【常時渋滞】一般道路要改善スレ★中予版【事故多発】

愛媛県中予限定で改善したら良い道路＆交差点等を語ろう。
渋滞解消＆事故防止もかねて。自分なりの改善策もカキコ。
みんなが走りやすい道路を目指そう！

自分は旧R５６号出会橋の右折車線がほしい。

旧１１号の久米八幡の交差点の右折レーンがあったらと切実に思う。
あそこは狭いから実現は不可能だと思うけど、通勤の時間帯、休日はいつも混雑してる。
酷い時になると、明屋書店より東の方からノロノロ運転。平井橋あたりから混んでた事もあったよ。

この混雑を避けるために、地元者は平井商店街の延長の裏道を走ってるよ。
これなら、久米八幡の西に出られるほか、１１号バイパスにも抜けられる。

ベスト電器の所から、天山交差点を通ってインターチェンジまでの道を何とかして欲しい。
この前の日曜、上記道たった数キロしかないのに１時間以上かかりました。
やっぱり右折車線が問題のようでした。右折車線の長さより右折する方の車の長さの方が長いので
本線が死んじゃってるみたいです。

先月、東小学校の1年生が勝山町の交差点で大型トラックに巻き込まれ即死した。
あの事件の現場は愛媛銀行本店の前で危険な場所と以前から言われていたところ
でもある。亡くなった小学生にお供え物が絶えることがなく、銀行前に置いてある。

松山市内は四国の県庁所在地では珍しく、広域信号機制御が未実施･･･呆れる
加えて、ドライバーの技量が総じて下手(運転が嫌いかも)なため、右折車両がもたつき
渋滞が加速される。
また、信号待ちの車列の停車間隔が大げさに多めで、単位距離当たりの停車台数が少ない。
さらに悪いことに、原付が信号待ちの頭に溜まり車両のスムーズな発進を阻害している。

交通行政のトップが阿保なので、的確な施策を打てず、市民は江戸時代の百姓根性そのままに
自ら考えず周りに合わせてしまい、お上にへつらう性格なので苦情も公式に出さず、
いたずらに渋滞を加速させている･･･のが現状。

>>3
あそこが拡幅出来た当初からレーン配置は変わっていません。
直進車線減らしても右折車線を増やす対策が必要です。

ベスト電器付近からなら、時間帯によっては永木交差点から１１号に一旦でるほうが
速い場合もありますが･･･永木交差点のレーン配置も脳天気な車線配分ですから┐('〜`；)┌

本当に早いのは裏道なのですが･･･(それにしても松山は本線よりも裏道が早く抜けられる
区間が多い)。
幹線の流量許容はまだ余裕があるのに･･･交差点の信号設定や車線設定に頭使ってないから、
交差点の流量が極端に細い場所が多い。
例えば、環状線外回り枝松交差点・・1ターン当たりの直進通行可能車両10〜１５台

国道１９６号の谷町付近。
北条方面行きUターンが多すぎる。とくにがんば亭のあたり。
なんとかならんのか？

それとフライブルグ通り。信号のタイミングがおかしい。
まともに走ると信号にかかりまくり。とくに深夜。かなり飛ばした方が抜けられる。
それっておかしい。正直者がバカを見るってことか？

本町6丁目の信号、矢印が無駄に長い。

衣山のフジ正面の交差点は常時混雑。

信号あった方がよいが民間企業のためにわざわざ取付ないとおもうけど
あの辺Uターンも多いので右折レーン増やしてほしい。

>>8
本町あたりって道路状況メチャメチャじゃない？

路面電車の停留所もあって車線狭くなるし
山越のところで１車線になるからいつも困るんよ（ ﾟ〜ﾟ）

>>10
＞本町あたりって道路状況メチャメチャじゃない？
電停とか、幅員減少とかの要因もありますが、一番メチャメチャにしてるのは
ドライバーでしょう（ｗ
右折とか交差点に入るまで指示器をださないものが多いから、後続は避けることも
できない。右折時にもたつく、車線減少の場合も指示器ださずに割り込む・・・
指示器がでてるから、少し間をとってあげても、合流にとろい！

５台〜10台先の車の動向くらい把握して運転してもらいたいものです。
もう少しは流れるようになるでしょう。

＞ベスト電器付近からなら、時間帯によっては永木交差点から１１号に一旦でるほうが
＞速い場合もありますが･･･永木交差点のレーン配置も脳天気な車線配分ですから┐('〜`；)┌

了解っす。m(_ﾒ_)m

１１号線出たら、そのまま川内まで行きたい気分でもあります。

>>12
＞１１号線出たら、そのまま川内まで行きたい気分でもあります。
私など、もっぱらその手で、川内まで11号使いますね（笑
時間差、料金差考えるとね･････。

最近、県病院〜古川方面にバイパスできたよね。
でもフライブルグ〜環状線方面からは古川方面に右折車多い。
車線はみ出してるから環状本線大渋滞じゃん（ ﾟ　Д　ﾟ）ｺﾞﾙｧ

右折→信号で通過できても、その後すぐに右折車線に並ぶ悪循環。
先に右折優先とかできないかな？それでは根本の解決にはならないか・・・

土居田方面から環状線に合流する時、合流が難しい。

空港方面に右折するならとくに難しくないが
フライブルグ方面の合流は日中渋滞がよく多発しており合流しにくい。

対策としては合流地点に数メートルほど停止禁止帯をつくってほしい。
（消防署や警察署とかの前の道路に書いてる斜線帯）

天山のジャスコの向こうの立体交差地点も同じ事がいえるけど・・・

左折可復活させろ

国道５６号を伊予市方面から来て松山市内に右折できるところが少ない。
済美前など踏切もあり右折は困難＆渋滞。

>>17
比較的、三番町が右折矢印信号の時間が長いので曲がりやすい

>>18
確かに。
宇和島自動車の路線バスは千舟町を通り越して三番町通りで右折している。

>>18 >>19
なるほど。参考になりますた。
ちなみに南堀端では右折したことない。

天山交差点、枝松方面から立花方面の右折、いつすればよろしいでしょうか？
信号を守ると曲がれません。

>>21
全赤の時に交差点内にいる車だけ右折できます（たぶん）

>>22
かなり仕方ないのかも。やむをえん。

天山がでたので、もういっちょ。
国道３３号は何であんなに信号にかかるのか。イライラ・・・
南署すぎるまで結構ひっかかりますた。夜間も同じ。
信号の管理が悪いんでないかい？

