伊予鉄道vs琴平電鉄vs土佐電鉄（vs徳島は…市営バス？）

それぞれの公共交通機関について意見求む！
自慢・不平・不満・要望・最新情報・会社状況・エトセトラ
なんでもござれ！

地元民じゃない俺でも、琴電のガラの悪さは何故か知ってる。
何年か前に、当時の運輸省に指導されたって話聞いたぞ。
苦情が殺到してたらしい。今はどうなんだろう？

ホームページで時刻・運賃検索できたりノンステップバス導入したり
大きい名札つけたり、伊予鉄は最近変わってきたな。

琴電バスは凄かった。
バス停から少し出たところで追いかけて手を上げると止まったので、
「どうもすみません」と言って乗ると(ということはドアは開けたと
いうことなのだが)、「ここはバス停じゃないんじゃ」ときやがった。
たまらず罵声を浴びせて降り、歩いて帰った。
あと雪が降ってもチェーン付けずにろりろりしてる車両もあった。
苦情にもろくに対応せず、どうなっているのだろうと思っていると、
しばらくして週刊誌に書かれたりして、2のいう指導があった。
やっぱりなあと思ったことだったよ。

路面ライダーがいる限り、四国の最大の鉄道は、伊予鉄道。
JR四国なんてただの赤字企業なので論外

琴電ガラ悪い。
最悪。

　土佐電鉄の路面電車に乗車拒否されたことがある。一万円しか持ち合わせがない旨
告げたら「乗られたら困る」とかぬかしやがった。税金泥棒の癖に。ドキュソ社員は
リストラしろ！土佐電鉄最低。接客を一から勉強しなおせ。

＞７
　そんな時は、「おまえみたいな連中に走られたら困るわ、この外道が！！！」
と罵声を浴びせた後、土電本社に怒鳴り込みに行きましょう。運転士は低学歴の
ドキュソが多いですが、本社に怒鳴り込めば、体面を気にするので、効果アリ。

JR四国は逝ってよし！

　琴平線の某駅駅員は、マンガ雑誌読みながら仕事してたよ。
　ガラ悪い以前に、社会人としての質を疑ってしまう。

＞１０
　だって、琴電だもん（笑）

街同士が離れてるからあまり比べられる人がいないのかな。
なんかそれぞれに対する不満大会になってるね。

＞１２
それはそれでよろしいかと思います。

コトデンそごうといよてつそごうととでん西武の違いだよ
　いよてつそごう・・昨年１２月２９日　そごうとの提携を解消し��島屋と提携　６月１日に伊予鉄百貨店に
　コトデンそごう・・１月２２日に倒産し４月にそごうとの提携を解消。モロに伊予鉄のマネだ。高島屋に嫌われ仕方なく天満屋と提携。市民の期待を裏切った

むう〜
そごうの商品券持ってるんだけど、もう伊予鉄そごうで使えないんでせうか？

＞１５　愛媛県民でしょうか？　それならまだいよてつそごうで使えると思う。難しいんなら本四連絡橋使って広島そごうへ
　　　　高知県民でしょうか？　それなら徳島そごうをお薦めします。
　　　　香川県民でしょうか？　それなら徳島そごうをお薦めします
　　　　徳島県民でしょうか？　それなら明石海峡使って神戸そごうをお薦めします

コトデンそごうがわずか４年で破綻するとは。ところで香川・西日本放送は夕方のニュース「ＲＮＣワイドニュースプラス１」のスポンサーは琴平電気鉄道なの？愛媛・南海放送の「特急なんかいニュースプラス１」は伊予鉄道がスポンサーだけど。

むう〜
＞１６四国産さっそくお教えありがとさんです。まだ紙くずにはなってなかったので、
安心しました。家族で飯食ってお土産買うぐらいの小額なんですが、とにかく安心しました。

伊予鉄って、まだ終電１０時なの？
もし夜１０時なら、ひどいよね。
せめて夜１１時にしないと都市の公共交通の役目を果たしていないぞ！

土佐電もそごうと提携しとけば「とでんそごう」で四国４県そごう制覇出来たのにー。四国は１店だけ。天満屋になるくらいならまだそごうのほうがいいよ。

伊予鉄百貨店というネーミングも個人客には魅力がないネーミングだと思う。
まだ「いよてつそごう」の方が都会との接点を感じる響きがあって松山市民・愛媛県民に受け入れられていたと思う。
伊予鉄百貨店なら中身だけでなく店名までもがモロ田舎の百貨店になってしまう。
伊予鉄のコネを利用して法人客を掴みたいのかも知れないけど、その考えは時代に逆行しているな。

それにしても伊予鉄百貨店の旧バスターミナル跡地への増床で作られる百貨店新館の建設費に、いくら都市再開発事業に組み入れたと言っても、どうして税金が投入されなくっちゃいけないの？
新館作ったら一層市駅前の交通混雑を増すだけで、公共のこと考えたプロジェクトとは言えないはずなのに。

そういや市駅のリニューアル終わったん？
明日帰省するか見てこよ。

まだよ。＞＞23
どんな風になるんかなー？

>>25
徳島市ではないですが、
昔鳴門に行って、鳴門市営バスというのを発見。
あれだけ市内をカバーして、あれだけ本数走らせて
あの低乗車率であの低運賃。
経営成り立ってるんだろうか？

>>25
経営の成り立ってるバス事業者の方が圧倒的に少ないと思う。

>>26
その通り。

タイトルにもう一ひねり欲しかったね。なんでもかんでもＶＳってのは飽きた。

>>25
　赤字も赤字と思うよ。市の財政破綻寸前だから。私も
昔親戚の家にピアノの練習に行くのに週1回使ってた位だし。
しかし香川、淡路島まで足広げてるもんなー。規模は
大きいよね。65000人しか人口いないのに。

http://www.city.naruto.tokushima.jp/mecha/bus/index.html

鳴門市営バスの運ちゃんも最低。
乗車したおばあちゃんが席につくのが遅かっただけで
「はよう座って！！」と怒鳴ってた。
年寄りは動作が遅いのは当たり前だろうが。

せめていよてつそごう横の踏み切りくらい地下にしようよ！べつにコトデンが計画してるような高架橋にしなくてもいいからさあ。
＞２１　たしかに知名度をおとすよな。自分は関東の人間だが松山という都市はそごうで覚えたんだ。だったら伊予鉄百貨店の紙袋をバラの包み紙（高島屋）にしよう

