大阪都構想 Part.2
1 ：大阪管理人：
地域政党「大阪維新の会」が掲げる構想案では、大阪都は産業基盤整備や広域調整を担い、都区は人口３０万人程度の基礎自治体として市民生活を守る機能を持たせる。
具体的には、大阪市（約２６６万人）は、現在２４ある区を２～４ずつ合併して８都区に、堺市（約８４万人）は７区を３都区に再編。
豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、東大阪の９市もそれぞれ都区に衣替えさせるとしている。
■前スレ■
大阪都構想 Part.1
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1273246796/
具体的には、大阪市（約２６６万人）は、現在２４ある区を２～４ずつ合併して８都区に、堺市（約８４万人）は７区を３都区に再編。
豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、東大阪の９市もそれぞれ都区に衣替えさせるとしている。
■前スレ■
大阪都構想 Part.1
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1273246796/
平成21年都道府県別社会増減数
東京都 56,220
千葉県 21,692
神奈川県 21,466
埼玉県 18,083
愛知県 4,075
茨城県 1,722
滋賀県 1,084
沖縄県 801
福岡県 469
兵庫県 203
香川県 -834
徳島県 -2,038
高知県 -2,178
大阪府 -2,273
大分県 -2,280
宮崎県 -2,286
福井県 -2,290
和歌山県 -2,504
奈良県 -2,884
静岡県 -3,138
京都府 -3,601
岐阜県 -5,188
岩手県 -5,543
長崎県 -5,886
青森県 -6,599
福島県 -7,909
北海道 -12,178
政治の形を変えなければ、結局庶民への行政サービス削減という形で跳ね返ってくる。
東京都 56,220
千葉県 21,692
神奈川県 21,466
埼玉県 18,083
愛知県 4,075
茨城県 1,722
滋賀県 1,084
沖縄県 801
福岡県 469
兵庫県 203
香川県 -834
徳島県 -2,038
高知県 -2,178
大阪府 -2,273
大分県 -2,280
宮崎県 -2,286
福井県 -2,290
和歌山県 -2,504
奈良県 -2,884
静岡県 -3,138
京都府 -3,601
岐阜県 -5,188
岩手県 -5,543
長崎県 -5,886
青森県 -6,599
福島県 -7,909
北海道 -12,178
政治の形を変えなければ、結局庶民への行政サービス削減という形で跳ね返ってくる。
大阪を裏切った人間なんか
ギュウギュウに締め上げればいい
ギュウギュウに締め上げればいい
4 ：魚類 ◆oN38rAIz3I：2010/12/11(土) 09:17:01 ID:J34Ot78A [ EM117-55-1-228.emobile.ad.jp ]
残す文化じゃなく潰す部文化だからあきらめてる。
100年後は公会堂しかのこらんだろｗ
100年後は公会堂しかのこらんだろｗ
http://www.asahi.com/politics/update/1210/TKY201012100486.html
石原がわめいているが、７９４年平安遷都されて以来、一度も遷都
されていないし、昭和１８年まで京都府、大阪府、東京府の
三府で首都機能を分散していたのだが。
東京都の都は首都という意味ではないことを石原はわかっていないな。
石原がわめいているが、７９４年平安遷都されて以来、一度も遷都
されていないし、昭和１８年まで京都府、大阪府、東京府の
三府で首都機能を分散していたのだが。
東京都の都は首都という意味ではないことを石原はわかっていないな。
石原も必死なんだよ。
東京では東京府と東京市に戻そうって動きもあるし。
東京では東京府と東京市に戻そうって動きもあるし。
7 ：ななしやねん：2010/12/18(土) 02:43:19 ID:yjdVghlw [ softbank220036056038.bbtec.net ]
