愛媛の交通マナー Third!

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1お遍路さん
まだまだ言いたい、愛媛の交通マナー第2弾!

前スレ
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1083759090
↑消えてしまえば、↓過去ログ置き場へ
http://machibbs.net/~tyousan/
2お遍路さん:2004/11/01(月) 14:39:14 ID:M2RjXqgo [ U164017.ppp.dion.ne.jp ]
スマン、第3弾だった_| ̄|○
3お遍路さん:2004/11/08(月) 01:00:07 ID:UjmrvMOU [ adsl-west-5511.enjoy.ne.jp ]
>フェリーで移動するトラック運転手の中にはいまだに酒をしこたま呑んで下船している。
特に夜間便など当たり前のように飲酒してるから、下船直後取り締まれば
一発だと思う。 飲酒運転はよくない・・・・

前のレスだけど、なんで警察取り締まらないの?
大もうけのチャンスじゃんか。。
飲酒はマジで取り締まって欲しい。

話は変わるけど・・・
俺、昔トラックの運転手に轢かれそうになった。
場所はヨド駅の近くの交差点。交番も近くにあったが警察官不在。。
俺は青信号で横断歩道を渡っていたが後ろから右折してくるトラックに
突っ込まれ歩道にジャンプして難を逃れる。
そのときの台詞
「バカ!死ね!」は一生忘れない。
4お遍路さん:2004/11/08(月) 03:57:46 ID:i8oR1zeE [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
まあ、何度も車に跳ねられる人もいるからねえ。そういう人はどっかの島に移住したほうが長生き出来るよ。
バカは死ななきゃ(略
5お遍路さん:2004/11/08(月) 10:17:40 ID:nXJm.5Ak [ p3090-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
ところで、ヨド駅って何だよ?
余戸駅のこと?
6お遍路さん:2004/11/09(火) 21:29:07 ID:muU8jY0c [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>4は人身事故加害者経験者と見た
7:2004/11/10(水) 01:07:33 ID:o6LrzQrk [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
俺は60万キロ無事故だ。おまえ何度もはねられてるだろ。迷惑なんだよ天然当たりやは。
8お遍路さん:2004/11/10(水) 09:43:05 ID:LKiB/Q1A [ p4122-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
60万キロってすごいな
9お遍路さん:2004/11/10(水) 20:46:55 ID:atYWhiAg [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ネット上ではでまかせでもなんでも言えるが、真偽の程は書いてる内容でわかる。
無事故の人間が加害者擁護&被害者非難の発言をするかっちゅーの(w

IP晒して基地外発言みっともない
10お遍路さん:2004/11/10(水) 22:58:54 ID:o6LrzQrk [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
次ぎはねられたら死ね。バカは死ななきゃ(略
家の近くで中国人が信号無視して道のまん中に立っててUターンのときはねそうになる。
11あぼーん:あぼーん
あぼーん
12あぼーん:あぼーん
あぼーん
13あぼーん:あぼーん
あぼーん
14あぼーん:あぼーん
あぼーん
15お遍路さん:2004/11/12(金) 11:58:02 ID:A0lmE94M [ ZB243240.ppp.dion.ne.jp ]
某スーパーでのこと。
身体障害者の母を車椅子マークの駐車場に置き、車椅子にのせようとしていた。
その時歩いてきた老人が
「どこに車置きよんぞっ!ここは車を置いたらいかんとこじゃ!」と凄味ながら恫喝してきた。
壁には車椅子マークのステッカー、地面にはもちろん車椅子のマークガ印刷されている。
ただ、その枠内が追い越し禁止ラインの色でペイントはされていたが、他の身障者用の駐車場は満杯。
こちらが「もしここが身障者用の駐車場でないなら母を降ろしてからのけます」と言ってもいますぐのけろ!
車から二人がかりで手助けされながら車椅子に乗ろうとしている母を見ても、おかまいなしに怒鳴りあげる。
スーパー側に後で確認するとそこはやっぱり身障者用。
こんなケースに遭遇したらお遍路さん達ならどうします?
16お遍路さん:2004/11/12(金) 12:13:12 ID:yZOR3vgE [ p2223-ipbf06matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
その老人を恫喝する。
17あぼーん:あぼーん
あぼーん
18お遍路さん:2004/11/12(金) 17:26:24 ID:byOgOejA [ z40.211-132-153.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>15
「おどれ、二度と歩かれへんようにしたろか?」と言い返せばよし
19あぼーん:あぼーん
あぼーん
20あぼーん:あぼーん
あぼーん
21あぼーん:あぼーん
あぼーん
22あぼーん:あぼーん
あぼーん
23あぼーん:あぼーん
あぼーん
24あぼーん:あぼーん
あぼーん
25あぼーん:あぼーん
あぼーん
26あぼーん:あぼーん
あぼーん
27あぼーん:あぼーん
あぼーん
28あぼーん:あぼーん
あぼーん
29あぼーん:あぼーん
あぼーん
30あぼーん:あぼーん
あぼーん
31あぼーん:あぼーん
あぼーん
32あぼーん:あぼーん
あぼーん
33お遍路さん:2004/11/13(土) 16:49:47 ID:WPYYu9qA [ p2151-ipbf08matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>10
精神病院と刑務所、どっちが良かったか?
34お遍路さん:2004/11/14(日) 01:36:29 ID:Kwa8jyRk [ ZB243240.ppp.dion.ne.jp ]
15です。
>>16.18のお遍路さん、かきこありがとうです。
その老人があんまりめちゃくちゃなことを言うから、正直こちらもカチンときて老人に返答していました。
ところが、ここにかきこした後、母から「あんたが言うてることは間違えてないけど、あぶない人だったらどうするの?」
と逆に心配させてしまいました。
最近は怖い事件も多いから...。でも、あんなん絶対おかしい。
と、なんか気分的にもやもやしてたので、少しすっきりです。
車を運転する人のマナーが悪い時もありますが、特に自転車の運転マナーに気をつけてほしいことが二件あります。
1つ目:朝の通勤時に車道に何列にもはみ出て通学する高校生。
2つ目:小学生の低学年以下の自転車の運転。
   いきなり小道から団体でかっ飛ばして出てこないで欲しい。
   こっちが怖いから。
35お遍路さん:2004/11/14(日) 10:30:46 ID:eCeASw.E [ i60-35-150-134.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
>>34
最後の二つのご希望は理解できますが、殆ど無理でしょう。自分で気をつけるしか
避けようがないでしょうね。
36お遍路さん:2004/11/14(日) 11:21:56 ID:TuNLK8K6 [ z224.61-115-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>34
三番町通りからR56に出るところで、2日連続で某女子校のアホが直前斜め横断をしてきたから
頭に来て学校に通報したことがある
37お遍路さん:2004/11/14(日) 14:20:59 ID:lSVXAF7. [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
人のこと(それも交通弱者)のことをどうこう言うほど、みんないい運転してるのかな?
愛媛(松山)は自転車王国→そのモラル感覚で車の運転開始。と言う構図でどちらも大差ない。

そもそも、>>15なんて交通マナーと何の関係もない。強いて言えば身障者用の駐車場が
常に一杯になっている方が問題。個人的な感情をここに持ち出してすっきりするのやめたら?
38お遍路さん:2004/11/14(日) 15:23:55 ID:Q0Lf711E [ i219-167-176-222.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
>>37
>愛媛(松山)は自転車王国→そのモラル感覚で車の運転開始。と言う構図でどちら>も大差ない。
意味がよくわかりません。
39お遍路さん:2004/11/14(日) 15:59:35 ID:lSVXAF7. [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
はいはい、おこちゃまにもわかるように解説してあげますね。

公共交通機関が発達してなく、市街地から放射状に人口分布している松山は大半の
高校生が自転車通学。当たり前だが車の運転と違って免許もないし、モラルは低い。
自転車のモラルが低いのは愛媛に限らずどこの地域でも同じ。
で、彼らが卒業後免許取ってその自転車の感覚のまま自動車を運転しているので、
自動車の運転マナーも自転車人口の多かった分、他県に比べて悪いって事。
(ウインカー出さない、一時停止無視、優先無視、とか)
あ、速度だけは自転車感覚で他県より遅いか(w
40お遍路さん:2004/11/14(日) 17:19:29 ID:4JQK6x4I [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
よっ、大将相変わらずだね。
41お遍路さん:2004/11/14(日) 18:47:55 ID:lSVXAF7. [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>33に質問があるぞ(w
42お遍路さん:2004/11/15(月) 02:36:56 ID:ZTh14Lkg [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
あんまり人に迷惑かけんなよ。
43お遍路さん:2004/11/21(日) 19:19:06 ID:1.8qSnF6 [ YahooBB220048064020.bbtec.net ]
以前、通学時間帯に伊予鉄高島屋の南の道を車で西へ走っていたら左手前から
済美の女子高生の自転車が団体で出て来て自分と同じ方向に道路の左側を団子
状態で走り始めた。なんか嫌な気がしたし、急ぎの用があった訳でもないので
減速して距離を空けた。次の瞬間、その自転車の団体は急に右に方向転換して
車の前を横断し、道の右側に移動して高校の方へ走って行った。方向転換の時
は誰一人として後ろを見なかった。減速してなかったら自転車3台位ははねて
たよ。しかし、5,6台の自転車が密集して誰が合図するとも無くそのままの
位置関係を保って同時に右折するのには何か曲芸飛行でも見ているかのような
感じがしたよ。毎日同じ所で方向転換しているんだろうか? 取り敢えず、
通学時間帯にあの道を走るのはやめた。
44あぼーん:あぼーん
あぼーん
45お遍路さん:2004/11/21(日) 22:45:43 ID:2EzFcSRU [ p1028-ipbf06matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
同じ松山市でも場所によってマナーや
モラルの低いところがあるので気をつけましょう。
46お遍路さん:2004/11/22(月) 03:04:22 ID:5SjM5SAY [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
魚の群れみたいだな。田舎はとんでもないアホがふつうにいる。
47お遍路さん:2004/11/22(月) 08:52:25 ID:5XKGcbK2 [ p4082-adsau08doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
「危険だな」「もしかしたら、事故を起こしてしまうかも」と思う感覚が大事なのであって
大多数の人が事故を起こしてしまってから、「危険」を感じるのだと思う。

