※※※車社会の街・町田鶴川※※※パート16丁目

街の情報と関係ない話題は、マナーを守り決められた場所で。
　大人の嗜好品、町田市東部は鶴川地区の16スレ目の始まりです。

※※※車社会の街・町田鶴川※※※パート15丁目
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=1022642007
それ以前の過去ログは>>2-5付近で適当に

過去スレ・関連スレ
　避難所　　http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1011915164
　町田スレ　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1024631642　

過去ログ
Part１〜10）打止め過去ログ置場 <http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/> 内、
　http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/tanbomatimatida-1.htm
　　〜　http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/tanbomatimatida-10.htm

Part11〜14）みみずんサーバーキャッシュ
11）http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/tama/1012487726.html
12）http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/tama/1015002601.html
13）http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/tama/1017555429.html
14）http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/tama/1020059192.html
15）http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/tama/1022642007.html

※大勢に影響はありませんが、前スレのURL間違えました。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1022642007&LAST=30

>街の情報と関係ない話題は、マナーを守り決められた場所で。
　大人の嗜好品、町田市東部は鶴川地区の16スレ目の始まりです。

そんな意固地になるなよ。
懐の広さも大人の度量だぜ？

まちだぬき様
スレ立てお疲れさまです。

台風、来てますね〜。
これから都心で飲み会・・・帰って来られるのだろうか・・・？

>>4
多摩エリアより都心部の方が、雨台風には弱いよ。
浸水する可能性高し。お気をつけて。

もう、パート16なんですね〜。すごい。

駅前の交番の横に新しくビルができますが、どんな店舗が入るのでしょう？
駅近くに住んで10年。ほんと不便でした。駅に近いほど何の店もないんだもん。マ
ルエツと本屋ができただけでも、めちゃくちゃうれしいです。
駅前が開発されて、これからどんな店ができるか期待しちゃいます。
私の希望では、チェーン店じゃないパン屋とケーキ屋、文房具屋です。あと、マツキ
ヨも希望。

まだやるの？鶴川スレパート16丁目・・・
DQNが増えたし別スレ立てようよ。
せっかくの新スレなのにまだ>3みたいなのがうろついてるし
なんかホントにヤな気分〜

気を取り直そうよ＞７

明日またＪＡのとこの水路があふれるんだろうなー（鶴川郵便局そば）
面白がって近づくバカ息子（気持ちはわからんでもない）。
最近も給食袋を増水した水路に流しちゃった。
明日は自分が流されるないでくれ。
それ以前に、登校できるのだろうか？

雨が凄くなってきましたね。

＞５多摩っこ様
無事帰ってきました。
ご心配いただき恐れ入ります。

明日は暑いだろうな〜

生ビールが美味しい季節♪
泰尚でおそばでも食べながら熱帯夜を楽しもうかな

新スレ立てお疲れです＞まちだぬきさん

今度、鶴川で働いていた頃の友人とカラオケにでも行きたいのですが、
フラココとメガトン、どっちがお得でしょう？
教えて君でスマなんだが教えて偉い人！
時間は夕方過ぎです。

所で、由来ですが、結構良い感じの飲み屋さんでしたよ。
前行った時は「鮭のハラス」とか「イワシの刺身」とかで地酒を飲みました。
今は小山田桜台に住んでいるので野津田車庫の飲酒取締りが怖くって行っていませんが。

カウンターとちょい狭い座敷×３と言ったところです。

>>11
ビールといえば岡上の植物園でやっているビアガーデンってやるんでしょうかね？
一昨年まではやっていた気がしますけど。

こちらのスレで評判の悪い某書店のことが話題になっています（w
↓
「個人商店で経験した嫌な思い」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1020748225/

昨日ウインダーランドでユン●ル買おうとしたら、白衣の女に延
々とちがう商品を勧められた・・・。
ニコニコしながら説明してたのに、買わないと分かると態度が急変！
偶にしか行かないんだけど、あっこはいつもああなんかい？

今日と明日の午後７時〜、大蔵小で「ホタルを見る会」がありますけど、
行かれる方います？
一応大蔵小ＯＢだから行こうかと思ってるんですが、誰も来なかったら嫌だなぁ。

>>12
すえひろとＨＡＣグッデーズにフラココの１時間無料券置いてましたよ！
ご自由に取っていいからたくさんもらってきちゃいました。

>>15
そうですか、家の息子二人とも大蔵小だけど言ってなかったなあ。
あっ、主催は学校じゃないのね・・・
いまでもホタルがいるのですか？

＞ホタルを見る会
大蔵小だよりのウラ面に出てましたよ。
町内会の回覧板にはさんでありました。
私も参加する予定です。

大蔵小のホタル、去年全滅しました。
で、今年のホタルはよそからもらってきたのを育ててたらしい。
あそこは清水が湧いてるんだよね。
今度のホタルは頑張って次世代へつないで欲しいな。
私も子連れで参加予定です。

え、大蔵小に螢がいるんですか？
大蔵小ってホップスとかいう薬局の近くの小学校ですよね。
家のすぐ近くだ…。
この間わざわざ相模原まで螢見に行ったのに…。鬱だ…。
普段の夜も外に飛んでるのかな…見たひ…。

大蔵小、うちのすぐ裏・・・

大蔵小に通う息子が、校長名保護者宛プリントもらってきました。
「大蔵の里にホタルを飛ばそう会」という地域の有志の方が
小学校内のビオトープの手入れや作業、額集会や鑑賞会（ホタルの）を
行ってます、入会金・会費等はないのでお気軽に入会ください・・・
とのことです。
１１・１２日の夜７時半から鑑賞会が行われるそうです。

私は大蔵小に、２年前ホタルを見に行きました。
鑑賞会といっても暗がりに親子連れや近所の人がなんとなくたたずんでる
気楽なものでした。ホタルはそう多くはなかったけど、きれいでしたよ。
自然は大事にしたいな、と思いました。
またぜひ見たいです。

つくづく思うんですが、鶴川って本当に本屋が少ないですよね。
大蔵の文教堂が無くなって、大きめの本屋が鶴川のマルシェ２階の本屋と、
今井谷戸のよむよむくらいしか無くなって、不便です。
（町田駅前まで行けばいいのは重々承知してますが）

＞ホタル
今日見に行きます〜！
知ってる人が来てるか楽しみ(＾-＾)

大蔵小学校のホタル、当初は有名でしたね。
単行本にまでなってたりしてました。
買わなかったけど久美堂の町田関連の書籍の棚で見たことがあります。
テレビでも紹介されたことがあります。
復活してほしいですネ。

＞22
…ビオトープって何ですか？（＾＾；
手入れってことは、
花壇とかそういうやつのことなのかな…。
そういうのだとしたら、
昔は生物係とか、委員会とか生徒が世話していた記憶があるんだけど、
今はそういう事はさせないのかな…？

パート１６丁目。スレ立てお疲れさまでした＞まちだぬきさん

＞カラオケ
私はフラココしか行ったことが無いので比較できないのですが、
>>16さんのおっしゃるように、あちこちに１時間無料券があるので、
１時間ならそれを使い、２時間の時は、無料券プラスワンドリンクコース
とかいうのにしています。おつまみはサラダ系がボリュームがあるので
大抵注文してました。

体にやさしそうなメニューを求め、久々にてっぺん料理に行ってみたら、
またちょっと感じが変っていて、手作り納豆、手作り卵豆腐など、ニュー
オープンの頃より田舎料理（と看板に書いてありますが）の傾向が強くなった
ようです。１食で３０品目摂取できそうですが、万人向けじゃない気も。

初めて参加します。
ところで、みなさま、ご存知ですか。
「多摩丘陵散策ガイドマップ：FootPath１」てやつ。
三輪、黒川、真光寺、小野路、小山田という地域のウォーキングマップです。
みどりのゆびというNPO法人が作っていて、本屋で５００円也で
みつけました。
最近ヒマになったスポーツ好きおばばとしては、
仲間をつのって、歩きたいところです。
まずは、わたくしの相方と休日朝にでも、歩くとしますか。
このマップで歩いたことのある方、情報ください。

>>28
そのウォーキングマップとやらは発見できなかったけど，
奥鶴川歩け歩けオフ会，いいすねぇ。

>>28
昨日、エアース゜ロック斜向かいの天理教の横道に入っていって、そのま
ま道に迷い、鶴川サナトリウム病院のほうに出ちゃいました。
その途中、「散策路」って書いてある道標を見ました。
あれって、ちゃんとしたルートなのかな。

>>12
岡上の多摩植物園（園芸品店）は、もうビヤガーデンやってますヨ！

>>26
ビオトープとは。
>>ビオトープとは、「自然の状態で多様な動植物が生息する環境の最小単位
だそうです。
大蔵小の場合だと、井戸＋ミニ水田＋ミニ湿地帯のミニ自然楽園みたいな
のが校庭にあります。そこで、ホタルの幼虫のエサになるカワニナ（貝）を
棲息させたりしてホタルを養生しているのですが、
>>去年は全滅
ってことだと、やっぱ難しいのねー。

>>30
マップによれば、そのへんは真光寺の散策ルートにはいっていて、
そのあたりには道標があるとマップ上にはかいてあります。
先日車で、天理教の横道からはいって、
地元民にナビされつつ鎌倉街道までぬけるとき、
とおったんですが、まだよく把握できてません。
明るいときに、ゆっくり歩きながら、（ビールでものみながら？）
とおりたいものです。あかるくても、ひとりだと、ちょっとこわい・・・・。
その道は、新聞ダネになった例の虎をかっていた場所へ通じる道でもあるんです。
マップ入手の連絡先は、
[email protected]
になっていました。