大阪都になると公務員数が削減できたり、行政コストが削減できるという輩がいるが
馬鹿なんじゃねと思うｗ大阪市と堺市の２つの基礎自治体が１１の特別区に分割されるわけだから
行政主体が増えるわけだから逆に行政コストも人員も嵩むのは目に見えてる。
なんのために平成の大合併で全国各地の市町村を大幅に減らしたのか
その意味すらわかってない奴が都合のいい妄想かかげてお笑いだねｗｗｗ
馬鹿なんじゃねと思うｗ大阪市と堺市の２つの基礎自治体が１１の特別区に分割されるわけだから
行政主体が増えるわけだから逆に行政コストも人員も嵩むのは目に見えてる。
なんのために平成の大合併で全国各地の市町村を大幅に減らしたのか
その意味すらわかってない奴が都合のいい妄想かかげてお笑いだねｗｗｗ
8 ：ななしやねん：2010/12/18(土) 08:47:20 ID:wWbHblhQ [ 112-71-52-148f1.osk2.eonet.ne.jp ]
３５人学級に５０億円
農家戸別補償の拡大
税金が余ってるから、、、使うのに大変だ！！！
農家戸別補償の拡大
税金が余ってるから、、、使うのに大変だ！！！
大阪府の予算みたら2009年度はガクッと減ったけど2010年度はまた増えてるんだよね。
世論が味方で削りやすい公務員の人件費と箱物で予算削ったけど、やばい部分には踏み込まずそのまま。
結局のところは利権の付け替えしながら、目先ごまかすための大阪都構想じゃねえのと勘ぐり中。
世論が味方で削りやすい公務員の人件費と箱物で予算削ったけど、やばい部分には踏み込まずそのまま。
結局のところは利権の付け替えしながら、目先ごまかすための大阪都構想じゃねえのと勘ぐり中。
10 ：ななしやねん：2010/12/18(土) 09:57:01 ID:SbXNL0Pg [ 218.231.64.113.eo.eaccess.ne.jp ]
大阪府から大阪市が独立したらええだけのこと
大阪市長もそういう主張をしたらいい
もともと明治まで大阪市＋神戸 尼崎 西宮が摂津の国
大阪市長もそういう主張をしたらいい
もともと明治まで大阪市＋神戸 尼崎 西宮が摂津の国
11 ：ななしやねん：2010/12/18(土) 19:56:32 ID:yjdVghlw [ softbank220036056038.bbtec.net ]
東京とって戦前できた都市制度なんだぜｗ
手本にしている東京都は都制度からの脱却と分権時代における新しい制度を模索している
手本にしている東京都は都制度からの脱却と分権時代における新しい制度を模索している
12 ：ななしやねん：2010/12/18(土) 22:50:24 ID:4/5lqJ+g [ p33082-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
13 ：ななしやねん：2010/12/19(日) 02:03:23 ID:t82gqkzQ [ softbank220036056038.bbtec.net ]
>>12
東京とは戦前から構想された制度だろｗ導入したのが戦中なだけでｗ
明らかに時代おくれだね。四半世紀遅れた議論ｗ中央集権体制を強化するために誕生した制度を
分権時代に導入するなんてばかげた発想もいいとこ さすがお笑いの聖地大阪だｗ
東京とは戦前から構想された制度だろｗ導入したのが戦中なだけでｗ
明らかに時代おくれだね。四半世紀遅れた議論ｗ中央集権体制を強化するために誕生した制度を
分権時代に導入するなんてばかげた発想もいいとこ さすがお笑いの聖地大阪だｗ
14 ：ななしやねん：2010/12/19(日) 02:19:11 ID:t82gqkzQ [ softbank220036056038.bbtec.net ]
1933 年の東京都制案
1933 年3 月、政府は東京都制案を帝国議会に提出。
1933 年3 月、政府は東京都制案を帝国議会に提出。
15 ：ななしやねん：2010/12/19(日) 06:02:55 ID:t82gqkzQ [ softbank220036056038.bbtec.net ]
16 ：ななしやねん：2010/12/19(日) 21:03:02 ID:RdCkLHIA [ softbank219023250012.bbtec.net ]
大阪が上海やらソウルやらシンガポールやらにやられっぱなしやん。
