清瀬のみんな★アリガトオ その９

ついに９に突入！
清瀬、更に更にがんがれ！！

前スレ（その８）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030283536

★過去ログ
１…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/kiyose-1.htm
２…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/kiyose-2.htm
３…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/kiyose-3.htm
４…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1013796103.html
５…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1018170582.html
６…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1023120495.html
７…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1026259348
※４〜６はみみずん検索キャッシュ

★清瀬関連スレッド
清瀬と東久留米が合併したら・・・
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1027401884

多摩板避難所：清瀬スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1012099548

★学校スレッド
都立清瀬高校
http://219.96.225.172/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1016780322
都立清瀬東高校
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=739&KEY=1020117313
※上記２つは多摩板のスレッドを継承

清瀬の中学校！！清、二、三、四、五中
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=468&KEY=1032588850

3

>>2
関連スレ追加

＋＋＋秋津＆新秋津＋＋＋Part3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1023333212

待ってました→

清瀬在住○○年　　八重ちゃんの娘とは友達だよー

ここはラーメン宣伝スレか

八重ちゃんの味噌ラーメンなんだけどめちゃめちゃ不味かったって記憶がある。
清瀬スレ見てると評判はいいようだし、他のラーメンは美味しいのかな？

うちらの周りじゃあんまりうまくないって評判だけどなぁ。人それぞれだけどね

>1
旧スレにも書きましたが今日は仕事で今帰りました。
スレ立て乙ﾃﾞｽ。

みんなは清瀬でどこに飲みに行く？

>>11
昔　マーメイド、ログハウス（カラオケやの前の時）
いまは　レモン亭かな

そうすけってけっこうお客さんいるよね・・・。

北口のやきとり屋の隣の八百屋、
店の中に釈由美子のサインと写真が飾ってあった

私は高校1年になる女の子です。私の親友で身体障害者のボランティアをしている人がいます。
先日彼女が時々出かける施設に私もつれていってもらいました。そこには車いすに乗った人がたくさんおり
手の短い人や、手があっても動かせない人も多数いました。入浴の手伝いをすることになり
私も少し参加しました。その後、何人かの若い男性の身体障害者をひとりひとり
カーテンで区切られたせまいところにつれていきました。そこで彼女は顔色一つかえずに
障害者の男性器を口でくわえ、ぐいぐいうごかしはじめました。あまりの事に何も言えず
逃げるようにその場を立ち去りました。
　その日の夜彼女から電話があり、なぜあのようなことをしてるかについて話してもらいました。
若い男性は精子がたまると、精神が不安定になりなにもできなくなってしまうから、誰かが
精子を出してあげなくてはいけないということでした。そして今の日本では知能に障害のある人に
100円ぐらいのお金を払って精子を出してもらってる人がいること、施設の人も彼女のような行為を黙認していること、
アメリカやオランダでは公的な機関から性のサービスをする人が派遣されている話も聞きました。

◇“不思議な行政”ぞろぞろ−−長期政権の弊害？
　地方自治法に決められた定期監査をしなかったり、市の業務受託会社のグループ会社の高級乗用車を、幹部職員が使っていた疑惑が次々発覚した清瀬市。これ以外でも首をひねりたくなる“不思議な行政”が目に付く。「清瀬市の常識は非常識」。こんな声が聞こえてくる。【横井信洋】
市教委が発注する市立小中学校の給水管改修や空調設備などの設計を、渋谷区の業者が随意契約で独占受注する。９５年度以降の契約は１５件で計約２１００万円。市教委は「この業者が以前に校舎本体の設計をしていたため」と説明する。その一方で、本体設計を受注した業者が、関連部分の設計を受注しないケースもあり、説得力に欠ける。
　「上司の意に添う業者名を書くまで突き返される」。市長部局の職員は発注に伴う体験をこう話す。
　　ある幹部職員は「星野市長は企画部長時代から２０年以上にわたって市政を取り仕切っており、長期政権の弊害」と背景を解説する。市名の由来と裏腹に、風通しの悪さが清瀬市政にうかがえる。

（毎日新聞２００１年１月９日東京版から）

＞＞前スレ（その８）２９０さんへ
＞噂１　８年前清瀬北口駅前開発に費やしたお金３２０億円。８年前現市長初当選。
　　　清瀬都市計画の点と線。
＞噂２　花のおばさん議員と清瀬緑地化計画の点と線。すべては市の業者。
＞噂３　小児病院医師と清瀬市医師会は犬猿の仲。少子化で撤退はU病院が圧力？。
＞噂４　幼稚園議員団、市立け○き幼稚園廃止へ圧力？。
＞噂５　サティ跡地マンション　３００戸のうち仮成約いまだ６０戸らしい。
＞噂６　旭丘の○本病院は　なんでもすぐに切りたがる。秋津の○本病院はなんでも
　　　すぐに入院させたがる。いつまでも退院できないとの噂。
花のおばさん議員ってだれですか。とても気になります。

>>１２
マーメイド！！懐かしい！！よく行きましたよー
でレモン亭はつい先日行きました！！友達が働いてます☆

>>１４
釈由美子は保育園の頃から知ってます☆
あの子はかなり変わったー・・・
デビューした頃は親とも「由美子ちゃん頑張ってるね！」って
話してたんだぁ。
今、彼女の実家のすぐ近く（歩いて１５秒かなー）に住んでます。

>>15
俺も身障になりたい・・・

お〜〜〜〜君も　マーメイド行ってたの？
どこかで　あってたりして
１０年間行ってました
レモン亭　の友達・・・何下に知りたい

>>１２
会ってたかもねっ！！
あそこは沖縄のお客さんも多かったよね☆
私はママに「働いて！！」って言われてましたー
友達は結構最近から働きだした子（？）だよー

マリンさん＆１２さん　清瀬の飲み屋詳しそうですね
昔「シルクロード」ってあったの知ってますか？
弊店する前の数ヶ月行ったんですがその頃はママさんと若い男の子とその彼女
なのか違うのかキレイ系の女の子がいました。
知ってる方いるんでしょうか？

赤い風車に通ってます。

西友の上のマンションは分譲なの

>>24　　
公団の賃貸では？

近所の日本社会事業大学でバザーやってますよ！（昨日から）
本日朝からゴロゴロしてたら病院街を宣伝カーが通っていたので、昼頃行って見ました。
生活雑貨、書籍、古いけどオーディオ関係、そして家具までとにかく安い。
中庭では「秋の味覚フェア」とうことで、やきそば（２５０円）、ジャガバタ（１００円）、他に豚汁やフランクフルトを販売してます。
地元の方々と思しき人たちでなかなかの賑わいでした。
本日の昼食はここで済ませました。
時間は午後４時まで、急ぎましょ！

>>考さん
知ってるも何も・・・
閉店してもう７年になります。
若い男の子はママの息子で女の子はその友達。
彼女じゃないですよー（笑）
みんな今でも元気です☆

>>24
あれは確か分譲。
チラシがよく投げ込まれている、
８０平米で２７００万くらいだったと思う。

ri

西友の上階のマンションは分譲ですよ。市が建設し、公団一括購入し分
譲したものですよ。私はそこに住んでいます。
ところで有名人といえば、釈由美子ばかりでなく、経済評論家の佐高信
が清瀬市の住民なのだそうですね。どなたかどこに住んでいるかしりま
せんか。
清瀬市が問題いっぱいの市ならば、佐高さんに市長をやってもらったら。

東久留米もリベラル系の学者が多く住んでましたよ
サタカがなぜ清瀬にいるのかわからないが
以前は図書館を利用してましたよ
当然市の問題点は知っているはずでそれを承知で住んでいるはず
文化人は居住地にこだわるものだしね

元赤軍派議長の「塩見孝也」氏も清瀬在住ですね・・・ｺｴｪ（藁

いわゆる右から左まであらゆる人が集まる清瀬って何
右も左も根本の思想は共通だといわれるが

［創価大学のスレから転載です]

東○○○市の新都議は1000、落選した前都議は300、隣の市長は500だとか。
これお布施のはなし。単位は小さな声で、マン。

>>26
明日もやってるかな？
もしやってれば行ってみるかな。
お天気が心配。

>>30
住み心地は如何？

考さん＆マリンさん
シルクロードいったことあります。
昔マーメイドにつとめていたバーテンさんと店の女の子が出来ちゃって
マーメイドやめて　シルクロードに移っちゃたんだよね
そのとき行ったさ
ところでかなり古いですが　ミルキーウエイってごぞんじですか？
元サティのところにあったんだけどね

マリンさんは　美人系だね　きっと
最近入った人ね今度行ってみます

>>３７（１２）
さすがにＳＡＴＹの前はニチイってことしか知らないです・・・。
小学生の頃はニチイでした。
マリンは美人じゃないですよ・・・。
でもありがとう★
ここは平和でいいですねっ！！
よそで発言すると１００倍になって帰ってきて・・・
２ちゃは４日目で驚くことばっかりです。

居酒屋はどこに行きますか？

ニチイの中には「雪印SNOW」がありましたね〜

ミルキーウェイネタは激しくがいしゅつ

＞30　佐高氏は秋津の方にお住まいと聞きました。

＞38　居酒屋とはちと違うかもしれないけど
清瀬駅前の牛角好きだ〜

雪印スノウピア懐かしいですね。あそこのチーズドッグめちゃめちゃおいしかったですよね。
こないだおもわず、雪印に電話して聞いちゃいました。今はスノーピアないそうです。めちゃめちゃ
残念！もう一度チーズドックとチーズナゲットが食べたいです！