>>23
どっち向きで？
確かに椿神社鳥居前交差点ではしない向きは渋滞しても仕方ないような信号に
なってるけどね。

危険な時差式信号の交差点を補助信号付にして欲しいです。

>>24
砥部方面行き。走るとかなりの確率で信号にひっかかる気がする。

＞確かに椿神社鳥居前交差点ではしない向きは渋滞しても仕方ないような信号に
＞なってるけどね。
なんでだろ？

確かに、今時『自差式信号機』が主流の地域は珍しい。
昭和40〜50年代に流行った方式だね。

『常時左折可』の交差点もつい最近まで残っていたのも珍しい。

右折が問題になっているが････前記状況から考えると、愛媛はこれから『右折禁止』
を増やすかもしれんね（ｗ
他の都市は『一元交通管制システム』が当り前になって、『右折禁止解除』で『矢印信号』
が主流だけども・・・松山では何十年先かな？

条件　信号のある交差点　同幅員（同じ道幅）
右折車Aと直進車Bの衝突の過失割合基本はA:B=80:20

よく勘違いされるのは、「こっちが直進やろが！お前が全部悪い」とのたまわれ
るDQNがいますが、直進車にも過失を問うことが出来るわけ、前方不注視で。

大阪在住元松山市民です。
この年末年始マイカーでひたすら下道で帰ろうと思うのですが
11号あたりで危ない道とかありますか？

>>29
三島川之江ＩＣから小松ＩＣまで高速を走った方がいいと思います。

>>27
『右折禁止』はほとんど見ませんね
『自差式信号機』の所もだんだん『矢印信号』になってきています。
それより右折の矢印が出たとき交差するに信号左折の矢印出せば渋滞が減る？

愛媛県警に標語を送ります。『時差信号、反対側は、とうせんぼ』

>>29
桜三里周辺はカーブが速度制限だし道幅も大型が来ると１車線埋まる（余裕がない）から
小松−川内を高速で飛ばしたら？

>>28
愛媛のドライバーだと
早回り右折と減速、徐行せずの修正要素に当てはまりそうだ罠。

右折禁止は結構あるよ。
竹原から56と交差するところが右折禁止だったと思うが？

あぼーん

>>5
広域信号機制御って交通管制センターでやっている交通管制システムとは
違うものなの？

>>31
>>それより右折の矢印が出たとき交差するに信号左折の矢印出せば渋滞が減る？
左折専用レーンができれば場所によっては減らせそうな気がする。

>>26
亀レスでスマソが、砥部方面だとまずセブンスターの前の信号では引っかかるね。
でも、後は結構スムーズに行くような。
椿神社鳥居前は、砥部方面行き車線から椿神社の方へ右折する時間を作るために、
市内向きの方が早く赤信号になる時差信号になっているので、松山ICからくる車は
ココで詰まることが多いです。
>>33
中央ボウルがある交差点も北からは久万ノ台・三津方面への右折禁止になってる。

西郵便局からの道路と西署から道路が交わる交差点。（名前忘れた、スマソ）

高浜方面から西郵便局へ直進しようとしたら正確には右折ラインに並ばないと行けない。
先に左折矢印がでるため地元人は左折ラインから直進する。
かなり無理してるけど、左折が多いし道幅がないから仕方ないかな？

>>27
北条バイパスの終点は菊間方面から松山方面に走ると常時左折可ですね。
これから減ってくる傾向なのかな・・・

>>30>>32
ご助言ありがとうございます。
年末年始はやはり渋滞するのでしょうか。
とりあえずなんとかがんばってみます。

>>36
>中央ボウルがある交差点も北からは右折禁止
ありましたね、でも数えるほどしかない（増やしてほしくないけど）

以前はこの交差点に松山駅方向から左折矢印信号があったんですが
西環状線全通の時に撤去されました、左折レーンがあるので復活してほしいですね。

伊予IC〜松前までの国道56号がはやく４車線化してほしい。

特に伊予市の区間(警察署前〜インター手前)が厄介。
近隣住民は早急に売却すべし。
中には値段つり上げて売ろうとしてる輩もいるらしいけど、
度を過ぎると、最低売却価格で半ば強制執行されてしまうらしいからご注意を。
伊予市って道路が悪いからねぇ

年末で主要道路＆大型スーパー出入り口は混雑すると思われます。

くれぐれもご注意あれ。無理はしない。減速！減速！

大型スーパー…ジャスコとかですか？

>>40
今は松前〜伊予暑手前までは予定しているけど
伊予暑〜伊予I.Cまではまだまだでしょう。
あいだにJRの高架道路も必要だし国道より西は全然土地ひいてないでしょ？

今の工事もそもそも○○○ドライブインが土地売却しないから
工期を長引かせているのかな？もう営業してないみたい。

>>43
さっきR56を走行して帰ってきたんだが、夜で先行車も無いというのに
制限速度以下で走る大型が非常にうざかった。
２車線区間では70km/h前後で流れてるのに、筒井から先はまさに
そこそこ速度を出せるかは運次第という状態だな。

国道５６号についてもう１つ。

松山から伊予市方面に走って出合橋に差し掛かると
橋の入り口の右側車道が若干狭くなってます。
中央分離帯が右側車道に寄っているためです。
以前その分離帯に衝突炎上した車のNEWSがあったような気がする。

