうか?
　できれば、松山３丁目から自転車で行きやすいところが良いですが、
バスや電車を利用しても構いません。

野塩３丁目の「松村歯科」がおすすめ！
人気があるため、２週間に１回位しか予約が取れませんが、
丁寧に診察、治療をしてくれます。

ちょっと離れているけれど、野塩1丁目の「天川歯科」もおすすめ。
秋津スレで聞いて行ってみたんだけれど、治療も説明も丁寧。
むかしの歯医者さんの雰囲気だけど、近くで開業している息子さんと
張り合っている？せいか、技術は新しくて確かだと思います。

　金山緑地公園の外、柳瀬川でカルガモとアイガモにまじり、オシドリの雌がいた。
公園の中に鶏がいた。公園はカメラを設置しているじじいがいて不愉快だった。
川岸でカルガモを見ていると青い小さい鳥がやってきて目の前で羽ばたいて空中で
とまった。セキレイ

最近、宗教っぽいのがよくまわって来る。
インターホンは無視してるけど、家の中をうかがうようなそぶりをしていて不気味。

宗教はﾎﾝﾄ､ｷﾐﾜﾙｲﾖﾈ。

この前、エホバの証人の
男２人組みが来た。

>>２５１，２５２
　どうも有り難うございました。

清瀬って層化と共産党が強いの？

共産党強いよ。
この前負けてたけど。
層化はわかんない。

>>259
某ＤＱＮ古都も共産党が強いね

>>256
エホバって　よく子供連れで来るよね
男二人でも来るんだ！
気をつけようっと

話変わるけど　先日　東久留米の野火止の知り合いの所に行ったら
ポリスが来ていろいろ聞いていた(下里の件）隣接の竹丘には聞きに来ない
こういう事件でも管轄が違うと　聞き込みしないのかね〜〜
直線距離で200ｍなのに

　250です。
　もう一つ尋ねたいのですが、清瀬・秋津駅近辺で評判の良い整形外科ってあります
か？
　接骨院も含め、幾つも通ったのですが、どこもイマイチだったもので・・・・・。

広告スレ　最近増えてる　もうだめぽ

多摩地区の　個人店舗は　もうだめぽ

東京都　清瀬を見放し　もうだめぽ

小心者か・・・、
でも、プライドなんて捨てなきゃいけない時もある、自分の医院を守るため。

その正社員を入れ替えてパートにするなら、
医院の現状を素直に話して納得してもらうべきだね。
「常勤は今の現状では必要ないと考えた、理解して欲しい」って。
パート・バイトにしたら賞与は無くなるし、
忙しい時間を見極めてシフト組んだらいいのでは。そう、10万は確実に浮いてくる。

開業したなら、院長、＋経営者でなきゃいけないと思う。

歯科医師会はすでに入会してるなら、辞めないほうが。
確かに高いよ、会費。入会費はじめて聞いたときビビったしさ。
でも入会してるからこそ、近所に新規で建つときは情報がくる。
理事に気に入られると新規反対してくれる。(うちは保守的な支部なので)
あ、それ以外はいいこと無しか・・・・鬱。

>266
ここは清瀬のスレ。場違いもはなはだしい。でもいってることは
まさに正論、何科にしても、開業すれば、うまくゆく
そんな時代終わったんですよね。
今は、何とかやってるけど、来年4月からさらにきつくなるでしょう
そして、その次の改正では、相当厳しくなるらしい。
そんな先のこと、考えてもしょうがないけど、でも、すぐ先のこと。

院長＝経営者である必要は必ずしも無いと思う。

>262
私も知りたいです。
誰か良い所おしえてくれろ。

議員になれば特権意識・職員になればエリート意識これが清瀬村の実情。
＊＊意識持つ者は給与を４／３にしろ、特に市長は２／１妥当。

>>270
給与を増やすのですか?！

突っ込みですか。書き方が間違っていたら教えてください

>>272（270）
突っ込みも何も、君の分数表記は間違っとるyo。

それぞれ「７５％, ５０％にしろ」のつもりなら
（誤）４／３,　２／１　→（正）３／４,　１／２

>>272
４／３は、３分の４だろう！
あるいは、支給日が４月３日の
年１回だけという意味か？

２／２９がいいぞ。４年に一回。

2/30がいいぞ。永遠になし！

とりあえず晒しておくか

270 名前： 昭和７０年からの住民 投稿日： 2002/11/14(木) 06:34 ID:xT5KRYwo

議員になれば特権意識・職員になればエリート意識これが清瀬村の実情。
＊＊意識持つ者は給与を４／３にしろ、特に市長は２／１妥当。

清瀬って思った通り　ろくでもない市なんだね（w

松井の打席で放送終了した日テレ逝ってよし
くだらないマンネリなバラエティなんかほっといて
放送時間２〜３分くらい延長しろ。

なんか殺伐としてきたね。
話題を変えたいんだけど、小金井街道のうどん屋「笹新」って
いいんじゃない？

＞エホバって　よく子供連れで来るよね
んで例の小冊子を子供に渡させるんだよね。

しかし過去一度だけおばちゃん＋若い姉ちゃん(高校生くらい)
の組み合わせで来た事があった。
それがまた少し控えめ純情タイプの結構カワイイ子で…。
当然ですが(藁　断れずに小冊子受け取っちゃいました。
あれは反則だ〜。