>>42
私もチーズドッグを思いながら39を書き込みました。
同じ思いでの人っているもんですね（w

ニチイの前は尾張屋だったっけ。
屋上で「ずうとるび」がラジオの公開録音してたのを見に行ったよ。

＞４３
私もチーズドッグ大好きでした★
他で食べてもおいしくなかったな〜

話題がループしている。
目新しい話題がないってことか？

笑）たしかに。
話題出きったかな？
佐高氏とかよくわかんないし・・・

旭が丘のぶどう園終わっちゃたね

じゃぁ私が話題をつくろう。
>>41
牛角、清瀬にしてはマズマズですが（今までろくな焼肉屋なかった、
つーかそもそもチェーンですね）挨拶やオーダー持ってくる時
めちゃくちゃ大袈裟で丁寧じゃないですか？会話が途切れるぐらい
くどくど肉の説明しません？

ま、サービスはマニュアルだけではダメ、応用を聞かせよ。

ちょっと無理矢理な話題か（w）

うーん、この意見は賛否両論になると思うが、話のループは仕方が無いのでは？
確かに前スレの流れを知っている人から見れば「またか」と思うだろうけど、
新しい参加者全てに「前スレ全部見てから書け」ともいえないでしょ？
最近ここの存在を知った人や、たまに来てその時の話に参加する人にとっては
やっぱり仕方の無い事だと思う。
まあ、何回も出過ぎる話題に対しては一言軽く注意してあげる程度にして、
大概の事は流して、気軽に何でも書けるスレにしましょうよ。
同じ話題でも、新しい情報が出てくるかもしれないしさ。

>同じ話題でも、新しい情報、

あんたいいこと言うねー
私は全部読んでますが、
読む気力のないほど疲労している人もいるでしょうしね

すいません。
私もおととい２ちゃんねるを知ってきたばっかりなので
わからない事ばかりです。
常に同じメンバーさんが多いんですか？
ほかでレスしたらみんな怖いので私はここ（地元）だけにしようかな。
ここの方たちは普通に会話ができそうだし。
でもおかしなことあったら教えてくださいね。

ミルキーウェイの話はスマソ
で　マリンさんへ　ここは中森明菜の家族の店（カラオケや）でした

で　居酒屋ですが
行ったことあるのは　白木屋　やる気茶屋　こんちゃん　かな
行ってみたいのは　十勝（南口商店街横）と名前は忘れたけど
南口のFMと清瀬協会の間にあるところかな
後　魚一（北口）は　月曜に行くとマスターがつってきた魚を調理して頂けるらしいと
聞いたので　ここにも行きたいと思ってます

おすすめの居酒屋や　飲み屋あったら情報知りたいですね

そうそう。何でも書き込もう。
さんざん話した病院の話し、DQN、公明、などなど。

マグナムTOKYOは東久留米出らしいが、清瀬に関連は無いのか？
情報求む。

マグナムTOKYOって何です？AV男優っぽい名前だが‥‥

＞５４

>>55
闘龍門というプロレス団体の看板レスラーだね。名前のおかげでAV男優のマグナム北斗
からリング上で激励の花束もらっていたな。
55さんの発言は半分あっているようなもんだ（w
情報以前に存在が知られてないか。。

↑>>56さんへだったね。ゴメンネ。

＞５４
そうなんですか？知りませんでした。
十勝は結構おいしいですよ♪
ママさんもよく知っていて今清瀬で行く居酒屋のうちの１件です。
豆腐ステーキ、レバニラがおいしいです！！
焼き物もおいしいですよ。
昆虫に興味のある方もおもしろいのでは。

そしてこんちゃんもよく行きます。
あそこは１０年前から行きだしましたがメインだった板前さんが
久米川のお店に移ってからちょっと味が落ちましたよね。
前は生きたイカとか食べさせてもらったんですが・・。

もうすぐ知人が居酒屋を始めるので（前にもやってたんですが）
そしたらまたお知らせしますね。
魚を見る目があるのできっとおいしいですよ。

あっと言うまに、９章に入りやした、１乙かれ〜
漏れは、あまり清瀬であまり、飲んだことがない
から、わかりやせん、つい最近、お酒覚えたのので、
オフ会の予感？？？

オフ会するような奴が書きコしないと思うが
中にはそうでない奴もいるのかも

酒の入ったオフ会なら参加します。
もうそろそろ二十歳なのでｗ

>>30
佐高信さんは野塩在住です。個人の御宅なのであまり詳しくはいえませんが、
秋津の北口から野塩郵便局の前を通り円福寺に通じる道から少し脇に入った
ところです。

64さんありがとう。

清瀬出身の車椅子アスリートの有名な女の人知ってる？
これだけじゃわからんか？

>>66
知ってますよー
土田　和歌子さん、私の先輩です
頑張ってますよね♪

佐高さんの本の紹介です。真面目な本でびっくりしました。
文庫本もでてます。図書館にもあります。
『お笑い創価学会−信じる者は救われない』光文社
佐高信／テリー伊藤

明るく楽しく、そして鋭く宗教の本質、日本人の生き方を問う！
聞く耳を持たない人は読まなくて結構です！
--------------------------------------------------------------------------------
×女性信者が語る「大奥の心理」
×メチャクチャなことを言わなければ宗教家になれない
×創価学会バイアグラ説
×家族ごと取り込んで逃げ場を失わせる
×池田が口にしたものを回して喜ぶ不気味さ
×「笑っていいとも」に出てみろ
￥１２００（税別）

>>67
私は同級だったが、あの人ただのヤンキーでした。
あなたも元ヤン？

>>69
そうですね・・・。多分そう言われる部類です。
ワッコ先輩とはよく遊びましたから。

>>70
その呼び方（w　　よく耳にした。
人からも自分でもそう呼んでた。
。。。スレ違いの感がしてきたので続くなら学校スレででも。

マリンさん情報サンクスです
今度言ってみますね十勝
そうそう　お知り合いの店できたら教えてね
魚すきなんすよ　楽しみですね

土田さんって　パラリンピック出た方でしたっけ(うろ覚え）
元ヤンかどうかは知らないけど・・・というより　今あまり関係ないと思うが　
世界の　ひのき舞台　にたてるのはすごいよね　
人並みの事してたら　出られないだろうしね

>>71
続きませんよ。聞かれたからお答えしたまでです。
今は頑張ってるんだからそれでいいのではないでしょうか？
みなさん過去は色々あると思います。

>>72
はい！
パラリンピックでメダルも取ってます。
世界新も出してると思います。
私もすごい事だと思います。
努力しなければできない事ですもんね。

＞清瀬出身の車椅子アスリートの有名な女の人知ってる？
俺は聞いたこと無かったな。そんなに有名なのか。
>>70のレス読む限りじゃ当時は健康体だったのかな？
それがなぜ車椅子に・・・。

>>75
高校２年の時に交通事故にあわれて今にいたります。
パラリンピックでは結構活躍されて
ＴＶでも取り上げられてましたよ。
出身地まで言わないから気が付かなかったのかもしれませんね。
ＨＰ探したらありました。
http://www.sportsman.ne.jp/tsuchida/

＞今は頑張ってるんだからそれでいいのではないでしょうか？
元ヤン側の一方的な意見ですね。嫌な言い方かもしれませんが、今のキレイな部分しか見ず、
過去の汚い部分は無かった事にしようと受け取れるのですが。
過去迷惑受けた人間は、今がすばらしくても立派に思えないのでは？
まあ、土田さんはともかくこの意見が気になったもので。
将来更生すれば今のDQNは許されるのかってね。
ただ単純に、今現在や競技に対しての彼女の努力と結果は素晴しいとおもいます。

>>77
別にそういうつもりで言ったわけではありません。
清瀬に車椅子のアスリートがいるって話をしているのに
「元ヤン」だとか「その呼び方（ｗ」という言い方が私には
あまり心地よくなかったので「今頑張っているんだからいいのでは？」
と言ったまでです。
なかった事にしようなんて思ってもいません。

＞今頑張っているんだからいいのでは？
どう考えてもこれはちょっと失言では。
実際はそう思ったとしてもこうは書かない方が無難かと。

ところで清瀬出身有名人といえば数年前水天宮に初詣に行った時
新体操で有名な女性を見かけました。
(名前をド忘れしてしましたがわかりますよね？)
何となく周りとは別の空気が漂ってるような存在感を感じました。
単に美人だったので見とれてただけという話もありますが…。

マリンさん　ｈｐ後で行ってみますね
＞＞77
おききしたいのですが
他人をDQNと決める基準はどこにあるのでしょうか？
他人をDQNといえる人は　生きてきた中で誰にも迷惑をかけたことのない優等生なんでしょうか
　
私は　優等生でも元ヤンでもありません　
むしろ昔はいじめられっ子かもしれません
でも　77さんから見れば私もDQN なのでしょうね

大きいことはいえませんし　又過去の汚い部分にふたをしろともいえませんが〔昔ヤンでした　今がんばっています〕
それでいいんじゃ無いでしょうか？

>79
新体操は、川本さんか山尾さんでは？山尾さんの出身は定かでは
ありませんが、川本さんは清瀬出身と思います。
私は、北口の人なので良くは知りませんが、新体操の教室が
南口側（駅の側と言う意味ではありませんが・・・）にあり
有名選手を排出していたはず？？？？
（過去ログ読んでないので、ガイシュツであればすまそ）