スピード出してるとマジあぶないよ！気を付けよう！

中の川の出口、国道１１号交差点。
右折車線から右折せず直進車線からの右折車がいる。
真面目に並んでる自分がイヤになる（鬱

あの交差点付近かなり不規則な道路事情。
千舟に入るために中央分離帯きってあるため信号もあり
中の川は渋滞してますね。おかげで千舟からの車に進入され
信号変わっても中の川の車はほとんど止まったまんま。

松山の道路の計画の無さを露呈してます。

>>46
>中の川の出口、国道１１号交差点。
>右折車線から右折せず直進車線からの右折車がいる。
>真面目に並んでる自分がイヤになる

当該交差点に限らず、松山の交差点は理不尽な構造が多いですね。
あの永木交差点(東進)は１１号小坂方面への右折車両が圧倒的に多いのに右折レーン
は１車線しかなく、次の直進レーンに割り込んでくるわけです。

解決は簡単なのです・・・
何時の時間帯も利用の少ない左折レーンを"直進・左折レーン"に改め、現在の直進レーンを
右折第２レーンにします。次に信号機の左折矢印信号を無くせば解決します。
解決、といっても交通量が多いですので限界はありますけどね・・・

あの交差点は、青色矢印右折信号は南進方向にしかありません。西進の右折はかなり
難しいのが現状です。
完全な全方向、青色矢印信号の採用が望ましいです。

前記のような改良点は、これまで何度も公安委員会にも申し述べていますが・・・
私がよそ者であるということで・・・『これまでもあの信号で苦情はない』とのこと
『松山に慣れるように・・』という答えでした。
そういえば、私の周りでは松山の信号の不条理を言っているのは、私を含め、県外
出身者が多いですね（Ｗ

生まれて死ぬまで松山で完結してしまう人が多いと、『そんなもんか』と思うように
なるのでしょう。まだまだ"お上のいうことはご無理ごもっとも"がまかりとおるようです。
松山は人口４７万の希に見る田舎村です（Ｗ

PCショップアプライドで買い物をして、反対車線（西向き）に出るには
どうすればいいですか？僕はいつも一旦３３号線に出て、左折して、
松山市内に出てから帰るという間抜けなことをしています。

>>48
天山交差点左折→ジャスコ前の路地左折→２番目の交差点以降どれでも左折
南環状線にでるから右折・・・

※南環状に出るところで左折しかできないところもあるから注意

中央ボウルの北からの交差点の右折は欲しいです。二日前の夜、パトカーが急に赤いのを回してそこを右折してるのを見たよ。その後すぐに消して何事もなかったように走り去って行った。

>>50
そうだねーー。

そうそう、国道11号の小坂交差点から久米地区にかけてアスファルト舗装が
変わりましたね。よーく見てみるとちょっと粗い。排水効果が高いのだという。
あと、騒音が静か。雨の日に走ってみるとよくわかる。

>>48
どっち向いて帰るの？保免とかだったら、立花橋渡って、石手川土手通り帰ってもいいかもよ。
まあ、空港通りとかだったら、>>49のようにしたほうがいいけど。

>>47 >>49　Tb ◆A5IPw1RknAさん
かなり詳細な改善策、頭が下がります。
自分も以前道路問題に携わった一般人の一人です。

携わったのは県道２２号。空港通りから松前・伊予市を通る県道です。
徹底的にやりますた。警察署・地方局・TV局にも出向きますた。

証拠集めのため写真を自腹で撮り資料・知識も一人で収集し
県道内の理不尽さを訴えました。

内容は簡単にですが・・・
松前町内で狭い区間があり「大型車進入禁止」とあるのに
我が者顔で走る大型車の排除と適切な迂回路案内が目的。
実際は注意を促す看板の設置がやっとでした。　というものです。

先日の勝山交差点からの大型車左折事故みたいに
行政がすぐ行動にでてくれれば苦労はなかったんだけどね。

>>52
Ｒ56号出合い大橋近くです。

>>54
それだったら、環状線出るよりも、市内向いて立花橋渡って、石手川土手走った方が早いかもね。
あそこはよく渋滞するから、松山南病院前の狭い道を西に直進して県病院からの道に出て、そこの
混雑の具合を見て右左折決めてもいいかもしれないけど。

国道１９６号姫原あたり北条方面に向かってですが
右側に大型店舗があるのに道路が１車線しかなく渋滞を招いています。

改善策ですが反対車線は愛媛自動車学校付近から２車線ですので
もうすこし２車線の始まりを松山市内方向に引き伸ばしてみてはどうだろうか？
反対に大型店舗付近の北条行き車線は２車線にする。
そもそも松山市内行きだけ２車線というのはちょっとおかしい。

>>55
石手川の築堤の道路って、信号機数十メートル手前で
右折待ちの車が道をふさいでなっがいこと待たされるから
極力２車線道路を選んだ方が全体としては早く着けるかもしれないぞ

石手川の土手の道路って交通量多いのに道路事情悪すぎる。
とくに出合橋から松山に向かっていて古川方面への右折車が困る。
朝なんか数台の右折車で、いっつも渋滞。

基本的に右折車線希望だがドライバーが交差点の中程まで行って、若干右に寄り
右折待ちをしてくれると直進する後ろの車が通りやすくなるんだが・・・
つまりは交差点内は広いし右に寄っても対向車は避けてくれる。
狭い道路の右折にはかなりの威力です。（同時に数台右折の場合は役に立たんけど）

停止線あたりで右折待ちしているヤシは逝ってよし！

どこでも右折で渋滞はするものですが・･･･
松山の場合は、"右折下手のドライバー"が多すぎる気がします。
老若男女を問わず下手が多いです。

＞基本的に右折車線希望だがドライバーが交差点の中程まで行って、若干右に寄り
＞右折待ちをしてくれると直進する後ろの車が通りやすくなるんだが・・・
＞つまりは交差点内は広いし右に寄っても対向車は避けてくれる。
そのとおりですね（ｗ
一般に、車線の使い方(自車の車線内でのポジションの取り方)がダメです。
車間距離もそうですね。空いて流れの良い道、通行車両が多く混雑している道、
信号待ちで渋滞している個所、それぞれ車間の取り方は違う筈ですけど･･･