大阪が浮上するには、大阪都構想しかないと思うよ。
大阪が浮上するには、大阪都構想しかないと思うよ。
17 ：ななしやねん：2010/12/19(日) 22:20:58 ID:t82gqkzQ [ softbank220036056038.bbtec.net ]
大阪が低迷している原因が都市制度あるならね
でも橋下知事自身が設置した府の自治制研究会ですら、そういう結論はでない
都市の低迷はさまざまな要因によるもの
大阪都なんて、医師免許の無い、無資格医が進める開腹手術みたいなもんだｗ
それにすがりつく側もなんだかなｗ
でも橋下知事自身が設置した府の自治制研究会ですら、そういう結論はでない
都市の低迷はさまざまな要因によるもの
大阪都なんて、医師免許の無い、無資格医が進める開腹手術みたいなもんだｗ
それにすがりつく側もなんだかなｗ
18 ：ななしやねん：2010/12/19(日) 22:22:41 ID:/+YRI05g [ 218.231.69.222.eo.eaccess.ne.jp ]
大阪市の税金で大阪府を喰わしてやってるのに
はししたはえらそうなんだわ。
だから大阪市が独立すればすべて解決する。
はししたはえらそうなんだわ。
だから大阪市が独立すればすべて解決する。
19 ：ななしやねん：2010/12/19(日) 23:07:15 ID:RdCkLHIA [ softbank219023250012.bbtec.net ]
>>17
とりまとめ案では、大阪の問題の本質は、大阪府と大阪市のそれぞれが独自の
都市経営を行った結果、大阪全体の都市経営の所在が不明確になったと指摘。
二重行政という表層的な問題ではなく「二元行政」だと、問題提起している。
って出てたぜ。
とりまとめ案では、大阪の問題の本質は、大阪府と大阪市のそれぞれが独自の
都市経営を行った結果、大阪全体の都市経営の所在が不明確になったと指摘。
二重行政という表層的な問題ではなく「二元行政」だと、問題提起している。
って出てたぜ。
20 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 01:01:27 ID:7WaJ/hBg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
>>19
その問題提訴を裏ずける第３者的な議論や学術的な根拠を出さずに
おれらの問題提訴が正解だと言い張ってるのが橋下知事と維新の会だといってるの
悔しかったら、裏ずける第３社的な議論や学術的な根拠を出してみな
まあ当事者の維新の会ですら、
「広域行政を一本化することで、本当にそんなにバラ色の大阪が待ち受けているのかと言えば、それは証拠では裏付けられません。」
とＨＰで開き直って言い切ってるんだからｗ あとはお前の信心の問題だろｗ
その問題提訴を裏ずける第３者的な議論や学術的な根拠を出さずに
おれらの問題提訴が正解だと言い張ってるのが橋下知事と維新の会だといってるの
悔しかったら、裏ずける第３社的な議論や学術的な根拠を出してみな
まあ当事者の維新の会ですら、
「広域行政を一本化することで、本当にそんなにバラ色の大阪が待ち受けているのかと言えば、それは証拠では裏付けられません。」
とＨＰで開き直って言い切ってるんだからｗ あとはお前の信心の問題だろｗ
21 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 01:41:27 ID:Kz9JcoOg [ eaoska014112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
って言い張るんだけど
逆もまた同じ
現状のままバラ色の大阪が待ち受けている証拠は何も無い
現状沈んでいることは明白で
それを覆す何かがそこにあるという話は全くもって何も無い
第三者的な議論（笑）学術的な根拠（笑）
だせば？
逆もまた同じ
現状のままバラ色の大阪が待ち受けている証拠は何も無い
現状沈んでいることは明白で
それを覆す何かがそこにあるという話は全くもって何も無い
第三者的な議論（笑）学術的な根拠（笑）
だせば？
22 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 14:41:42 ID:MwQQWUSw [ 5H601Hk.proxyb137.docomo.ne.jp ]