>>80
＞他人をDQNと決める基準はどこにあるのでしょうか？
A:社会通念とそれを持つ人の主観です。
＞他人をDQNといえる人は　生きてきた中で誰にも迷惑をかけたことのない優等生なんでしょうか
A:DQNと呼ばれている奴等がかけてる迷惑ほどかけてません。
＞77さんから見れば私もDQN なのでしょうね
A:あなたをDQNとする判断材料がないのですが、DQNなんですか？「私に対立する奴はDQN」てわけじゃ
ないですよ（w　
あなた、DQNの意味わかってないと思われ。最低限の知識を身に付けてから発言しましょう。

なんか私の意見には、自分に対して卑屈な考えの人が寄って来ている気がするのは、気のせい？
そんな問題発言したとは思えないんですが。。。

土田選手の話題に戻ってすみません。ひとつだけ。
土田選手は、このスレでも常にＤＱＮと言われている、清瀬東の出身です。
私も、東の卒業生です。
特色や、著名なＯＢ・ＯＧのなかった同校にとって、彼女は誇りなんですよ。
これを読んで、「あ、やっぱりＤＱＮだからヤンキーだったんだ」と感じた方、
学歴とか、過去なんて実にくだらない事だって、わかっていただきたいです。

73さん、「今は頑張ってるんだから、それでいい」・・その通りですよ。
いい言葉だと思います。　失言と取った79さんは、理解できません。

>>82
気のせいでしょｗ

というか、もういいでしょ、そのネタは。
まだ語り足りない人がいるなら、
いい加減、清瀬ネタから外れる発言はやめて

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032843274
に、逝っちゃってください。

ＤＱＮ論議はその辺で・・・
同じ清瀬に関係するのだから〜ま〜〜た〜〜り〜〜やりませんか？
理解出来る出来ないは、人それぞれなので、
お互い熱くならないで＾＾

>>81
そうですね。川本ゆかりさんでした。
さっきから思い出せずにいたのでスッキリしました(笑
ありがとう。

>>83
はあ。いい言葉…ですか。
ガチンコとかの見すぎでは。

>>83
理解しようよ（w

>>82
ＤＱＮを含め、言葉の意味やルールはたしかにあるのでしょう。
しかし、ここで発言する最低限の知識を持つ前に、
最低限の、常識を持った人間でありたいです。
卑屈なのは、ご自分だと早く気がついてほしいです。

>>82,88
たかが、まちＢで、最低限の知識とか常識とか、熱くなりすぎ。
あ、もしかして、されど、まちＢとか、言っちゃう人ですかｗ

ＤＱＮに反応するのは、ＤＱＮと言うことで、放置願います。
って、反応してるおいらはＤＱＮ？

ガチンコなんて、一度も見たことはないですが・・。
まあ、言葉の取り方はたしかに人それぞれですね。
79さんとも、共感したり反発したりする言葉は、今後も出てくると思いますが、
基本的には私も、清瀬の話をまたーりやりたいだけなんです。
清瀬育ちということで、ちょっと熱くなりました。すみませんね。

お詫びに？川本ゆかりさん情報ですが、
清高近くの、藤島体操スクールって所にいたんですよ。
川本さんが五輪にでた頃は、この教室も大人気だったようですね。　当然かな？

わたしもまた〜りに賛成です。
折角ある清瀬スレなんですから・・・。
私なんて新入りすぎてＤＱＮの意味を検索してしまいましたよ（ｗ
って始めに言われたのは私なんですが。

川本　ゆかりサンの話は私も新体操をしていた友達に
聞いたことがあります。
和歌子さんも、川本さんも
何も自慢できることのない私には尊敬の一言です。

ところで
清瀬市役所って不便な所にありますよね。
秋津よりの私は電車で清瀬まで行ってそこからバスです。
東久留米みたく駅から歩いて行ける所に
あればいいのに・・・。

>92
天気の良い日に散歩がでら、けやき通りを歩いてみたら？
また新しい発見があるかも＾＾

>>93
考えてみたら清瀬に住んで２５年、
けやき通りを徒歩でって経験はないかも・・・。
それもいいですね。
秋津から野塩〜旭ヶ丘までは歩いて行ったことあるんだけど・・。
涼しくなってきたし運動不足だし！！

すみません。。。
話の流れが変わってしまいますが、
ｶﾅｰﾘ前にここで三角山の話が出てましたが、
散歩で、近くまで行ってみたのですが、
野火止通りの三角山バス停付近に、１０ｍくらいの高さ
の丘？に「浅間神社」との小さな社がﾃﾍﾟｰﾝにありましたが、
そこの丘のことですか？
清瀬暦そんなに長くないのでよろしくです。

>>95
「ガンダム」と書いてあればそこです

>>96
(^^ まさか書いたの？

>>97
＞ｶﾅｰﾘ前にここで三角山の話が出てましたが、
↑この時ガイシュツ。

新しい弁当屋　できたよ
竹丘の宝くじやの前
”とまと”だって　赤いテントの店！
昨日の時点では　打ち合わせみたいなことしてたけど
おいしいのかな　ワクワク

なんかおかしいと思う、ってのは論議してはいけないのかな？
ちょっと熱い発言があると、すぐ煽りだなんだと・・・
マターリ行こうってのは俺はどっちかというと反対。
なんか意見したやつがおかしいみたいな感じで話し切り上げてくるやついるから
なんか一方的になっちゃう感あり。納得いかん

竹丘に宝くじやなんてありましたっけ？
１０年ほど住んでましたが・・・。

宝くじ？最近できたの？？
松山の所でなくて？
三角山、駄菓子買って、よく食べた！

>>100
その論議が多かったり、長かったり、粘着だったりすると
関係ない俺が見てとても不愉快。他にも不愉快と感じてる人もいるんじゃないの？

↑同感です。

>>103
もっともな意見だとは思う。
でもそのせいでまちBBSっていまいち盛り上がらない気がする。
会話にもならない1〜2行の繋がりのない発言ばかり多くて
ちょっと議論ぽくなると妙に良識人ぶった輩が出てくるんだよね。
んな訳でちょい蒸し返しますが
>>91
恐れ入ります。
正直言うと自分も元ヤンと言われても仕方ない人間でして
反省しても消えない過去の悪行?を戒めとして今を頑張っております。
それ故に「今やってなきゃいいんでしょ？」的な反省無き発言に対して
過剰に反応してしまった訳です。
気に障った方々には申し訳ない事をしました。

普段の思考回路が文章に表れるような

つながりのない発言やテレビや食べ物の話題など
その人の興味のある分野の発言がでるのは仕方のないこと

元ヤンはその容姿からして社会からそれなりの制裁は受けたはずで
始末に負えないのはリーマンの格好をして影で悪事を働くことなど
よりひどい悪も存在する

>>101,102
竹丘でなくて　松山だった　スマソ

>>107
宮城野の宝くじの前ですか？
おいしいのかな〜。
今度のぞいてみます！！

荒らした形になってすみません。
私が尊敬とする肩に入れ墨を背負った神父さんがいます。
その方の事が　頭にあったので　ついあつくなってしまいました
そして　私はこのスレですんでいるだけでＤＱＮと言われる都営住宅に住んでいます。

億ションにすんでいてもDQNはDQN
都営住宅でもそうでない人も多い
当たり前のこと
ステレオタイプに言うと話はわかりやすいだけでそれ以外の意味はない
経済犯が松涛に住んでいた例が多いといえばその他の住人は事実でも怒るでしょ

戦争被害者と同じでDQNの被害にあった奴は恨むだろうし
その対象となる加害者と同類と思われる者も憎いのはわかるね
逆にそういう奴も加害者になっている場面も考えられるわけで
違った場面で恨まれていてDQNと呼ばれていることもありうる
違法なことをしてなくてもね

集団で罪の無い人の生活を脅かし、強姦しようが人を殺めようが
未成年のうちならチャラになる世の中なんだからしゃあねえな。


>>105
＞正直言うと自分も元ヤンと言われても仕方ない人間でして
こういうことを誇らしげに言うから叩かれんだよ＞元人間のクズ
恥ずかしいことなんだから黙ってろ！

都営といえば野塩団地はすっかり（まではいかないけど）雰囲気
変わりましたよね。
テラスの立替で薬科大側にはキレイな団地が建っちゃって。
もう片方のテラスもすっかりなくなって今建ててるからそれが出来上がったら
見違えちゃうのかなぁ。
そのちょうど中間（建て替えない所）
に友達が住んでて先日「両端がこれじゃ辛いね・・・」って話してたんです。
まぁ家賃も違うみたいですがきっとキレイなんだろうな。

ショットバァー興味ある人におすすめ！

偶然発見したんですが
（実は１件だけでは飲み足りず）
ふれあい通りの奥の団子屋さんの2階に
ショットバァーを見つけて入りました
まだ最近OPENしたそうですが
カウンターの雰囲気はホテルのバァー並
椅子が丁度よい高さで座り心地がよくとてもステキ
清瀬にも雰囲気のよいバァーが出来て感激!!
女性一人でも気軽に入れます
これからちょくちょく通いそう

ちなみに営業時間はPM20：00〜AM4：00だそうです
自分好みのカクテルなど見つけて飲んでは...