車間距離のものすごく近い奴がいるが、危険回避する能力が低いんじゃないかと
思えてくる。
参考までに
http://www.asahi-net.or.jp/~jh9h-sgur/eco/shakan-01.htm
48お遍路さん:2004/11/23(火) 21:50:31 ID:pagZ0fQA [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
他県と比べてみろって。愛媛は車速の割に車間距離空け過ぎだって。
49お遍路さん:2004/11/23(火) 22:03:53 ID:K/coiYYs [ z210.219-127-11.ppp.wakwak.ne.jp ]
無料で通れる大洲道路なんかの出入り口は検問所置いたほうがいいんでないか?
何もしないでいると、いつかジジババによる大事故が起きるぞ。
50お遍路さん:2004/11/27(土) 05:13:23 ID:dl9OUCJ6 [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
昨日の難解ラジオの15時頃やってるJAFの番組聞いた人いる?
昨日の放送内容には、呆れてしまったよ。

最初は、車のウインカーが遅いだのそういった話で、
そのうち、どういった場面(時間帯・場所)で事故が起こりやすいかなどの解説をしていた。
詳細な内容は割愛するとして、
結論が、「この放送を聞いている歩行者・自転車・2輪車の皆さん、
車は死角が多く周りが見えにくいですから、車の動きに注意して下さい」だって。

もっとも、歩行者等が車の動きを注意するのは必要なことだが、
それ以上にドライバーへの注意喚起が抜けている。
交差点事故は結局ドライバーの安全確認不足。
オーバースピードで交差点へ進入するから、確認がおろそかになるとか、
原則では30メートル前にウインカーを出すことになっているから、
早めに合図をして、歩行者への注意を促しましょうだとか、
交差点ではしっかり寄せて、2輪車が入ってこないようにしましょうだとか、
ドライバー側に注意を促すような結論に持っていけないような人が
JAF愛媛支部で交通安全を語っているのだから、
いつまでたっても、愛媛県の交通マナーは良くならないと実感してしまいました。
51お遍路さん:2004/11/27(土) 09:27:26 ID:dpSGHTBA [ i60-41-130-195.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
きのうは車の運転手以外の、自転車、歩行者、バイクに絞って注意したということ
じゃないのかなあ。車が気をつけていれば、全ての事故を防げるというものじゃな
いんだし。
52お遍路さん:2004/11/29(月) 22:50:09 ID:p3ja52bE [ ntehme029024.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
普通に考えて、JAFのラジオ番組ならドライバーに注意呼びかけるのだが。

あの、歩車分離だって結局はドライバーの注意を不要にするためのものだろ。
根本的に狂ってるよ。
53お遍路さん:2004/11/29(月) 23:59:26 ID:dhibwupI [ cb8a55-177.tiki.ne.jp ]
歩道を走る原動機付き自転車
雨天時に傘をさして走行する自転車

自動車の運転手だけが悪いわけではないよね?
54お遍路さん:2004/11/30(火) 00:16:53 ID:iac/tEVQ [ p1036-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
先日、大洲道路を南進して、R56と宇和方面への高速の分岐で
高速に入ろうと右方向に進むと、前から軽の箱バンがバックしてきて
慌てて急ブレーキ。
箱バンがあと10m後にいれば突っ込んでしまうところだった。
大分ナンバーだったから、大洲道路を降りて八幡浜方面に行きたかったのだろうが、
間違って高速に入ったんならそのまま進めよ。対面の高速でバックなんて自殺行為だ。
こっちがクラクションを鳴らし続けてもバックしてきて、結局降りてしまったが。
こんな奴は100回死ね。他人に迷惑をかけないようにな。
55お遍路さん:2004/11/30(火) 02:24:40 ID:.Mz0TZt. [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>54
以前、高松→松山の高速バスで、川内ICで一旦降りたあと、
再度高速に戻る際、誤って高松方面への進入路へ進んだあと、
バックで戻ったバスに乗り合わせたことがあります。
川内ICであることと時間帯がよかったせいか、後続車両は1台も来ず
事なきを得ましたが、乗客はみんな冷や冷やだったろうな。

大型2種を持ったドライバーに乗客がいる状態でやられちゃったから、
高速道路の逆走については何を聞いてもびっくりしないけど、
事故にならない限りニュースにならないものの、実は意外と多く、
携帯電話・シートベルトのようなちまちました取り締まりをする暇があるくらいなら、
こちらの罰則を強化して、もっと積極的に取り締まって欲しいと思います。
56お遍路さん:2004/12/09(木) 13:18:35 ID:WdbdukdQ [ 3d482-151.tiki.ne.jp ]
〉48 
 確かに車間距離空けすぎだね。
 でも、近いよりはいいと思うが。
57お遍路さん:2004/12/09(木) 15:10:58 ID:UWvosdx. [ U054089.ppp.dion.ne.jp ]
ウインカー出さないのは四国共通なのかな?
バイクで車の後ろ走っていて、すり抜けようとしたら、急に止まったり、寸前でウインカー出したりするもんで危ない!
ま、すり抜けしなければ良いんだけどね。

西日本の運転は全体的に荒いのですかね?
大阪で赤信号で突っ込んでいるバスを見たときは驚いた!ホントに!バスだぞ!
58お遍路さん:2004/12/09(木) 17:20:26 ID:lMK6l5l2 [ z179.219-127-51.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>57
ブレーキを踏んで停まりそうになってから出す奴,赤信号の間は出さない奴…
こんなのが前にいたら、迷わず抜けるところではさっさと抜き去るよ。
59お遍路さん:2004/12/09(木) 22:49:33 ID:ntoWCVl. [ l213072.ppp.asahi-net.or.jp ]
ウインカー出さない奴も困るけど、意味もなく車間をつめてくる奴が多くて困ります。
抜きたければさっさと抜けばいいのに、バックミラーに映るライトがまぶしいったらない。
60お遍路さん:2004/12/14(火) 22:30:20 ID:/gDNh3QA [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
何度も言うが、愛媛は他県と比べて車間距離は空いてるって。

そんなに言いたいなら愛媛スレでなく、全国スレで訴えろ。
61お遍路さん:2004/12/15(水) 15:36:54 ID:j3gUQq/c [ 148242001211user.quolia.com ]
>>59
抜かせたいなら、道を譲ればいいじゃないか。
62お遍路さん:2004/12/15(水) 15:38:54 ID:wb.BuACU [ NCCa1Aad198.kgw.mesh.ad.jp ]
>>ウインカー出さないのは四国共通なのかな?

そんな訳ないだろ? みんなちゃんと曲がってからウィンカー出してるぞ。
63お遍路さん:2004/12/15(水) 17:26:37 ID:REKw9tz2 [ z137.220-213-91.ppp.wakwak.ne.jp ]
俺が今まで見た限り、店舗から公道に出るとき、半分以上がウインカー点滅をサボってる。
マナーは関西並みで、トータルの技量はそれ以下と来てるから最低だよ。
64お遍路さん:2004/12/16(木) 11:27:02 ID:DV0lDNJs [ 3d482-153.tiki.ne.jp ]
〉59 抜きたくても抜けないんだよ。
   何故なら・・・運転技術がないから・・・。
65お遍路さん:2004/12/16(木) 11:36:10 ID:Hrv8lEIY [ ZO246129.ppp.dion.ne.jp ]
愛媛の人って、右折して横断歩道が青で歩行者が渡っていても
別に跳ねてもいいや。の如く停止せずに車を走らせてますが
あれマジで危ない。
66お遍路さん:2004/12/16(木) 11:52:38 ID:BGoM/LDM [ 219.117.224.119.user.rb.il24.net ]
>65
そういう時私は常に「跳ねられるものなら跳ねてみな」との気迫を持って
渡って、それでも突っ込んでくるアフォにはゴルァと一喝することにしています。
67お遍路さん:2004/12/16(木) 15:33:33 ID:iX5dY1kI [ family.e-catv.ne.jp ]
しかし、こっちが危ないなー的な目でドライバーを睨んでも
「どかんかゴルァ」と我が正しいかのように叫んでくるのが愛媛県のドライバー(の一部)です
68お遍路さん:2004/12/16(木) 23:38:13 ID:wbXtZV6. [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>65
その感覚の延長で歩車分離ができたんだよな。
69お遍路さん:2004/12/23(木) 16:57:27 ID:sOwN5hck [ p1221-ipbf10matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
伊予鉄バスも赤信号無視。
70お遍路さん:2004/12/26(日) 16:52:52 ID:tKg0N1zw [ z26.219-127-24.ppp.wakwak.ne.jp ]
高速道路でウインカーも点けずに抜く奴多すぎ。
>>64で書いたことがここでも当てはまる。
71お遍路さん:2004/12/26(日) 23:36:43 ID:S1rN7WEA [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
抜くのに運転技術とか言ってる奴は無理な追い越ししてる奴と考えていいのかな?
72お遍路さん:2004/12/27(月) 01:01:37 ID:CBrfLfh. [ ZO246179.ppp.dion.ne.jp ]
新居浜のエヒメ交通のタクシーの運転手さん怖い・・・。
私、信号待ちでタクシーは右折して某ホテルへ入りたかった様子。

「どけーや!!アホが!!馬鹿がっ!!!」って、本気でにらまれて、
凄んでずっと怒鳴り散らされました。
こんな経験は生まれて初めてで、私が女だから??!って思ったけど、
エヒメの人は、やっぱり怖いです。