16:48～の読売テレビ、ニュースten
『名古屋と大阪が連携！？橋下知事＆河村市長がほえる』
『名古屋と大阪が連携！？橋下知事＆河村市長がほえる』
23 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 15:57:14 ID:nFqEoYNA [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
大阪府と大阪市の争いに堺市を巻き込むな。
堺市は30年黒字
三分割とんでもない
堺市は30年黒字
三分割とんでもない
その前に昨年は20人
今年は17人も逮捕者を出してる大阪市職員を全員解雇しろよ
あと、大阪が格段に景気が悪いのは大阪府民やのに大阪の企業の商品を優先的に買ってへんからやぞ
神戸市民とか大阪の企業の商品は絶対買わんし、地元企業の商品ばかり買ってる
大阪府民も神戸市民を見習え
今年は17人も逮捕者を出してる大阪市職員を全員解雇しろよ
あと、大阪が格段に景気が悪いのは大阪府民やのに大阪の企業の商品を優先的に買ってへんからやぞ
神戸市民とか大阪の企業の商品は絶対買わんし、地元企業の商品ばかり買ってる
大阪府民も神戸市民を見習え
25 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 18:02:22 ID:7WaJ/hBg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
橋下知事と維新の会は大阪がうまく行かないのは府と政令市という２元行政だからだというが
同じく政令市をかかえる京都、神奈川県、愛知、兵庫県はうまくいっている。
この事実だけでも橋下知事と維新の会の言ってる事が大嘘だと誰にでも見抜ける。
それでもわからんやつは橋下狂の信者だろ。
同じく政令市をかかえる京都、神奈川県、愛知、兵庫県はうまくいっている。
この事実だけでも橋下知事と維新の会の言ってる事が大嘘だと誰にでも見抜ける。
それでもわからんやつは橋下狂の信者だろ。
26 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 18:12:02 ID:7WaJ/hBg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
>>21
はいどうぞ第３者的な議論
つ大阪府自治制度研究会 http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/
これで何も根拠が無い維新の会と同じじゃないね。
君の大好きな、知事様が設置した研究会の議論だから君も文句無いだろ。
ここに大阪都にすればどうにかなると書いてあったらおれはフルチンで
昼間御堂筋を走ってやるよ。
あと都市制度に問題があるなら他にも政令市かかえる都道府県もたくさんあるけど
それらは全部うまくいってないのか？特に東京に次ぐ大都市として例に挙げれば
名古屋と愛知なんかうまく行っている訳。
君がどういう信仰を持とうと自由だが。それを社交的な場所にもち込まないでね。
大阪都宗教なんてまともに思考するな人間からみれば一種のオカルトなんだからｗ
はいどうぞ第３者的な議論
つ大阪府自治制度研究会 http://www.pref.osaka.jp/chikishuken/jichiseido/
これで何も根拠が無い維新の会と同じじゃないね。
君の大好きな、知事様が設置した研究会の議論だから君も文句無いだろ。
ここに大阪都にすればどうにかなると書いてあったらおれはフルチンで
昼間御堂筋を走ってやるよ。
あと都市制度に問題があるなら他にも政令市かかえる都道府県もたくさんあるけど
それらは全部うまくいってないのか？特に東京に次ぐ大都市として例に挙げれば
名古屋と愛知なんかうまく行っている訳。
君がどういう信仰を持とうと自由だが。それを社交的な場所にもち込まないでね。
大阪都宗教なんてまともに思考するな人間からみれば一種のオカルトなんだからｗ