　　かんじんなお店の名前ですが
　　　　　　Ｂａｒ　ＢｒｅａＫ　Ｌｉｎｅ
マスター一人で頑張ってるお店でした。

>>112
はい。おっしゃる通り元クズです。
生まれてすみません。

ですが30を過ぎた今でも悔やんだり戒めに思う事はあれど
誇らしく思う事など一度も無いです。
気に障ったのならごめんなさい。

DQN天国清瀬らしくDQNの話題で盛り上がってますね（w
やっぱり清瀬と言えばDQN！
他に何か特徴ある？

元ヤンキーが更正して誉められるのは昔から。
犯罪者が社会復帰すると立派な人だと誉められるのと一緒だな。
普通の人はもともと犯罪なんか起こさないのにね。

清瀬＝DQN は、首都圏では結構浸透している、と思う。
少なくとも俺の周りではそうです。

だから、マンション売れないんじゃないのですかね？
安いのに。

>>96
さっきもう一度散歩しに行ったついでに再度、、、
「ガンダム」の文字はどこにもﾊｹｰﾝされませんでした。
夜で暗かったからかもしれませんが。
>>102
駄菓子屋さんはありました。。。

＞１０９
都営住宅の全員がDQNなのではないと思います。
DQN率が極めて高い、DQNに育つ可能性が高いという感じでしょう。

>>114
その店の話先日友達に聞きました。
１ヶ月体調を崩して飲みに出てない私には
新鮮な情報です。
今週中にでも行ってみます。

そういえば、清瀬に五つ子ちゃんがいるみたいだね。
まだ住んでるのかな？

>>121
秋津周辺にいるらしいって聞きますが見た事はないです。
でももう結構大きくなってるんですよね。
ＢＡＢＹの５つ子ちゃんだったら見たいなー

今日は友達と飲んでてこんな時間・・・。
いいかげん寝ないと明日の朝がぁぁぁ
おやすみなさい☆ミ

DQNが多い町・清瀬と言われる割に、ここのスレは意外と良識人の率が高いですね。（w　話のやりとりも、
煽りや逆ギレ、言葉に詰まってのAA荒らしへの移行がなくて嫌な感じ（粘着感）がありません。
話し合いで解決の方向に向かう、こうゆう展開で長く続くレスならいいのでは？
103さんが言っている事ももっともだが、悪口のなじり合いじゃなく、ちゃんとした会話として成立しているなら
大目に見てみてはどう？議論アリのBBS。
他スレに比べりゃBBSの機能をキチンと果しているよ（w

同感です。そうなんですよね。
「ＤＱＮは放置」というのは、一見大人の考えのように見えますが、
見て見ぬふり、臭いものには蓋、という形にもなりかねません。
明らかに非常識だよ、言いかたに気をつけなよ、という意味合いなら
議論してもいいんじゃないかな。
ましてや、街ＢＢＳだからこそ、同じ地域に住む仲間なんだしね。
もちろん、103さんの言う通り、長い粘着は好ましくありませんし、気をつけたいですね。

>>121,122
五つ子　竹丘商店街や清高のと頃の交差点でよく見るよ
手つないで一列で歩いているよ。
小学生ぐらいかな

めずらしくハイペースですね。

そうゆう日もあるさ

>>125
五つ子くんたち、第一保育園にいたんですよね。
でもその後見ませんでしたが、いま何年生くらいなのかなあ。
だけどなぜ、マスコミにあまり取り上げられないの？
いつまでも追いまわしている五つ子とか、子だくさん家族っているのにね。

現役DQNは掲示板に書き込みなんてしない。
現金にならないことはしない（W

ここにいるのはもとDQNと元ヤンキーと言うことでしょう。。。

南口のセガミ薬局ってなんで「ありがとうございます」の一言が言えないのかねえ。
言うだけただなのに。なんか感じワリイ。

>>129
そのカキコはいくら？

>>130
いつもそうですか？　何度か行ったけどちゃんと言っていたような・・。
ただ、セガミに限らず最近の薬局って、レジへの客の並びがバラバラ。
右から並んだり左から先に相手したり、突然レジを開けたり閉めたり・・。
ちり紙買うだけの人も、処方箋を相談する人も一緒なのだから、
店側でもう少しきちんとしてほしいね。

＞131
だから、現役DQNは今頃現場か、パチンコ屋。
夜はスナック（W)かギャバクラ。

南口のセガミ薬局ってどこだっけ？
声がでかい親爺が店番してる本屋の手前ですか？

>>129
>>133
だから、現役DQNのあなたに聞いてんの。書き込んだんだから金になってんでしょ？
「だから、」とか言ってるけど解ってないのあんたの方なのよ。
しょうが無いからもう一回聞いてやるよ。
>>133
そのカキコ、129のと合わせていくら？
パチ屋かギャバクラからカキコ送ってちょーだい。

>>134
そうそう！その本屋の手前、というか、ロータリーの角。
うん、あの親爺さんたしかにデカイ声だよねー。でもいい人なんだよ、愛想よくて。
セガミの店員さんも、声が小さいんじゃないかな。　ま、こっちは若い女の子だしね。

社会のあらゆる階層にDQNが増加しているのは深刻
一見すて一般人でもホームでタバコは吸うわ
歩行喫煙はするわ、バーベキューで川を汚すわ
ストレス解消とかいってもタバコはニコチン中毒の一種の病気であることさえわからぬアホ
酒とタバコに甘いのが日本社会だね

ﾜｼも「一見すて」そー思う。酒も飲み、煙草も吸ーが。

最近思うにDQNの一番分かりやすい定義は
【生まれた街から出ない（都心は別】ではないでしょうか？
人生には進学、就職などの機会に目標に向かって進んで行くために
生まれた街を去って行き新しい人間関係の中に突入していく時期が
あります。特に前向きでない人も自然にそうなる。
例えば行きたい大学、行きたい会社があれば自然に引っ越すものです。
しかしDQNはいつまでも生まれた街を出られない（出ない）
で、いい年をしてずっと「〜〜先輩が・・」とか言ってる。

酒、タバコ、ギャバクラ、パチンコ、などのDQNアイテムに騙されてはいけない。
【生まれた街から出ない（出ることが出来ない）】ことがDQNの本質ではないのかと
思う今日この頃である。あと、活字の本を読まない。

清瀬のDQNによっぽどひどい目にあった人が多いんだね
恨み骨髄のような
中学時代をこの街で過ごした漏れたちにはよくわかるよ
さらに渋谷のように各地のDQNが集まってこないだけいいと考えるしかないね
ターミナル駅じゃないから可能性はないが
だからあまり人気のある駅前にもなって欲しくない罠

同感だね
その生まれた街からでないDQNが
市議会選挙では集票マシーンと化して大活躍するのもみなさんご存知のとおり
かつて悪だった、今でも悪の場合も、奴が突然何何候補をよろしくお願いします、
とやって来たりするのは当たり前の社会

せめて地域の候補に投票しないことが我々にできる唯一のこと
DQNを利用しているDQNの代表がいることの恐ろしさ

しかし、清瀬は都心の大学や会社に通えてしまう
微妙な距離にあるので
【生まれた街からあえて出ない】非DQNも結構いる。
そこらへんが街としての魅力が乏しい要因でもある
と、思う今日この頃である。
あと、DQNはハワイやサイパンに良く行く。

>>140
いや私は特に酷い目にあってないです。
毎日、駅から家までの道のりで、醜い光景を見たくないだけです。

選挙は確かに・・・・

俺は清瀬生まれの清瀬育ち。
と言う訳でDQN決定・・・ってちょっと待ってくれよ(笑

でも面白い考察だね。
確かにヤンキーってやたらと地元にこだわるよね。
この前下請会社のちょっとヤン入ってるバイトの子
(と言っても20代半ば位)に
「地元はどこっスか？」「清瀬っすか！」「何中っスか！？」
(何故か嬉しそうに)「めっちゃワルじゃないスか〜！！」
とか言われた。
んな事言われても苦笑いしか出ないよ・・。

DQNは合併に反対する
本村関係の人で利権が絡む理由や
甘い汁も吸えないのに土着的な今のままがいいなどと言う

歩行喫煙するくせにクルマを土禁にしてポイ捨てしたり
そうネクタイ締めたって所詮本能は隠せない

そろそろ匿名職員さん登場かな
背広をきたバカを斬って欲しいね

そういえば今日消防署と警察署の前で火も消さずにポイ捨てしていた
ＤＱＮリーマンがいたよ。

ﾏﾀｰﾘでいきましょうよ。議論繰り広げると
ひくよ。

DQNリーマン、いい言葉だね
本人バカだけど
何の仕事についてもダメな人間はダメ
ついでにラーメン食う奴も９９パーDQN
オヤジに怒鳴られて興に入ってるなんて、同類だ

ラーメンチン道中
まずラーメン屋前に路上駐車、そして一服、その後お決まりのポイ捨て
店内では、教祖に成りきってるバカオヤジこと店主がこわいので禁煙
店の外に出てまたポイ捨て

徒歩でわざわざ来た奴は、並ばされている間に喫煙、そして付近でたちしょん
帰りは缶コーヒーを飲んだ後ポイ捨て
いやーこれが礼儀正しい店主の店にくる奴のマナーのよさだね

ラーメン食うヤツがＤＱＮって…　アホか

まあ、マナー悪喫煙者はキチガイということで・・・

>>150
しなそば屋に行く奴は間違いなくＤＱＮだと思うよ。
>>148はそいつらのことを言っているんじゃないかな。


どのみちマナー悪喫煙者は知障以下のキチガイということ。
せいぜいダウン症のガキでも生んでくださいな。

元ヤンキー連中って必ず「〜中の〜って奴知ってる？」って言うよな。
この言葉に同感の人スイッチオン！

>>144 藁田〜

>>153
同感、先日地元商店会（？）らしき飲み会の脇で
飯くってたら、でかい声で「〜中の〜って奴知ってる？」
やってたよ（w
しかもデカイ声でしもネタ連発（４０歳くらいだった）
いや〜店名出したくなるよ。
やつらこそ間違いなくＤＱＮ