　久しぶりに帰省してコトデン乗ったら、いつの間にか駅員がネクタイ
しめて仕事してるやんか。前はノーネクタイだったと覚えてるが。
　ちょっとは気を引き締めてるんかなと思ったが、改札係の若い駅員が
向かいの事務所の駅員と私語を交わしながら仕事してるのがみえて、
やっぱドキュソぶりは相変わらずと感じた。

>>29
公営バスの赤字の一因として、
運転手の高齢化と年功序列による人件費の高騰があるとか。
京都市では、民間バスが強い地域から撤退した上に
ついに一部路線では、
民間バスの運転手に市バスの制服着せて市バスを運転させる事態に。
それで年間何億も浮くらしい...。

高知放送は平日の夕方ニュースは土佐電鉄のスポンサーなのでしょうか？
西日本放送「ＲＮＣワイドニュースプラス１」は琴電のスポンサーなのでしょうか？
四国放送「530フォーカス徳島」で徳島バスはスポンサーなのでしょうか

徳島駅から徳島港の路線ある？
すまんが所要時間も教えて貰えると有難い。

>>35
はいよ
http://www.tosp.co.jp/i.asp?i=honsyu
↑このページの「徳島市バス」→「次へ」で辿り着ける。芋みたいですな。

>>36
サンクス！
やっぱり高知から大阪へは徳島線経由が安い。
しかし何故にcityﾊｲｸ切符なんぞ出すんじゃ！
剣山を返してくれ〜〜
ほんとにバスは助かりました。

>>7
そうそう
土佐電の自動放送で両替は運転手にお申し出下さいと言ってたのに実際お申し出になったらおこられた
もうあんなドキュントレインには乗らない大体自動両替機もほとんどつけてないくせに
やっぱ死国の私鉄は伊予鉄が一番だね
値下げもしたし　
ノンステップバスの導入は遅かったのでは

>>38
低廉なサービスだな

徳バスは？

>>40
サービスというか、一部で時刻守ってないような気がする･･･。
特に富岡・橘西線の南バイパス経由。3年程乗ってたんだけど
先発の津田･小松島港経由は途中でもガンガン抜くし速い時は
15分位目的地（阿南市内某バス停)に早着してました。
あっ、でもオカンが小鳴門橋営業所のおっさんは態度悪いって
言ってたな･･･。

琴電は相変わらずだね。今回はバスだけど。

四国新聞より
---
塩江線でドア故障−コトデンバス

2001年5月13日 　十一日朝、コトデンバス（高松市）が運行する塩江線の路線バスのドアが故障で開かず、停留所
約十カ所で待っていた通勤・通学客ら計約三十人が乗車できなかったことが、十二日分かった。運
転手は停留所でいったん停止したものの、事情説明を乗客任せにしていたため、利用客から不満
の声が上がっている。

　同社によると、故障したバスは午前七時五分塩江発高松築港行き。塩江停留所（塩江町）を出発
後間もなく自動ドアの調子が悪くなった。当初は手動で開閉できていたが、上川東停留所（香川町）
では開かなくなり、同所から高松方面の停留所では利用客を乗せられなかった。

　運転手は上川東停留所の手前で本社に異常を連絡し、各停留所で乗車待ちの利用客に事情を
説明して後続便に乗るよう案内するなどの指示を受けた。しかし、運転手は停留所で一時停止は
しても、自らは説明に当たらず、乗客が窓からドアが開かず乗車できないことを伝えたという。

　すでに乗車していた約十五人は、非常コックの操作でドアが開閉できたため、南瓦町停留所（高
松市）から先で順次下車した。

　乗車できなかった利用客は、十分後の後続便に乗るなどして目的地に向かった。男性会社員は
「運転手からは何の説明もなく、無言で去って行くなんて信じられない。会社や学校に遅れまいとタ
クシーを拾う人もいた」と怒っていた。

　同社は「運転手が事情を説明しなかったのは不適切。教育不足と反省している」とコメントして

徳バス......うちの近所の路線、時間滅茶苦茶だったな。
混んでなければ目的地まで20分、混んでると一時間以上。
そして一時間に一本。
これは交通事情そのものの所為もあるんだろうが。

>>42
以前宇和島バスに乗っていてドアが故障したことがあったが、
運転士が客に謝りながら非常コックを操作してドアを開けていた。
バスが動かないならともかく、ドア故障で客を乗せないなんて理由にならないな。
こんな運転士はさっさとクビにしてしまえ。

宇和島バスは車両の質など結構いいバス会社だよ。
大阪への長距離バスはもっとゆったりした作りにした方が良かったけど。

僕の友達が何か、伊予鉄って松山市駅以外にも自動改札があるって言ってるんですけどほんまですか？本人談によると横河原線の牛渕駅にあると言ってます。自動券売機の間違えとちゃう？と聞きましたが本当らしいです。知ってる人がいたら是非教えてちょ。

>>46
前横河原線乗ったけど覚えてないねぇ。
というより実際に見に行けんの？
まあ鉄道板のこのスレで聞いてみれば？
◇◇ 伊予鉄道 ◇◇　Part.？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=989338697