右折優先という考えも理解できないし、何かが違う・・・

地元に帰りたい・・・。
7372:2004/12/27(月) 01:05:40 ID:CBrfLfh. [ ZO246179.ppp.dion.ne.jp ]
ヤクザさながらのすごみ方だったのですが、
あーいう人って、私が黒塗りのベンツに乗って、
助手席にそれ系の男性が乗ってても同じ様に
怒鳴り散らしあげるんですかね。
74お遍路さん:2004/12/27(月) 01:18:24 ID:gkkb/K.Q [ p5132-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
雲助ごときで深く考えなさんな・・・。
75お遍路さん:2004/12/27(月) 01:20:14 ID:Fbvc3h2Q [ dh239246.icknet.ne.jp ]
タブン怒鳴らないね ってか 目線すらもあわさないと思うぞ
気の弱そうな人間だったら 強く出る これ定説ね
76お遍路さん:2004/12/27(月) 07:26:40 ID:/znE1/PI [ p2190-ipbf10matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>72
先日私も信号待ちの時に、同じような事がありましたよ。
私は助手席だったんですが、「!?」みたいに固まってしまいました。
何が悪いのか分からないから、余計に怖かったです。
しかも目合わさないで、斜め下を見ながら車内で怒鳴ってた。
気が強いんだか弱いんだかと思ったのも、事実ですが。
77お遍路さん:2004/12/27(月) 14:18:12 ID:M3my9zzw [ p1186-ipbf02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
72は進入路をふさいでいたのでは。
78お遍路さん:2004/12/27(月) 15:11:58 ID:IrAc4XYw [ ntehme023218.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
確かに駐車場の出入り口で信号待ちで停車する車多いですね。
ちょっと考えれば分かる事なのに。
79お遍路さん:2004/12/27(月) 15:24:00 ID:JqQ/EixQ [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
交差点をふさいでたら迷惑だけど、
駐車場は別にいいだろ。
つーかそんなんまで気にして、車間空けられたら、
そっちのが迷惑。
80お遍路さん:2004/12/27(月) 15:59:54 ID:IrAc4XYw [ ntehme023218.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
交差点付近の店の出入り口塞がれたら迷惑ですよ。
その車1台が入れないがためにプチ渋滞。
それの方がいい迷惑だと思うんだけどな〜。
ちょっと気を使って、車間空けて停まるだけで何が迷惑になるのかと。
81お遍路さん:2004/12/27(月) 17:23:09 ID:imsb6BnU [ p1188-ipbf06matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>76
>何が悪いのかわからないから怖かった
他人に迷惑かけても気がつかないあんたの精神状態の方がよっぽど怖い。
82お遍路さん:2004/12/27(月) 17:44:56 ID:4jyw1/hQ [ z63.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
ただでさえ赤信号で車間を空けて停める運転者が多いしな〜。
歩道から見てるとその大半がババアなのだが、状況に応じて機転を利かせるのなんてまずいないだろ。
83お遍路さん:2004/12/27(月) 17:58:00 ID:OFj70nAQ [ K093023.ppp.dion.ne.jp ]
>>78=80
そんな身勝手な論理振り回さないでください。
信号待ちなどで車間をとって空間を確保しなければならないのは交差する道路などがある場合
のみですよ。
駐車場や店の出入りに対向車線から入ろうとするときには、他の交通を妨げてはなりません。
>ちょっと気を使って、車間空けて停まるだけで
そんなことしてたら渋滞をひどくするだけでしょ?ちょっと気を使うのは、そう言う場所に強引に
対向車線より入り込もうとする行為を諦める事ですよ。
79さんや82さんに大賛成!!!
84お遍路さん:2004/12/27(月) 20:44:13 ID:sVh0V8xg [ p1080-ipbf09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>81
じゃあちょっとお伺いしたいんですが、
直進2車線右側で一番前にいて信号待ちしてたんですよ。

どこかおかしいですか?
その前までも、車線変更するわけでもなく、まっすぐ来ただけなんですが。
8584:2004/12/27(月) 20:54:27 ID:sVh0V8xg [ p1080-ipbf09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
ああ、今思い出しました。
信号が黄色から赤に変わるところで一番前に来たので、
そのまま止まりました。左車線の人は進んで交差点中で止まってましたが。
でもこれって普通ですよね。これが迷惑だと思って怒鳴られたのかな?
86お遍路さん:2004/12/27(月) 22:37:31 ID:WJpNE0Qc [ YahooBB219063204183.bbtec.net ]
>>83
車間空けるかどうかはケースバイケースだからなんとも云えんが
車間空けると渋滞を酷くしてしまうって理屈はイマイチ理解できんな
87お遍路さん:2004/12/27(月) 23:20:07 ID:JqQ/EixQ [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
占有面積が増えるんだから当たり前でしょ。
止まってる車が全部大型トラックだったらどうなる?
渋滞距離はのびるし、それに連鎖して他の道路も混む。

それと当たり前のことだけど、目的地には左折で進入するよう
ルートとるのが普通でしょう。
88お遍路さん:2004/12/27(月) 23:36:15 ID:4jyw1/hQ [ z63.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>87
ところが、分離帯にちまちまとすき間を作って右車線を使い物にならなくしているのが現状。
こんな状態だったら、路側帯や車線幅に余裕がある片側1車線のほうがマシだと思うことも多いぞ。
89お遍路さん:2004/12/27(月) 23:44:47 ID:4jyw1/hQ [ z63.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>86
例えば、サイビ高校近く陸橋下に交差点があるよな。
あっこの右折レーンで車間を空けて停まられたら、脇道から左折してきた車がレーンに収まり切らなくて
本線(R56直進)を塞いでしまって即渋滞になるわけだ。

もっとも、この箇所は交差点の間隔が異常に短いのが悪なんだが
ちょっとでも流れが悪いとこういう現象は方々で起きるぞ。
90お遍路さん:2004/12/28(火) 00:37:33 ID:2wa84XOY [ 143.66.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
むしろそんな一部の混雑する交差点を例に出されても。
91お遍路さん:2004/12/28(火) 05:23:18 ID:A6SeisU. [ hearts123250117.hearts.ne.jp ]
新居浜市内の県道13号は片側2車線あるけど右折車線と中央分離帯が無いので無茶走りにくい。
92お遍路さん:2004/12/28(火) 10:35:59 ID:6eXIShB. [ YahooBB219034119010.bbtec.net ]
>90
>一部の混雑する交差点を例に
たいしたことない混雑程度の交差点でも車間を開けて信号待ちすると停車車両の
長さが伸びる。

松山の運転者は多くとろいのが多い(老若男女問わず)のでスタートもとろい。

車間を開けると原チャも間に入り込みスタートは遅くなる。

だから一回の青信号で通過できる台数が少なくなる。

他府県だと問題にならない通過台数でも渋滞をおこす。

信じられんのは2輪のスタートの遅い事、反応鈍すぎw
大型バイクでも遅いのは脅威。特に松山に多いアメリカンタイプ音は立派だが
遅すぎ・・・・・・・・・・・
まあ、音の派手な車もスタートのろいのが多いがなあw
9390:2004/12/28(火) 20:46:17 ID:qeZLlGAY [ 178.4.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
>92
すまん、俺は東予の片田舎民。ついていけんです。
94お遍路さん:2004/12/28(火) 23:31:18 ID:pri.tXDo [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
信号待ちの車間距離が大きいのは愛媛の特徴。脇道から出ようとしてる車がいても
お構いなしに車間を詰めて停車するのも愛媛の特徴。相反するのにかかわらず・・・
結局自分勝手なんだよな。
青信号ではトロトロ出発するが、赤信号になったらダッシュで突っ込むのに通じる。
95お遍路さん:2004/12/28(火) 23:56:28 ID:SXQX59K2 [ z225.219-127-62.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>94
宮田町のブックオフ,職安,トヨタレンタカーから出てくる車もだな。
長時間歩道を塞ぎながら右折できるチャンスを狙うなんて自分勝手の典型だって。
96お遍路さん:2004/12/29(水) 00:01:15 ID:aTdkXfns [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
レス番の意味無いな。
97お遍路さん:2004/12/29(水) 01:29:55 ID:7veaxYRc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>>95
でも、その辺は、車の流れからして
「松山の一般的なドライバー」が左折でようやく出られる時
ほぼイコール右折でも出られる時でしょ?
歩行者から見れば、迷惑極まりない事に変わりはないけどね。
その場所を引き合いに出して自分勝手とは言えないと思うな。

しっかりとした中央分離帯があれば、間違いなく全車左折してくれるんだろうが、
そうすると、中央分離帯でUターンしようとする車や、
直近の空間でUターンするために右車線に行こうとする車で車道全体がが混む。

結局、松山ってそういう土地柄だし、
車線や信号にしてもよそよりはなっていないし、
一般ドライバーがそうなのは仕方ないから、
その人よりも少し運転が上手な人がその辺を割り切って、
松山らしい走りをすればいいんでないの?
「よその土地でこうなっているし、一般的に考えてこの走り方がいいから
そのように走りなさい」って、
免許センターで免許更新時にでも指導してもらわないと、
(免許取得時は、走ることと受かることにいっぱいいっぱいで
 走り方の指導をする余裕はないだろうから・・・)
ここを見てるのは、少し上手なドライバーばかりだから、
一番聞いて欲しい一般的なドライバーには何ら伝わらない。
言わずにいられない気持ちは十分理解できるけどね。
98お遍路さん:2004/12/29(水) 03:59:06 ID:veGasYJI [ g054-17.user.e-catv.ne.jp ]
松山の、とう○うタクシーの運転手には、クラクションを鳴らしまくる奴が多い。
99お遍路さん:2004/12/29(水) 04:08:15 ID:7veaxYRc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>>95
出るときだけを考えたらだめよ。
入るときは誰の迷惑にもなってない?

ブックオフを例に取れば、
ブックオフを左折して松山駅方面へ帰ろうとする車は
一見ほとんど迷惑を掛けていないように思うが、
松山駅方面から来る車がわざわざフジグラン方面へ迂回して
左折してブックオフへ進入しているとは考えにくく、
ブックオフへ進入する際に右折するため、
ブックオフを右折して出ようとする車と同じくらい
後続車や市電に迷惑を掛けている。
一方、ブックオフから北条方面へ右折する車は、
出るときに関しては、95の言うとおり迷惑を掛けているように思うが、
入るときは左折であるため、他車へほとんど迷惑を掛けない。
どっちが迷惑?そう考えればどっちも迷惑だよ。

でも、右折するのは自分勝手でそんなに悪いことかい?
ここら辺の施設は、中央通りのニトリと違って、
「右折進入できません」(実際は、右折進入車を何台か見かけるけど・・・)
なんて看板出してないんだから。
100お遍路さん:2004/12/29(水) 06:14:43 ID:CwsnSXuk [ YahooBB220048032005.bbtec.net ]
なんか、皆さんいろいろ意見があるとは思いますが
基本的に、右折って面倒くさくない?
特に松山市内の繁盛店、例えば新装の電気屋とかクリスマス前の玩具屋とかに
対向車線から右折で進入しようとしてる人って、他人に迷惑掛けるとかじゃなく
本気で馬鹿な方かな、って思うけど。自分にはあの方々は理解できません。
実際無理やり右折して、対向車線をふさぐ形で渋滞に貢献してる奴も多いし。
あまりに状況把握ができてない、幼稚な思考だと思う
もちろん、普段から市内を走りなれてる人ばかりではないから
仕方ないのかもしれないが、ちょっと考えれば判りそうなもの。

まあ、地理に詳しくなければ無理も無いかな…とは思います。
マナー以前の話でした。
101お遍路さん:2004/12/29(水) 11:56:29 ID:aTdkXfns [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>99
どっちの人が迷惑とかじゃなくて、
右折で入るのも、右折で出るのも、迷惑なんだよ。
北進の場合、左折してでて、キスケのところ左折、
また、JR方面からも同交差点で右折しといて、
(つーかもっと前からルート考えればいい。)左折でブックオフへ。
まぁ、いいだろうと思ってやってることが、原因になってたりする。