ラーメンチン道中って何処にあんの？

ちなみに俺は
タバコとＤＱＮ の関連性については懐疑的だ。

DQNリーマンも困るけど餓鬼共のしつけの悪さが目に余る。
ウチは南口商店街から一歩入った辺りの住宅街なんだけど
餓鬼共がコンビニで飯買ってきて住宅街で座り込んで喰ってんだよね。
しかも喰い終わった弁当や空き缶をその場にそのまんま置いて帰っちゃう。
つゆ入ったおでんの容器に箸乗せたままだよ。
きっと家でも喰ったら片付けは親に任せてさっさとTV見てるような
育てられ方してきたんだろうな。
ホント信じられないというか情けないというか・・。

あいつらホント何とかしてほしいよね。
でも親もＤＱＮだから、話にならない。
んでもってあのくそ餓鬼ども、あと数年で餓鬼生むんだよ。
ＤＱＮの再生産は早いし、無限ループだぞ。

久々のとうじょうです。145さんのリクエストに答えて。
ところで、あんなこと書いたのはだれなのかと、市の某課長が犯人探し。
二階の日当たりのよい個室を占領する人物（市長のことだよ）があせっ
て、犯人探せとか。
さて、今日は幹部職員セクハラのこと。教育担当の最高職（誰だかわか
るよね）にある御仁は特に高名。階段の上り降りに女性職員をセクハラ
するわ、知り合いの市民のお尻をさわるはお構いなし。あまりにも悔し
くて、市民相談窓口（市が税金でやっている）ではなしたが、「それは、
まあと」握りづぶされたとか。女性職員の訴えの方は、組合執行部に訴
えたが、当時の組合幹部もセクハラの一方の勇で、反対に脅されるあり
さま。
さて、次回はおかねの使い道、もちろん税金のこととまいりましょうか。

五つ子ちゃんの話以降の人，
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032843274
こちらでおながいします。

連日、夜中になるとこのスレも荒れていますね。
137以降は、ちょっと迷惑です。
清瀬が嫌だったら、こんなところで馬鹿騒ぎしてないで、
早々に気に入った町に行ってください。

匿名職員さ〜〜ま
市役所関係への　電話対応と処理なんとかしてくださ〜〜い
1.あるクレームがあって　電話したら　高飛車な態度！
　で　内容話したら　”調査して電話するから”で　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑
　名前も言わずにガチャッ・・・・ムカッ

2.2〜3週間音沙汰なし・・・・噴火直前

3.たまりかねて　又電話！”担当者誰ですか？”って聞くから　
　名前聞けなかったと答えて　1から話し直し　で最後に　あなたの名前は？
　と聞くと　”私代理だから”と答えてがちゃ・・・・ぶち切れ大噴火！！
　　　　　　　↑↑↑↑↑↑

4.清瀬のHPから市長へダイレクトmailで　直訴

5．1時間後に　担当課長から平謝りの電話”担当課長の○○です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　その件に関しましては2〜3日中に　処理し必ずご報告致します。”
　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

6.それから2時間後に　業者がきて処理！　その後例の課長から
　”本日処理致しました。どうも申し訳ありませんでした。”
　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

結論
　ざけんじゃねぇ　やりぁ　できるじゃねぇか　なめとんか　市民を！
　せめて○○課の◎◎です　ぐらい　いえぇぇぇ　　と思っとりやす
　教育担当が　これじゃあね〜〜

一晩でスレのびたね、と思ったら
ぜーんぶdDQNの話題・・・（失笑）
DQNってそんなに過剰反応するものなのか。
定義しているafoもいるし（絶句）
昨夜のお前ら、２チャンひきずりすぎ。
オレはDQNなんてのは、どうでもいいんだけど
とにかく昨晩のお前らが、
重度の精神薄弱だってことは
よーく分かりました☆ありがとおｗ

一応煽りのように聞こえるでしょう？
正解だよ。だからどんどん反応してね。
でも、レスはしないよ。
スレ汚しは、これで十分だからね。
このあとのお前らの反応を見て
清瀬ってどんな町なのというのを楽しませてもらうよ。
ま、とにかく清瀬の知的レベル、健全指数なども
探ってみたいと思いますので、あなたの語彙の範囲で忌憚なくお書きください。
よろしく（e.yazawa風・・・あぁこの町でこんな事かいたら、叩かれるぅｗ）

そういえば、清瀬スレって長文書くと
烈火の如く叩かれるんだよね（そんなところもオモロイけどね）
読解力ない人が多い町だからね。仕方ないか・・（泣）
もっと読書しようよ。あ、そうか図書館はホームレスランドだもんね。

そんな事↑より100倍重要な話なんだが、108さん、ガンダムの落書きは２〜３年前
だから消えてるかもね。
駄菓子屋潰れたんじゃなかったの？

>>128
先月だったかな五つ子ちゃんたちTV出てたよ
なんでも小学生1〜2年らしいよ
ママは大変だよね

>>163
その話も、そんなに重要かｗ
（まぁ、まちＢのネタは、たわいない話で良いとは思うけど）
100倍重要とか、子供じみた反応はしてると・・・。
頭の悪さが露呈しますよ。

>>162
>>165
あなたの100倍頭イイから安心して?｡
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1032843274
こっちでやってくれ

そんな事より駄菓子屋情報だれかー。
無い場合夜直接見に行ってみるか。

>>165
清瀬の話だからこそ、100倍重要。
すぐに、子供だとか頭が悪いという言葉を使いたがり、
そうしないと、このスレに依存していられないあなたは1000倍不要。
ちなみに俺は163氏ではないが、きちんとまともな話題に戻した163氏は大人。

>>165
>>166
ほんと懲りないたちだ・・・。
放置できない人は全員逝ってヨシ?｡

>>167
えらいえらい、キミは1000倍大人?｡

>>168
オマエモナー

昨日５年ぶり位に南口のわらべに行ってきました。
前よりおいしくなってた。
お刺身がおいしかったよー

マリンさんが必ず、また〜りに和らげてくれて、サンクスです。
わらべとか、あの南口周辺って、何気においしい店が多いよね。
常連さんで持ってるんだろうけど、それだけいい雰囲気ってことだね。

はじめまして。
早速ですが、ちょっと前の話題ですが「多摩っこ」さんがおっしゃっていた
水天宮の初詣で出会った新体操の選手って、川本ゆかりさんに間違いないは
ずです。その現場に私も家族でいましたし、なんといっても、当時、うちの
娘が「藤島新体操クラブ」にいたもんで…。川本さんは、そのクラブに属し
ていましたし…。

>>173
ここ（多摩地区版）では、自分で記名しないかぎり、誰もが「多摩っこ」の
ハンドル（名前）になってしまうので、要注意。
なかには非道い「多摩っこ」もいるからね。

>>173
ここ（多摩地区版）では、自分で記名しないかぎり、自動的にみんなが
「多摩っこ」となってしまうので、注意したほうがいいよ。
なかにはひどい「多摩っこ」もいるので。
特定の発言にレスを返すときには「>>173」のように、過去のレス番号を。

どぢったざます。

>>159
じゃ、五つ子の話しをしましょう。
五つ子ちゃんが、ＤＱＮに育ちませんように・・・・・

>>172
ですよねっ！！
小さい赤ちょうちんっぽい店が結構あって
おいしい所も多いですよね。
「おばこ」とかも。
あったかい雰囲気が好きです。

このスレ２レスから関連スレ載せてたのね。いつも上がっているときしか見ない上、全レス
押さないから気付かんかった。。。普通に考えりゃそのあたりにあるの当たり前か。
過去ログ以外の関連スレ、こう見ると意外とあんのね。あって1,2個だと思ってた（w

ラーメンやのマスターを弁護するようだが
客があまりにもマナーの悪い連中が多いから怒鳴るんじゃない
とは言え、達人と一部のメディア、番組制作費を浮かせるために組んだラーメン特集など、が持ち上げるもんだから天狗になってる面もあるが、
どっちもどっちもだね
議論に値しないね

スーパーマーケットがない駅前

>>163
>>166
駄菓子屋さんですが、
文具店と駄菓子を売ってる店があります。
名前は忘れました。

でも、あそこが「三角山」？

連続ｶｷｺ ｽﾏｿ

>>その８ 98
で、狸の話を聞いて以来、
会えるかなあ？と思いながら夜の散歩を
してますが、残念ながらまだ会ってません。
結構いろいろなところへ行ってるんですがねえ。
いつも会うのは、近所の道頓堀の狸君だけです。

＞＞１８２そうです
なんかやばい事に、スレが消費早っ
DQNの話題で疲りた、
なんか新鮮なネタでも、＞＞１８１
あるよ、OKあるじゃん

静岡やストアー
本体自体もはや存在しないのか

OKはハゲの陳列係に嫌がらせされるから行かない。

>清瀬がそんなにいやなら出て行け

そう思うこともあります
でもそれを言ってはお終いですな
ワシは本村出身じゃないから正直清瀬がどうなろうが知ったことじゃないが
それでも不正が行われているとしたら現状を追認するわけにはいきませんな
とりあえず次回の選挙では本村関係以外の候補にいれます
DQNという言葉はきらいで使いたくありませんが
そいつを批判していながらその関係の候補に投票するようでは支離滅裂ですな

>清瀬がそんなにいやなら出て行け

それで済ましていいのか？本当に清瀬が好きなら少し考えたらどうだ。
DQNしか残らないことになるぞ。
そんな清瀬でいいのか？

つーことで、 匿名職員さん、今日もよろしく。

>>182
>>183
狸を見たければ、清瀬より東久留米の黒目川（パチンコWelcome）付近の方が
オススメ。目撃例もそうだが、よく車にはねられる程出現するらしい。
駄菓子屋潰れてないのか？以前の情報では作業着屋もろとも潰れたとあったが。