アゲ〜アゲ〜

age

３０年間にわたり営業してきたいよてつそごうも本日を持ってその幕を閉じた。これでそごうもまた１つ消えてしまった。
　いよてつそごう　ＦＯＲＥＶＥＲ

age

琴電、いいかげんに自社オリジナルの新車作ろうよ。
　京王や京急、名古屋の地下鉄の中古車ばっかりでは・・・

ageきぼんぬ、藁ッ

　昨日（８月３日付け）の愛媛新聞に愛大の教授さんが街づくりについての講演をしたという記事があったんですが、その中にめちゃくちゃさりげなく、「ＬＲＴは既に熊本や広島で導入されていますが・・・伊予鉄道も来年までに２両を導入する・・・」とありました。
　何で新型低床電車導入するのにそんなさりげなくかかれていたのか分かりませんが。遂に松山にも、って感じですね。伊予鉄ももっと大宣伝すればいいのに。ところで、塗装とかは現状のままなんでしょうか。

琴電はまず駅と車両をきれいにしようね。
マジつぶれるよ。

あと琴平〜観音寺線ってのも思いついたんだけどいかが？

a

琴電のストだけは応援する気になれん。

　今度、高松に旅行に行きますが琴電の電車・駅で特に汚いとこは？またどんな質問すれば駅員は不愉快な気分になるんでしょうか？

>>58
「そごうつぶれて、経営大丈夫ですか？」
　　「京福電鉄みたいに正面衝突が起きませんか？」

　去年、コトデンに乗ったが、駅の設備が黒ずんでいる！

>>58
とにかく琴電の駅員はＤＱＮ。それだけ。
ごくたまーに態度のいい駅員も居るらしいが・・・。

伊予鉄はまた運賃値下げするみたい。
今日の南海ニュースをチェック！

伊予鉄、終電の時間も３０〜４０分遅くなるらしいＹＯ！

　やっぱ、最近の伊予鉄は頑張ってるね。果たして、市駅−梅津寺とか市駅−松山観光港の運賃はどれくらい安くなるんだろうか。伊予鉄百貨店（来年３月より伊予鉄高島屋）とともに、成功して欲しいね。僕は相変わらず自転車使うけど。

伊予鉄観光バスが大幅に変わるよ〜。
コースは５コースに増えて、市内をめぐるコースは大幅値下げ。
しまなみ街道や内子に逝くコースもできる。

ちよっと前まではどうしようもない会社だと思ってたけど「路面ライダー」あたりから
会社がいい方向にどんどん変わってきてるね
経営陣が変わったのか、凄腕の人が会社動かせるくらい育ってきたのか興味あります

>>65
伊予鉄のどこがどーしょーもない会社だったの？
入りたがっていた人いっぱいいるよ。

伊予鉄の改善ぶりを見てると、ますますコトデンがＤＱＮに見える・・・。

料金が、５０円単位で加算されていくらしいな。
例えば、５４０円⇒５００円とか

土電age

高松琴平電鉄の倒産は金刀比羅宮の宮司が毎日の神祭りを手抜きしてるせいで金刀比羅宮の神威が低下したため、という霊能者がいる、という話を、聞いたような気がするのだが、本当だろうか
http://www.konpira.or.jp
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007677234/l50

琴電廃止！！！

なんせ、瓦町駅の改札で携帯つつきながら切符切ってるんだから・・・。

駅で止まる度に外出てタバコ吸う車掌・運転士もいるし
運転荒い（急加速、急停車）、しかも、線路がガタガタなのにスピード出すから、
席に座ってても体が浮くときあるし・・・
挙句の果てに、ドアあけたまま発車して、それに気づいて急ブレーキ踏むし・・
悪いとこのほうが多い！
※もちろん、まじめにやってる人もいますよ。

>>54
伊予鉄が低床路面電車を毎年２台づつ導入していくのは本当みたいですよ。
３日の愛媛新聞の広告欄にデザインも載ってました

都村がコトデン再建について意見をかいていた。
ttp://homepage1.nifty.com/chosei/webqa/member/mwqaq44.htm

せとうちバスは論外ですか？
観光でよく使うのですが…

伊予鉄はもうちょい値下げするべし！

>>74
瀬戸内バスは10年以上前に系列のせとうち高島屋が潰れた際に
伊予鉄に出資してもらって救済されたので、伊予鉄の系列みた
いなもんです。琴電もいっそ10年前ならどっかが救済したでし
ょう。

>>75
確かにもう少し値段を下げないとなあ。
路面電車以外は割高ですから。

　経営状態から行けば伊予鉄が断然イイはず。使う側にとっては最悪。
　なんせ、学校の最寄駅から我が家の最寄り駅まで片道３５０円。ふざけるなって感じ。
　んで、老人の１年定期で１日１００円だろ？なめるのもいいかげんにしろ。

　ただ、百貨店はなんとも言えんな。

距離がわからないのにここでふざけんなって言われても説得力がない。
具体的に言ってみなよ。

時間　21分 (乗車21分)　
運賃　片道　350円
定期代　１か月13,740円　３か月39,160円　６か月74,180円 距離　8.1km

どこからどこまでだ？

それを言ったら学校がばれるところ。

山西かな。

　伊予鉄株って二浪証券でしかかえないんかな？
　あと、株主優待ってどれぐらいでしてくれるんでしょう？
　詳しい持ち株数がわかればありがたい。

＞学生
医学部と見た

宇和島バスも話題の中にいれてほしい。

去年の夏に帰省したとき、瓦町いったんよ。
そしたら改札混んでたから、切符を手渡さないで、カウンター（？）に置いたの。
駅員が取りやすいようにしたつもりだったの。

そしたらあの野郎、事もあろうに舌打ちしやがったんよ！
ホント、コトデンって昔から接客なってないね。

四国の私鉄各社はどこも苦しいのは同様でしょう。
唯一地元の優良企業と呼ばれている伊予鉄にしても本業は大変でしょう。
２月からは路線等自由化が始まり、補助金なども大幅カットされます。