三輪はマップにあるんですが、
わたしの個人的趣味としては、、
岡上の尾根道も、歩いてみたいです。
金井から緑山へいくとき、多摩川学園内の尾根道を
ぬけるんですが、（自転車で）
ときどき、岡上方面から歩いてこられるウォーキングスタイルのご夫婦など、
みかけることがあります。

また、歩いたら、ご報告します。

大蔵小のホタル、見てきました。
親子連れを中心に１００人以上来てたような気がします。
７時５０分くらいから次々に光り始めました。
飛び交う姿も見られ、なかなか良かったです。

>>30,33
和光鶴川幼稚園の裏をポールが立っている尾根の方へ進み、
池田動物ﾌﾟﾛよりも先の、右手前に下る道の「伝・鎌倉道」かな？
言葉だと説明しにくい。

>>34
私もホタル見に行ってきました〜！
ホタルはとってもきれいで感動しました！！
最初１〜２匹でこんなに少ないのかとがっかりしていたのですが、
７時４５分を過ぎた頃からたくさんのホタルが飛んでずっと
「おぉ〜」と言っていました。

でっかい本屋ほしいですね。紀伊国屋級のが。。。ﾑﾘ
嘘かホントか文教堂の閉店は万引きが大きな原因の一つらしいです。
本屋にとって万引きはかなりの痛手だそうで。

駅前の本屋さんは結構大きくて良いですね。
足があれば、名前はわかりませんが栗平駅近くの本屋さんも良いかと思いますよ。

車社会の街・町田鶴川にお住まいの皆様、突然の乱入失礼いたします。

実は本日、7月12日、午前7時50分頃、私の父が車で鶴川街道を相模原方面へ走っていたところ、
急に反対車線からセンターラインをはみ出してきた車と危うくぶつかりそうになりました。
幸い大事故に至らず、互いに車の右側バックミラーを破損したぐらいで済んだのですが、
相手の車はそのまま現場にミラーを落としたまま、走り去ってしまいました。

突然のことで父は、相手の車種やナンバーは一切判らず、こちらの車線側に後続車が
なかったため、目撃者はほぼ皆無です。唯一父が覚えていることは、
「運転者はメガネをかけた、３５歳から４５歳くらいの女性」だったということだけです。
現場は八幡神社前と木倉の間にあるファミリーマート付近だと言っておりました。

http://homepage3.nifty.com/t-kumagai/MK_MAP.jpg
（土地鑑がないので、現場は本当にここなのかいまいち不正確なのですが・・・）

一応近くの交番へ届け出をして、相手が落としていったバックミラーも
提出してきたそうです。しかし今回は人身事故でもなく、大きな事故でも
ないので、警察は積極的には動かないと思うのでおそらく泣き寝入りになると思います。

一歩間違えれば大変な事故に成りかねなかったにもかかわらず、
「人身じゃないからいいや、逃げちゃえ・・・」と言わんばかりの態度が
どうしても、人として許せません。
地元の方々、もし目撃情報などございましたら、よろしかったら最寄りの警察か
こちらでも結構ですので情報提供にご協力よろしくお願い致します。m(__)m

[email protected]

警告：心当たりのある方、もしこのようなこと再びがあっても今度は逃げるようなことは、
絶対にしないで下さい。

乱筆、乱文、場違いな発言、どうも申し訳ありませんでした。m(__)m

＞38
こんばんわ。とんだ災難に遭われましたね・・・
でも大事故にならずによかったです。
で、で、今日の午後1時頃なんですが成瀬付近で紺色の普通のセダンタイプで
右のドアミラーが半壊して垂れ下がってる車とすれ違いました！
うわぁ〜ひでぇ、と感じたのでよく覚えてます。しかし残念ながら運転手は
女性ではなく30代後半らしきメガネを掛けた男性でしたけど...。
その逃げた車の車種や色なんかも分かるんでしょうか？

今日私が使った道は結構裏道なのでまた同じ時間に通ればすれ違う可能性は
高いように思われます。

＞38
こんばんわ。とんだ災難に遭われましたね・・・
でも大事故にならずによかったです。
で、で、今日の午後1時頃なんですが成瀬付近で紺色の普通のセダンタイプで
右のドアミラーが半壊して垂れ下がってる車とすれ違いました！
うわぁ〜ひでぇ、と感じたのでよく覚えてます。しかし残念ながら運転手は
女性ではなく30代後半らしきメガネを掛けた男性でしたけど...。
その逃げた車の車種や色なんかも分かるんでしょうか？

今日私が使った道は結構裏道なのでまた同じ時間に通ればすれ違う可能性は
高いように思われます。

↑２重カキコしてしましましたm(_ _)mすいません！

>>38
残念ながら、それだと警察はたぶん何もしてくれないでしょうね・・。
バッグミラーも自分で保管しておいて、詳しい人に見せたほうが良かった気もしますが・・。

ミラーが壊れたということは、
>>危うくぶつかりそうになりました。
ではなく、ぶつかったということですね。
私も鶴川ではなく相模大野でですが、この半年の間に２回、当て逃げされました。１件は相手が若葉マークのRVで狭い道ですれ違いできず（というか、相手が幅寄せできず）で横腹をすったもの、もう１件は学童が横断していたので停止したら後続の原チャに追突されたものです。
どちらもたいした被害でなかったのですが、当て逃げというのには腹が立ちます。

>38
大変ですね。同情します。
この辺は道が悪いだけでなく、ひどい運転する人多いから。
私もしょっちゅう怖い目にあってます。

みなさま、あたたかいレスありがとうございます。
当方は川崎市多摩区の菅に住んでいる者です。

訂正：事故のあった道路は、鶴川街道ではなく「世田谷通り（津久井道）」
　　　が正しいようです。

＞39、40
大変貴重な情報ありがとうございます。
事故は本当に一瞬の出来事で、ぶつかった車は後続車と共に走り去ってしまい、
ナンバーや車種、色など確認する余裕すらなかったそうです。

このままミラーを持って現場で見張っていれば、容疑者の車が戻って来たかもしれませんが、
この日は、親戚の家業を手伝いに相模大野まで向かっている途中でしたので、
仕方なく、近くの交番へ届け出を出したそうです。

本日13日は、あいにく父は結婚式へ出席のため不在ですので、帰宅したら、
拾ったミラーの状況を確認してみます。
（ミラーの取れた車で、しかも同じ鶴川街道で、昨日と同じような時間に
出掛けていきました。┐(~_~;)┌ ）

>>42
家族も全員同じこと言ってます。(~_~;)
人身事故では無いし、それだけに交番のお巡りさんもいまいちな対応だったそうだし、
なんたって、天下の神奈川県警！！だし・・・証拠品窃盗不祥事の多摩警察署管内に住んでおります

>>43
半年の間に２回も、当て逃げされている方もいらっしゃるのですね。
心中お察しします。本当に当て逃げは最低ですね・・・

>>44
鶴川や町田付近の道は混んでるはないかな、と思っていたのですが、（登戸〜読売ランドの込み具合
から想像して、）そんなに相模原町田方面の道路は危険なのでしょうか？

>45さん
世の中信じられないことをする人がいるものですね。
私も信じられない事件に遭遇しましたので、便乗して…。

大蔵のスーパーすえひろの裏の駐車場で、買い物をしているほんの
５分くらいの間に車上荒らしにあいました。助手席の窓を割られて
置いていたバッグを盗られました…。
２週間前の事ですが、この手の事件は多いらしく、警察もおざなりの盗難
届け処理のみ。幸いバッグには金めのものは入れていませんでしたが、
車の修理代？万円が飛んでいきました。とほほです…。

物騒になったものです。
皆さん、車の中の目立つところにバッグ類は置いちゃダメですよ！

いやな話ですみません。

＞現場は八幡神社前と木倉の間にあるファミリーマート付近だと言っておりました。


これが正しいとなると現場は世田谷通りではなくて、やはり鶴川街道です。
世田谷通りから金井入り口で(駅方面からくると）左折した先です。
早く犯人？が見つかるといいですね。

あの辺って、よく事故の話聞くけど、
別に見通しが悪いって訳でもないし・・・

なんでだろ？

<<48
鶴川街道で、サガミの町田よりのあたりは、カーブになってます。
おまけに信号の無い横断歩道があるので、追突事故はしょっちゅうです。

あと金井小学校下の信号も多いですね。

こんばんわ。父が結婚式から帰宅したので、聴いて見たのですが、
拾ったミラーは根元から取れていたそうなので、
たぶん、違うと思います。どうもありがとうございました。
>>３９
＞で、で、今日の午後1時頃なんですが成瀬付近で紺色の普通のセダンタイプで
＞右のドアミラーが半壊して垂れ下がってる車とすれ違いました！
＞うわぁ〜ひでぇ、と感じたのでよく覚えてます。しかし残念ながら運転手は
＞女性ではなく30代後半らしきメガネを掛けた男性でしたけど...。
＞その逃げた車の車種や色なんかも分かるんでしょうか？