ガイシュツしてたらスマソ
昨日何下に地図をみてたら清瀬って大学多いんですね
明治薬科大学
社会福祉事業大学
看護大学校
気象大学校
で　専門学校が
東京病院付属リハビリ学校

医療系が多いね

市職員の窓口の悪さは特に高名ですね。匿名職員さんには、奮闘して
いただきたいですが、何しろ職員で限界でしょう。
いい方法がありますよ、清瀬市民オンブズマンにたのんだらどうでし
ょうか。

役所のヤツって、なんで「うちの会社」っていうんだろうね。
会話の中に役所って言葉がでてきたら、会社って言ってくれって釘刺されたよ。
公務員は全般的にそんな傾向があると聞いたけど。
（違う？そういうのって清瀬だけかな？？）
何かとっても、こざかしい感じがする・・。
おおっぴらに役所って言われるとマズイことでもあんのでしょうか？

>>191
そうかな？前に住んでた東村山なんかもっと最悪だったよ
それに比べたら清瀬なんかマダまし。むしろ対応が良く思えるのは俺だけ？

>>192
同意です！役所では無いのですが自衛官の友達もＫ察官の友達もウチの会社って言ってます。
何かうしろめたい事でもあるかの様に感じてしまいますね
今度会ったら聞いてみよ〜
あっ、清瀬の話題からそれてゴメソｗ

>>192
そういや　TVドラマの　湾岸署　も同じ感じだったよね
だから清瀬だけじゃないんじゃない
役所って言うより　会社って言った方が　オブラートがかかるからじゃないのかな？

ガイシュツだったらスマソ。
スーパーのサカガミってオーナー坂上二郎ってホント？

>>196
まさかあ!? なんでそうなるのかな!?

>>195
まさかあ!? なんでそうなるのかな!?

二度打ちスマソ。　なんでこうなっちゃうのかな!?
・・って、サカガミのＨＰ見てみたら？

>>197
いや、今更ながら開店当初にそうゆう噂を聞いたもので。。
同時期に東久留米に清水アキラの居酒屋が出来たので、清瀬のソレも
あまり疑わなかった。
私のまわりでは結構噂になっていたので、真実はいかにと。。。

前に　清瀬市長と市議が　税金でヨーロッパ外遊して
それを　市報や会計報告に載せなかったことがあるって聞いたことあるけど
本当の話？

＞市職員の窓口の悪さは特に高名ですね。
そうなの？
俺は仕事で色々な市役所の窓口に出向く機会があるんだけど
この付近で個人的に印象が悪いのは東久留米市役所くらいかなぁ。
逆に好印象なのは小金井市役所。こっちが恐縮しちゃう位に親切な人が多い。
んで清瀬市役所の印象は「中の上」って感じでしょうか。
たまに無愛想な人もいるけど大体の人は親切だと思うけどな。

しかし役所を会社って呼ぶのはピンと来ないな…。

スーパーのサカガミのオーナーが坂上二郎だと
何か問題あるの？

南口の商店街（ふれあい通り、ですか？）の
中ほど、横道をちょっと入ったところに、
メンズバー Ｇ-ＳＰＯＴって看板見つけたんですが・・・。
営業してるんですかね？入ったことある方いますか？
どんなお店なんでしょう？

>>202
問題は無いでしょ。
でも話題に乏しい(w)清瀬にとっては
少しは話のネタになるんじゃ？

スーパーサカガミの噂とは別に
清瀬の某スナックに坂上二郎氏が出没するという話を聞いた事がある。
それもあってスーパーの噂も本当かも？って勝手に思ってたんですが
だなたか真相をご存知の方はいないんでしょうか。

ちなみにスナックに居合わせた人の話では坂上氏はとてもフレンドリーな方で
歌もむちゃくちゃ上手だったそうです。

坂上二郎には悪いけど、別に会いたいとは思わないなぁ。。。
ところで坂上二郎って何だっけ？歌手？田宮二郎みたいなもんか？

コント５５号ですよね？
http://www3.plala.or.jp/kenabe/owarai/9.htm

坂上　二郎は会った事ないけど
ナハナハさんにはお店のオープンの時にお会いして
一緒に飲ませてもらいましたよぉ
ただのおじさんでしたが（ｗ

>>206
飛びます！の人でしたっけ？

>>207　
ナハナハ＝せんだみつお　ですよね！
ログハウスがオールデ―ズバァーで新装オープンの時来てましたね
元クールズのメンバーの一人も
自分のバンドを引きつれライブやってました！！
今じゃログハウスはフィリピンパブかなんかになっちゃって...

ナハナハさん？

お、小金井街道のフィリピンパブか。知ってる知ってる。
興味ないけど。
３時ごろまでやってるよね。
おとといあの前通ったら、サラリーマン（ハゲ）がブレイク（藁
してたぞ。

>>208
そうですよね・・・。
あそこは建物もかわいくって好きだったんですが
オールディーズバーになってＯＰＥＮで呼ばれて行って
それっきりです。
ログの頃が好きでした・・・。

>>211
ログの頃って映画やってたしね
実はあれが好きでいってたりした

>>212
そうですよねっ！！
ドリンクの種類も結構あったし。
清瀬にはあまりないタイプのお店だったのに
なんか寂しい・・・。
ここ１〜２年はＲＩＫＩＲＩＫＩにもよく行きます。

>>192
それってあれだ、「金（キム）」を「金子（カネコ）」って呼ばせるのと同じだな。

>>213
いろんなところ知ってますね
今はログハウスみたいなところ無いしね　さびしいっす
ところで　愛雪とか　愛雪の前の台湾料理っていったことあります？

>>214
なんかちょっと違うように思われ・・
え？じゃあ下宿の地主さん方は皆、キムさん・・？なんて怒られますな。
そういやあ、俺の友達も本屋なのに「オフィス」と呼んでた。　関係ないか。

愛雪、美味しいですよ。
お店で食べたことなくてテイクアウトだけど。
おこわのシューマイとか春雨の炒め物、小籠包とか。

下宿ってなんかありそうなんですけど。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.48.5.272&el=139.32.50.947&la=0&fi=1&sc=3

>>218
あなたも人権板の住人ですか？（ｗ
あの辺は有名ですよ。
立てては削除された埼玉スレで何度も登場しました。

>>216
文献によると新座・志木（新羅しらぎ）・高麗（高句麗）という地名は
その昔半島からの「帰化人」と呼ばれた人たちが住み着いたのが由来だそうです。

>>218
ん？この神社がどうかしたの？
まじでなんも知らんので良かったら教えて。

ということは「本村」出身者もそういうことか
だから利権に絡む連中も多い訳だ

金、松、谷とか同じ名前がやたら多いよね
気になっていたんだが

松○さんなんて、例えばだけど、
「坂下の松○さん」とか「稲荷の松○さん」とか「中組の松○さん」
という具合に、地元の人しかわからない地名で呼んでるんだって。

>>221
文献によると江戸時代に「弾佐衛門」という偉い人が自分の権力を
誇示するために関東近辺に立てた神社だそうです。
とどのつまり部○です。

>>215
愛雪は時々行くんですが前のお店はまだ行った事がないです。
今度行ってみようかなぁ・・・

>>217
ほんとっ！おいしいですよね。
ここしばらく行ってないから近いうち行ってこようかなぁ

姫（韓国料理）あんまりおいしって評判聞かなかったんですが
行ってみると結構おいしい物もあありましたよぉ
鍋を頼んでトッピングで唐辛子（２種類位）をふんだんに入れて
最後はご飯もいれて、溶き卵入れて・・・
とやったらめちゃめちゃおいしかったです。
チヂミのタレもＧＯＯＤでした。
寒くなったら又行きたいなっ♪
＊ちなみに姫は商店街より一本小金井街道よりの道で
昔春夏秋冬があった所（２階）です。

そういえば所沢にかけても○村さんていっぱいいるね
中でも中里の○村さんが親分なのかね

>>226
姫って　なんか高そうだったんで今まで入ったこと無かったけど
今度行ってみようっと
愛雪って家族でやっている店でしょう
昔　アイシーおじさんで有名なナイトベビーにいた人でしょう

>>225
レスさんくすです。
「弾佐衛門」で少し検索したら何となく分かったような分からないような。
興味深いので機会があればさらに調べてみたいと思います。
ところで白山神社という名前はそこら中にありますが
皆同じ意味を持つって事でしょうか。

脱線し過ぎなのでこれでやめます。

清瀬の皆さんはじめまして！（ハンドル既出でしたら変えます）
南口商店街に在勤してる者です。
ずぅーとDOMさせていただいておりましたが、在勤者として特に昼食に困っています。
もちろん呑み屋にも飽きていますが．．．
グルメ系の話題がやっぱ楽しみですね。

ちなみにわたしがよく出没する店
＜ふれあいど〜リ昼の部＞
ジロー（イタメシ）
鉄板倶楽部（お好み焼き、日替わりランチあり）
青葉（台湾料理、暇な店だけど結構安くて旨い）
辰巳（倒産、現在競落者が新装準備中らしい）
キッチンスズキ（洋食屋さん、老舗の味）
：
＜ふれあいど〜リ夜の部＞
ごん太（焼き鳥、天然塩がサイコー）
ふなっこ（居酒屋、量が多くて旨い）
檸檬亭（スナック、ママがいい味だしてるよね）
鉄板倶楽部（再掲、昨日も行った♪）
：
特に昼ゴハンを食べるとこに飽きてきてます（笑）情報くださいな！