私はこの際、四国のバス＆電車は一社に合併したら良いと思うのですがどうでしょう。
合併対象となるのは、愛媛県、香川県、徳島県、高知県、各県の大手私鉄との資本関係の無い
企業で路線バスを運行している会社と公営企業局運営バスを対象とします。
加えてＪＲ四国のバス部門も対象としてもいいかなとは思います。

メリットは、
・路線の重複のある個所は整理できます。
・県境にとらわれない自由な運行ができます。
・高速路線バスで四国内運行が一社になれば収益性が上がる。
・車両の購入、管理が一元化され事務も一本化できる。
・傘下の観光バスが一体運用できれば車両や人員の効率化が図れる。
などでしょう。
実際に合併するにあたっては各県のバス会社を一本化して、それから四国をまとめる
形が良いと思います。
問題は、伊予鉄、コトデン、土電の電車部門ですが、これについては当面、現会社から
分離独立させて将来の合併に対してそなえます。
これは、電車は各会社路線ともに、独自性が強く、藤一規格ができにくいと思うからです。
さらに将来、道州制で自治体も一つになった場合には、現ＪＲも含めて道有か州有の鉄道
として行く方向も考えられるからです。
こんな大まかなプランですがいかがでしょうか？

最近、運輸業界は分社化の流れが進んでいますが・・？

愛媛でも貸切料金が比較的安い宇和島バスやせとうちバスがなくなり
1社独占になったとすれば、貸切料金も上がり、
四国へのパック旅行も少なくなるだろう。

>>89
確かに分社化がすすんでいますが、それで本当に住民や自治体の得になっているのでしょうか？
経理上の経費は分社により従業員賃金の低水準化でやりくりしていますが、裏を返せば、
既存の賃金ベースが経営的に立ち行かないほどになっているからではないですか？
分社化された従業員だけ冷や飯食ってる結果になってないでしょうか？
また、補助金も配分する会社が多ければ効率も悪いと思いますがいかがですか？
現在分社で路線を切り離した本体会社は労せずして赤字縮小ができたわけです。

貸切バスの料金が寡占化で上がることを心配されていますが、表面上はともかく、
実質は、ここ十数年値上がりはありませんよ。いまでも大手ツァー会社の貸切料金は
一台あたり一日５〜１０万の間でしょう。一般の人が代理店などを通じて借りる場合は
きちんと公表キロ加算運賃で支払うことになりますがね・・（差額は何処へ？）
安い料金がお望みでしたら、合併対象にならないタクシー会社系のバスを借りてください。
叩けばいくらでも安くなります。（ｗ
新会社の貸切運賃は、中国地方の安い料金（両備、中国、神姫）競合しますので、高く
なるはずはありません。
四国への四国内の観光バスによるツァーが少なくなるのは別問題があります。
みなさんが、職場や学校で貸切バスを利用する場合は、今でも直接に各社の観光課へ
問合せて申し込むことをお勧めします。代理店を通すより確実に安いですし、また、
客が直接に交渉することを阻む法律もありません。
バス会社が"直受"を宣伝しないのは、代理店に気兼ねしているからですよ。

土電の体験運転、もうやらんの？

昨日の夜中、路面電車（イヨテツ）の走る音が聞こえたから窓から
のぞいたら新型電車でした。
>>54、72さんがおっしゃってる低床路面電車だったのかなぁ。
3時に試運転なんて運転手さんも大変だなあって思いました。

http://www.inkando.com/cgi-rankingplus/rankin.cgi?id=0511030508

伊予鉄道利用しましたが。。あれが電車交通機関とは・・・
小田急線や田園都市線などの私鉄に慣れてる私にとって
とても鉄道手段とは言いがたいですね・・

たとえばどんな風に？

>>94
ねえ。抽象的な書き方しないでくれよお。
もっと具体的かつ分かりやすい文体でたのむぜ。
「電車交通機関」じゃないならアレは電車以外の何者だ？

>>94
劇込小田急より伊予鉄のほうがいいな。
あんな牛牛詰めの電車の何処が良いんだろう・・・

伊予鉄の電車は、色がだせーと思わない？肌色にオレンジ、高知の電車みたいに派手にしろ。

>>93
ただ単に都会人が田舎の私鉄を馬鹿にしたい「だけ」の書き込みでしょ
いやらしい人だね

ごめん。
>>94
でした

徳島バス鳴門線、東発経由岡崎行きなんて4/1回生で消滅してるのに
徳島駅のりばの時刻表にはスペースが残っている･･･しょーもないけどすげー。
運転がなくなって消えることはあっても
時刻表に空きスペースが残ってる行先なんて他にないでしょ。

11号バイパスだね。

市営交通機関なんてどこもガラわるいの当たり前
井の中の蛙なんだから

徳バス高速バスは黒字だけどローカル線はほとんど赤字で年々減便。

徳バスも高速部門は大きな黒字だと思われる。公共交通機関というならその黒字
でローカル線を残せ。
土電バス＆ＪＲバスはかなり高い。

徳バスの高速バスでも高徳エクスプレスは採算を下回ってるらしい！

土電ってヤバイの？　後免からはりまや橋まで乗る人いるのかな？

>>104
牟岐や貞光なんかもあぼーんしたしね。
あと徳島市バスの名東天の原西は何時の間にか下りのみの設定になりますた。

先月新設の『高速鳴門西ＢＳ』から関西空港、大阪、神戸、京都へ高速バスが多数運行されてるのにほとんど利用者がいないとか！　徳島県では全く宣伝されていない！パンフレットも配布してみたいだしね！香川エリアのバス会社に徳バスのお客を奪われたくないのはわかるが？

阿波踊りシーズンで思うけど、
両国橋、紺屋町、新町が演舞場にされて通れなくなるのは分かってるんだから、
期間限定でバス停を共有できるような措置を講じて欲しい。
あとは周辺停留所に案内貼れ!ex南出来島