右折と左折イコールってのが意味不明。歩行者だけじゃなくて、
後ろの車にも迷惑。
102お遍路さん:2004/12/29(水) 13:16:12 ID:7veaxYRc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>101
右折と左折がイコールではなく、
“大半”の左折で出ようとする車は、店に入るときは右折で進入しているため、
“進入時”においては、
あなたが迷惑と感じている店から右折して出ようとする車と同じくらい
後続車に迷惑を掛けているという意味でイコールなわけで・・・
でも、97に書いてあるとおり、
あの地区一帯に関しては、松山の一般ドライバーは、
信号や電車で車の流れが止まらない限り左折もできないから
左折で出ようとする後続車に対して右折しようとする車が
そんなに迷惑をかけているとは思えないけどね。

出るときに通常右折する車が
松山駅方面へ迂回していたら、帰る時間が5分は延びるし、
右折進入車については他所へ迂回して左折で来るなんて、
10分も到着時間が変わるから、考えれられない。
2分間信号で流れが切れるのを待って、右折して入る又は帰るのが、
もっとも合理的な考え方だと思うよ。

全ての車が施設への出入りを左折で行うのは理想だけど、
松山に限らず、それは無理でしょ?
あなただって、この場所については迂回されているかもしれないけど、
他の施設も含めた場合、100%左折進入、左折退出していない(できない)でしょ?
100%左折進入、左折退出していないのなら、
どこかの施設では、あなたも後続車に迷惑を掛けているわけで、
「右折する車が迷惑」と語ること自体、自分勝手だと思うんだけど。

左折進入、左折退出の励行は、理想的なマナーのひとつかもしれませんが、
あまりにも理想的すぎて、松山以外でもそれを励行させるのは無理でしょう?
迂回して左折進入、左折退出して迂回して帰るなんてことが日常的に行われている場所は、
右折ではその施設に絶対入れないほど渋滞しているか、
いやらしい分離帯がある場所でしかないかと。
103お遍路さん:2004/12/29(水) 20:30:49 ID:u7siTIeE [ z208.219-127-61.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>99>>97
中央分離帯の交差点以外でのすき間も円滑な走行の邪魔ですわな。
この上下仕切幅が車1台分収まるくらいデカければ、よほど運転があれでもない限り
支障は起きないと思うのだが。
そういうこともあるので「右折での脇道や店舗への出入り」と訂正します。
前、「キスケに軌道を横切って入るのも困る」って投稿があったけど
横断される道路のペイントはそれを容認してるもんだから、どうしようもないな。

灰皿を備えてる飲食店で横で煙草を吸われたら、飯がまずくなって嫌やなぁ〜
(=吸うヤツが悪いんじゃなくて吸える状態にしてる店がダメ)
ってのと同じことなのかも。
104お遍路さん:2005/01/04(火) 23:33:40 ID:.cnLqFgw [ 3d482-136.tiki.ne.jp ]
最近松山に引っ越して来たけど
「伊予のはや曲がり」って何なの?
105お遍路さん:2005/01/05(水) 17:44:20 ID:JIiI0j6c [ z227.220-213-74.ppp.wakwak.ne.jp ]
1国道直進のみ→2右折のみ→3国道に交差する道路が歩車ともに青信号
のパターンの交差点で、3から1に切り替わったときに右折レーンのトラックが当たり前のように横断歩道を越えて前進、
対向直進車が途切れたら堂々と右折しているのをこの目で見た。

路駐の佐川や福山より中小企業の奴は悪質だな。
106お遍路さん:2005/01/05(水) 18:58:51 ID:4fF4KI5o [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>104
信号交差点は通常直進優先なのに、
青信号になった瞬間に、対向右折車輌が、さっさと右折してしまう行為。
他県でも見かけるが、愛媛県だけ「伊予の早曲がり」と名前が付いている。
なお、この方法による右折は、交差点の通行方法違反であり、
警察さんにみつかると、取締の対象になるし、一時期一斉摘発していた。
また、大変危険なのでやめましょう。

ですが、、、
そもそも伊予の早曲がりが生まれた背景には、
時差式信号や右折レーン・右折専用信号(時間帯)の整備の遅れにより、
他県であれば、青信号の最後の時間帯(横方向の信号が青になる直前)に
その交差点の交通量に応じた台数は右折できるところが、
いつまで待っても右折できず、そのことにより交通渋滞を招くという
愛媛県の信号事情や道路事情にに端を発した
愛媛県の道路を通行する上では必要不可欠な通行方法でした。
ですが、最近は道路整備が進み、伊予の早曲がりまでして
交差点を通過する必要は、なくなったと思っています。
ですので、大変危険かつ、取締の対象となりますので、やめましょう。
107お遍路さん:2005/01/06(木) 00:23:04 ID:umpiXdOs [ pl272.nas922.kobe.nttpc.ne.jp ]
正月に親父の故郷、保内へ行った。
帰りの高速道路、右側を走るスローモーションの車発見!!!
ナンバープレートは愛媛と高知・・・。

四国の交通ルールは他地方と違うのか!?
108お遍路さん:2005/01/06(木) 00:29:18 ID:pZGyvAWk [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
全国的には関西の方が評判悪いのでご心配なく。
109お遍路さん:2005/01/06(木) 00:30:20 ID:Z3S5hDcg [ ntehme022090.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>107
山陽道でも広島・山口・岡山・神戸その他の車が同じような事してましたよ。
四国ってわけじゃなくて、高速の走り方知らない人はどこにでも居ますよ。
たまにしか走らない&高速教習のない時代のドライバーは知らなとか。
110お遍路さん:2005/01/06(木) 10:34:18 ID:pZGyvAWk [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
四国のドライバーは。。。とかよく見るけど、
他の都府県のナンバーでも今回の帰省とか、GWとか
ちんたら走ってるよね。結局の所、道に慣れてないだけ。
どっちかというと忘年会シーズン、年末の松山市内中心部の
道をよく知ってるドライバー達の殺伐としたマナーの悪さの方が恐かった。
事故や、救急車も結構見たし。
111お遍路さん:2005/01/06(木) 22:35:15 ID:E8D1HdHw [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>109
いるいないの問題ではなく確率の問題だろ。
それに高速教習の無い時代云々以前に、四国には高速が無い時代の方が問題。
あんたの言ってること全て的外れ。
112お遍路さん:2005/01/06(木) 23:34:16 ID:pZGyvAWk [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
107は明らかに いた。といってるだけで、多いとは言って無い。
それともあんたは明確な確率とやらをここに貼ることでもできんの?
原因についても結局どっちも主観を言ってるだけで
えらそうに批判できるものでは無い。
113お遍路さん:2005/01/06(木) 23:44:42 ID:yi/jknjM [ g214-65.user.e-catv.ne.jp ]
>106 あなたドコの人?
俺は地元じゃないけど、その定義間違ってるよ!

それは、都市部では当たり前のこと。
むしろ、右折車がパッシングして、先に行かせてもらうんだよ。
ま、愛媛のドライバーは譲り合って、流れを確保すると言う観点が
欠けてるからムリだろうけど。

伊予の早曲がりとは、
右折車両が交差点内に掛かる前に、対向車線にはみ出して
(言わば、逆走して)右折する行為。
114お遍路さん:2005/01/06(木) 23:50:51 ID:OPezAt6k [ l253179.ppp.asahi-net.or.jp ]
ここは愛媛の交通マナーのスレだから
他の地域を引き合いに出して愛媛はまだマシとかいうのは無駄なの

愛媛は十分マナー悪いですよ。最悪。
115お遍路さん:2005/01/07(金) 00:51:04 ID:mU5KMt.6 [ y227191.ppp.dion.ne.jp ]
ほんと交通マナー最悪だね、愛媛って。
人間性も関係してるのか?
116お遍路さん:2005/01/07(金) 01:03:33 ID:hYJPhM1U [ z2.220-213-81.ppp.wakwak.ne.jp ]
銀天街のアーケードと道路の交差箇所にて:
・松山の人は車が接近してるだけでビビって先に通す
(ドライバーからしたら「接近が見えてビビってるだろう」という勝手な判断)
・関西は誰1人立ち止まらないので、覚悟した車が無理やり突っ込んでくる

信号がない交差点では、車が歩行者に道を譲るのが原則ではなかったっけ?
117お遍路さん:2005/01/07(金) 01:08:23 ID:hYJPhM1U [ z2.220-213-81.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>115
チャリレベルで最低だからな。クソガキが雑談で2列横隊なんてザラ。
当たり屋,因縁屋でも出ないと、こういうアホは行為の危険さを思い知らないんじゃないかねえ。
いや、「払うのは自分の金じゃないから知ったことか」で終わりかな。
118お遍路さん:2005/01/07(金) 01:30:11 ID:QZTAZMKU [ YahooBB220049108052.bbtec.net ]
一昨日かな・・?
某パルティのにauショップにタクシーがおもっくそ突っ込んでったよ
煙出てた。
119お遍路さん:2005/01/07(金) 22:20:19 ID:SbzpOUTQ [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>112
愛媛の高速道路の運転レベルが広島・山口・岡山・神戸と同レベルとでも?
(得意の「とは言って無い」で逃げるなよな。引き合いに出したのはあんただから)
そうでないことは統計なんて出すまでもなく、経験上まともな人間なら誰でもわかること。

過去にも「東京の方が愛媛より車間空けて走る」とか言う馬鹿がいたが
そいつと大差ないよ。あんたの言ってることは。もし自分が言ってることが
正しいと思うなら、全国スレにでも書き込んでくれば?(w

高速教習の件はあんた一人が主観を言ってるだけ。そもそも、右側が
追い越し車線であることを知るのに、なぜ高速教習が必要なのか?
高速教習無くても高速道路の走り方は身につくが、高速道路無かったら
身につかない。これが主観とでも?