また、駐車場への駐車も下手が多い･･･（Ｗ
つい先日も、オフの一次会が終わり駐車場で見たのですが・・・
入ってきた、いわゆるVIP(笑)のにいちゃん・・まともなバックができず、何度も
切り替えして苦労してましたけど・・・思わずまともに見て笑ってしまいました。

>>59

＞松山の場合は、"右折下手のドライバー"が多すぎる気がします。
＞老若男女を問わず下手が多いです。
マジ下手ですね。いっそのこと「伊予の早曲がり」を推奨してもいいんだが・・・
右折で後ろの車に迷惑をかけるぐらいならね。
彼等は自分が急いで曲がりたいがために「早曲がり」を実行しているが
結果として渋滞を緩和し伊予流の走りから生まれた走法ではないのでしょうか？

つまり松山の道は「伊予の早曲がり」を会得しないと走れないとおもわれ。
それぐらい道路事情が悪い。

南国四国に雪が降るとだめですね。事故も増えますし。

特に「四輪駆動＝雪道に強い」あまりにも過信しすぎる。

そもそも松山は雨が降るだけで渋滞になる道路状況。雪ならなおさらだ。

まあ後はヘタクソが多いってことだろうね。

>62
どこでも、そうじゃない？

やっと伊予市〜松前区間の国道５６号が２車線工事始めました。
いっつも渋滞で困ってる方には朗報かもね。

でも伊予署からはメドが立っていないんだね・・・

堀之内付近の緑色のアスファルトですが、「排水効果に優れている」という名目で
設置していますが、実際には雨の日でも滑りやすい気がします。この舗装工法の特許を取っているのがあの
山鳥坂ダムで有名な大洲市の西○興産です。何となく背後に黒い陰を感じるのは
私だけでしょうか？

>>65
松山市内でも見かける事が多くなった"浸透舗装"ですが・・
以前住んでいた地域で『浸透性舗装』採用のためにいろいろ勉強していました。
松山市の舗装がどの種類・工法かは存じませんので断定はできませんが･･･

浸透性舗装には、欠点として強度が既存の普通舗装より弱いということがあります。
つぶさに舗装面をご覧いただければ一目瞭然ですが、表面が粗くなっています。
水はこの隙間を通り抜けて地中に浸透するわけです。

問題は、車両が通行すると表面はタイヤで削られますし、さらに砂や泥が粗い舗装目に
詰まるのです・・・。
降雨の多い地域では、降雨が詰まりを洗い流す作用をしますから比較的長くその効果が
保たれます・・・らしいです。
一方、降雨が少ないと泥や砂の堆積が残ります・・・。
ご存知のように、雨の日に"滑り易いのは"雨の降り始めが一番滑り易く、強い雨がしばらく
続くと、殆ど無降雨時の摩擦が回復します・・・(多量に降り、水溜りができると、また
滑り易くなる)。

松山の場合は、あまりにも降雨が少なく、雨水での舗装洗浄が期待できませんし、さらに
交差点手前付近では、他都市では考えられないようなタバコの吸殻残滓のため目詰まり状態は
回復しにくいと考えられます。
ですから、浸透性舗装にも関わらず滑り易いと考えられます。

と、こんなことは素人の私でも知りうる事ですから、役人が知らない筈はないですよね

>>66
good job!

松山は公共交通手段の路線の具合がよろしくないので、人口に対する「マイカー
通勤族」が異常に多くて、渋滞しているように思う。
まあ鉄道はしかたないとしても、バスの路線に関しては市内の中心部から
郊外に放射状に伸びているので、郊外から郊外への移動は公共交通手段では
事実上無理がある（一度市内中心部に出て乗り換えればどこでも行けるが・・・）

松山市郊外を環状に回るバス路線でも新設すれば、現存の路線との併用で、
「使える公共交通手段」となり、利用する人が多くなり渋滞も減ると思う。

具体的には、海岸通り〜高浜〜白石経由で堀江〜Ｒ１９６南下で道後方面を経由
して環状線へ・・・という感じで時計周りと反時計周りの環状バス路線を新設
すれば、渋滞の起因となっている郊外の大企業勤めの方も利用する人が増えて、
渋滞も事故も減るだろうしね。

>64
伊予署まででも４車線化になれば、かなり大きいです。
あの、松の木だらけのおうちもなくなったのでしょうか・・・。

伊予署から先・・・。
JR線があったりとちょと大変そうですな・・・。

>>68
国道56号線のバス便が増えて欲しいよ。
伊予鉄のナイトバス(伊予市〜松山まで)の便が昼間もあったらいいと思うのに。
ってか松前以南の旧56号線沿いを走るバス便は不要でしょ。ほとんど郊外電車が併走してるんだから
松前以南の56号のバス停スペースが無駄になってる気がするよ。
例えば、伊予高校前に止まる便が１日５便で特急だけだから時間も合わずに、生徒が足として使えないとか

なんか伊予鉄スレッドみたいになってしまったm(__)m

＜＜６６さん
それ以外の国道に施工されているのは川内町の相○組が特許とっているという
話を聞いた事が有ります。警察の方に聞いた話ですが、あの緑色の舗装になってから
Ｒ５６は雨の日の追突事故が増えたとのことです。６６さんの説明を聞いて
なっとくかなって感じです。

>>69
先日建物壊してました。話がついたらしいです。
さほど粘らなかったようですね。

これで国道５６号も通りやすくなりますね（＾o＾）V

しかしいろいろなお店が立ち退きに協力しましたが
２車線化により移転等して売上や客足ダウンの店も出てくるだろうね。
今まで通り右折で入れなくなり、Uターンを強いられる店も多いみたい。
仕方ないけど・・・