徳バスも市バスみたいに車内マイクで接客案内始めたけど、まともに案内してる運転士がいないのはどうしたことか？それと淡路交通も接客ひどいな！

徳島県って　あのブルマー写真集出す変態警備会社のある所か？
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020812-01.html
四國中央警備保証のHP
http://www.h4.dion.ne.jp/~sikoku-9/

>>109
大川やコトデソも使ってたのか････無理はないけど(w

コトデンって、まだ生きてるの？
つぶれたって聞いたけど」

age

徳島に地下鉄をというｶｷｺを一時期よく見かけたのだが・・・
地下ﾄﾝﾈﾙを利用したﾄﾛﾘｰﾊﾞｽなら相当建設費用は安くなると愚考します。

伊予鉄は確かに積極経営。安いのは、安くなるのはうれしい！！。
早く高浜線の観光公園町を実現してほしい。
そして鉄ヲタ妄想だが観光港から勝岡免許センター前→堀江まで延長してほしい。（いつも堀江からの呉阿賀行きフェリーを使っているもので）

コトデンの高架事業はどうなるんだろう？

>118
完成予想図はこんな感じ
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/kikakuz/kikakuka/newplan/html/jigyou/0006-003.htm

ほう。立派ですね。

高松道高松中央〜高松西開通と同時に徳島〜岡山間高速バス計画があるらしい。

　ことでん裏情報求ム

高速バス計画の前に職員の教育をしないとね。

>>123
徳島駅周辺の混雑緩和対策（高速ハズ）を地下化で行けば・・・
おまけでﾄﾛﾊﾞｽなんかもうまくいけそうと思ってみる。
ハズターミナル移転すればいいだけの話だとも思ってみる。

＞116＞124
徳島にトロバスっていい考えですね。実現できるのなら是非してもらいたいです。

age

トロバスだと軌道法による電車ということになって建設費、車輌製造費に補助が出るんじゃなかったでしたっけ。
ただ、日本ではメーカー少ないけど。

>>124
駅前バスターミナル地下は自転車置き場にされてる罠。

トロバスは全国的に珍しい（立山アルペンルートぐらいじゃん）から
観光地にもなる（かも）
あと水陸両用バスもいいですね。橋が要らない。
大田知事にこの二つを提案しましょう！
大田さん、見てますかあ？

伊予鉄バスを利用した際のお話（数年前）
当時、自分は子供だった。

真冬、某バス停を利用した。
バス自体は停留所に停車しているが、準備中の為、乗車はまだできなかった。
しかし当時小学生だった自分は寒さに凍え、バスの後部ドア（入り口）を叩いた。
3回くらい「コンコン」とノックしつづけたところ、前部の降り口から運転手が出てきた。
そして僕に「今はバスの中を掃除しよんのや！忘れ物があったらいくまいが！？エェ？おい」
僕はおびえて「ごめんなさい」と言うと「今度したら途中で降ろすぞ！」と言われた。
半泣きだった。

それから、最近のお話。
市駅で坊ちゃん列車1号機が発車しようとしていた。
某幼稚園の子供達が「バイバーイ」と坊ちゃん列車に手を降っていた。運転手達は笑顔で降り返していた。
が、車掌は子供達を無視し、チ●コを「カイカイ…」
信じられない光景に、子供の引率の先生は唖然…　子供達は気付かない。
付近にいた一般の女性は興味しんしん。　男性は苦笑。　カップルは微笑。
あの車掌、まだ乗ってますよ。

徳バス佐那河内方面廃止予定age

>>129
ﾄﾛﾊﾞｽでもう一度鉄道連絡船を夢見てみる。

伊予鉄と土佐電の古い路面電車の事なんですけど、
車体の古さが同程度でも、振動・加減速度は伊予＞＞＞＞土佐だとか。
伊予鉄車は駆動系のリニューアルをよくやってるのですか？

>>133
駆動系のメンテナンスも関係すると思いますが、振動や騒音は、路盤の整備、
レールの精度＆強度、それに車輪の定期的な研磨などが関わってくるのでは
ないでしょうか？台車のメンテナンスも違うのでしょうね。土佐電の上町5丁目
〜中須賀〜旭駅前間の直線区間なんか、遠目にも車体全体が上下左右に大きく
揺れています。
騒音は確かに、窓開けて電車と並走すると両社の違いは一耳瞭然(笑)ですよね。
土佐電の場合、隣りに電車が並ぶと車内の話しもできませんから･･
加速や減速の違いは、制動距離が違うのでしょうかね？
伊予鉄は停留所手前までノッチ入って力行してますが、土佐電はかなり手前で
惰力になってます。

並走して台車まわりを両社見比べると･･･日頃の整備具合がよく見て取れますね。

>>125
出来るだけ頑張ってみる。

>130
ネタ？

>>125 >>127 >>128 >>129
もう一度鉄道連絡船といふ事は（南海ﾌｪﾘｰ）
ｽﾙｯﾄ関西を徳島港だけでなく徳島駅まで延長できれば皆さん便利になるだろう
と考えております。
まずは南海ﾌｪﾘｰのｽﾙｯﾄ関西実現を妄想しておる次第であります。

徳島氏バス回生概要

1.徳島駅発佐古方面がすべて新町経由になる(元町経由上鮎喰逝きあぼーん。来年の阿波踊りがどうなるかw)
2.土曜休日早朝1本だけあった55バイパス経由五滝逝きあぼーん(ひそかに明日で運転終了)
3.上八万経由18系統がすべてしらさぎ台を経由する
4.朝の片道設定だった名東経由天の原西あぼーん
5.片山谷あぼーんで渋野に短縮
6.市立高校行きあぼーんで中欧市場に統一
7.上鮎喰〜新浜住宅が完全に分断
8.名東、地蔵院と住吉方面の系統が絞られる