>>48　今日も現場を通ったので、付近を確認したのですが
見通しもよく、道も特に狭いわけでもないのになんでこんなところで・・・
と思ったそうです。

今日なんとなく、私の父が結婚式で新婦の父親（私の叔父）に事故の話をしたところ、
なんと！！新婦の父親も５日ほど前に当て逃げに遭ったばかりで、
車を修理に出しているところだと言っていたそうです。
兄弟二人して、何という偶然。(~_~;)

祝！Ｊリーグ再開♪
これでワールドカップ後にポッカリと
あいた気持ちを少し和らげてくれると思います

今日は泰尚で軽くお蕎麦を食べてマッタリとした週末をすごしました

あ〜風が強い

金井交差点近くの「由来」というお店のことが以前載っていましたが、
料金はどうなんでしょう。
正直のところ、初めてのお店はお金が気になります。
あまり気にしなくて大丈夫な暗いの値段ならうれしいのですが。
どなたか情報をお持ちの方、教えてください。

今日（というか日曜）の「行列のできる法律相談所」という番組を見ていたら、
家政婦が遺言通り遺産を相続できるかできないかというストーリーの再現ＶＴＲに出てきた
手紙の住所に「東京都町田市鶴川」と書いてあって家族で「あ、鶴川って書いてある！！」と
驚きました！！
例として使われた住所にしても、テレビで「鶴川」という地元の地名が出てうれしかったです。
見た人いますか？？

ごめん、見なかった・・・

久しぶりにてっぺん料理に行きました。
納豆と玉子豆腐とジャガイモの煮っころがしがおいしかったです。

またしても台風接近。お互い気をつけましょうね。

>>56
納豆と卵豆腐は、夏の定番メニューになったのかもしれないですね。
前は日替わりで、もう少しバラエティーに富んでいたので、何が出て来るか
楽しみだったので、ちょっと残念。
私の日のメインは鮎の塩焼きでしたが、店内のメニュー写真（例）はまぐろの
お刺身だったので、メインも肉系から魚系に変ったのかしら？と思って
いたのですが、お魚でしたか？

前回の台風では思ったより風の被害が少なかった我が家ですが、
今回はどうなることか・・ハーブたちは週末にかなり整枝や間引きをしました。
伸び盛りのニガウリが無事でありますように。

車上荒し、色々なスーパーであるんですね。そうか、現金を取られなくても
ガラス代・・イタイですね。

＞てっぺん料理
私も鮎の塩焼きでした！
家じゃなかなか焼かないからうれしかったです。

>>58
鮎でしたか。ほとんど似たメニューだったんですね。
ジャガイモの煮っころがしは無かったですがインゲンの煮物がおいしかったです。
前みたいに地鶏焼きとか豚しょうが焼とかクリームシチューとかも食べたいな。

ところで、３〜４週間前に、新聞のチラシでエアコンの掃除業者のが入ったのです
が、取ってあるかたいらっしゃらないです・・よね(^-^;
取っておいたのにどうしても見つからなくて。テレビ番組でも紹介された業者さん
と書いてあり、１台６,８００円だったか、かなり安いお値段。場所もハッキリ
記憶していなくて、忠生とか木曽とかの辺りだったように思うのですけれど。

金井のお祭はいつですか？
２０日とききましたが。

>59　金井katzさま
いつも鶴川グルメネタ？楽しませて頂いております。
ご紹介のお店は結構寄らせてもらいました。

車上荒らし、いろいろなスーパーであるんですか？スーパーの駐車場って、
狙われやすいのでしょうか。
まぁ、目立つところにうっかりバッグを置いてしまった私も悪かったので
すが…。
助手席の窓くらいだと、車両保険の免責金額に達しないので、結局自腹です。
高い勉強代になりました。
それにしても、あんなみすぼらしいバッグをよく狙ったモノだ…。

うちの母親は自転車のカゴにスーパーで買い物した袋を
くくりつけて別のスーパーに3.4分買い物して
戻ってきたらさっき買い物した袋丸ごと持って行かれて
うなだれて帰って来たことがあります…。
献立が、焼肉から魚の干物に化けたのを憶えている…。
無防備だったとはいえ、嫌な世の中どす。

>>33,35
金井おばばサマ、まちだぬきサマ、散策路情報ありがとうございました。

当て逃げ、事故、車上アラシと、殺伐とした事件が多いのですね。気をつ
けねば。駐車場にとめて離れるときは、周囲に人がいないのを確認後、メ
ンドでも荷物はトランクに入れることにしています。本気で盗む気があれば
同じことなんですが、まあちょっとは抑止効果があるかと。
あと、ワタクシのようにボロ車に乗るのもヨイかも。 （--;

このスレを見て驚きました。
20年以上前、和光大学へ通いこの町へ下宿していましたが、ほんとうにノンビリとし
た町で、良い思い出ばかりの場所ですよ鶴川って。
当て逃げ、事故、車上荒しになどつづくNO63飛び地さんのレスに、つくづく世の中変
わっちゃったなと、溜息をつきます。

20年前も同じだったよ空き巣はいるし
ひき逃げはいるし車とバイクの事故はしょちゅうだったし
地方の金持ちの子女が住んでるマンション付近は治安よかったんだろうけどね
貧乏人が住むアパート付近なんかアル中がいたり893の三下がいたりで
もめごとだらけだよ鶴川って

もうすぐ団地のお祭りですね！
団地のお祭りといえば、小学生の時にここでよく話題になっている店で
くじ引きをやったら１０点（最高点）が出て１０コの賞品がもらえるはずなのに
おばさんに１０点のくじを見せると嫌そうな顔をして
「１０点だけど１０個もあげられない５個で勘弁して、これ持って帰って！」
と賞品を選ばせてくれなくて勝手に物を渡されて追い出されました・・・。
しかも５個でって言ったのに３個しかくれなかった（藁
そのあとナカムラで魚釣りゲームをしたら豪華賞品が当たった。

http://www.webpac.net/cgi-bin/mailland/main.cgi?SEX=M&TODO=101&AGE=2&PAGE=0

>>64
慰めになるわけじゃないけど、ワタクシの柿生の友人はひったくりに遭った
し、百合丘の友人は自宅駐車場で車のガラス割られて中の小銭をとられ
たし、鶴川だけがヤバイわけでもないです。
タンボしかなかったような時代もあったのでしょうし、そのころは治安もよかっ
たでしょうが、これだけの人口があれば、いま御時世じゃ犯罪がないほうが
不思議ともいえますね。むしろ治安はいいほうじゃないかと思います。鶴川。

ゴマプリン食べたい！！！

もうすぐ、土用の丑の日ですが、
皆さんは何処でうなぎを仕入れるのですか？

>69
な、なに！？
今食べてたけど・・・

てっぺん料理て看板を見かけるのですが場所はどの辺りでしょうか？

>>70
先週、都心の「肉のハナマサ」でドカンと購入して食っちまった・・・
肉厚でプリップリしてそりゃもううまかったのだが、食いすぎでしばらく食わなくていい感じ。
ちなみにウワサの中国産だったような・・・

>73
噂って…何？
昨日特売のうなぎ買ったんだけど…中国産。

>74
某週刊誌かなにかで「水銀が検出」とかでたもんで、少し話題になたのだよ
それほど大々的に言われなかったってことは、ある意味デマに近かったのか？！
でも、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00000436-jij-soci
にあるように、規制がかかってるのは事実みたい

衣料品、日用品はともかく、やっぱり問題多いね、中国産。

>>53
由来はまぁ、普通の居酒屋の値段ですよ
夜中でもやってるから時々行くけど、本当に普通の居酒屋で特色もないくらいです（^^;

…２階の店はかなり特色ありますが…

>51
>泰尚
肴は最高、天ぷらも最高、だが肝心の蕎麦の味が最低



・・・なのはなぜだろう？（´-｀）.｡oO

はじめまして。
蕎麦は「櫻屋」とかいうところがおいしいよ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=35.35.36.843&el=139.29.4.924&CE.x=196&CE.y=69
↑この辺。
２時くらいには売り切れになるみたいだよ。

桜屋、たしかにいろいろなお総菜があっておもしろいけれど
蕎麦そのものの味は、どうかな・・
もちろんまずくはないけれど。
いずれにしても、一回は行ってみてもいいところだね。

>75
｡ﾖｹｳﾀｸﾊｪｼﾁ､ﾎｻﾄﾎｱｸ｡ｺｺ､ﾎｷ?ｲﾌ｡｢ﾃ貉醫ｦ､ｫ､鬢ﾎﾀｸ､ｭ､ｿ･ｦ･ﾊ･ｮ､ﾎﾍ｢ﾆ�､ｬ､ﾛ､ﾜﾁｴﾌﾌﾅｪ､ﾋ･ｹ･ﾈ･ﾃ･ﾗ､ｷ､ﾆ､､､?｡｣｡ﾗ
､ﾃ､ﾆｲｿ､ﾀ､陦ﾁ(T.T)ﾇ网ﾃ､ﾁ､网ﾃ､ｿ､ﾎ､ﾋ｡｣ｲｿ､ﾇﾇ荀ﾃ､ﾆ､?､ﾀYO｡ｪ
､ｳ､ﾈ､ｴ､ﾈ､ｯｰ�､ﾃｳﾝ､ｫ､?ﾄ茹ﾐ､､､ﾎ､ｬﾆ�､ﾃ､ﾆ､?､ﾃ､ﾆｻﾊ､ﾀ､�ﾀｦ､ｫ｡｣