>>118
見たよ。姫原だね。場所的にパルティからアホな車が飛び出してそれを避けた
のかも知れないが、あの突っ込み方はいただけないな。ましてやプロが・・・
120お遍路さん:2005/01/07(金) 22:33:06 ID:UHWLQnqo [ g214-65.user.e-catv.ne.jp ]
>119 何が言いたいの?
交通マナーより日本語勉強して来い!
121お遍路さん:2005/01/07(金) 23:57:28 ID:gaNTBdx2 [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>119俺、109じゃないよ。
まぁ根拠を明らかにしろと言ったのは、109が経験上から言ってることに、
結局111で自分の経験上のことで反論してることに対する皮肉。
つーかあんたの論理って絶対自分が正しい、自明の理的な話で
通してるけど、他の人より信憑性があるってわけじゃあないんだよね。
我が強いんだね。 それと敵が多いのかな?思い出したけど、
前も違うIPでも同じ風に全部同一人物かのように反論してたね。
まぁあんたが正しいつーんだからそれでいいんでないの?(w
122109:2005/01/08(土) 00:31:29 ID:PnfgmC56 [ ntehme007116.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>愛媛の高速道路の運転レベルが広島・山口・岡山・神戸と同レベルとでも?
同じだと思うよ。
走り方知らないドラバーはどこに行っても居るもの。
パッシングしても気付かないから、走行車線から抜く事よくあるよ。

あんまし言い合う気はないから。
僕はあくまで自分が本土の高速道路を走っての感想を言っただけなんで。
キレるような事じゃないと思うんだけどね。
123お遍路さん:2005/01/08(土) 14:50:50 ID:BrRdh/mY [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
はいはい、このスレの結論は
「愛媛の高速道路の運転レベルが広島・山口・岡山・神戸と同レベル」
でいいのか?(本気で思ってるとしたら無知か基地外だが)
本気でそう思うなら、こんな閉鎖的なスレでなく全国スレで書けっちゅーの(w
124お遍路さん:2005/01/08(土) 15:05:05 ID:pVaEfCXw [ 75.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]
だから〜、この人はこう思った。で、他の人は違う感想 なだけ。
結論て(爆笑…これが正しいって決め付ける、しかも自分が絶対。
君って、適性検査(性格)悪かったでしょ(w。
125お遍路さん:2005/01/08(土) 15:11:36 ID:BrRdh/mY [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
「愛媛の高速道路の運転レベルが広島・山口・岡山・神戸と同レベル」
なんて言うアホに、間違ってると決め付けるのは当たり前のことですが。(w

悪いけど、適性検査の結果は良かったよ。性格検査なんか無かっただろう?
唯一他人への思いやりが必要的なことは書かれてたが、アホに思いやりを
持つような人間ではないので悪しからず。(アホを晒すの大好き)

結局どっかのスレでも書かれてたが、内容で論破されて性格攻撃ですか。
75.92.111.219.dy.bbexcite.jp の過去発言にも突っ込みどころ満載だから
そのうち晒してやるよ(w
126お遍路さん:2005/02/06(日) 19:48:48 ID:goLv3oCA [ z89.61-115-80.ppp.wakwak.ne.jp ]
素朴な疑問。
二輪はいつから車道のどこを通ってもいいってルールに変わったんだ?
127お遍路さん:2005/02/06(日) 22:17:09 ID:NY7PrH76 [ YahooBB219063204183.bbtec.net ]
>>126
「二輪は車道のある部分は通っちゃダメ」なんてルールあったか?
128お遍路さん:2005/02/07(月) 01:25:04 ID:UHWLQnqo [ g214-65.user.e-catv.ne.jp ]
そもそも二段階停止線なんてやってるの
愛媛くらいでないの?(データは取ってないが…)

二輪は信号待ち停止中の車の脇を
通っちゃダメなの知ってる?
右から抜くのも言語道断!

>>127 知ってた?
129あぼーん:あぼーん
あぼーん
130お遍路さん:2005/02/09(水) 19:41:35 ID:QbFtK5FI [ 229.30.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
>128
>二輪は信号待ち停止中の車の脇を
>通っちゃダメなの知ってる?
>右から抜くのも言語道断!
新居浜の住友工場付近、17時頃退社するバイクが
滅茶苦茶ひどいよ。あそこの会社員は神経無いね。
131お遍路さん:2005/02/09(水) 22:54:08 ID:/shwdnic [ i220-221-26-120.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
2輪は車道どころか歩道も通るぞ。車も歩道を通ることがある。車の右側通行も
ある。それほど珍しくないだろ。
132お遍路さん:2005/02/09(水) 22:58:09 ID:/kMYmSnQ [ NCCa1Aaa038.kgw.mesh.ad.jp ]
珍しくはないが……(汗)
やっちゃいかんよ。いちおう
133お遍路さん:2005/02/10(木) 09:04:38 ID:J/N9a4TE [ YahooBB220037122018.bbtec.net ]
>>123
全国版(2ch?)で書きたいんだけど板が見つからない。
運輸・交通板にあるのかな?
134お遍路さん:2005/02/10(木) 23:22:53 ID:jyEiW8Cc [ g050-207.user.e-catv.ne.jp ]
>131 まさに愛媛の交通マナーの手本のようなカキコ。
このレスだけで、このスレ終了だね。

>>133 2ちゃんくらい検索できないのか?
135127:2005/02/11(金) 09:00:13 ID:V5JtwTy6 [ YahooBB219063204183.bbtec.net ]
>>128
遅レスですまんが、すり抜けとか路側帯走行とかは二輪/四輪に限らず当然ダメだろ

高速での二輪二人乗り制限みたいなのが一般道でもあるのかと思った…
136お遍路さん:2005/02/13(日) 01:00:04 ID:h6G2yUMY [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>128
2段階停止線が無い県があるなら教えてくれ(w
137お遍路さん:2005/02/14(月) 20:22:36 ID:MCbvviiw [ 90.65.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
脇にバイク用の道が用意されてる道路、
そこに「二輪車用」って白字で書いてあるが
自転車が勘違いして相当走ってて鬱陶しい。
特に高校が近い様な場所は横二列にも三列にも…
お前らは「自転車通行可」って標識がある、その更に横の歩道走ってろ!
通勤路でものすごく多い。
138お遍路さん:2005/02/14(月) 20:30:14 ID:ZS4ZEt.. [ family.e-catv.ne.jp ]
自転車は二輪車じゃないんですか?
139お遍路さん:2005/02/14(月) 21:19:31 ID:.W2d4cF6 [ i218-44-100-128.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
自転車は二輪車じゃないよ。小さい子供が乗ってるところを見てみなさいよ。
四輪だとわかるから。
140お遍路さん:2005/02/14(月) 21:29:14 ID:JdukzWPI [ YahooBB221085168016.bbtec.net ]
自転車は「軽車両」で「二輪車」とは別物だったような気がします。
「自動及び原動機付二輪車用」と書いておかないと
間違った解釈をしたチャリンカーが入り込みますね
141お遍路さん:2005/02/14(月) 22:11:58 ID:HL5lVx1I [ z82.220-213-70.ppp.wakwak.ne.jp ]
大方の運転者が、信号が青になってから,もしくはブレーキを踏んでからウインカーを点けるのはなぜ?
142お遍路さん:2005/02/14(月) 22:33:21 ID:/gDNh3QA [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
田舎だから
143お遍路さん:2005/02/20(日) 20:41:37 ID:OrzieAl2 [ YahooBB221071109040.bbtec.net ]
今日、自転車で走行中、横道から一時停止無視で飛び出してきた車に
引かれそうになった。
しかも相手はフォローもなくそのまま行ったしまった。
相手が一方的に悪くても、これじゃあ文句も言えないよ。

他にも自転車や二輪の走行中、距離も取らずに
その横を抜き去る車は多い。
強風の日などは、さっき転倒でもしてたら、あの世逝きだなと
思うことは多いよ。
144お遍路さん:2005/02/21(月) 00:18:07 ID:5TvNpNxg [ 162246001211user.quolia.com ]
>>143
× 引かれそうに
○ 轢かれそうに

一時停止を無視って出てくる車にフォローを求めてもムダだと思いますが。
逆に、「邪魔だ 轢き殺すぞゴルア!」と言われるのがオチでしょうね。
145お遍路さん:2005/02/22(火) 14:31:55 ID:gc9E6NU2 [ FLA1Aaa002.ehm.mesh.ad.jp ]
>>141
同感。何で??
あと、おいおい!!ってタイミングで合流してきて、ゆーーーーくり走るのは何で??
146お遍路さん:2005/02/22(火) 14:35:09 ID:Jp9uQXjQ [ R242125.ppp.dion.ne.jp ]
test
147お遍路さん:2005/02/22(火) 22:00:32 ID:2VQ.5S5o [ ZT037197.ppp.dion.ne.jp ]
>>113
>>106の早曲がり定義は別に間違ってないと思うけど。
148お遍路さん:2005/02/22(火) 22:16:29 ID:5Ez/rk9c [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>143
確かに愛媛は一時停止しない車が多い(警察が取り締まらないからだが)が、
自転車の飛び出しも同様に多い。

あと、愛媛は(ていうか田舎は大抵)抜くとき距離開けるほうだよ。
運転下手+狭い混雑した道に慣れていないからね。俺としては逆に対向車が
異常に距離開けてセンターライン超えてくるほうが気になる。
それに強風で転倒して轢かれても自業自得だろ。車のほうはいい迷惑。

愛媛は自転車に限らず車も突然ハンドル切るアホが多い。県民性か?
149お遍路さん:2005/02/22(火) 22:30:03 ID:NXfVcZg2 [ 162246001211user.quolia.com ]
>>145
うちは「我先に症候群」と呼んでいる。
150お遍路さん:2005/02/22(火) 22:33:19 ID:vbQITnZY [ i60-35-150-139.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
>それに強風で転倒して轢かれても自業自得だろ。車のほうはいい迷惑。
???????????????????????????????????????????????????????????????
151お遍路さん:2005/02/22(火) 22:42:57 ID:5Ez/rk9c [ ntehme029170.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ん?
じゃ、聞くけど大型トラックが台風の中走行して、横倒しになって歩行者を
潰しても歩行者がいい迷惑じゃないのか?
152お遍路さん:2005/02/23(水) 08:19:23 ID:sXIp53xg [ p5059-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>148 151
キミの文章力では状況が把握できないよ。
153お遍路さん:2005/02/23(水) 09:17:38 ID:J.snOAuA [ p2055-ipbf09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
お互い気をつけましょうということで、いいんでない?