220さんへ。帰化人ではなく、「渡来人」と表現するのが正確では。
気化とは、文化に帰依するという意味があります。気化すべき対象
の文化は存在していません。
当時は、渡来してきた人たちが、文化・文明をもってきたという図
式でしょう。
229さんへ。白山神社ですが、これは「新羅」の「しらぎ」あるいは
「しろ」からいって、半島に関わる名称です。渡来人が信仰したので
しょう。全国にあまたある白山神社、白鬚神社はみなそうです。
なかには、そのものずばりの新羅神社もありますよ。

すみません、気化は帰の帰化でした。おわびして訂正します。

＞９９
竹丘に宝くじ屋ができたことがびっくり！！どこだろう・・・。以前は南口に住んでいましたが現在は北口なので最近の南口情勢はさっぱり・・・。松山には宝くじ屋があったのは知っているがそこのことではない？？
そういやぁ北口にも弁当屋はほしい気がする。オリジンでもいいので夜遅くまでやっている弁当屋さんが駅前にあると便利。

>>233
スマソ竹丘でなくて松山のまちがい
で　トマトは　まだあいてないみたい
＞＞230
マクドのそばの　そば屋もおいしいってひょうばんあるよ

>>231
渡来人とはいわゆる自称「強制連行」された人たちですか？（ｗ
（時代が違うかな・・・）

＞ずぅーとDOMさせていただいておりましたが、
ごめん。タイプミスに突っ込むは野暮なのは承知の上だが
思いっきりツボに入っちゃったもので・・・。ﾊﾗｲﾀｲﾖｰ。

＞在勤者として特に昼食に困っています。
名前忘れちゃったんだけどゲーセン東洋の角曲がってすぐ左の定食屋は？
普通の家庭料理みたいな定食がたまに食べると良い感じ。
そのすぐ近くのどさんこラーメンも俺は好き。
ここのミソラーメンは結構ファンが多いですよ。

>>231
そんなところに、汚水処理場を造って大丈夫だったのかな？
嫌がらせ？

>230
南口商店街に在勤というとイメージ湧きませんけど、
会社みたいなのありましたっけ？
ま、それはどうでも良いんですが、店が少ないから
ネタにこまるでしょうね・・・
北口まで足を伸ばしてみたらどうですか？
店しらないけど（w

>>237
差別の痕跡を残さぬよう火葬場とかそういった（世間から隔離したい）
施設は得てしてそういった場所に建てられます。

間違い
残さぬよう−＞残すよう

がいしゅつだけど
ふくりゅう、のつけ麺、おすすめ
尾張屋の今はあるかわからないけど、肉汁つけうどん、うま〜
逝ってみてください、＞＞２３０
道産子、の味噌もうま〜

235さんへ。
ここでいう渡来人というのは、奈良時代かそれ以前に、文化の進んだ
今の朝鮮半島からわたってきた人びとです。その人びとが、畿内を中
心に住み着いたのです。強制連行ではなく、自らの意思です。
というり、半島の戦乱で敗れた勢力が海を渡ったのです。
その畿内には、一足早くわたってきた勢力が王朝、つまり天皇の王朝
を頼ってやっきたのです。
天皇は渡来の末裔ですよ。現天皇もそのことを公言しています。
といっても、渡来人の子孫でないのは、今の日本人には、ほどんどい
ないでしょう。
在日の朝鮮籍、韓国籍と人びとと違うのは、渡ってきた時代が違うと
いうこでしょうか。
強制か、自主的はべつにして。
以上

>>239
う〜ん、意味がいまいちわからない。。。。
逆に差別的じゃないの？

>>241
自分は道産子、マズイんで行かない。
つーかいつも閉まってません？
経営者変わったのかな。。

>>242
それちょっと誤解を招くよ。
それだと日本人が殆ど朝鮮渡来人のように読めてしまう。
朝鮮渡来人ごく一部だよ。もしかしてわざと？

清瀬の皆様、初めまして。
以前一度用があって清瀬を訪れた事があるのですが、
ゴミゴミした都心とは違い周りには広大な自然が
いっぱいで、その風景にとても心安らぎました。
季節の移ろいを肌で感じられそうで素敵な所ですね。

>>244
そうですか？　駅前は都心以上に汚いですよ。

>>244
そうですか？　駅前は都心以上に汚いですよ。
都心の方が公園が整備されてて
うらやましいです。

この市は行政が腐っているらしいですよ。
自然というより「放置」してるだけです（w

＞広大な自然がいっぱいで

広大て（w　　
たしかに緑は多いが、「見渡す限りの草原があって」みたいな言い回しでワラタ。

清瀬のおいしいレストラン教えてください。

>>243
いや>>240で書き直しているんだが

関東以北は同じ渡来人でもロシア系であって半島とは違う
本村出身者は渡来人の末裔と帰化人の合体のようだ

>>244
何かネタ臭い書き込みですなぁ。。。
>>248
ないです。
>>250
渡来人と帰化人が本村と名乗ってるのか。。。

あ、本村（ほんそん）ね。。
どっちにしろ、意味がわからない。。。

>>246
そんなに汚い？
むしろ、放置自転車も無いし、綺麗な方だと思う。
駅前の森みたいなのは、結構評判良いけど。（友達連れてきたとき）

そう言えば、
タマちゃんの前は２４羽のカルガモの大家族が話題になってたね。
それとも、清瀬ローカルだったのかな？
http://www.asahi.com/nature/news/020610a.html

あぼーん

よく飯屋の話しが出てくるが、清瀬にうまい店があったら教えて欲しいです。
週１〜２回（平日、休日は自宅か吉祥寺で食う）は清瀬で外食するので、困っ
ています。
特に私と同じように普段都内勤務で、その近所で食べている人に聞きたいんで
すけど、おすすめ店あります？
店の人には失礼だけど、ここに出てくるほとんどの店で食べたけど、何処も不
味くはない（値段のわりに）けどうまくも無く、かといって商売にするほどの
味とは思えない。競合店が少ないせいか研究熱心な店もなくとんでもないまず
い料理を出す店がたくさんある。他にないから客が来るだけなのに勘違いしてる。
物凄く不味い店が平然とうまかったとの書き込みがあるが、あれは店の人が書
いてるんでしょう？。

自分をグルメだと言いたいわけではないし（普通の庶民です）清瀬をバカにし
たいわけでもない。事実としてうまい店がないと思いません？。
はっきりいって自分の方が料理が上手いと思う（w

教えて下さい（店の人は不可）
お勧めの店ありますか？

ちなみに自分は一つだけ上手い店を知っています。
不味い店は３０くらい紹介できますが、ここでは書けません。

あげ。たしかに少ない
辺境地故の悩みか？

アイラシティは以前60/300の成約とあったけどその後どうなんでしょ？
三菱グラウンド跡は本当に売れるのかなぁ。
綺麗に通りの向こうまで見渡せるようになりましたね。
どんな人たちが入るのかなぁ。。。
竹丘商店街は綺麗になるかしら。
コンビニとか出来ないかな。

>２５６
まずは、自分の知ってる美味い店を紹介しないとね
誰も見ず知らずの人間に清瀬では数少ない美味い店を教えてはくれませんよ
アンタの友達でもないしね
それなりの値段１，０００円以上ださないと美味い店がないのが現実なんだよ
でもアンタのいいところは３０店以上も食べ歩いてまずい店を発見していることだよ
どこのスレでも自分で失敗して学ばないヤカラがほとんどだしね

>>234 マックのそばのそば屋には未だ行ったことがありませんのでトライしてみます。
>>236 ご指摘ありがとうございます、自分で読み直しても笑えました（笑）
東洋の角を入った定食屋って「楽笑」のことかなぁ、最近は昼の部やってないみたいです。
>>241 尾張屋さんにはたまに行きますがそのメニューは食ったことがなかったなぁ．．今度探してみます。
ラーメンは「どさんこ」「まつき亭」「福龍」は口に合いませんでした。「蝦夷」は夜中に結構行ったりします。
北口の天狗ラーメンは美味しいと思いますよ。
>>248 レストランって言えるかどうか？ですが「ジロー」とかは結構使えると思いますよ、「キッチンスズキ」も昔ながらの洋食屋って感じで好きです。
ところで未だ怪しそうなので行ってないんですが「みゆき食堂」ってどうですか？

>>256
お店のレスをけっこう載せている私にとっても
ちょっと悲しいご意見です。
人それぞれ味覚が違うからかな。
私は自分がレスしたお店はおいしいと思って
気に入って行っています。

きっと、>>256さんは私の想像もできない位すばらしい物を
召し上がってるんですね。
羨ましい限りです。
でもきっとここをご覧になっている大半の方は
あなたの言うおいしいお店を
知りたいとは思ってないかもしれないですね。

私もきっと「不味い３０以上のお店」の中の何軒かに
気に入って行っていると思いますので味覚が合わないでしょうね。
そのお店よりもおいしい料理を作られるなんてすばらしいと思います。
これからは外で食事をするのではなく
ご自分でお作りになった方がいいのでは？

ここにおいしいお店のレスを立ててる方ほとんどが
お客さんで行っておいしいと思った方だと私は思います。

しかし　小児病院は徳洲会病院になるのですか？。市民には２４時間診療で
便利でしょうが　地元の病院には脅威でしょうね。

>>218
今日ことぶきに行った帰りにそこ行ってきました。
なんだか古ぼけていい感じの神社でしたよ。

食い物の話ばっかで読んでたら腹減ってきた・・・。
松屋にでも行こうかな。

ちなみに俺は松屋より吉野家、マックよりロッテリアが好きなんだけど
清瀬には今どっちも無いのが悲しい。
そういやロッテリア清瀬店があった時は一瞬バイトしました。

>>２６１禿同、激同
＞＞２５６おいひい、お店おせ〜て
南口方面に住んでたので北口のうま〜なみせ、知らん！
八重ちゃんは、この間みせ、確認しますた
教えてちゃんで、スマソ