あれ？文字化けしちゃってる…；
スマソ

>81
なんて書いてあるんだーーーーーー？？？

ここを参考にして、食べ物やとか行くことが多いので、ここの
スレはすごく役に立つ。

>>61
ここでも以前、別のスーパーで色々な被害にあわれたかたのお話が
あったので。出入り口に警備員がいても、なかなか駐車場全体までは
警備もゆきとどかないのでしょうね。鶴川に限らず。

＞丑の日
私も５月から中国産のうなぎの購入は控えておりまして、生協の個人宅配を
利用しているので冷凍のストックに産地のハッキリしている生協で購入しています。
丑の日にうなぎ屋さんに食べに行くと混んでそうなので(^-^;
７〜８月の気が向いた時に、うな俊か双葉に食べに行こうと思っています。
（・・と言いつつ、気が向いたら２０日は休日なので食べに行っちゃうかも）

今、フラココのカラオケから帰ってきました。ヒマなおばば達は、平日の昼まっから、
カラオケじゃ。カラオケはスポーツと共通するとこがあって、大声でうたいまくると、
おなかがペコペコになります。
３時間、４人で１ドリンクづつと、ピザ１つで、１人あたり約５００円なり。
（割引サービスも使ってたと思う）
安上がりで、健康的な、日本が誇れる文化ですよね。

>>72　てっぺん料理
金井の信号を曲がって（薬師トンネル方面）、しばらく行くと、
二股に分れて信号があるので、それを直進してすぐ、ラ・セパ（レストラン）の
前を右折して直進し、突き当たりそうな所を右。
やがて道なりに左に曲がって小さな二股を右という感じで合ってるかな？(^-^;
改築後、普通の一軒家の１Ｆ部分のみの、こじんまりしたお店に変りました。

もっと手前、金井の信号を曲がってから、金井クラブの向いあたりの
駄菓子やの近くにてっぺん料理入口の看板があり、そこからも行けますが、
とても狭い道で一通ではないため、夜など特に通りにくいです。
こちらからは、その狭い道をどんどん登っていき、ある所で左折してちょっと
登ると有るのですが、初めてで夜だと分りにくいのではないかと。

すくいあげ♪

>>79
櫻屋と関係ないけど，この地図を 1/21000 に拡げて見て，改めて都県境の
威圧的実存を確認してしまった。広袴も能ケ谷も，麻生区側の道路を５００m
余り拡張整備すれば，柿生−黒川線に出られるのにぃ。

おとといの話なんですが、朝９時頃、家を出てすぐの鶴川街道(広袴夢庵)に椅子に
座った警官がおりました。なんだろうなぁ〜と思いながら走ってると200m位先の
広袴中央のﾊﾞｽ停付近にも２人制服警官が居ました。
そうです！こんなローカルな場所に朝からノミ取りに来たのです。
友達も先日、小野路の鎌倉街道で40km道路を60kmで走って捕まりました。
真光寺十字路から駅までの間ってそんなに飛ばしますかねぇ〜。
ま、よく事故は起きますけど...

うー。
残業から帰宅。晩飯食いつつリラックスです。
こんなに働いてるのに、サービス残業とは。畜生ー（T□T）
今日は鶴川街道でまた検問やってました。
最近テレビでも盛んに事件が取り沙汰されてるからなのか、
警官もやる気満々ですな。
いい迷惑です。飲めないぢゃんか。っておい。

Ｗ杯の間のノルマをとりかえすらしい。

今日も猛烈な暑さです。車の１２ヶ月点検に行って、涼んできます。

>>91
飲酒運転は最低。

どなたか、SUZUKIのディーラー
どっか良いとこご存じナイですか？？
ジムニーにくわしいとこがいいんだけどな〜〜
夏過ぎたら車検どわ。

>>91
飲酒運転で事故起こし多額の賠償金を残して逝った父を呪う者ですが．．．飲んだらやめれ。

反則金アップ（MAX50万）＋同乗者の刑罰対象化にバンザイ！！！

飲酒運転で反則切付50万円切られたら、我が家は経済破綻します。
おかげで？最近は妻の車での送り迎えの回数が増えました。楽チン。

>>97
飲酒運転もヤですが、飲酒摘発のための検問、警官が顔を近づけてきて
「ハァーッってやってみてください」って言う。ワタクシ、他人の顔に息を吹き
かけるのなんてヤです。
いつもなんとか抵抗しようとするんだけど、結局、言いわけしてると勘違いさ
れて、やらされる。あれ、なんとかなんないのかねー。

>>98
おまわりさんも、新人さんは辛いって言ってたよ。
ハーってされるの。
可愛い子で口臭が無ければいいけど、おっさんで歯槽膿漏なんかだと・・・。

>>98-99
あれってアルコール検査の管に吹きかけるんじゃないの？

>>100
最初に顔に吹きかけてくさくなければPASS.
酒臭いor微妙だと風船のはずだよ。

>>99
かわいいコでも、口臭はやだろ！

>>101
うわ、警察官って大変＆息吐くのもイヤ。
>>98 さんの言うことわかるわ。

>>99
うちの父は歯槽膿漏ですが何か？

>>102
かわいい娘なら許す（´Д｀）

飲酒検問も多いけど、この週末、オカマ（追突ね）事故もやたらと目撃したよ。
何でこんな所が渋滞してるんだ・・・おっと事故かって感じ。
この二日間で鶴川〜金井エリアで４件。みんな気をつけようね。

>>106　ＩＤ 「１０９おっ建つよ」と読めてしまった。（ｗ

>>106
ププ・・・
なんかやたらと「オカマ」とか使うヤツいるね。
専門用語みたいでカッコイイとか思ってんの？
わざわざ（追突）なんて書くんだったら最初っから「追突」って書けよ！
いちいちそういう風に言われると腹立つんだよね。

>>108
ププ…
と笑いながらも、腹立っちゃうのか。
低級な煽り、次回は別の板で頑張ってね♪

広くて見通しがよい下り坂で40km/h制限。
あんなところで取り締まられたら、
おいらは絶対+20で捕まります (´Д` )
あそこは不条理すぎる。

↑どこの道？？

>>99
SUZUKIのディーラーぢゃないけど柿生の
麻生道だっけ？下って行って旧道の方の
桐蔭学園近くにジムニー工房ってジムニー専門店があったと思われ。
スレ違いなのでさげ

>>108
コワー
106は親切でカキコしているだけだと思いますが。
まったり行きましょう。

カキ氷食べれるところあるかな〜？
ファミレス系以外で・・・

かき氷といえば、
自分練乳嫌いで、宇治金時の練乳掛けじゃなくて、
バニラアイスが載っているのが好きなんだけど、
その差がビミョー過ぎて
人はあまり理解してくれなかったりする。

だいぶ前かもしれないけど、鶴川１丁目交差点のところのセブンイレブンってちょこっと北側にずれた？

>>110
俺も気になる。教えてください。

>>115
理解できるよ。俺は練乳＝口にしたくない、バニラアイス＝なるべくなら口にしたくない
かき氷はシンプルなのが一番さ。（けんか売ってるわけではないよ）

>>116
うん、ずれたよ。元の店舗はちょうど新しくできた道路のあたり。
今と違って駐車場が北側にあった。
アカツキスポーツと一緒に北に移動したんだよ。

>>110
うちの前でしょ？
夢庵のあたり。
たしかにあそこはラストスパートで80キロくらい出ちゃう。

ちなみにまだパニーニ食べてない・・・・・・

ピリカのビーフシチューはうまかった

>>117
そうだよね。ずれたよね。
ありがとう。

金井の住人なのですが・・・急に歯が痛い！！！
どなたかこの近辺でお薦めの歯医者さんを教えてくださいませんか？

歯医者さんの話題も何度かありましたが、金井だと「もみの木歯科」の評判が
良かったように記憶しているのですが。（自分はまだ行ったこと無いのですけど）

駅前にできた「とおる歯科」夜９時までですね。仕事帰りでも間に合うのが
魅力的。もしかしたら小児歯科がメインなのかもしれませんが、夜なら大人も
いるのではないかと・・　近いうちに様子見に行きたいと思いつつ、
慢性胃炎と膀胱炎と激しい皮膚アレルギー（草刈でこんなになったの初めて）
を引き起こし中で、これ以上病院に通えない(^-^;　
でも、いよいよ虫歯も痛くなりそうな嫌な予感。

今夜は定期フットケアで町田の１０９の近くに行く予定。混んでるのかな。鬱。

>>金井katzさん
ありがとうございます。
たしか金井のマックの近くにある新しめのところですよね。
早速明日あたり行ってみたいと思います。

駅前に出来た歯医者も気にはなっていたのですが
はじめに小児の文字が付いているとやっぱり・・・ですよね。
夜遅くまでやっているのはとてもいいんですけどね。

たぐりあげ

ピ○カ？いだだけない。
何回行っても料理出るまで必ず20分以上待たされる。
別に複雑な料理を注文しているわけでもないのに。
それに明かに車で来ていることがわかっている常連客
に平気でビールを出しているのもひどい。

もう7月も後半というのにセミの鳴き声が全く聞こえない、
っていうか能ヶ谷神社のあたりの山を削ったからなんだろうけど
静かなのはいい。

でも寂しいような・・・。

>>127
うそぉ〜ん、ウチはうるさいくらいだよ、ちなみに大蔵っす。
明け方なんかヒグラシもうるさいし。
でも去年よりか少ないかな、去年は７月に入ってすぐミンミン鳴いてたもんね。
ってかカッコウうるさすぎるね今年は。