とりあえず、自転車やバイクに乗る人は後方確認きちんとしてください。
急に寄ったりはみ出したりすると、危ないんで。
154お遍路さん:2005/02/23(水) 20:16:46 ID:zt21ZeCQ [ ntehme029246.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>152
お前に把握してもらわなくて結構だよ。それより>>147あたりに突っ込んでやれや。
お前の読解力でも突っ込みどころわかるだろ(w

>>153
それは車も一緒。他県に比べ相対的に愛媛は車の方がマナー悪いと思うが。
155お遍路さん:2005/02/23(水) 23:25:36 ID:Szr73bJM [ ZT039022.ppp.dion.ne.jp ]
>>154
147だが、突っ込んでくれよ。
156お遍路さん:2005/02/23(水) 23:47:14 ID:zt21ZeCQ [ ntehme029246.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
よく伊予の早曲がりを、青信号になってすぐに曲がると思ってる奴がいるが
間違い。正確には交差点の中心を通らず、手前からショートカットして
曲がること。そういう意味でも>>113も少しニュアンスが違うんだが。

そもそも、定義すら広まってない言葉を広まらせるなっちゅーの(w
157お遍路さん:2005/02/24(木) 00:27:29 ID:vQSKlHlQ [ ZT039022.ppp.dion.ne.jp ]
>>156
県のホームページには「伊予の早曲がりとは、交差点を右折する際、
対向車があるにもかかわらず、対向車より先に内回りする運転行為」
と書いてあるよ。自分も間違ってはないけど、対向車のこと考えたら
別に>>106も間違ってはないと思うんだが。
158お遍路さん:2005/02/24(木) 19:31:21 ID:JBsPVBf2 [ g052-60.user.e-catv.ne.jp ]
県のホームページも間違ってるか・・・
正しい右折方法を知らない県民が大半だから曲解されるのも無理ない。
159お遍路さん:2005/02/24(木) 19:52:35 ID:xYDicP.g [ AIRH03289008.ppp.infoweb.ne.jp ]
讃岐の早曲がりってないの。
160お遍路さん:2005/02/24(木) 19:55:37 ID:xYDicP.g [ AIRH03289008.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺の知ってる「伊予の早曲がり」は
対向車の速度もろくに考えず、気合入れて曲がる行為だと思ったが。>157通りか。

        ま、いいんじゃね。人それぞれ危険運転って思えば。
161お遍路さん:2005/02/24(木) 20:26:24 ID:3ZCHu4mU [ ntehme029246.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>157
その県のHPってどこよ?教えてくれ。そのHPに間違い指摘してやるから。
そもそも、よく看板に書いてある、「伊予の早曲がり禁止。右左折方法違反云々」
って書いてあるが、>>157の定義だと右左折方法違反ではなく、優先車妨害で
もっと反則金も高くなる。

確かに、正しい右折方法を知らない奴が多いから、意味は間違って捉えられる
のも仕方ないかもな。
他の例で言うと「逆輸入」という言葉の意味が日本企業の海外進出に伴って、
間違った意味に変わったのと同じだな。
162お遍路さん:2005/02/24(木) 21:55:33 ID:6TOu1Vm6 [ p1116-ipbf05matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
一言で「早曲がり」って言っても、人それぞれいろんな解釈があるんだね。

というわけで、
>>160の「ま、いいんじゃね。人それぞれ危険運転って思えば」に一票。
163お遍路さん:2005/02/24(木) 21:56:18 ID:xloVP8A6 [ ZT043176.ppp.dion.ne.jp ]
>>161
愛媛県のだよ。あとウィキぺディア?辞書みたいの。あれにも
書いてたけど、もうよくわからんなってきた。
要は直進車、左折車の妨害にならんように、普通に矢印に沿って
曲がったらいいと思うんだが。
164お遍路さん:2005/02/24(木) 22:06:32 ID:tZzLODbs [ YahooBB221071109040.bbtec.net ]
>>158
右折と言えば交差点の中心に沿って曲がらなければいけないのに
公道ではショートカットする奴がほとんどだなぁ…。
夜間や早朝だと交差する道路の右側車線を走って右折する奴までいる。
試験場なら即試験中止だ!!
165お遍路さん:2005/02/24(木) 22:06:59 ID:3ZCHu4mU [ ntehme029246.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
例え対向車の迷惑にならなくても、早曲がり(本来の意味でな)は右折待ちの
後続車にも迷惑なんだが。
166お遍路さん:2005/02/25(金) 17:47:41 ID:Xhm6soTQ [ doki11.dokidoki.ne.jp ]
早曲がりも問題だが、信号が赤になったり、右折矢印が出ているところへ
突っ込んで来て右折妨害する輩も多いぞ

                      遅突入
167お遍路さん:2005/02/25(金) 21:28:59 ID:1gqXfEME [ AIRH03292026.ppp.infoweb.ne.jp ]
遅突入はダメージというかかわすの難しいな。
「そこで止まるなよ。もういいから進めよ。」ってのが時折。

          ま、春だからしょうがないよ。
          春だからやっちゃったって殺人事件が昔日本のどっかであったじゃん。
168お遍路さん:2005/02/27(日) 12:53:07 ID:32jw4LfU [ stnet.adsl.162224.netwave.or.jp ]
>>140
自転車は車道を走るのが原則で歩道を走ってよい場合だけ標識が出ています。
車道を走ってはいけないという標識はないので、車道を走って邪魔だというのは
自転車に乗っている人からすると無知な人からの言いがかりですね。
二輪車用車線が自転車走行がだめなら、それより内側の車道を走ることになってしまいます。
よって、二輪車用車線は自転車も通行していいんじゃないでしょうか?
このあたり作ったところに聞かないと分からないですね。
169お遍路さん:2005/03/01(火) 19:50:03 ID:waFXxoaI [ p6042-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
でっかい道路の車道上にある「二輪車用」はやっぱりバイクのつもりだろ。
|二輪|四輪 こういう停止線の二輪ゾーンのど真ん中に自転車が止まってたらそいつありえん。
170お遍路さん:2005/03/01(火) 21:27:13 ID:c86BB9yM [ stnet.adsl.162224.netwave.or.jp ]
自転車や原付は2段階右折ですのでこの場合でも前に出て待つのはOKだと思います。
ただし、2段階横断なので左端によって待つことになります。
自動車の左折時の巻き込み防止で停止線は設けられているので
自転車も前に出て待つべきだと思います。
ぼくは専門家ではないので正解かどうかは分かりません。
いろいろ調べてみたところの私的な意見です。
171お遍路さん:2005/03/04(金) 00:54:09 ID:eBmtmYMY [ doki11.dokidoki.ne.jp ]
最近、交差点での右折待機ってルール変わったん?
四半世紀前に免許取った時は、交差点中央直近まで進入して待機で良かったと
思ってたんだけど、最近の若い子交差点内に進入しないで右折待機が多い。

そのせいで右折のタイミングが捕れず右折待ち渋滞が起きる。

ずっと優良&ゴールドで来てるから法令改正に疎いおじさんに教授しておくれ。
172お遍路さん:2005/03/04(金) 01:37:51 ID:X5OunPfU [ g050-221.user.e-catv.ne.jp ]
>前に出て待つのはOKだと思います。
間違い。
173お遍路さん:2005/03/04(金) 01:41:08 ID:X5OunPfU [ g050-221.user.e-catv.ne.jp ]
二輪は信号待ちの車の横をすり抜けてはいけません。
このため、二段階停止線は廃止の方向にあると思ってましたが、
愛媛で見てビックリしました。

信号待ちの先頭で右ウインカー出して
停まってるのにもかかわらず
原付が横をすり抜けて止まってきますね。
コイツ等巻き込まれたいのか?と。
本気で理解できません。
174お遍路さん:2005/03/04(金) 18:51:44 ID:OA0EW4R6 [ ntehme029139.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

この人は>>128の基地外と同一人物かな?
どういう根拠で二輪が信号待ちの横をすり抜けちゃいかんのだ。
全国どこでも普通に見られる二段階停止線を「愛媛で見てビックリしました」
等と、意味不明のことを言うんじゃねーよ。

ひょっとしたら大きな交差点など存在しない農村から出てきた人ですか?
175お遍路さん:2005/03/05(土) 04:28:59 ID:4/PaMEeE [ ZT038009.ppp.dion.ne.jp ]
>>171
多いですなあ。普通に矢印手前で待ってると、後ろの奴が追い越して
先に右折するのを何度もみたし、されたこともある。まあ対向直進車
とお見合いしてたけど。あれは勘弁して欲しい。
176お遍路さん:2005/03/05(土) 23:23:11 ID:EeeqRyJs [ stnet.adsl.162224.netwave.or.jp ]
右折するのに待ってて赤信号になって前の車が止まったので
右折を始めたら止まった車の後ろから追い越して直進してきた。
南予に住んでたときには1度も経験しなかったが
東予に来てから数年しかたたないが何度も経験した。
175のも2、3回経験した。
175は東予の経験かな?
177お遍路さん:2005/03/08(火) 21:54:59 ID:jnQu7zSs [ 127.29.87.61.ap.yournet.ne.jp ]
ttp://homepage3.nifty.com/license/car/car0030.html
>>168 気になってたんじゃけど
やっぱ自転車は道路交通法上二輪じゃないからいかんと思います。
脇に自転車通行可の歩道がちゃんとあるのに
バイクを無視して自転車をそこまで優遇する理由が無いと思われ。
178お遍路さん:2005/03/09(水) 00:57:09 ID:JbeJrq.s [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>177
自転車は車道を走るのが原則であったとしても、
自己防衛や安全のため、円滑な交通の確保のために
歩道部分を走ってもらいたいね。
そのためには、自転車が走りたくなるような、
走ってもいいと思うような歩道を整備しておく必要もあろうかと。

○工事で空けた穴は適当に埋めている
○車道との切れ目は必ず段差になっている(段のあるブロックのまま)
○歩道が片側しか整備されていない、又は急に歩道が路側のみに変わる
○安全に歩道部分を走ろうとしても、橋の部分には階段しかない
○歩道部分が極端に狭く、又は人通りが多く、安全に走れない
○駐車車両(違法、荷下ろしなど)で占拠され、歩道を走りにくい
歩道部分がこんなのだったら、原則通り車道部分を走るのも仕方ないし、
実際、車道を走る自転車が多くなっていると思う。
179お遍路さん:2005/03/09(水) 02:31:25 ID:50Uyd9wE [ YahooBB221089192200.bbtec.net ]
車に乗っていて。愛媛に限らないかもしれないが

自転車の車道通行はある程度認めてもいいとおもうが
逆走する自転車には憎悪を感じる。(車の進行方向に向かってくる自転車)
「左側通行」これぐらいは遵守しろよ。
2列並走で逆走するなんて論外。そういう自転車には進路ふさいで対抗します。
自転車は通れないから身をもってわかるでしょう。若い子が多いけど。
いつまでも止まって待っていなさいとw
まぁ自分が免許とって車運転する頃になるとわかることでしょう。
180お遍路さん:2005/03/09(水) 08:41:07 ID:n3Zx1kso [ z115.220-213-70.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>179
広い道から狭い道が分岐する見通しがいい交差で、こっちが明らかに見えてんのに狭い方に突っ込んでくる
マナー以前の非人間の多いこと。

車が見えてたら停まって待てや!
181お遍路さん:2005/03/09(水) 08:44:10 ID:n3Zx1kso [ z115.220-213-70.ppp.wakwak.ne.jp ]
↑のレスアンカーは要らないとして。