27 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 18:51:05 ID:Kz9JcoOg [ eaoska014112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>26
第三者の議論だったら何でも良いなんて誰か言いましたかア？
それのどこにこのままでいればバラ色の未来が待ってます（笑）なんて書いてあるの？
どこに現状を覆すようなことができると書いてあるの？
怒りのあまり長文で恥ずかしいことを書き連ねるのも結構だけど
自分で言ってる事を棚にあげて、ハードルを下げまくったものを持ってこられてもねえ･･･
何かURLを貼れば反論できたつもりになるという
この板にいる中学生によく見られる行動ですな
第三者の議論だったら何でも良いなんて誰か言いましたかア？
それのどこにこのままでいればバラ色の未来が待ってます（笑）なんて書いてあるの？
どこに現状を覆すようなことができると書いてあるの？
怒りのあまり長文で恥ずかしいことを書き連ねるのも結構だけど
自分で言ってる事を棚にあげて、ハードルを下げまくったものを持ってこられてもねえ･･･
何かURLを貼れば反論できたつもりになるという
この板にいる中学生によく見られる行動ですな
>>25
よさがうまくいっているから大阪もうまくいってないのはおかしいという考えは無茶苦茶だね。
よさがうまくいっているから大阪もうまくいってないのはおかしいという考えは無茶苦茶だね。
29 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 22:42:00 ID:7WaJ/hBg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
＞それのどこにこのままでいればバラ色の未来が待ってます（笑）なんて書いてあるの？
大阪都構想ではばら色の未来を切り開けませんってかいてある第３者的な議論に
ばら色の未来を求めてる時点時点で頭おかしいのかね君は
＞何かURLを貼れば反論できたつもりになるという
＞第三者の議論だったら何でも良いなんて誰か言いましたかア？
ＵＲＬの先の府の自治制度研究会を設置したのは君が支持している大阪都構想を
提示している橋下知事だ。それが気に食わないなら、君が良いと言う議論なり何なり出せば良いだろｗ
あとね君らのごみ屑の意見などどうでもいいんだよｗ
主張したい事があるなら、その主張の主体となる第３者的な議論や論拠ソースをあわせて提示してね。ｗ
こっちはおまえらのみたいな屑の個人的な意見など興味ないんだから
何か書き込めば反論できたつもりになるという小学生がｗ
大阪都構想ではばら色の未来を切り開けませんってかいてある第３者的な議論に
ばら色の未来を求めてる時点時点で頭おかしいのかね君は
＞何かURLを貼れば反論できたつもりになるという
＞第三者の議論だったら何でも良いなんて誰か言いましたかア？
ＵＲＬの先の府の自治制度研究会を設置したのは君が支持している大阪都構想を
提示している橋下知事だ。それが気に食わないなら、君が良いと言う議論なり何なり出せば良いだろｗ
あとね君らのごみ屑の意見などどうでもいいんだよｗ
主張したい事があるなら、その主張の主体となる第３者的な議論や論拠ソースをあわせて提示してね。ｗ
こっちはおまえらのみたいな屑の個人的な意見など興味ないんだから
何か書き込めば反論できたつもりになるという小学生がｗ
30 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 22:50:53 ID:7WaJ/hBg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
>>28
他では同じ制度でうまくいってるケースがあるのに大阪だけは制度に問題があるというほうが
よっぽどめちゃくちゃだね。
それが無茶苦茶だとおもうなら、なぜ大阪では都市制度が弊害になるのか
その論拠となる第３者的な議論や発言主体でも出せば？
断っとくが君、個人のごみ屑意見ではなく、第３者的な議論をさっさと提示してくれ
他では同じ制度でうまくいってるケースがあるのに大阪だけは制度に問題があるというほうが
よっぽどめちゃくちゃだね。
それが無茶苦茶だとおもうなら、なぜ大阪では都市制度が弊害になるのか
その論拠となる第３者的な議論や発言主体でも出せば？