>>128
1丁目在住なんだけど、こっちはいたって静か。
あの夜中もやかましかったアブラゼミは何処へ・・・？
山肌ごとゴッソリ持ってかれたんかな。

なんだか妙におセンチ

>>127
俺も静かだなぁと思いますた。
昔なんてよく、網戸に蝉が張り付いてやばい事になってたような気がしますた。

＞セミ
確かにそうですね。能ヶ谷付近は静かかも。
やっぱ山の影響なんでしょうね。

＞109
オープンの次の日行ってみたけど
ティーンエイジャーでごったかえしてました。
オヤジになったせいか、子供っがいっぱいいると
・・・ツライ。

今日、もみの木歯科に行ってきました。
ありがとうございました。
治療はまだまだ続きますがこれで落ち着いて過ごせそうです。

１０年ぶりの歯医者はなんか新鮮だったなあ。
しかも２本目の虫歯。

>>126
ビールぐらい出すでしょ？
捕まろうが、事故ろうが関係ないですから。

>>132
２本目とはうらやましい。

>>133
そりゃ問題だろ。
事故ったりすりゃ、無関係ってわけにはいかないだろ。

>>122
良い所見つけられて良かったですね。
実は私も今日行って来ました。
「鶴川第二小学校」バス停留所の前の、こだま歯科。
先生一人でやってくれるのですが、とても丁寧で親切でした。
ちなみに私の場合は、虫歯でなく歯周病の治療・・・。お恥ずかしい・・・。

>133,134
前に木曾あたりのコンビニの店員が原付に乗った若い女の子にビールを売って
その女の子がその数時間後、路上で事故を起こした時、ビールを売ったコンビニ
店長が捕まってましたね。
そういうのって関係あるんですね・・・

うちの近所にも住宅街の一角に小さな居酒屋があるんですがしょっちゅう車で呑み
に来てるオヤジ達が居て近隣から路上駐車の苦情で警察が来るんです。
で、わざわざスピーカーでナンバーを読み上げるんですが、持ち主は飲酒で捕まる
のが恐いのか絶対出て来ないですよねぇ。そのうちナンバーから名前と住所調べて
大音量で読み上げてましたがそれでも出てこなかった・・・

>>136
女の子は未成年だったんだよね。

昆虫といえば、去年は１度もお目にかかれなかったクワガタに、自宅で２度も
遭遇しました。１度は家の中（玄関から一緒に入ったのでしょうね）、
２度目は駐車場にある水栓ボックスの中（いつの間に入っていたのやら）。

コガネムシとカメムシ、蛾の幼虫は、とってもとってもいなくならないし(^-^;
カマキリもスクスクと成長しているし、蜂も幼虫退治に来ますが、
とても間に合わないので週に３〜４度はイモムシ退治です。

小野路のラブホ「ホワイトBOX」は平日全部屋￥1000引きだよん。

今日やっとアブラゼミが鳴いてました。
今年はセミが鳴くのが遅いですね。

>>139
宣伝やめれ！

>>139
メモメモ！φ(．．　)

>>139
なるほど

>>134
関係あるかな？（まじ不明）

>>136
車で飲みに行ってはいけないという法律は無いので出ていっても大丈夫。
要は運転して帰らなければいいだけだから。

コンビニ店長の話はわからないなぁ。
仮に私が車やバイクでお酒を買いに行くことは珍しくも何ともない。
そのあと、事故を起こすことだってあるかも知れない。
事故を起こしたからってコンビニ店長には罪はないと思うんだけど。

＞昆虫
うちの玄関前にもおとといカブトムシのメスがいました。
去年網戸にカブトムシのオスがへばりついていましたが、１年ぶりです。
クワガタは見ないなあ。

>>143
関係あるんだよ。
車できたことが分かってるヒトに酒を提供すると法に触れるのだ。

>要は運転して帰らなければいいだけだから。

実際乗って帰ってるわけだから。

>仮に私が車やバイクでお酒を買いに行くことは珍しくも何ともない。

買いに行くこと自体は問題ではない。
家帰る前に飲んで運転したから問題なのだろうが。
これで事故起こしたらコンビニ店長は罪に問われるんだよ。

鶴川鈴木歯科ってのはどうなんですか？
あそこも遅くまでやってると思うんですけど。

難しい話ですね
私の頭はすでに
★｡.:*:･ﾟ☆｡.(ノ￣▽￣)ノキラキラワープ☆

＞関山さん
カブトムシですか〜最近セミくらいしかみません。
関山にもカブトムシまだいるんですね！
子供の時はよくカブトムシやクワガタを取ってました。

みなさん団地のお祭り行きますか？
今日チラシが入ってましたが今年はにぎやかなお祭りになりそうですね。

まぁ、酒を飲む場所に車で行くってのはどこでも良く有る事ですね。
居酒屋に何故か駐車場とか（笑）
最後にはその人のモラルとかの問題なのでしょうが、
そんな時に代行って使うんでしょうね。
そういえば、鶴川には代行ってあるのかな？
（あんまり見た事ないような。町田や相模大野近辺では見ますが）

>>139
ホワイトBOXっていろんなトコで見かけるかも。アランドなみに（笑）
チェーンなんでしょうか？
でも小野路はティファニーじゃなかった？（パチ屋のとなり。）
ホワイトBOXもあるのかな？
しかし、ラブホといえば、ピッピっすね！
家から近すぎて使えません（爆死）

>>149
「ティファニー」→「ティファナ」→「ティファナ・イン」
と名前が変わってるかも。
漏れもピッピは子供の頃から知ってるので、とても入る気にはなれません（藁

＞148
お袋が、やる方は大変なんですよ！と、ぶつぶつ隣で言ってます。
やぐらを立てたり、警備をしたり、老骨に鞭打って、、ＥＴＣ
元気な70の親父が旗振りです。見つけたら、手伝ってあげましょう。（笑

毎日暑いですね。
中華食房みやので、メニューにはなかったようですが、冷やし中華をたのんでみました。
酢醤油ベースで、麺の上にはチャーシューの千切りとワカメ、さらにその上に千切り野菜が
てんこ盛りになってます。小海老とイカが飾ってあって８００円でした。
ボリュームはあまりないので、女性向きかな。
特にナルトまで千切りになってのってるような冷やし中華はドウモ・・・、という方に
お勧めします。

ちょっとお聞きします。
今「梅干し」を漬けているんですが、梅干しを干す時に使う
大きいザルを売っているお店ないですか？
去年まで使っていた竹のザルが壊れてしまって・・・。
以前はダイクマで買っていたのですがなくなってしまいましたよね。
金井のＳＸＬにも聞いたんですがないそうで困っています。
どこか売っている所を知っている方いましたら教えてください、よろしくおねがいします。

＞昆虫
クワガタなのかカブトなのか・・正直正確には私も相方も判断致しかねる
ところなのですが、たぶんクワガタ♀だねってことにまとまりました（爆）

>>152
みやのの冷やし中華、昨夏は千切り大根がてんこ盛りの小海老飾りでした。
さっぱりしてますが、私も１品ではやや物足りなさを感じました。

日曜に猛暑の中、広袴の恭榮に冷やしラーメンを食べに行きました。
トンコツに生姜風味がきいて、見た目白濁していますがサッパリいただけます。
辛口もありますが、普通味で頼んでいます。

＞ザル
見に行かないと何とも言えないところですが、他にありそうな場所としては、
若葉台のユニディー、五月台のビーバートザン、多摩センターのセキチュー
あたりに問い合せてみてはいかがでしょうか。

＞ザル追記
町田の東急ハンズも候補に追加してみてください。

＞運転代行
先月、藤の台団地横のユニクロの通りと、原町田周辺で見かけました。
２回とも白い小型車でした。
バブル崩壊後、見かけなくなっていましたが、やはり６月になって急に
需要が伸びたのかなと感じていたところです。

>>150さん
＞「ティファニー」→「ティファナ」→「ティファナ・イン」
そうでしたね。「ティファナ・イン」でした。
これも関東近辺にチェーン展開してるみたいです。
ラブホもガソスタなみに何件か持たないと儲けが出ないのかも。

>>155金井Katzさん
そういえば、運転代行って必ず白い軽ですね。
白の軽って一番安く買える車なのかな？
町田の町中では頻繁に見ます。需要はそれなりにあるようです。

梅干しのザルは、ゴールデンウィークの頃に町田の小田急デパートで見ましたよー。

>>153
上麻生線沿いに竹細工の専門店が2件あるですヨ。
桐蔭学園の方に向かって行くと、麻生のマクドナルドの先と
桐蔭学園のバス停手前。共にみぎがわ〜
お店の外の上に竹で作ったデカいぞうさんが目印。

>>145
知りませんでした。ありがとう。

>>153
ダイクマならまだ残っている店舗もあります。
目的の品物があるかどうかは不明ですが、鶴川周辺からなら
上山店か向ヶ丘店が行きやすいでしょうか。

http://www.ds-daikuma.co.jp/top/tenpo.html

さっき９時半頃、緑山の方から帰って来たら金太郎寿司辺りからＧＳの終わり位まで
片側通行にして大規模工事してたけど、いったい何の工事？煙上げて何台もトレーラー
が集まってた。おかげで東口交差店は大渋滞．．．