>72
情報サンクス。

軽自動車が店で右折するときに
道の真ん中で上手く待機してくれればいいけど、
その右折待ちで渋滞を促進していた、のもあるかもだから・・・。
やはり、いいところと悪いところがあります。

コンビニとかは痛いかもしれませんが、
全体的に捉えると、
交通の流れがスムーズになれば
裏道を走ってた人も伊予署から先は５６号を使うようになるので

逆にプラスになる面もあるかも、ですよ？

個人的にはお店の用がない場合は、
裏を通りますから・・・。

用事のあるお店ならば私はUターンしてでも買いに行きます（笑）
＃例：伊予方面から松前町に向かってオービスがあるあたりの
　右側の酒屋さんにはよくUターンしていきます（笑）

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

このスレ>>6でも触れましたが、松山の信号体系は10年一日の如し、で殆ど見直されない。

現在、どんどん市内でも新道の開通や、拡幅が行われているのですが・・・
信号機は相変わらず昔のパターンで作動しているのが多いですね。

何年か前に、東環状線が岩崎町から小坂まで全通し、交通量も飛躍的に増えました。
片側1車線ですが、交差点を除いてまだまだ流量には余裕が見られます・・・
しかし、道後方面から南進の場合、枝松交差点と、その一つ前の交差点の信号がボトル
ネックになっています。
この二つの信号は50メートルくらいしか離れていませんので・・南進車両は1サイクルで
10台〜15台しか通過できません・・・結果的に、この信号を頭に北へ200〜300メートル
は渋滞は通常の光景になっています。

道路の重要性として、環状線は放射線と同様な位置付けだと思うのですが、この交差点に
限っては、環状線は、旧11号線と、畑寺方面への道路より低い位置付けのようです。

松山の幹線道路の信号は、制限速度で走ると次々と全ての信号に引っ掛かる時がある。
こういう時は制限速度の２倍ぐらいで走ると、黄信号ながら全く引っ掛からず、
スムーズに走れる事が多い。
一体どのような制御をしとんのや！！と小一時間・・・。

>>75

「ボトルネック」の専門用語を使用するとは。。。。
貴様、なかなかやるな。

>>76
>制限速度で走ると次々と全ての信号に引っ掛かる時がある。
これは、速度抑止目的で行う自治体が多いですね。昼間は信号に掛からず通過できても
深夜の時間帯には1つおきに赤になるように制御されます・・・。
抑止目的ですが、どことも却って速度違犯を招く結果になっていると思えます。
うがった見かたをすれば・・・速度違犯を呼んで検挙〇を上げる深慮遠謀かと・・（ｗ
まあ、実際は速度超過が原因で重大事故が起こっても『〇察といたしましても、夜間は
幹線道路の交互赤信号で速度違犯抑止を図っていたのでありますが云々』と『何もしてない？』
という批判から逃げられますからね・・・多分（想像ｗ

>>70
この話題は伊予鉄スレか路線バススレでやるべきなんだろうけど。

余戸以南の旧56号線を走る路線バスは無い。
余戸以北も１日２往復しか運行されていない。

確かに56号線に普通便が運行されると便利だろうけど客乗るかなあ。

>>75
枝松交差点での主道路は環状線になっているけど従道路である
旧11号線の交通量が多いから環状線をこれ以上長く出来ないだけ。
旧11号線に右折車線が出来れば環状線側を長く出来るはずなんだけど。

>>76
制限速度の+5km/hの平均速度で走ると５〜７つくらいの信号は
スムーズに通過できるようになっているはずなんだけどね。
22時以降とかは信号のサイクルが昼間より短くなるから赤に
引っかかりやすくなるけどさ。
松山の場合、深夜でも３つくらいは通過できるように設定は
されている。隣の交差点が遠ければ話は別だが。

>>79
ウチからは遠いけど、保免のバス停から市駅行きの便が増えたんで(坊ちゃんスタジアム線)
通勤通学客が大勢居るみたいですよ。雨の日とか特に。
平日でもおばちゃんとかよく乗ってるみたいだし。松前や伊予市まであってもそれなりに需要はあるかなぁと。
渋滞緩和まではいかないかもしれないけど。

結局ここに書いてしまいました。

坊ちゃん球場が話題に出たので物申す。

なんで古川橋と保免を結んでるバイパス路（球場周回道路）に柵を立てるのか？
できた当時は通り抜けができたとおもうが・・・

あれだけの予算で建設し普段は使わず、あまり役立たないという、
ある意味、松山では究極の税金の無駄使いともいえる道路（球場）

おかげで今でも椿裏参道交差点で渋滞し狭い市坪付近の道路を通らざるをえない。
外環状道路建設もいいが、すでにあるバイパス路ともいえる
球場周回道路を使用すべきである。

そんなに交通渋滞がいやなら、中心部に移り住むべし。
郊外に住んでいては快適な生活を享受できない。

>>83
中心部と言っても、それこそ駅前とか３番町の飲み屋街の徒歩圏内に
住まないと、そこそこ快適な生活は送れないような・・・。
勤務先が中心部の人は思い切って中心部に移住ってのもアリだと思うけど、
物件は賃貸と言えど高いし、中心部でも車が無いとやっぱり不便ですね〜。

>>78
さっき新空港通りを走ったのだけど、市内向けはことごとく引っ掛かりまくり、
帰りはなんとノンストップ状態でした。
あの道路は「いかに空港まで短時間に辿り着けるか」を考えて制御されている
みたいですね。

>>83
答えになってませんよ。無駄な道路を活用しましょうと言っている。
とくに市坪付近の道路は狭いから事故防止にもなる。
>>83は渋滞好きなのか？それとも〜ひょっとして車持ってないのか？