愛媛の場合、機敏に運転しよう(流れに乗せよう)とする意志のない奴が9割。
このおかげですぐ流れが悪くなる。
182お遍路さん:2005/03/09(水) 10:40:28 ID:y5UkjMYU [ i247158.ppp.asahi-net.or.jp ]
ていうか、車の数を少なくすれば
渋滞も少なくなるし
自転車だって快適に走れるだろ
183お遍路さん:2005/03/09(水) 23:45:34 ID:iZCSz7bQ [ ntehme029139.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
全国的に見ても愛媛(松山)で多いのは明らかに自転車のほう。
自転車が多いのは地形的に仕方ないが、>>179はまったくその通り。
夕方バイクで県病院の前の道を古川から市駅方面に向かうと逆走自転車
(ほとんど高校生)で危なくてしょうがない。
松山は他の地区に比べ、学校での交通安全教育がなってないんじゃない?
大街道や銀天街の自転車といい・・・
184お遍路さん:2005/03/10(木) 00:14:14 ID:r4E7oH3Q [ ZT040113.ppp.dion.ne.jp ]
>>176
新居浜です。
185お遍路さん:2005/03/10(木) 03:01:16 ID:podIRxds [ 161.66.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
本当に二列平行で道路の片側半分を占領しながら走るの辞めてほしいよね。
夜だと原付の明かりだと見えにくいし、自殺行為だよね。
186お遍路さん:2005/03/19(土) 01:56:26 ID:XmFyMaXM [ ntehme029139.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日堀之内に警官が大量にいて何をしてるんだろと思えば、携帯使用しながらの
自転車運転を摘発してた。
少し愛媛県警を見直したよ。ついでに言うと車の運転中は相変わらず多いから
そちらも取り締まってほしい。
187お遍路さん:2005/03/19(土) 18:37:07 ID:jm4QkWZM [ z104.220-213-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>183
俺には、小型バイクもチャリもみ〜んなマナー極悪に映るけどな。
チャリは言うに及ばず、バイクも逆走さえしなければ
道路のどこを通ってもいいと脳内ルールを作ってる奴ばっか。

自分の前がちょっとでもつっかえてたら、どんな手段を使ってでも前に前に行こうとする者が朝は非常に多いけど
お前らは動き出した車に轢かれたいのかっての。
188お遍路さん:2005/03/19(土) 18:43:47 ID:XmFyMaXM [ ntehme029139.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺は原付二種に乗ってるのだが、50と勘違いしてる馬鹿運転手多すぎ。
車の奴もそんなに急ぐならバイクにすれば?
俺は市街地は雨が降らない限りバイク利用。どんなに車が必死になっても
バイクの方が速い。
189あぼーん:あぼーん
あぼーん
190お遍路さん:2005/04/21(木) 01:18:02 ID:JMVPYHE. [ ZV197104.ppp.dion.ne.jp ]
愛媛の人は一度首都高を走行してみたほうがいいね。
いかに自分の運転が周囲に迷惑をかけるのか体感した方がいい
191あぼーん:あぼーん
あぼーん
192あぼーん:あぼーん
あぼーん
193あぼーん:あぼーん
あぼーん
194あぼーん:あぼーん
あぼーん
195あぼーん:あぼーん
あぼーん
196あぼーん:あぼーん
あぼーん
197お遍路さん:2005/04/21(木) 16:25:06 ID:xDX41blU [ i60-35-150-224.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
信号待ちで停車、横をすり抜ける原付がガコッと…これで2回目
マジでちょろちょろウザい!
歩道は走行してるし、平気で速度違反するし。蚊みたいなもんやね。
198あぼーん:あぼーん
あぼーん
199あぼーん:あぼーん
あぼーん
200あぼーん:あぼーん
あぼーん
201あぼーん:あぼーん
あぼーん
202あぼーん:あぼーん
あぼーん
203あぼーん:あぼーん
あぼーん
204あぼーん:あぼーん
あぼーん
205あぼーん:あぼーん
あぼーん
206あぼーん:あぼーん
あぼーん
207あぼーん:あぼーん
あぼーん
208お遍路さん:2005/04/24(日) 15:32:51 ID:n63LSWNU [ p2015-ipbf10matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
最近よく出会うのは、2車線またいで走る車。
真ん中に妙に寄ってるのも多いけど、またいでる車が急に増えたような気がする。
しかもゆっくりなんだよね。あれは何の効果を狙ってるのか分からん。
209あぼーん:あぼーん
あぼーん
210お遍路さん:2005/04/24(日) 15:55:28 ID:Hq2kCLGU [ ntehme029202.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>208
確かに増えている。
女性ドライバーと高齢者ドライバーの増加に関係があると思う。
そういう運転するのって大抵、女性か高齢者だろ?
211お遍路さん:2005/04/24(日) 19:29:15 ID:MtV6O93k [ p1083-ipbf10matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>210
自分が見たのは、高齢者というより中高年の男性でした。
この1週間で5台くらい見たかな。全部セダンタイプでしたが。
その車を見てるとなんとなく自分も寄りそうになるから、
わざとならやめてほしい。
212きりさめまりさ:2005/04/24(日) 19:42:55 ID:8zx625kc [ i247215.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>211
飲酒、酒気帯びしてるか、薬物(安定剤とか風邪薬とか)を服用している可能性あり。
加齢により目が悪くなってる(当の本人は自覚がない)可能性もある。
ま、公道にはとにかくとんでもないのが常に運転しているから、
こちらも常に最悪の事態を想定しての運転が必要だ。
事故って巻き添えくってからでは遅いので、御互い気をつけて安全運転しようぜ。
213あぼーん:あぼーん
あぼーん
214173:2005/04/25(月) 00:47:49 ID:CgC63YBM [ g050-197.user.e-catv.ne.jp ]
君ほどの読解力をもってしても、意味不明だったかな?
なら、少し丁寧に書こうか…

君は、大阪高等裁判所 平成13年(ネ)第2847号の判例
(ここまで書いてるんだ、判決文を引用しなくても良いだろ?)
については異論がないのかな?

ということは、君は渋滞中と信号待ちを的確に判断し、
片側一車線の路側帯(車道外側線)を巧みに使い分けて走っている
四輪の免許をも持ちあわす、有能なライダーなわけだ。

ソースを聞いたのは、どこの警察(何県警?何署?)かを、
知りたかったんだよ。同じところに確認したほう良いだろ?
判例からしても、東京高等裁判所 昭和53年(う)第456号
のように違った解釈をしているからね。

そもそも、俺が言いたかったのは、
信号待ちの(特に先頭)で、左折ウインカーを出し
左に寄せて、停車しているのにもかかわらず
二輪がすり抜けて横に着けてくる。
しかも、一台のみならず、2台3台と…

このことに、疑問を呈したんだが?

俺の育ったところでは、手前に止まって車を先に行かせ、
お互いの通行をスムーズにしていたんだがな。
ルール≠マナーってことだな。
(直進優先なんて百も承知だよ。念のため)

も1つ言っとくと、二段停止線を愛媛で初めて見たと、
言ったつもりはないんだが?
勝手に田舎モンに仕立て上げたいんだな。
(P.S.見てもそうだけど、思い込み?妄想?が激しいんだね)
昭和50年代のものと思っていたんで、
ビックリしただけだよ。

取り敢えず、人の揚げ足取りはもう良いから、
(肝心なところはスルーされてるしね)
自分の意見をゼヒ示してくれよ!
215お遍路さん:2005/04/25(月) 03:56:40 ID:OFsgzP.. [ YahooBB220048048172.bbtec.net ]
寄せ方が足りんな。二輪が入れんように寄せるんだろが
横に止まられるのが嫌なら窓開けて言えよ、「俺の横に止まるな」ってさ
216あぼーん:あぼーん
あぼーん
217お遍路さん:2005/04/25(月) 14:48:26 ID:TDDRxY66 [ ZS153150.ppp.dion.ne.jp ]
よそから愛媛に転勤で来ました。
なんとなく物心ついた頃から、

「車の運転が荒い人間は、それが本当の姿。」

そんな考えが私にはインプットされてたので、
愛媛に来て、ど肝を抜かれました。

物凄い穏便そうな人が、車に乗ると飛ばしあげて、
ウインカー無しで割り込みしまくって、
法廷速度なんて糞食らえのごとく余裕で20キロオーバー。

愛媛では、こういう運転が当たり前みたいだけど、
ちょっと異文化ですね驚いた。

今では、しょせん低所得の県民性とは、こんなものか。と納得してます。
218あぼーん:あぼーん
あぼーん
219お遍路さん:2005/04/25(月) 17:20:57 ID:NOMvFlog [ z135.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>217
車で呆れてるようだが、バイク類はもっとすごいのに気づかれたかな。

道路が左右両車線とも渋滞してて、なおかつ左端にバイクの列が出来てたら
この左右の間をすり抜けようとする奴,
左を通ってても前が遅かったら車にブレーキ踏ませてでも抜こうとする奴。
事例を挙げたらまだまだ出てくるだろう。
220あぼーん:あぼーん
あぼーん
221お遍路さん:2005/04/25(月) 20:07:11 ID:NOMvFlog [ z135.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>220
>前に行こう行こうとする奴より、後ろの迷惑になっても気に
>しない奴が多い

>>219を書き込んでから熟考したら、そうだな。
何て言うか、両者の中間なのが一番少ないんじゃないかと。
教習所で習ったはずの運転の基礎を放棄してる奴が多いよな。

毎日乗ってることで、いい方向の運転技術を持つ人ってどれくらいいるのやら。
222あぼーん:あぼーん
あぼーん
223お遍路さん:2005/04/25(月) 21:19:55 ID:OHO8Sfww [ YahooBB221085168017.bbtec.net ]
総じて交通マナーが悪いのは愛媛だけじゃないと思うが。
高知・沖縄・北海道・大阪・広島・・・この辺は色々と問題があると思われ。
高知はなんかしらんが路面電車の線路の上を急に走り出すし
沖縄は割り込み、違法駐車マンセーだし
北海道は制限速度守らないしw
大阪は語る必要がないよね
広島もすんげえ荒い、スピードにしろ、何でもとにかく荒い

どこの地方が交通マナーが良いの?東京?香川?
224お遍路さん:2005/04/25(月) 21:45:19 ID:uJuCcjeo [ ntehme029135.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
そもそも交通マナーの定義が地域によって違う。

このスレの書き込み見る限り、愛媛の人間が東京とか行っても
マナー悪いと言うはず。俺から見たら大阪でさえ愛媛よりマシ。
運転していてもストレスたまらないもんな。愛媛のように前車の
ノロノロ運転で迷惑被る事もないし、強引な割り込みだって一応周りを
見てるから、愛媛のように何も見ないで車線変更したり曲がったりする
のに比べりゃ100倍マシ。
わかりやすく例えると、松山市とかで生活してる人間がたまに郊外行ったら、
ノロノロ運転で周り見ないで曲がったり飛び出したりする軽トラに腹立つ
ことが多いだろ?それと同じ感じ。