明日、明後日と団地のセンターでお祭りがありますね〜。
友達が小野路でもあるよ、って言ってましたがどこだろ。

>>149
ホワイトBOXはチェーン店らしいですよ。
ちなみに場所はティファナよりももう少し先の
多摩市寄りですよん。ピッピは昔行ったことが
ありますが、ボイラーが不調らしくて
お湯がよく出なかった。シャワーの出方が
ピッピ状態でしたよ、だからピッピって言うのかな？

>>156
ニューティファニーが抜けてるよん

>>160
小野路の祭は「小野路神社」だよん

>>153
マルチポスト(･A･)ｲｸﾅｲ
町田スレでも聞いてる旨付記しる！

＞境川団地のコンビニ店長・店員の件
未成年と気付きつつ、確認を怠って販売したためﾀｲｰﾎ
バイクに乗ったとか氏んだとかは警察が動く契機に過ぎない

↑質問した者です。
みなさん親切なレスありがとうございました。

>>163
町田スレで何回もエラーになったのでこちらにも書き込みました。
重複してしまってすいません。

かなりご無沙汰してる間にもう16丁目ですか。
凄いですね〜！！

ところで駐輪場ってまだできないんでしょうかね。
多摩センター・聖蹟行きのバス停の方の（旧？）歩道にすごい自転車が．．．．
この前の夜、止めてある自転車を避けながら歩いてたのですが、
倒れてる自転車が見えなくって、スタンドを思いっきりすねで蹴りました。
アザになっちゃいましたよ（泣）
と愚痴ってみましたが、早く置きが場できればいいのにな〜

さっき、２丁目のホップスあたりを車で通ったら、人力車が。
乗ってる女の人、手を振ってたなー。
あれはどこに行くんだろう…。センターのお祭りと関係あり？

鶴川で人力車か・・・。
牽く人にとっちゃ地獄だな・・・。

>>158
文教堂書店のとなりですよね？
>>161
「ピッピ」ってそういう意味があったのですね！（笑
>>166
人力車とは．．．この暑い中大変ですね〜

今日は柿生の夏祭でさっきまで花火が上がってました。
ウチからは目の前に大きく見えるのでとても良かったです。
夏だな〜って感じ。鶴川は花火あげないのかな？

団地の祭り行って来ました。
ピエロが風船で作品を作ってたんだけど子供たちは盛り上がってませんでした・・・。
でも和太鼓は良かった！

町田って、和太鼓のサークルたくさんあるらしいですね。
だからレベルが高いのかな？
あ〜、花火見たい

>>165
むぅ！痛そう・・・お大事に。

すいません〜ちょっとお聞きいたします。
唐木田方面にある「ケーヨーＤ２」にはどういう道順で行けばよいのでしょう？
チラシが入ってきたんですけど行き方がわかりません。
大蔵方面から行くにはどうしたらいいですか？
どなたかよろしくおねがいいたします。

ケーヨーD2でしたら分かりやすい道は
大蔵から小野路方面に向かって小野路の
信号を右折します。ラブホを２軒通り過ぎて
多摩市に入ったら市境最初の市場の信号を
左折してください。曲がった道は尾根幹線と
言います。あとは３キロくらい走ったら
唐木田の表示が出てますよ。そこを右折して
１００ｍ位の左側にあります。つたない道案内
でしたがこれで分かると思います。

こんばんは！
唐突ですが、ドコモの携帯をお持ちの方、
いまってｉモードにつながります？？
なんかいくらやってもつながらなくて。。。
最近、多いような。。。
ドコモＨＰの工事のお知らせにも載ってないし！
どーなってるんだーーー

>>173
一時間遅れですがｉモード繋がりますよ〜
最近多いですね。
FOMAやらiShotやらいろいろサービスが多いので疎かになってるのか？

ところで、ウチは小野路地区なんですがDoCoMoの電波弱いです。
アンテナ立ってても電話に出るとすぐ切れます。
たまに圏外になったりしてます。
他のキャリアだと更に電波が弱くで使い物になりません。
みなさんどうでしょう？ウチだけかなー？

>>174
僕もつながりました〜♪
まぁ、誰からもメールは来てなかったんすけど（爆）
でもほんと、最近多いですよね。。

ちなみにうちは大蔵です。
電波はいつも三本立ちます♪

ドコモ、やっぱりそうなんだ。
我が家はＪだけど特に問題なし。
友人がドコモの調子が悪いと嘆いてました。

>>172
詳しい説明ありがとうございました！

しかし団地の祭りの路駐にはびっくりしたね。
さすがにセンターやセントラルの目の前には止められなかったみたい
だけど，鶴川病院前バス停周辺なんかバスがマトモに通れない状態。
町田警察も交通整理はしてたけど，路駐には無関心。なんだかなぁ。

昨日の夜の暴走族、早く事故って逝け

夏休みになったら急に暴走族がうるさくなった。
街道沿いに住むものとしては安眠妨害も甚だしい。
毎晩来るんだから、警察も網張って捕まえてくれよ。

>>179>>180
原ちゃりは麻生ナンバー、二輪は川崎ナンバーだと、余計に腹立たしい。
ナンバー付いてないのも多いが。

すげえ排他主義。

>181
>>182
どっちにも笑っちゃった。

人力車、私も見ました。大変そうだった。

181の発言には正直腹が立ちますね。
気分悪い。

↑なんで？

鶴川駅東口交差点至近（陸橋下）の駐輪場の混みようがすごい
特に上側だと通路に２重３重駐車。野村の千都の杜ができたら、、、

鶴川団地から千都の杜方面の道路開通したら、鶴川街道の
混雑（駅方面）が減りましたね。

平和台入口の交差点名がいつも間にかに鶴川２小前（入り口？）に
なったいた。いつから？

タン塩食べたい♪

金井入り口の韓人坊って旨いのかな。

タン塩といえば、私は、あまり薄切りのタンは好みでないので、
このところは「南大門」でタン塩と手羽先塩ダレを食べるか、
本町田の炭火焼き鳥＆串焼「いざ、」でタン塩の串焼と、焼き鳥系を食べるかの
２パターンになっています。

韓人坊になってから、焼肉を食べていないのですが、以前のカルビハウスの
時と経営母体は一緒でチェーン店のままみたいですから焼き肉に関しては
同じ感じなのでしょうか？
その他の韓国料理については、好みもあるでしょうし、当りハズレもあるように
思います。私はタッカルビ、ケジャン、海鮮チジミは割りと好きですが、
ムックサラダと豆腐チゲ鍋はちょっと・・と感じましたです。

＞187
陸橋下の駐輪場って、以前はけっこう空いてましたよね。
千都の杜、７３０戸も建つって…。そしたら又一層、鶴川街道が混雑するでしょう。
考えただけでもおそろしい。

>>187
何年も前からです。
　　　バ　　ス　　　　　　　交差点
　鶴川第二小学校（前）＜-＞鶴川一丁目
　平　和　台　入　口　＜-＞鶴川二小前
鶴川一丁目バス停は増子さんの所にあるし、
鶴２小の最寄りバス停は平和台坂上（復路）だし。
・・・ﾜｹ・ﾜｶ・ﾗﾝ

ホップスの隣には何ができるんでしょう？

>>193
マンションだそうだよ。過去スレでｶﾞｲｼｭﾂ。

マンションといえば、大蔵の支所前信号のそばにある
マンションの看板に「只今満室」とキタナイ字の落書き
が場末のラブホみたいで笑える。おまけに看板のマンシ
ョンのスペルがmansonとなっていてさらに笑える。

>>194
ﾏﾝｼｮﾝって私も聞いてましたが、今日車で通ったらなにやら食べ物屋のような
しかも“牛角”のような趣の１階建てで黒い木造の建物が完成間近って感じで
したよ。いったい何になるのか楽しみ...

>>195
それ、たぶん牛角ですよ。
日曜の求人折込でオープニングスタッフ募集が出てたのを見ました。
住所だけでどのへんにできるか、よくわからなかったんですが、
確信しました。
焼肉屋ばっか増えますね。でも、あそこで客入るのかな？

駅前の東急建設はなにをつくっているのでしょうか？

>>171
大蔵はケーヨＤ２の広告がはいるんですか？
１週間に１度くらいはチラシだしてるみたいだけど毎週はいるんですか？

>>173
私も最近ｉモードつながりにくいです！！
電波はちゃんと３本たってるのに中々つながらない！
どして？

>>198
3本立っていてもその基地局の回線が全て使用中だったら使えない
よん。こういう時は隣の基地局を捕まえにいくのだけど，隣は電波
が弱すぎたりするとやっぱりダメです。通話中，3本立っているの
にプチプチ切れるときは隣を捕まえにいっている可能性大。

ユーザが多いとこういう所は面倒だよね。
僕はこれが嫌で数年前にドコモやめました。あの頃は新宿あたりで
は切れまくってPHSの数倍酷かった。

>>196
アポルテ町田版7/28より
　※ web情報「ジョブサイトアポルテ」掲載無し

炭火焼肉　牛角　町田鶴川店　町田市大蔵町337
【アクセス】鶴川団地下交差点そば

店舗営業開始日・営業時刻非掲載
アルバイト等募集時刻　14〜24時

ギャロ
たしかに回りにあーゆー寿司屋がないのは分かるが、それでも
猛暑をガマンしてまで行列して並ぶウマさなのだろうか？？

牛角、安楽亭、とんがらし、韓人坊・・・焼肉ＧＯ！

もうこれ以上鶴川に焼き肉屋はいらない。
あと歯医者もドラッグストアも。
ンなモンいらないからＣＤショップと大型の本屋作ってほしいよ。

緑山と三輪・能ヶ谷の一部で公共汚水ます点検、
市の委託業者は腕章＆身分証明書携行しているとのことです。
「広報まちだ」8/1 参照

牛角かよ！
毎日焼肉の匂いと共に暮らすのか…鬱

朝、なんとか鶴川駅にたどりついた・・・って感じなんだけど、階段で一気に残パワーを吸い取られるぅぅぅぅ
エレベーターの位置悪いゾナー
エスカレーターが欲しかったゾナー