>>84
＞あの道路は「いかに空港まで短時間に辿り着けるか」を考えて制御されている
そういえばそうだな・・・同意。

あれだけ引っ掛かる道路も珍しい。

郊外へはどんどん車を出して
市内へは流入を食い止めたら
市内の車の量が減って混雑緩和

>>86
そういう松山市内は市内でまともな道がないじゃない？
歪んでるわ、狭いわ、路駐多いわで・・・
とくに高○屋の前のロータリー。なんだあれ？かなり無理してとおもわれ。
閉じる計画だったんじゃないの？
伊○鉄中心でコトが動いている松山市って感じ・・・

そもそも市内って２０年前からあまり道路が変わっていないじゃないの？
市内は変わらず周りが変わったけど
環状線とかにも大型店などが隣接しあらたな渋滞となっている。

やはり市内の中心部ではトランジットモールを実施するのが良いと思和霊

本町宝塔寺線のフジグランから西に走って
西環状線手前の宮前川にかかる橋の欄干（手すり）の高さが
車運転してたらちょうど目の高さになり見にくくない？
ここだけ高そうな欄干になっている
川で左右の見通しいいはずなんだけど
事故防止の点からも一番上のでかいやつを撤去してほしい
これってここより市長へのメールの方がいいかな？
中村市長ここも見て下さい！

>>89
フジグランから西の環状線と交わる付近の橋。
たしか以前TVでも放送してたな。橋の欄干問題よりもその時は
「交差点の優先」が問題だった。東西を優先にするか、南北を優先するかで。

お互い「止まれ」の標示もないため譲り合うか強引に行くかで
接触事故が多いんだと。欄干も関係してるかも・・・

>>87
市駅前のロータリーは一般車を締め出すためにあの形状に
変更なりました。（銀天街西口側）
バスとタクシーだけにしたかったようだが、さすがにそれは
市側が拒否したようだ。
伊○鉄中心に動いているのは市の道路行政については間違い
ないでしょ。

伊○鉄本町線を廃止して、右折レーンにしろ！

明朝も凍結のおそれがあるのでまた大渋滞だろうな（ つД｀）

とくに高架橋がある環状線は避けた方が無難とおもわれ。

>>90
南北の道（川沿い）の方に止まれの表示があります。
停止線がかなり後ろにあるけど
パトカーも時々止まって見ていますので、止まりましょう！

92>>伊○鉄本町線を廃止して、右折レーンにしろ！
右折禁止で一方通行

　 片側2車線とかの中央分離帯の木なんとかしてほしい、側道の木も
　じゃまです、他県ではあんなに植えてないよ　（松山多すぎ)
市内中心部の信号青発進ー次の信号赤はやめてすぐ渋滞するから

国土交通省 四国地方整備局 松山工事事務所 ホームページで
〜松山都市圏幹線道路のあり方について〜
小坂・天山交差点に関するアンケート調査
が、行われています。
http://www.rnb.co.jp/i/club/anq030204pc.htm
小坂・天山交差点の立体交差化を要望しようと思います。
小坂交差点：環状線からＲ１１への右折を立体交差
天山交差点：環状線を立体交差（直進）

>>97
さっそくアンケート出してきたよ。

>>97
天山の立体交差化は限りなく無理だと思うぞ。道沿いに大型店舗多いし。
その点では小坂はやりやすいかもね。どうせなら、枝松の先までやるとかなり
渋滞が緩和されると思うな。反対するのは明治城ぐらいだろうしｗ

>>99
>天山の立体交差化は限りなく無理だと思うぞ。道沿いに大型店舗多いし。
あの交差点はあらかじめ立体交差化の為の用地が中央部分に確保されていますよ。
小坂も11号川内方向に、伊予鉄道オーバーハング部まで用地が確保されています。

問題はやる気と予算だと思われます。後、工事期間中の更なる渋滞を我慢するかどうかですね。

砥部の拾町交差点は来年度、立体交差化されるらしいね。

観光港までトンネル抜けたりと少しづつでも改善されくようですね。
要望がしがし出して行政を動かそう！

>>102
新観光港道路、市内からの右折レーンどうする気だろう？今の段階でも、交差点が
連続する位置関係から満足に右折レーンとれてないのに。このままだと、迎賓館の
ところあたりからの右車線の渋滞は慢性化しそうだな。

西部環状線の郡中線高架橋から総合公園の下まで高架でもって行ってほしい。
前の空港通りと西部環状線の交差点は、環状線の青信号より空港通りからの
右折矢印信号の方が長い（なんだか変？）
環状線側は、車輌感知器が交差点から50m位の所にしかなくあれでは制御できない

エリエールの前の交差点と新観光港道路へのトの字のところですね。
手前の交差点右折側を潰すか道路拡張しか。。。。しまったすぐ高架が始まるんだから工事は無茶か

こう言う時四国板用お絵かき掲示板があったら地図かけて便利だね。。

>>101
情報はまことか？あそこはぜひやってほしいとおもいます。
拾町交差点と高尾田交差点の信号ともバランスが悪いようですね。

詳細な情報あればキボンヌ

拾町交差点。
33号線を砥部に向かって重信大橋渡たり下って最初の交差点ですね。

>>107
そうです。とくに東西（伊予〜川内）が慢性的な渋滞です。
一車線しかないですし。

1月31日　愛媛新聞　2面
四国地方整備局の発表で

県道伊予川内線と交差する国道33号砥部道路　
拾町交差点を立体交差化、０４年度完成を目指す

と書いてありますよ。

>>109
情報サンキュ〜（ ´∀｀ ）/

拾町交差点を立体交差化のコトですけど
実際どっちが高架道路になるのかな？国道or県道？

>>111
現状の遊休スペースからみて国道を立体化するでしょうね。
さらに国の事業ですから・・県道を高架にはしないと思います。

県道は国道の高架により、東西の信号サイクル変更で青現示が多くなると思いますよ。

>>112
それは素晴らしい！しかし国道を高架化となると近隣の店舗にとっては
大打撃ですね。前後２００mはいるらしいから…
ま、今の渋滞考えれば〜どっちが高架になっても問題なさそうだけどね。