しかし循環路線は新道通さないのかな？
現行ルートは郊外サイズでないときつそうだが。

ちなみに島田石橋〜南島田(県道1号)のことです。

>>138 >>139
ﾄﾛﾊﾞｽ欲しいんだが・・・いずれにしても減便は痛いなぁ。

徳島市バス改正age

徳島に水上交通が発展しないものか？漁船レベルの船で水上タクシーとか
コストよりメリットの方が大きくできる可能性はあると思いますが・・・どうでしょうか？

高松ってバスがもっと発展してもよいと思いますが、
高松の中心部は道が整備されている(大きい道が毎年出来ている)中で、
渋滞は酷い。　交通弱者に冷たいような気がする。

>>143

学生時代はチャリンコで、大人になったらマイカーでという
構図が出来てしまっているので、バスという交通機関に慣れていない。

>>144
歳とったらどうするの？高松の周辺地域の道路網(交通状況)はいいけど、
高松市内も道路網はいいが、交通状況は最悪!!上天神の交差点あたりとか！
高規格道路の計画とかないのかな？

>>145
歳とったら、また自転車に戻ります。
うちのじいちゃん、ボケて入院する８０前まで自転車に乗ってますた。

高松＝自転車、自転車＝高松なのれす。

>>146
本当に高松が自転車の町だとしたら、公共交通機関よりも
エコロジー！もっと、自転車中心の道路作りを！！

>>142
沖洲と津田を結ぶ渡し舟があったような････。

10月から松山ー京都間の高速バスが片道7000円で運行開始らしいのですが
出発時刻に関しての記事が見つからないのです。どなたか御存じないでしょうか？

>>149
伊予鉄のページに載ってるじゃないの。
http://www.iyotetsu.co.jp/news/service4/03.html
京都･松山同時発着で07:30→13:05　15:30→21:05　の２往復

>150
申し訳ありません！
伊予鉄トップページから高速バスの項目で必死こいて調べて、
でかでかと載っているニュースを見落としていました。
御親切にありがとうございました。

>>142
今もあるのかな？
水上タクシーみたいなのできないかな？
徳島では一番早い交通手段になりそうだと思いませんか？

改正のせいで徳島駅発最終が小松島市バスのグランド逝きになっちゃった･････。

>>142 >>148 >>152
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/500/colm_535.htm
どこか船余ってないかな？

琴電キャラクター愛称は｢ことちゃん」
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200210/20021007000277.htm

琴電、やってもーたな。「たまちゃん」に感化されすぎじゃ！
あんな一過性のものに流されてしもーて、会社の未来が危ぶまれるぞな。

http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/DocumentIDList/C5291F10B88E4C4149256C4F001FFE62?OpenDocument
その昔徳島首都化掲示板でうるさく言ってた事が実現だ。
感無量だ・・涙が止まらぬ。

水陸両用バス
ついにきましたね
水フォーラム期間だけでなくずっと走らせたらいいのに

＞水陸両用バス
夢を壊すようで悪いのだが･････。
せいぜいイベントどまり、もしくは観光用としてリゾートでしか使えないと
思われる･･･。

アイデアは昔からあり、第二次大戦では米国海兵隊が制式採用していたが･･･
ネックは、船としてもバスとしてもコストが高すぎ効率が悪いからだ。
船体？車体？コストもさることながら、運用コストが高すぎるのが欠点。
さらにバスとして見ると、重心が高く最近のノンステップバスとの違いは一目瞭然。
船として見ても、推進抵抗となる陸上走行部品がネック。
以前豪州のリゾートで運行されているのを見たけど･･･ウェーキには、車輪廻りの
グリスと思しき油が浮いてくるし････。ビーチングしている浜は油で黒く変色していた。
とても公共交通機関としては使えまい。

>>158
なるほど！
私テレビでロンドンを走っている水陸両用バスを見ましたが、確か２２００円程
だと放送してました。
水質汚染・・・確かにあのシルエット見る限り駆動回りは暴露してますね。
この水質汚染を解消するコストとなると・・・莫大な費用がかかりますね。（鬱
今までこんな事すら研究して来ない方も問題ありそうだが・・・
ぅ〜ん、ローテクにはローテクなりの苦悶があるのですね。
Tbさんと私では意見が対極の位置にありますが・・・
Tbさんの博識に感謝です。

伊予鉄は早く高架にしろ
お前のせいで渋滞が酷い　デパート改装では道路を
当たり前の顔をして使うし
どうしてあんな我が儘だできる？？

徳バスの前川長原航空隊方面は
先日の加賀須野開閉橋衝突のときどうしてたんだろう･････やっぱ新加賀須野広島ランプ？

>>160
先ずＪＲが先なんだとな・・・。
ＪＲを高架にして、伊予鉄はそのあとだそうです。
しかし、ＪＲの高架工事完成が平成３０何年だとか・・・。

徳島市営バスの循環バスの色を何とかしてほしい。
あの赤紫？と表現するのかどうかはしらないが、普通の路線バスの色の方がいい。

徳バス小松島出張所の跡地は再利用できないかねぇ。

伊予鉄あげ

土佐電は、高知駅⇔枡形直行電車を平日１日30往復、日祝31往復ほど
運行するらしい。これは便利になるよ。

升形止まり？
升形行きは、はりまや橋交差点に右折レーンが無いので折返し運転になるはず。
それを考慮に入れると、せめて上町・旭方面まで運転して☆〜

高松市内線
復活希望！

第７回
路面電車サミット
２００４年
高知市で開催！

http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=Z057_478&p2=82122805821f1&p3=0jpg&p4=852115&p5=