牛角ですか！
毎日焼肉の匂いとともに学ぶのだ、うちの子供＠大蔵小・・・

近辺にできて欲しいもの
　　紀伊国屋的書店・うまいパン屋・豆腐屋・佃煮屋・ふつうの銭湯
　　シューフィッターのいる、修理もできる靴店・伊東屋的文具画材店　など

>>192
バス停つながりです。

郵便局前　＝　郵便局までかなーりある
大蔵　＝　郵便局の前

あと、袋橋のバス停分散しすぎ！！


だいぶ前の話題(87)ですが、てっぺん料理は、
「大蔵の交差点を鶴見川の春日橋方向に進んで、頂上のＴ字路を右」
と説明したほうが短いべ。

>206
私も「うまいパン屋」さん欲しいです！無いですよね〜鶴川には。
駅前のパン屋さんがヴィドフランスに変わってくれるとうれしいなっ。
(駅前パン屋さんが好きな方、すいませんm(_ _)m)
あと豆腐屋さんも賛成です！子供の頃、実家で鍋持ってよく買いに行かされました。
手作り豆腐っておいしいんですよね〜(^Q^)
古い商店街(鶴川4丁目とか)にはないんでしょうか？

鶴川も急行さえ止まるようになればエスカレーターも夢じゃないんですかね。
野村の“千都の杜”等で車が渋滞するのは困りますが、住民が大幅に増えてその影響で
駅や街が繁栄してくれればうれしいんですが．．．。
私の実家は錆びれた駅でしたが人口が増えて駅前にやっとマックが出来ました。

>>206
全面的に賛成！！！

雨よ降れ〜

>>206
大型書店に禿同！

>>駅前のパン屋
リトルマーメードでもいいなぁ。
今のパン屋は、パンを買ってレジで打ってもらってる最中に
店長らしきおじさんが「このまえみんなで撮った写真できたよー」と
レジのおばさんと女の子に声をかけて、なんとレジの２人は会計中にも
かかわらず「わー、見たい見たい」と後ろを向いてしまい、しばし放置。
「会計、まだ」と声をかけたらムッとされた経験があるので
以降行ってません。

鶴川の駅から徒歩20分、広袴のフェニックス佐藤は今どうなっているざんすか？

駅周辺に遅くまでやってる写真屋さんってないでしょうか？
明日使う履歴書の写真を撮りたいのですが、帰る時間が遅いので、金井入口の店は閉まっちゃってるんですよね・・・

パニーニ食べたいな・・・（．．)ヾポリポリ
でも今雷雨だからお外に出れないし・・・

>213
駅の無人のってもうない？

>>215
鶴川駅の無人撮影機は結構むかしに無くなったよ。
鶴川近辺だと、正直ないと思われ。

駅前に図書館があれば便利なんだどけな。
中央図書館は町田駅（小田急）から遠すぎるしわざわざ本返しに行くのに
町田までチャリで行くのはかったるい。

>217
大賛成です。図書館が欲しいですよね〜〜〜！
駅前の九龍城みたいなビルの後にでも出来ないかな？

どうやら血栓性外痔核みたいなんですけど、
評判のいい肛門科はご存じないでしょうか？

>>219
評判は分からないけど、多摩センターの「多摩肛門科」はよく名前を聞きます。
あと、町田駅の「かねこ大腸肛門クリニック」かな。

なんか今回の町内会の盆踊りに「音がうるさいから中止しろ」などと
文句を言った人達がいるそうですね、最近こっちに引っ越してきたばかりの人らしいですけど。
年に１度のお祭りで、昔からやってることなのに音がうるさいからやめろ？
いいかげんにしてくれ！
数年前うちが地区代やってた時も「農協の昼のサイレンが毎日うるさいけどなんなんだ」
と文句を言ってきたオッサンがいた、この人も引っ越してきたばかりだった。
あのさ、地元の習慣なんだから少しは合わせてくれよ！頼むよ！！
これから鶴川地区に引っ越してくる人もそういう地元の習慣わかってください。

>>221
ウチも最近センターの公団に引っ越してきてあの祭の音にはびっくり
したけど，迷惑は感じてません。逆に『盆踊りに何故か司会がついて
いて，曲が２回づつかかる不思議』をヨソでネタにさせてもらった位
です。（でも二十一世紀音頭はかけて欲しかったなぁ。二十一世紀に
なってからあれを一度も聞いてないのですよ）

というか，鶴川団地って爆音バイク以外は本当に静かな所ですね。今
まで色々な所に住みましたが，工場の音や子供の騒ぎ声，商店街の騒
音がして当たり前のような場所ばかりだった為，静か過ぎて落ち着か
ない位です。普通の住宅街ってこういうモノなのでしょうか。

一番びっくりしたのは普段は閑散としている太陽の広場にあれだけの
人が集まるという事実かも。皆祭りに期待してるんだね。

金井、大蔵辺りで今日はお祭り、盆踊りなどやってないのかなぁ。。

>>212
広袴のフェニックス佐藤
住民もいますし、建物もちゃんとしてますけど何か？

>>205
ホームの位置が悪すぎる。
３番ホームは全く意味が無いよな。
一個ずらして改札にくっつければいいのに。
乗り換えもないんだから。

３番ホームは各停や準急が急行に追い越されるときの
逃げホームなのでまったく意味がないこともない。

鶴川、金井界隈でアットホームなパン教室ってないですか？
町田駅周辺まででも大丈夫です。

ねりあげ

>>215,216
結局改札前の商店街（？）に自動撮影機（？）がありましたので、なんとかなりました。
最近のは複数枚撮影して好きなの選べるんですね。
前の店が閉まっていたので、はさみがなかったのがイヤン。

鶴川ではないのですが・・・
近くの小野路にあるパチンコ屋さん
最近名前変わりました？？？

緑山のお祭りって今年はないんですか？
もう終わった？

>>225,226
むしろ急行通過駅の待避線だからこそ、列車毎乗客分散の観点から、
大きな役割を担っています。

鶴川は元々２面２線で、今の柿生のような構造してたハズです。
柿生が10両化の際に退避線を潰したので、鶴川が３線化しました。

>>230
パチンコ屋さんのことはわからないので識者に譲りますが、
小野路は（広義の）鶴川ですよ。

鶴川は今日も暑いよー。
誰かエアコン買ってくれぃ

最近歩くだけで汗かくのでせめてエスカレーター上りだけでも
設置してほしいなあ。

そうだよー。
あんな使えないエレベーターつける金があるんなら、
エスカレーターでしょ。
やっぱ。

>>235
同意！
順番が違うよなぁ、普通エスカレーターを設置してからエレベーターだろ。

>>235
将来的には駅本屋を移転する計画があるからとかいう話じゃなかったっけ？

>231
緑山の夏祭り
今年は１７日だそうですよ。

>>236
エスカレーターは階段で代用できるけど、
エレベーターは階段で代用できない。
車椅子だとエレベーターのほうが断然楽だ。

ちっ！

いつ、オープンすんの？牛角

>>227
アットホームかどうか，町田東急ハンズ近くにあるベターホームの
「手作りパンの会｣じゃだめか？10月からの会員募集中らしいぞ。
http://www.betterhome.jp/

242>>
ありがとうございます！　さっそく調べさせてもらいます。
先日、別のパン教室に応募したら抽選に外れてしまったんです。
ハンズ近くなら、便利でよいですね！

>>243
何を隠そう，うちの奥さんが数年前に１年間通って（月１回)，
２０数種類のパンの作り方を覚えてきたのでありました。
おいらは，秋から麺打ちの会に参加しま〜す！
ハンズの並び数件駅寄りの１階Ｇパン屋のビルの４階だよ。

あのエレベーターは行き先のボタンを押さないでいると
「行き先を指定してください」
とアナウンスが流れるんですよね。
どうせ上（連絡通路階）と下（ホーム階）しかないのにね（笑）
たまに利用していますよ。
個人的にはエスカレーターの方が助かりますが、車椅子の方を考えるとやはりエレベーター優先はやむをえないのではないでしょうか。

車椅子の方は改札を抜けてすぐの階段はどうなさっているのでしょうか？
あの階段にエスカレーター（車椅子も登れるような）があればいいのに、
と思う今日この頃。

小野路の交差点のところにある長屋って市営住宅か何かなの？

建物はかなり痛んでいますが、人は住んでるみたいですね。

>>238さんありあと〜(^-^)
今日セイフー行ったら広場の金網に子供の手書き告知ポスター？
貼ってあった。
打ち上げ花火をクリーンセンターの正門にかじりついて観てこよっと。