＞280
これ見りゃ少しはマターリするだろ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8031/tout2.swf

>>280
「篠新」（しのしん）ですね。
行ったことないなあ。中が見えないそば屋とかラーメン屋は入りづらい。
あのあたりは何となく衛生的にも、食事には不向きな一角と思われ。

216にカキコしたのが一週間ほど前でした。
もう300まじか。最近は多いですね。
ところで、釧路市で、市長以下の幹部職員が、釧路町の選挙で
逮捕されましたが、ビックリです。清瀬市ではとなり町どころか、
自分のところの市なのに向かうところ敵なしです。投票依頼どころか、
恫喝まがいで行われています。
そして、どこかの市で市長の後援会（政治資金団体）が献金ありながら、
隠していたとして、政治資金法違反で逮捕か書類送検されました。
これもビックリ。清瀬でも同じことがあったはず。でもお構いなし。
市長は、開き直っています。おおこわ。
ところで、市のロゴマーク入りのTシャツの件は、あれを卸しているのは、
とりまき、マラソン大会のゼッケンの卸もおなじ、そして、ごみ袋も同じ。
ごみ袋は、生活環境課の職員情報では、「今年もよろしく」と
その人物があいさつにきたとか。とりまき、おおこわ。おおこわ。おおさむ。

その会社って　HOSHINO系の　会社なんですか？
ゴミ袋の競争入札の話はきかなかったけど

284は「匿名」と書いてしまいましたが、「匿名職員」に訂正。失礼。
285さん。会社ではなく、個人ですよ。契約は会社となっていますが。
よくあるはなしで、名目だけですよ。

またかよ。
清瀬のマッタリモードの新スレ立てるかぁ。
昔の常連さんも戻ってくるかな

287>>またかよ。たべものやの宣伝ばかりしている奴にいわれたくないね。
あほな常連で、あほなスレ立てて、へらへらしていてね。

>>288
＞たべものやの宣伝ばかりしている奴にいわれたくないね
禿しく同意、食べ物の話したければそっちの板へ行けばよろし。
（真偽は別として）普段耳にできない情報を得たり、
ＤＱＮに対する文句を言えたりするのがこういう掲示板サイトの
イイところだしね

>>288
あんたこそそういうスレ建てれば？
はっきりいっていらない書き込み

中三の時に清瀬に引っ越してもう１０年・・・
今はそれから別のところで一人暮らしをはじめたけれど、
今思うと清瀬って
都心に比べリゃ娯楽はないし、観光の目玉なんてないし、埼玉県に間違われるけど、
自然もまあ残っていて、都心にもそんなすごい時間がかかるわけじゃなくて、
子どもを育てるとか、家を建てるとか普通に「住む」という意味ではなかなか良い場所じゃないかと。
うちの両親はなかなか良い選択をしたんじゃないかと。少なくとも子どもはそう思ってます。
色々ダメな所もあるけど、それでもいい市なんだと思うよ。
完璧な街なんて逆に恐いし。

柳沢教授が言っていたけど、
スラムとはあいまいなもので、そこをスラムと思うからスラムになってしまう。
（みたいなことだったと思う）
清瀬市もこのスレも良くも悪くも清瀬道を歩いていきましょー

長文ででしゃばってゴメンナサイ。じゃっ。

１２日に清瀬に帰ったけど駅前で撮影してた、
ＣＭ、チョボラ？？？
ふくりゅう、定休日が日曜に、なったので
もう、食べられない、もうだめぽ

>>291
君、ドラマの見過ぎ

匿名＆>>289
この板でやるより、ちくり板にでも逝って思いっきりやれば？

石けんシャンプーをさがしています。
南口サンドラ、セガミ、北口マツキヨ、トモズ、西友、サカガミ。
どの店で買えるでしょうか。
ご存知の方、よろしくお願いします。

>>295
上記の店、どこでも売ってますよ。
西友のはＰＢのやつです。
個人的におすすめは無印良品。
値段がダントツに安い。
石鹸シャンプーって値段がピンキリの割には
中味ってそんなに違いがない（ような気がする）から。
背中と顔のニキビが一週間もしないうちにすっかりきれいに
なったんでオススメです。

>>296　
ありがとうございます。
さっき、無印で「グリーンカレーキット」を買ったんですが、
そのとき近くの棚を見れば良かったんですね。残念。

本村出身者よ、クイモノヤの話でごまかして
貴重な告発情報を阻止しようとするのはミエミエだし、
見苦しいぞ。

クイモノの情報もよし、告発もよし、
何でもよし何だよ。
自分たちに都合の悪い情報を止めようとするのは逆効果で
旧社会の崩壊を食い止めることは不可能なんだよ
清瀬が世襲制の社会主義国家のようなままにしたいんだね

それって俺の事！？
ごめん政治に興味ナッシィング
別になんでもありなんでげそ？

300．．．．と。




301いっとけ。

298さん
本村出身者とは、どの様な事なのですか？
たまに、登場しますが、すみませんが教えてくださいませんか。