#皮肉じゃなく本音だけど、愛媛は違法駐車に関してはマナーはかなりいいと
思う。都会とは比べるまでもなく、地方都市の中でもかなりいいと思う。
千舟町通り西行きなんかは左車線塞がって渋滞し腹立つが、それでも他県に
比べればマシな方。
但しこれだけ。それ以外のマナーは全然駄目。
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248お遍路さん:2005/04/27(水) 10:34:16 ID:ibNK84t2 [ YahooBB220048048172.bbtec.net ]
お前ら何やってんですか。
二輪はすり抜けちゃあいかんのか?二輪車も車線の真ん中に1台ずつ連なれと?
非現実的ですな。ツーリング集団がいたらそれだけで何十メートルも信号待ち列。
すり抜けできない二輪は屋根のない四輪と同じ
249あぼーん:あぼーん
あぼーん
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252・・・:2005/04/27(水) 20:53:36 ID:qEnsxSR6 [ YahooBB221085184160.bbtec.net ]
251番さんに賛同です。本題に戻って話をします。
私は100ccのスクーターに乗っています。
ある国道を60km位の速度で走行中後ろから来た軽四に
クラクションを鳴らされました。そして追い越されました。
まぁ、クラクションは余計だなと思いました。
追い抜いていくのは勝手ですし、二輪は邪魔だと思ったの
でしょうけどね。
253あぼーん:あぼーん
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256新居浜は:2005/04/27(水) 22:37:12 ID:Fc6T1UGU [ p1198-ipad08matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
最悪。人も車もめちゃ悪。じじばばは死期を早めたいんか?
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261高速四国:2005/04/28(木) 08:04:26 ID:FVYJdKJ2 [ ZS161198.ppp.dion.ne.jp ]
【ご注意】
様子見していましたが、多くのレスを主に「ガイドライン2、7抵触』として
削除いたしました。
特に今回は、個々のレスの中に多少なりとも地域情報が含まれていたとしても
文体として、他の利用者に対する誹謗と認識したものは削除いたしました。

皮肉にも『愛媛の交通マナー』についてのスレッドですが、掲示板でのマナーに
ついても充分に認識してください。

この後も煽りや誹謗が酷い場合には、予告無く該当ホストについては『ホスト規制』
いたします。

※この削除に対する質問や、ご意見、異議は下記のスレッドにてお願いいたします。
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1106714585

本スレッドに書かれましても対応いたしかねます。
262お遍路さん:2005/04/28(木) 14:27:30 ID:2zFcxYWo [ 116239078203user.quolia.com ]
まぁ、交通マナーは運転する個人の問題だね。
愛媛県でどうだとかそういう以前のものかと。
ということでこのスレは終了です。
263お遍路さん:2005/04/28(木) 19:13:50 ID:Tx3UEF12 [ z138.220-213-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
一般道路では車間距離や流れを判断することさえ出来ずにチンタラ走行する一方、
高速では異常な速度超過…運転する人種が違うのかも。

高速となれば120km/hは出すべきだと思って、目の色変えて実行してる奴が多いのかもしれないけど。
264あぼーん:あぼーん
あぼーん
265お遍路さん:2005/04/28(木) 22:54:43 ID:yStl5Rz2 [ t115162.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
チンタラ走る車はせめて左車線を走ってほしい・・・。
高速では出来てるけど、一般道はorz
266お遍路さん:2005/04/28(木) 23:22:24 ID:okOdEYCM [ 205234078203user.quolia.com ]
ヘッドライトつけるの遅い。
つけても何故かポジショニングランプ(車幅灯)とフォグランプ あほか〜
かっこええとおもとんけ〜
267お遍路さん:2005/04/28(木) 23:25:38 ID:yStl5Rz2 [ t115162.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
愛媛に限ったことでもないけど、フォグ(霧)ランプの意味がわかってない輩が多いよな・・・。
自分みたいな車高の低い車に乗る人間にはつらい。
268お遍路さん:2005/04/28(木) 23:31:28 ID:okOdEYCM [ 205234078203user.quolia.com ]
ついでに
とくに、おばはん! 
自転車押して横断歩道を渡るんはええわい。押したらエエがな。
ほやけどな、横断歩道渡りきる手前でチャリに乗ろうとするな!
さっさと渡りきれ!
おまえがペダルに足かけてこぐ間に渡りきれとろが!!!
269お遍路さん:2005/04/29(金) 10:26:14 ID:34uomGNQ [ p2159-ipbf08matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
268に便乗して・・・
おばちゃんって、突然ひらりと自転車から飛び降りるね。
あれびっくりするね。
270あぼーん:あぼーん
あぼーん
271あぼーん:あぼーん
あぼーん
272あぼーん:あぼーん
あぼーん
273お遍路さん:2005/04/29(金) 22:03:28 ID:q0JlWwu6 [ 3d482-134.tiki.ne.jp ]
そうだよね〜。おばさんって268・2698の
言ってるような行動多いよね。
274お遍路さん:2005/04/29(金) 22:06:34 ID:q0JlWwu6 [ 3d482-134.tiki.ne.jp ]
269の間違い・・・。ごめんなさい。
275お遍路さん:2005/04/29(金) 22:49:10 ID:PN6kO3Qs [ p2160-ipbf01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>267
晴れた日の夕方でも使ってるバカが多いよな。
276お遍路さん:2005/05/07(土) 19:39:39 ID:q6rVOYsM [ 057064113219user.quolia.com ]
悪気があるわけではない、ただルールを知らないか
運転が下手糞なだけ
277お遍路さん:2005/05/07(土) 20:57:18 ID:UpXM1CVQ [ YahooBB221085168017.bbtec.net ]
禿道
278お遍路さん:2005/05/11(水) 22:43:23 ID:szWyJ6.. [ ntehme027099.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
自動車のマナーも悪いですが自転車もマナー悪い。
今日の朝でも、自分の車の前でママチャリが対向車が過ぎるのを待ってるんですよ。
通行の邪魔もいいところ。しかも逆ギレされる始末orz
279infoweb:2005/05/11(水) 23:04:56 ID:n5B3CFX. [ 108.224.100.220.dy.bbexcite.jp ]
なんだ、もうニフティ解禁か(w
>>278
確かに自転車のマナーも悪いが、免許無しの子供でも乗れる乗り物と
免許が必要な乗り物を一緒に語っても仕方ない。
少なくとも俺は松山で四輪乗ってるときは自転車のマナーより四輪のマナーに
腹立つことがはるかに多い。

特にこのスレは「邪魔」というだけで自転車を厄介者扱いするのが多いが、
四輪に比べりゃまだ許せる。四輪のマナーの悪さは相手に危害加えるからな。
280お遍路さん:2005/05/11(水) 23:12:05 ID:pR3UWFH. [ YahooBB221085168017.bbtec.net ]
つーか278が
自転車に道を譲れないほど
器の小さい香具師と思えるのは
私だけでしょうか?
281お遍路さん:2005/05/12(木) 10:05:02 ID:QrovLZvE [ 147253001211user.quolia.com ]
ふ〜ん
282お遍路さん:2005/05/12(木) 10:17:59 ID:GFbbeqs2 [ YahooBB219060132076.bbtec.net ]
俺も、チャリのマナーと車のマナーと、どっちがひどいかというと
どちらかと言うと車のマナーの方が悪い。
283お遍路さん:2005/05/12(木) 13:27:52 ID:/vKB7kcg [ 214191211203user.quolia.com ]
マナー悪い
284お遍路さん:2005/05/12(木) 17:03:49 ID:sSFXBYiQ [ ZT037217.ppp.dion.ne.jp ]
>>265
本当そう思う。
285お遍路さん:2005/05/13(金) 09:14:43 ID:5Tr6n2yk [ 133247001211user.quolia.com ]
愛媛だけでなく西日本で交通マナーのいいところ
なんてないだろう。
286お遍路さん:2005/05/30(月) 20:03:01 ID:8/VhDyik [ 045224001211user.quolia.com ]
新居浜あたりでは「テロ警戒中」の立て看板をよく見るけど
テロなんかあるの?新居浜人自体がテロリストみたいなものだけどね
287お遍路さん:2005/05/30(月) 20:12:52 ID:OkQ4F1Oc [ FLH1Aak199.kgw.mesh.ad.jp ]
>>286
そのカンバン宇和島でも見る。
宇和島でテロ。と言ったらハマチ養殖のイケスに毒でも入れることぐらい
しか思いつかないのだが・・・
288お遍路さん:2005/05/30(月) 20:18:59 ID:8/VhDyik [ 045224001211user.quolia.com ]
愛媛県一帯で使われてるのだね、
高知や香川では見たことないけど
289お遍路さん:2005/05/31(火) 01:17:30 ID:6K5SxLbc [ g062-18.user.e-catv.ne.jp ]
>286
過去ログ2の294参照。
興味があったら、図書館で新聞ご覧下さい。
290お遍路さん:2005/06/01(水) 10:51:31 ID:WYUj6CYQ [ EAOcf-302p244.ppp15.odn.ne.jp ]
たしかに、マナー悪いね
291お遍路さん:2005/06/01(水) 11:00:30 ID:Yo0wX7ac [ 158225001211user.quolia.com ]
悪い奴もいれば、良い人もいる
292お遍路さん:2005/06/05(日) 11:53:29 ID:i8v4jOnk [ 142246078203user.quolia.com ]
>>289
見れなかった・・・・
293お遍路さん:2005/06/05(日) 13:30:24 ID:1b4b5lAk [ EAOcf-406p146.ppp15.odn.ne.jp ]
だめだ!マナーなってない
294お遍路さん:2005/06/05(日) 13:35:15 ID:1b4b5lAk [ EAOcf-406p146.ppp15.odn.ne.jp ]
愛媛の車は県外では、お釜をほられやすいそうだよ。
295お遍路さん:2005/06/05(日) 13:41:43 ID:69LKv8ws [ 235233078203user.quolia.com ]
そうなの?
296お遍路さん:2005/06/05(日) 13:44:12 ID:1b4b5lAk [ EAOcf-406p146.ppp15.odn.ne.jp ]
何年か前に愛媛県警がデータで出していました。
愛媛県民は他の県民より運転の反応速度が鈍い
だから後ろから追突される
297お遍路さん:2005/06/05(日) 13:45:37 ID:69LKv8ws [ 235233078203user.quolia.com ]
へえ〜〜〜!
298お遍路さん:2005/06/05(日) 13:47:57 ID:1b4b5lAk [ EAOcf-406p146.ppp15.odn.ne.jp ]
と、能書き垂れている間に
このスレも終わりに近づいたのだw
299お遍路さん:2005/06/05(日) 13:49:05 ID:69LKv8ws [ 235233078203user.quolia.com ]
じゃあ、埋め。
300お遍路さん:2005/06/05(日) 13:52:56 ID:M3ZngUxc [ 240.114.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
次スレはいらん。こっちでやれ。終了〜!

【香川】【徳島】  四国の交通事情  【愛媛】【高知】 その2
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1109345250&LAST=50