>>246
トイレの奥のエレベータを使えば..
って，あのトイレ前の通路，車椅子がちゃんと通れるのかしら。

というか，3番ホームを使っていない昼間だけでいいので構内踏切か
渡り廊下を設置して欲しいですね。改札からホームに直接行ける奴を。

どーも、すみません。
もう何年も鶴川に住んでるのにトイレの奥にエレベーターがあるの
を知りませんでした。今日の夕方何気なく、改札を昇ったところの
エレベーターの下を覗いてみたところ、それが判明しました。
てっきり、新宿方面行きのホームへ降りるエレベーターだと
今まで思っていました。（恥）
でも、通るときツーンと匂いませんか、あそこ？

トイレがね・・・ものすごいことに

鶴川駅員ですが何か？

鶴川駅のトイレに前、ものっすごい大きな蛾が張り付いてて、
怖くて入れなかった・・・。
ヤママユガっていうんだよね、よく夜になると電柱にくっついてるヤツ。

今日もすごかったＹＯ！
あと、大○駅のトイレも下痢が全体にまきちらしてあって、悪臭がヒドイＹＯ！
臭いでつられて、誰かが個室でリバースしてたＹＯ！

きたねえ話つづけんなよ

>>247
そんな罠じゃ狸も捕まらんぞ

もうすぐお盆休みですね。みなさんどこかへ出かけられますか？
富士山のふもとの田貫湖というところは穴場ですよ。
あたりまえだけど涼しくて風が草原の風。湖の周囲を花鳥山脈がとりまいていて
湖に浮島があり、絶妙のロケーションですた。(^-^)
湖一周２０分のサイクリングがおすすめ。キャンプもできるみたいです。
涼しいのでイヌ連れにもオススメかな。
近辺は白糸の滝とまかいの牧場がありんす。
横浜町田インターから混んでなければ２時間くらいかにゃ。

ちゃんこ食べたら火傷した・・・

>>259
広袴のちゃんこ江戸沢ですか？
あそこ、お客さん入ってんのかな？
こう暑いんじゃ、ちゃんこはちょっとね。
冷やしちゃんことかなさそうだし。

わんこちゃんこ

真光寺十字路のとこ、ワークマンが出来てマックが出来るみたいだけど、もうひとつ
角に何か出来るみたいですけどそれは何かご存知の方いらっしゃいますぅ？

救いあげ

>>226,232
それは分ってるんですけど･･･
例えば新幹線のように通過の線を真中にもってくる、と言うことです。
まあ今更遅いんですけどね。

なるほど

>>264
つーかしつこい。文句あるなら小田急電鉄に言え

暑いですね〜
昨日くらいから御盆休みの人、多いのでしょうね。

＞258さん
タヌキ湖は昔、某ファッションカタログの撮影でロケしました。
いいとこですね。人もあんまりいないし。
マタ〜リするにはいい所だと思います。
ちなみにその時、撮影の為に犬を連れて行ったのですが、
その犬が道ばたでウ○○をしてしまい、
処理道具を何も持っていなかった自分はそのままウ○○を
放置してきちゃいました。
ごめんなさい！（＞＜；

鶴川駅、小田急不動産の位置に改札増設を希望。
マルシェの売れ行きがやばくなるから無理かね？

カキコないですね。
お盆休みでみなさん、出かけてらっしゃるのかな？
そういえば、自分の会社のまわり妙に閑散としてて
なんか過ごしやすい。

今日は静かだけど、能ヶ谷〜大蔵〜金井のエリアで、
夜いつも同じ空ぶかし音の、珍走団バイクがｳｻﾞｲ

警察にﾁｸｰﾘしても対処してくれねーだろな

大蔵町の市民センター入口交差点の近くにある、プレハブの店は何ですか？
先日、通りがかりに気づいたのですが、すべての窓にチラシが貼ってあって、
店内の様子までは、わかりませんでした。

なんか書き込みがないと思ったらみなさん帰省されてるんですね〜。
ウチは父の実家も母の実家も昔から鶴川・町田なんで田舎がありません（笑）
帰省ラッシュも体験ありませんが、混んでて大変そう。

>>271
あれ何でしょうね？わたしもずっと気になっていました。
新聞の折込広告に「開店記念お米プレゼント」と書いてありましたが、
お米屋さんではないようですし．．．。

長谷川ー
元気かー？

元気だぞー

金井入り口交差点近くでアホな車にぶつかられそう
になった。この辺でよく怖い目に遭う。
どうもDQNな車に遭遇するのは金井界隈が多い。

長谷川ー
たまにゃギター弾けよー

電車が空いてた
バスも空いてた
道も

流星群、期待してたんですけど、
今日のここらへんでは厳しいでしょうか。

鶴川駅周辺で星を眺めるのって、どこかいい所あります？

>>278
榛名坂のあたりはどうですか？
周りに高い建物がなくてよく見えますよ〜！
去年のしし座流星群は自宅の庭からもキレイに見えました。

>>279
有難う御座います。
あの歩道橋があるあたりですよね。

ゆうべは深夜になっても雲が出てたんで、諦めてしまいました。
今晩はどうでしょうね？

今日、真光寺のワークマンの前を歩いていた時
店の入り口の貼紙を読んで少し笑ってしまった。
「８月＊日、８月＊日、連休になます、ご了承.......」
店長は　２ちゃんねらー　かも？

>>278
今なら千都の杜あたりはどうでしょうか。
空気の澄んだ日は遠くまで見えますよ。

気のせいかほんの少し少し暑さがやわらいだような・・・

駅の交番の横に建設中のビル（？）は、なにができるんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

千都の杜ってもともと何があった所なのですか？
あそこが出来上がれば７００世帯分は人口が増える
訳で、鶴川駅近辺もだいぶ変わるのではないの？

住宅情報にのっていて良いなーと思い見ていますが、
土地も大きいし、おそらく最低でも５０００万〜６０００万
はするのだろうなー。

でも、売れちゃうんだろうなースグに。
金持ちはいいよなー。

＞281
2chの場合、「８月＊日、８月＊日、連休になりまつ、ご了承.......」
って感じかも。

＞285よそ者さん
千都の杜はまさに山でした。山中を1本の道が
イトーピア〜能ヶ谷神社まではしってました。
凄くいい散歩道でしたよ。
今はもう昔の面影は全くありませんが・・・。
高台なので、景色もいいかもです。

昔、その能ヶ谷の森を守ろうって署名した記憶が。
まさにそこが千都の杜になったんだな。

山や自然を守ろうって考えはとってもいい。
だが、能ヶ谷に関しては完全に後から入って来た住民のエゴに思えた。
自分達が住んでる場所も山を切り裂いて出来た土地じゃん？ってね。
しかも理由が犬の散歩ができなくなるとか、
（人の土地なのに勝手に）たけのことれなくなるとか・・・
たぬきや他の自然動物には可哀想だったけど、反対派住民にはどうしても
賛同できなかった。

千都の杜＝能ヶ谷の森のイメージを探してみました。

商船グランド脇の柿生教会さんかな？
なかなかズバリの写真がないんですが。
http://www.raidway.ne.jp/~kakioch/ph/photo.html

いまどきの町だぬき から、（違うところかも）
http://www11.cds.ne.jp/~kubo/tanuki/p06.html

地形図 1:25000
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5339332&x=-1&y=-1

＞289
懐かしい写真ですね。イトーピア、グランド横にある
教会のHPでしょうか？
あの山道は子供の頃から時々歩いてましたが
今はもう無いのかと思うとやはり寂しいですね。

エアーズロックカフェがお盆休みになってた・・・
せっかく行ったのに〜！

住民エゴは今に始まったことではないし、ここに始まった
ことでもなかろう。
こういうご託垂れてる輩も結局同罪なのではないか。

住民エゴがあろうがなかろうが、目の前で自然がぶち壊さ
れていくのが楽しいわけないし、反対するのが人の情。
こういうご託宣垂れてるやつがいちばん嫌い。

つーか、開発しすぎ。
セントの杜・真光寺あたり（化石山）・榛名坂あたり？
こんないっぱい開発して売れるのか？
セントの杜しか売れないと思う。

新百合丘付近世田谷に向かって左側の世田谷街道沿いも大規模開発が行なわ
れており、左折すると、いままではなかった「動物注意」の標識が。山ふたつなく
なったっていう感じです。
柿生から麻生台にかけての森もズタズタ。タヌキ受難。
先住民エゴかもしれないが、「さらにこんなに家が要るのか？」っていうのが、や
はり素朴なギモーン。

300行きそうなので、次スレ立てました

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1029372221&LAST=50

>>296
乙です。新スレにもレスついてますた＞all

>>295
万福寺のタヌキは、テレビでも紹介されたんですよね。
まぁ、地主さんも山を維持していくのは大変なんでしょうが、
困ったものです

--
本日高校野球第３試合
　野津田・小野路の先、町田市常盤町
　　　　　桜美林高校
　　　　　　 V.S
　　　　　桐光学園高校
　化石山の北側斜面、麻生区栗木

>>291
私も昨夜、知らずに行ってガッカリでした。

地方から東京に流入する人間が未だ多いって事ですな。＞住宅ラッシュ。
自分達の生まれた場所で生涯を全うすればいいものを
何を思ったか、わざわざ東京に出て来て、そのうち結婚でもしちゃって
家でも持とうなんて野望を持ってくれるおかげで山は造成され
住宅地へと変ぼうしていってるのです。
それなのに292.293のように「目の前で自然がぶち壊されていくのが
楽しいわけないし、反対するのが人の情。」
とはこれいかにって感じだよね。
292.3のような奴は自分では正論を唱えてるつもりだろうけど、
笑っちゃうよな。

それじゃあおまえがどっか逝け