JR松山駅再開発で計画されている幹線道路（駅西口南江戸線）は
将来的に路面電車の延伸を考慮されて造られるようですね。

空港方面の延伸を考えているのでしょうか？

http://www.city.matsuyama.ehime.jp/matsuyamaeki/douro/index.html

軌道で空港まで繋げるつもりなのか？

徳バスは徳島ー岡山線を申請しました。

>>171
採算的に当の伊予鉄が乗ってくるかねぇ。

高浜線は観光港といわず勝岡の免許センターまで延ばせ

山陽新幹線ー瀬戸大橋線ー高松琴平電鉄線

路面ライダー推参！

コトデンの元名古屋市営地下鉄で走っていたやつ懐かしい　通学で乗っていたからね。

森松線復活
松山市議会で
取り上げられたらしいね
宮脇俊三さんの本に書いてあった

森松線、R33は混むので賛成！
沿線住民も多いのでいいと思う。

みんなで繋ご！四国限定学習帳の旅（part�Y）
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1036672544

＞＞１７９
砥部町方面延長も取り上げられた

げまするダ〜！

徳島市営の循環バスが好調なら
あと2,3ルートは統合して循環路線にできそうなんだが。
まず文化の森と新浜、山城団地
ただ性格上いずれも8の字形になるのと、本数を出せないので定着しにくい罠。
文化の森ならJRとの連携も取れるから観光にはいいけど、
(市原でｼｬﾄﾙﾊﾞｽ出すよりは数段マシ)
法花大橋以南に減便突きつけるようなものだし、
今更そこまで便利にしても文化の森が栄えるとは到底思えないが(w

コトデン琴平線と東バイパスの踏切付近 最近なにか工事してるけどナニ？
しっている人いたら教えて！高架工事ならうれしいけど、単に新駅を作るだけなら渋滞増えるだけだから困るんですが。

>>185

高架工事です。
現在、工事期間中の退避線路を敷設中。
工事完成まで何年かかるだろうか・・・

琴電の築港駅の改札員の○○しのぶサンはとても可愛いのだが。

なんで、土佐くろしお鉄道の奈半利線はこの手にしなかったかなあ。


◎ＪＲ西日本、ローカル線を路面電車に転換

　西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）は富山県と岡山県に走るローカル線を
新型路面電車（ＬＲＴ）に切り替える検討を始めた。線路の維持費用な
ど運行コストをほぼ半減できるうえ、駅数を増やして旅客数増につなげ
る。ＪＲが専用軌道を路面電車に転換するのは初めてで、赤字ローカル
線の再建策にもなりそうだ。

　対象路線は富山港線（富山駅―岩瀬浜駅、8キロ）と吉備線（岡山駅
―総社駅、約20キロ）。県など地元自治体も路面電車化に前向きという。

　構想では既存の専用軌道のレール周囲をアスファルトなどで埋め、
低床式の新型路面電車と自動車が並行して走る路面に整備する。路面化
する区間や運営会社の形態、新駅の設置場所、経済効果などを今後検討
し、早ければ2004年度中の実現を目指す。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030226AT1D2602K26022003.html

>>188
面白そうな試みだね。

路面ライダ〜再び推参！

>>188
昔は、安芸まで路面電車２両編成で鉄道線を走ってましたが･…
鏡川橋発、安芸行き・・・

>>191
朝の安芸発急行（準急？）３連編成というのもありましたな。

>>191
鉄道線内は何キロくらい出してたの？
ＭＡＸ４０キロじゃないでしょ。さすがに・・・

ヨーロッパの新型路面電車みたいに街の中から郊外を直通運転して最高で100キロ近いスピードで走れるのがあれば・・・。
LRTはただ単に新しくて床が低い路面電車では無いのになぁ・・・。

いかんせん土電は停留所が多すぎ

だから鉄道線に入れば減るでしょ。
伊野から鉄道線作って新居浜行きとか。

>>194
富山と岡山でJRが既存線のものをそうするらしい。まだ先のはなしだけんど

>>193
車輌性能的にはそのくらいと思います。
>>196
>>195は市内の話じゃないかと。

東京でしか電車乗ったことなくて
実家の徳島で乗り方がわからずなんとか乗ったら駅員に怒られた
なんつーシステムだありゃ

>>193
いかんせん消防のころでしたので記憶がアレですが・・・
運転台の速度計は60ｷﾛは出ていたと・・・

あの６００形で６０キロ？
そりゃすごい。
安芸線関係の資料が残ってる図書館ないかな？
なにせ廃線されたのは物心つくまえなので記憶が全然無い。

>>201
え〜その昔「土佐電鉄７５年史」という大判で豪華製本？のなされた社史が
刊行されました。・・・確かうちも買ったのですが版が大きいため書架に入らず
どっかの箱に収められて押入れ深く沈んでいる筈です。

〜安芸線の思い出〜
小学校の時、高知市内から手結海水浴場や住吉海岸へ電車で行った記憶があります。
行きは200形２連・・帰りは鉄道線電車２両(1Ｍ+1Ｔ)でした。
鉄道線車両の記憶は鮮明で、私はＴに乗っていたのですが・・非貫通・・Ｍ車の釣掛け
の音が印象的でした。
なお、後年Ｔの素性は電化される以前からあったガソリンカーから動力を取り除いた
ものでした。
加速なと鉄道線車両よりも600形の方が良かった記憶があります・・（笑
何せ自動ドアでしたし室内灯が蛍光灯だったですものねえ・・

そのころの市内線は単車も多く100形と、それより古いものが現役でした。
室内灯はもちろん白熱灯でした。ピッチングも多く・・伊野線の咥内坂トンネル
越えなどスリル万点！。それに良く「バチンッ」と音がして主電源スイッチが
落ちていました・・運転士、車掌、お客・・だれも動ぜず（笑
古き良き時代だったですねえ。

>>202
あ〜、そういえば自分の小さい頃もよく何かが「バチンッ」って音立てた後、
運転士が立ち上がって「ガッコン」ってスイッチを入れなおしていたのを見た記憶あります。
そうか主電源だったのか。ブレーカーが落ちたのね。
咥内坂はトンネルは物心ついた時もう無かったです。
維新号になる前の３００形の中でよく遊んだ記憶あり。
あのカラーのほうが好き。