オー○バックスとか打撃ありって感じ。複道から入れるようになるのかな？たぶん…

中央通りと国道１９６号が交わる鴨川交差点。

追い越し車線側で信号待ちしていて先頭の車が突然の右折指示。
後ろが困るだろうが。右折車線もないし手前であげれば何とかなるのに…

鴨川交差点手前の信号機のない交差点も危ない。
右折や無理な横断が多くヒャッとする。

書き忘れましたけど松山〜北条方面、中央通りでのコトです。

本日５時頃、済美前交差点を通りました。

堀端方面への国道は全然車が動きませんでした。
そもそも国道なのに今時２つの踏切に挟まれてるなんて
時代遅れとしかいいようがない、松山市内。

予算の問題もあるが鉄道の高架化が強く望まれる。
綺麗な都市づくりをしてもらいたい。

新空港通りの出口（北吉田）とか、北条バイパスの松山側入り口とか
直交しない交差点が結構怖い　右直でヒヤッとすることがある

>>116
それを避けて石手川沿いの２車線路を通ると、
今度は右折渋滞に引っかかってしまい
市街地までのトータルの所要時間は変わらなくなる罠

現在の松山市内は道路事情が悪くにっちもさっちもいかないので
車社会にあった新しい「市内」を作ろう！
なにも今の市内にこだわる必要はない。

多少混んではいるが環状線周辺の方が市内よりマシ。
伊○鉄中心で動いているのだから歩きやチャリは現在の「市内」。
車の人は郊外の新「市内」という感じ。差別化が必要。
それぞれ集客等は期待できるハズ。

まあそもそも通り抜けるために市内を通らないといけないので
混雑するのが本音。とりあえず今は外環状をつくるべし。

松山市は道路がだめ　行政がアホ　
いらない舗装ばっかり

>>120
当分は現状のままか〜…

高速南予延伸より市内を見直してくれ。
一般道路走ってみてくれ、お偉い方々さん。

>>121
賛成
高速南予延伸より松山インターおりたところからの
外環状線（Ｒ１１〜Ｒ１９６）を早く作って欲しい

>>122
松山は国道と国道を結ぶ道路がかなり不足。

主に松山の国道はR１１・R３３・R５６・R１９６からなるが
環状線のほかに、今まともに国道間を通れる路線は
千舟通り・中の川通り・一番町通り・平和通り・県道伊予川内線ぐらい。
（前記４路線は市内であり一極集中しすぎてかなり無理があるが…）

上記の路線を見ると先日あった勝山交差点での巻込み事故も
路線がないために市内に大型車が通らざるをえない状況が見てとれる。

それ以外の抜け道はあるけど狭かったり曲がりくねっていたりしているのが現状。
大型車・バス等は通行困難もしくは通行不可である。

結論：松山は国道から国道へのアクセスが非常に悪い。

基本的にここで語る幹線道路の最低条件とは〜
「大型車でも楽に通れる市外道路」ということ。ぜひ早期建設を！

松山市垣生の県道（今津〜松前区間）

今津港へ曲がる交差点と建設中の川口大橋近辺は夕方いつも大渋滞。
かなりひどいのでなんとかしてくれ！

橋は抜け道ないもんね〜。大回りしてＲ５６っていうのもね〜。

>>125
そうそう！だいたい重信川沿線に橋が少なすぎる。

川口大橋、出合橋、出合大橋ともに朝夕はいつも渋滞。
仕方ないといえばそれまでだが、坊ちゃん球場あたりにもう１つほしいところ。

なんとか建設というわけにはいかないものでしょうかね？

今出！

松前の月心館近くの交差点は見通しが悪いので衝突事故等が多いね。

点滅信号があるけど事故が多い。たまにしか通らないけど４回ぐらい見ました。
葬儀会場近くの交差点だから皮肉みたいですけど…

中国地方のものですが、連休に瓶ヶ森林道にいこうと思っています。あの林道は、冬季は雪のため閉鎖されますが、５月連休には開通してますでしょうか？
どこのスレでお聞きして良いのかわからないため、ここで質問させていただきました。もし判りましたらよろしくお願いいたします。

>>129
石鎚スカイラインと瓶ヶ森林道は、11月〜4月まで通行止めと書いてありました。
5月の連休には多分通行できるでしょう。お気をつけて行ってらっしゃいませ。

道後北代のエフコから愛大理学部へ行こうとするところ。
ちょうど広くなり(かけて)、優先がとりづらく
2週間に1度は事故が起こっていましたが、今はどうなっているのやら。

>129
ちなみに瓶ヶ森は全面舗装だからな
面白くも何ともないぞ

市内の交差点で『左折専用信号』とそれに付随する左折専用レーンが多いが・・
大部分の信号で左折のみガラガラでも誰も文句言わんのは何故だ？？？

松山市内５６号線北藤原交差点付近のイヨテツとの平面交差による渋滞。
電車の立体化、うだうだと先延ばしするなら、道路のほうを上に上げたらどうよ？

関連
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1054098240

>>133
>『左折専用信号』とそれに付随する左折専用レーンが多いが
元々は左折可だった交差点に左折専用信号を付けただけだからね
左折可は、信号に関係なく左折できて良かったんだけど