243へ
日本列島で生活する人は、まず江戸期までとして、
一に半島からの渡来人、二に北海道の先住民であるアイヌ民族、
三に琉球列島で生活する人々。はっきりしているのはこのくらい。
でも関東以北には、渡来人とは別に東北アイヌ（定説とはなっていないが）
系の子孫がいたといわれています。
奥州藤原氏や、津軽藩祖の蛎崎氏などにその民族的特徴がのこされています。
でもこれらは列島で生活する人びとの主流ではありません。
やはり主流は渡来人とその末裔です。
また、その渡来人も騎馬民族の末裔ではないかというのが有力です。
日本は騎馬民族の末裔による征服王朝ではないのでしょうか。
継体天皇の代で王朝そのものが断絶しますが、本質はかわらないでしょう。

>>266
俺の祖先はチョンなのか・・・


ことぶきの近くのラーメン屋「わっしょい」値段高め（￥６８０）だが美味かった。

>>260
清瀬の食事処は悩ましいですね。

＞辰巳（倒産、現在競落者が新装準備中らしい）
倒産してますか、知らなかった。一時は毎日のように通ってたのでショックです。
小料理がうまかったけどな〜。
＞キッチンスズキ（洋食屋さん、老舗の味）
最初入ったときには薄暗い感じがしてびっくりした覚えがある。
でも自分が疲れ目だったらしい。うまかった。

＞ラーメンは「どさんこ」「まつき亭」「福龍」は口に合いませんでした。「蝦夷」は夜中に結構行ったりします。
＞北口の天狗ラーメンは美味しいと思いますよ。
私も「蝦夷」は夜中に何度も行きました。飲んだ帰りとか。その時間だと結構込んでたな〜。
北口の「天狗ラーメン」私もおいしかったですよ。寒い時期はどんぶりを暖めてくれなかったのが不満でしたけど。

＞ところで未だ怪しそうなので行ってないんですが「みゆき食堂」ってどうですか？
「みゆき食堂」は安くておいしいですよ。食器が古いとか、椅子やテーブルがパイプだとか気にしなければ
メニューも豊富。単品も定食もある。

>>266
博学だねー。

ついでに聞くけど、弾佐衛門についてが
今一つ理解できないんですが．．．

>>256
ただ１軒のおいしいお店、そこを是非紹介してください。
その後の皆さんのレスでも、ちゃんと店名を挙げて、自分の評価を述べているのですから。
256さんの挙げたお店に対して、みんなが「ああ、あそこなら納得」というのなら、
256さんの味覚は大したものだと思います。

しかし、一人でも「あそこはまずい」と言ったとしたら・・
それは256さんが間違っているのではなく、人の味覚なんてそんなものだ、ということです。
残念ながら、その可能性の方が高いと思われますよ。

しかしそれ以前に、「何処も不味くはないけど、うまくも無く」という言葉から、
ちゃんとした味覚がお有りなのかな、と思ってしまいます。
「商売にするほどの味とは思えない」という言葉は失礼ですよ。料理評論家だって言いませんよ。

>>260
清瀬高校の変則五差路があるけど　その近辺に　とんかつ桝一が　あります
おいしいよ　でその先に丸栄ベーカリーもあります　ここもおすすめ
まあ256の舌にはあわないかもしれないけど　

＞＞256
話題降ったんだからおいしい店　早くおしえてくださいm(_ _)m

>>261
例の宮城野の前の弁当屋”キッチンとまと”は10月1日　開店だそうです

256こそネタだろｗ
皆がやっきになって聞き出した所で
またひと波ありそうだし。。

それよりも１軒だけうまいなんて書き方の方が、
関係者の香りが・・

踊らされませんように。

>>271さんは南口側にお住まいのようですね。　私もそうなんですよ。
>>256の件ですが、もしかしたらそんな一軒の店、聞かない方がいいかもしれませんね。
なまじ店名を挙げられると、そのお店を舞台に論争が始まり、お店に迷惑がかかるかもしれません。
一番おいしいお店は、自分の行きつけのお店。　あとは、お腹が減った時入ったお店ですね(笑)。

「枡壱（正確にはこうです）」や、キッチンスズキはよく行くし、おいしいですよね。
どちらも地元の人が気軽に行き、知人を連れて行き、口コミで美味さが伝わる店だと思います。
「とまと」も果たしてどうでしょうね。「まごころ弁当」もうまい店だし。注目です。

>>273
はい　南口に住んでます
たしかに256の件は　その可能性が大ありですね
納得！
訂正サンクスです
とまと　期待ですよね(^O^)

271>>「とんかつ桝一」は旨いと聞いたことがあります、時々近くまで行きますが昼やってないようで．．
南口商店街のとんかつ「立川」も昔よく行ってましたが、オヤジさんが体調悪いようで不定期営業みたいですねぇ開いてるの発見したときは既に満腹だったりして．．．結構悲しいです（笑）
北口の右斜め前方（駅から見て）の名前忘れたけど「とんかつ」屋さんがありますねぇ、こないだお昼に北口まで足を伸ばしましたが結構満席ですねぇ、ロースカツ \980、ヒレカツ \1,280 で他にもメニュー豊富でしたがおカミさんがちょっと怖っ目でした。
昔ながらのトンカツ屋って感じで狭いですけど味はまずまずでした。

256
いるんだなこういう計り知れないアホ！やれやれ。。。

256
いるんだなこういう計り知れないアホ！やれやれ。。。

そうだよね
美味いという店を少しでも批判しようものなら
それを書き込んだ店の関係者が逆ギレするケースはどこのスレでも毎日のようにあるからね
こわいこわい脳みその持ち主
逆ギレするぐらいだから関係者と疑われても仕方ないぞ

266さんへ。「チョン」はいい言葉ではありませんね。差別的ですよ。
ところで、私たちは、「近代国家」というものを前提に物見ごと
（民族など）を考える傾向我ある。近代国家といってもたかだか
200年ですよ。人間の営みと比較できません。
朝鮮半島で生活している人と日本列島で生活する人は、ほとんど同じ
穴のむじなですよ。
かの、「日本書記」についても、簡単に言えば、大和朝廷の半島からの
「独立宣言」と読めはいいんですよ。
269さんへ。「弾佐衛門」を知りたければ、本がたくさん出ていますよ。
江戸期を通じての民衆史を特くよい鍵になりますよ。

訂正　物見ごと＝物事
　　　傾向我＝傾向が

丸栄べ〜カリーこの間久々に買いに逝きやした、
早く行ったので、品物が、、少なかった、
今住んでる所のパン屋やる気無いみたいで、２、３時にならないと、
店開けないから、食べた事ない、

>>279
ｽﾚ違い

㍘

>>269
＞弾佐衛門
江戸時代の身分制度で「士農工商」の次に「エタ・非人」というのがあった
のはご存知ですよね。
そのうちの「エタ」（正しくは「長吏」）の一番の親玉です。

もっと知りたいのであれば「部落差別」を「江戸」で絞り込んで
サーチすると出てくると思いますよ。

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/abare.swf

>>279
チョンはチョンスレに逝って下さい。

まとめるつもりはないけど、いずれにせよ、臭いものに蓋をするよりも、
新しい好奇心で「差別」の問題を追及するのは悪いことでないと思う。
新しい「差別」を呼び込むための好奇心でなければ。。。

ｽﾚ違いかも知れんが、ちょっと気になったので。

>>284
では偉い人だったのですね

確かに北口は少し行くと妙な感じ・・・・

たしかにとんとん（北口のとんかつや）は味はいいけど
おばさんの態度悪いらしい。オレは美味しけりゃ何でも良いけど

中華料理屋、トンシンジュも美味しいと思うよ。


飯どころじゃないけど、
白木屋で出てきたお通しのオカラが普通に美味しかった…。

>>290
トンシンジュってどこにあるんです？

とんとんって何処ですか？
俺もウマければ何でもいい。

とんとんは北口ロータリーを右手（パチンコ方）に出たらすぐわかる。
一度しか行ったことないけど、別におばさんの態度悪くなかったよ。
ごくふつう。味はおいしい。
常連さんが多いみたいだから、ざっくばらんな雰囲気を「態度悪い」って
受け取っちゃうの人もいるのかもしれないね。

>>271
情報ありがとうございます。
今日オープンなんですねっ！！
今度行ってみます。

「とまと」のお弁当をすでに食べた！って方いたら
どうだったか教えてください。

>>248 レストランといえば、北口西友ウラのイタリア郷土料理「イル カバロ ビアンコ」は如何ですか？！
開店当初某病院の経営で評判が芳しくなかったようですが経営者が変わってとっても旨くなりましたよ。お勧め！！
ワインも豊富だしママさん？（支配人）も気さくな方で料理に合ったワインを勧めてくれますよ。＜大きなゴールデン連れてよく見かけますが（笑）
結構団体貸切も多いようなので予約してから行くことをお勧めします。

>>291
トンシンジュは、とんとんをさらにまっすぐ行った
（途中、右手にレンタルビデオ屋・クリーニング店あり）
ところの右手マンションの１Ｆ。
サカガミからひまわり通りへの三叉路の交差点のところです。
それからとんとんは、席が少ないので、よく「今いっぱいです」
って断られるのがいやだな！

>>287
その「差別」を飯の種にしている輩がいるのが問題なんだけどね。

300まで行ったら↓へどうぞ

清瀬のみんな★アリガトオ その10
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1033479833

埋め

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