琴電、破綻してから良くなったよ。
車体の広告収入も期待できそうだし、

なにより、駅設備が
軽微な塗装のみで、見違える程きれいになった。
イルカのマスコットキャラクターは親しみやすいし、
これくらいならば、
近畿や関東から赴任してきた人たちも納得してくれるだろう。

>>204
同意。駅員や乗務員もだいぶマシになった。
車内の路線図に描かれている『ぞぞ〜』とウドンをすすることちゃん萌え。

>>205
そんな事で萌えんなyo

コトデンは高架になるより今のままのほうがいいとおもうが。

伊予鉄南予バスの八幡浜営業所に聞きたいことがあったんで、電話したんだが
機嫌が悪かったのか怒られてるみたいな口調で言われたよ。
過疎地域のこの地域の路線がこの会社だけに乗らないってわけいかないけど
なんか哀しいね。

>>208
ムカツクのは解るがカキコしすぎだろ。

宇和島自動車本社電話応対丁寧だったよな！運ちゃんも最近は車内マイク付けてきちんと接客するし感心じゃ！

コトデンはレオマワールド再開する時
何かのサービスする可能性あるかもしれない
予想です。　レオマワールドは再開する前進来ています。
くわしくはレオマワールドのその後スレで↓
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=980155963&LAST=50

>>211
何言ってるの？

>>209
そうか？

>>211
再開？
無理なんじゃないの（ゲーマーズ高松店と同じぐらいのレベル）

伊予鉄は電車、バスとも大幅増収したそうだが、四国の中では一番いいのでしょうか。
コトデンは論外としても高知はどうなん？
そういや伊予鉄は観光港延伸の研究会がようやく動き始めるようだ。

土佐電鉄バスは、ごめんなはり線に並行する安芸線で大幅値下げしたところ、大幅減収。

伊予鉄さんのバス黒字化？は給料の高いおじさんたちが定年になって
安い給料の契約運転手が多くなってるからでしょ多分おそらく値下げした
分賄うほどはお客増えてないはずです、電車はたしか市内線は赤字のはず
郊外線は意外と黒字なんですよたしかね、伊予鉄さんは本業より高島屋
のほうが大変なのではないかと思います。

1クリック10円が貰えるリンクスタッフ☆無料登録するだけで1000円貰えます。
更にリンクスタッフに登録してくれた人から２５％貰える仕組みです。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11985

age

>215
わ、観光港まで延伸してくれたら本当にうれしいなぁ。実現しないかな。

>>202-201
600型でも60キロは無理かと。

ハートラムの2編成目マダー？

松山LRT　通称とうふたん　１億８０００万円
高知LRT　通称ハートラム　１億６０００万円

１台あたりの値段が実はとうふたんの方が高いのだ

>223
高知の車両は使い古しの物って聞いたぞ。
自社所有の伊予鉄のほうが高くなるのは当然だと思うが。

ハートラム乗ったときに普通につり革つかまってただけやのに運転手に
「新型やけん大事にせいや！」って言われた。久々にブチ切れた。
本社に「あんたんとこの会社はつり革つかまってただけで怒るようなバカ会社なんか！？」
って電話いれたし、運転手に暴言も吐きまくった。あー気分いい。

サービス向上ステップ終了したら次は何かな？　Ｊ○バス潰しか！

徳島バス市場線、今月一杯であぼーん

徳島のバスについて語ろう
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/04(土) 22:46:11 ID:gI94SAM2 [ FLA1Aah130.tks.mesh.ad.jp ]

松山や高知と違ってバスが発達している徳島。
ドル箱路線の高速バスに対して、路面バスは廃止・縮小が進められて
いる様子。そんな徳島のバス事情について語りませんか。


2 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/04(土) 23:06:41 ID:q5gDNqrw [ proxy305.docomo.ne.jp ]

１０月１８日
徳島岡山線増便だとさ


3 名前： （･∀･） ◆3get/m/KYA 投稿日： 2003/10/04(土) 23:07:58 ID:Hz0Gy8g2 [ n225080.ap.plala.or.jp ]

3


4 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/04(土) 23:12:12 ID:Zf.8nE4I [ FLA1Aaf142.tks.mesh.ad.jp ]

ラッシュ時にノンステップバスはやめてほしいと思う。ノンステップは座席が少ないから
すぐに埋まって立ちらなきゃいけなくなる。それに普通のバスと比べて全長が短いような
気がする。


5 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/05(日) 10:59:02 ID:okiqGlco [ n225150.ap.plala.or.jp ]

徳バスは市場線や乙瀬が廃止になったり、さびしい限りです。その一方丹生谷方面なんか乗り換えはあれどあんなに長い路線はいまや貴重な存在なのかもしれない。


6 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/05(日) 11:38:42 ID:.hY5DROw [ FLA1Aah232.tks.mesh.ad.jp ]

路線バスってどのくらい客が乗れば儲かるんだろう。

引っ越しです。

土佐電鉄のいいところを語ろう
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/05(日) 14:37:34 ID:1dnrH3NA [ z74.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]

ところで、
土佐電鉄って、
一日に何人人乗るの？

これも引っ越しです。

市内線は４分に1本だっけ？ラッシュの時は便利なんだけどね〜
ごめん線はもっとスピードアップしてもらわないと、バスの方が早いよね。

四国の鉄道スレに移動しる

香川県香川郡香南町のコトデンバス41系統（高松空港線）が岡回りから香南楽湯回りになり、1年以上経った。
所要時間が延びた。
この町は、自前でコミュニティバスを運行することをやらないためわざわざ迂回させた。
この点で喜ぶのは、私を含め地元住民だけです。だって帰りに急坂を登らなくて済むから。
でも、帰りが遅くなれば……やはり急坂を登らなければならないが。

ことでん岡田駅からニューレオマワールド駅までの路線構想あるそうです。
昨日のとあるローカルニュースで言っていました。レオマ特集の中で
ソースはありません。○○○せとうちで