>>133
＞元々は左折可だった交差点
全国的には昭和の時代にトラフィックの増加で「左折可」交差点は消滅したと思っていましたが(^^ゞ

この春から車載DVCで運転中はいつも前方を撮影しているのですが・・・
編集していて、『松山の車は交差点において、一信号で通過できる台数が他県より少ない』と
いうことに気付きました(青信号１０秒あたりの通過台数比較)。
都会に較べて地方都市では信号待ちから発進するのに遅いところはありますが、松山の場合は
それに加えて信号待ち時の車間の取り方が異常に長い車が多いということです。
これは運転者の性別、年齢を問わず同じ傾向です。
普通信号待ちなど車間は1.5〜2mくらいですが、松山の場合は、3、4メートルというのは
よく見かけます。中には優に一台間に入れるくらいの車間をとる車も・・
これで発進がとろければ・・・・
さらに右折車が道路中心に寄らずに止まるとかも多いですね。
他にも他県と比較して面白い事もいろいろありますＷ
松山の人って、みんな運転が嫌いなのか・・それとも下手なのか・・・
ボーボー云わせて一見早そうな車のニイチャンも含めてね・・・

こりゃ渋滞しやすいわけだ。

渋滞といっても先頭の車がとろくて後の車も追いこさない場合が多いですね。

中央線が黄色なら仕方ないけどね。それでも追い越すｱﾌｫはいますが。
国道196号を菊間方面から北条バイパスに入る交差点は左折可のはず。

>>136
信号停止中、おもくそ車間を空けてて、何を思ったかジリジリと詰める馬鹿を何回見たことやら。

>>139
MTで発進が面倒なんだろな。トラックでよくみる。

松山市南環状線の交差点、場所は朝生田一丁目のパチンコ天国とダイエー松山店。
陸橋のある交差点です。

さて、右折の為に信号を待っておりました。環状線は交通量が多く、時差式でな
ければ右折が容易に出来ません。この交差点の右折（ダイエー松山店へ）は時差式で、
対抗車の信号を止めますが、こちらがわ（パチンコ天国へ右折）は信号を止めません。

つまり、通行が途切れない限り右折が出来ないのです。

伊予のはや曲がりを防止するために、交差店内に道路標示を引きなおしたそうです。
是非、この交差点を完全時差式の「右折可」表示がでるタイプにしてください。
危険回避のために、事故防止の対策を抜本的に考えていただきたい。

>>141
>是非、この交差点を完全時差式の「右折可」表示がでるタイプにしてください。
時差式は現在主力として現役で使われているのはごく限られた県です。
現在は補助信号で青矢印信号を使うのがより安全とされています。
この方式は変則的な交差点の多い松山市にはうってつけの方式ですが・・・・
採用は少ないですね。一度会合で関係者の方にこのことを尋ねたら『松山の人間は
青色矢印になれてないから・・・云々』という信じられない回答があって呆れたものです。

Tb氏の明快な回答といただけて光栄に存じます。

こういった、信号機の設置に関する希望や意見はどこに言えばいいのですか。

警察行政になるのでしょうか。

>>143
>信号機の設置に関する希望や意見はどこに言えばいいのですか。
通常、公安委員会や警察ですけど・・・
愛媛は、他県に較べて形式を言いますから、地区の交通安全委員やら、議員を使う
というのが多いようですね。←良くないですよね(^^ゞ

てっとりばやいのが新聞に投書などすると、返事や解決が早いようですね。
(これも困ったもんだ)

もっとひどい時差信号は、紀伊国屋書店前のスクランブル交差点
交通の流れからして、千舟町通りから市役所方面への右折つまり西進が
青時間の長い時差信号となるのが普通ですがココは逆に東進が長い、
なんか変？
東進は、右折禁止だったと思います。

>>142
確かに松山は矢印信号はあまり見かけなかった気がするなあ。
高松じゃ交通量の多い交差点に矢印信号があるのが普通なのに。
伊予の早曲がりはこのいい加減な交通行政の産物なのかも。

そういえばこの前松山行ったらはなみずき通り？とかいう通りが
出来てたがなんで４車線で造らなかったんだろ？
うまくやればR33の迂回路として活用できそうなのになあ。

>>146
そうですね。ｗ
これは想像ですが、県民性として、一度決めた事を変更する責任を誰も取りたくないものと思います。
そうとしか考えられませんｗ。
先日新聞に出ていた、交差点の真中の誘導ペイントも松山では希ですし・・・
あっても変な位置に描かれています。
もう一つの理由は、県庁の中で警察関係の人脈が薄いのではないでしょうか？
それと、箱物と違い交通行政は施策の結果が派手に見えませんよね。
これも県民性だと思いますよ。外観(見栄え)重視は・・・・。

＞なんで４車線で造らなかったんだろ？
これは松山に限らずなのですが、都市計画道路はその策定計画が古く、計画立案から施行までに
時間がかかると、もはや時代遅れになってしまうのです。
東環状線も同様です。

計画が古いことがわかるのは、一車線の幅が若干広く、歩道側に広めの駐車帯(こういう呼び方)が
設けられています。これは昭和30年代に流行った規格ですね。
現在他の県でも、この時代の道路を改修して、車線幅を狭めて、駐車帯を無くして、
場合によっては歩道も1m弱削り、無理矢理２車線道路にしています。
これは便利に見えて不便ですね。路肩に停車する車があればまるまる一車線なくなります。
駐車帯があると歩道ギリギリに止めると、通行車線は影響うけません。
(元々こう言うときのための駐車帯なのです)
松山市内で言えば、千舟町通がそうやって２車線にでっち上げられた道路です。

実家に帰って久しぶりに車を運転する機会があったから、市街地を回ってみたけど
４方向全部赤信号になるまで右折できないのは怖いねぇ。
右折レーンがあるんだから、右折用矢印信号もつけろよ(;´Д｀)
当たり前にしてたことが怖くなってるというか・・まぁ、これが普通なんだろうけど。

>>141
絶対青にならず

赤
赤＋←↑（緑の矢印信号）
黄
赤＋→（緑の矢印信号）
黄
赤

となってる信号がR171にありました。
知ってる人間は便利だと思ってたのですが、
初めてくる人などが←↑のタイミングで右折しようとする事が度々あり、
そのためか今は通常の信号＋→のタイプになってしまいました。

>>149
R171どこ？

>>150
大阪北部

>>150
京都市〜西宮市