断っとくが君、個人のごみ屑意見ではなく、第３者的な議論をさっさと提示してくれ
31 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 22:59:40 ID:7WaJ/hBg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
大阪がうまくいかないのは政令市と府の都市制度すなわち２元行政が原因だというのなら
それを裏付ける、きっちりした公式な発言主体をさっさと提示しろよ。
さっきからごみ屑みたいな個人的意見ばっかだな。おまえらｗ>>27-28
おまえらのごみ意見なんて誰が相手するんだよ。自分見えてないんじゃないのｗ
これが厨二病って奴？
ぼ、ぼ、ぼ、僕と僕の発言は特別なんだ～ ってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを裏付ける、きっちりした公式な発言主体をさっさと提示しろよ。
さっきからごみ屑みたいな個人的意見ばっかだな。おまえらｗ>>27-28
おまえらのごみ意見なんて誰が相手するんだよ。自分見えてないんじゃないのｗ
これが厨二病って奴？
ぼ、ぼ、ぼ、僕と僕の発言は特別なんだ～ ってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私学の授業料無償化するのはいいけど、そんなことしたら私学の経営陣が授業料吊りあげてぼろもうけしたりしないのかな？
そこらへんの歯止め策はどうなってんだろう。
学校間の競争が大事なのは賛成するけど、それよりなにより日教組の解体が先のような・・・
そこらへんの歯止め策はどうなってんだろう。
学校間の競争が大事なのは賛成するけど、それよりなにより日教組の解体が先のような・・・
33 ：ななしやねん：2010/12/20(月) 23:57:02 ID:YxzT7cPA [ softbank219023250012.bbtec.net ]
softbank220036056038.bbtec.net って、大阪市役所関係者なの？
なんか左翼色香る人障っぽいな。もうちょっと紳士的なレスしないといかんと
思うよ。
なんか左翼色香る人障っぽいな。もうちょっと紳士的なレスしないといかんと
思うよ。
34 ：ななしやねん：2010/12/21(火) 01:41:09 ID:B5Wr4a/Q [ softbank220036056038.bbtec.net ]
>>33
＞大阪市役所関係者なの？
＞なんか左翼色香る人障っぽいな。
あなたのレスは↑すごい紳士的なレスですねｗあんたにいわれたくないわｗ
まあ皮肉はここまでとして、なんの根拠も第３者的な裏づけも乏しい
自分の思い込みが認められないと反発する>>27-28は立派な厨二病なのはたしかでしょｗ
ま、レッテル張りの個人の思い込みのごみ屑意見しかいえない、あんたも厨二病そうだけどｗ
＞大阪市役所関係者なの？
＞なんか左翼色香る人障っぽいな。
あなたのレスは↑すごい紳士的なレスですねｗあんたにいわれたくないわｗ
まあ皮肉はここまでとして、なんの根拠も第３者的な裏づけも乏しい
自分の思い込みが認められないと反発する>>27-28は立派な厨二病なのはたしかでしょｗ
ま、レッテル張りの個人の思い込みのごみ屑意見しかいえない、あんたも厨二病そうだけどｗ
35 ：ななしやねん：2010/12/21(火) 02:00:27 ID:B5Wr4a/Q [ softbank220036056038.bbtec.net ]
どこの誰かもわからない自分の個人的な意見を尊重して特別扱いして当然と考えてる
自己客観性の乏しい>>27-28 >>33
自分を特別扱いしないで
自己の主張にかならず客観的な議論や発言主体を提示する私
皆、急が忙しいし時間も無い中で、私は君の肉親でもお友達ですらない赤の他人ｗ
くだらない個人の思い込みだけで意見され、粘着される側の迷惑と不快さを
理解できないほうが明らかに知的障害ぽいけどなｗ
文句があるなら意見の裏ずけとなる論拠やソースを出せばいいだけｗ
自己客観性の乏しい>>27-28 >>33
自分を特別扱いしないで
自己の主張にかならず客観的な議論や発言主体を提示する私
皆、急が忙しいし時間も無い中で、私は君の肉親でもお友達ですらない赤の他人ｗ
くだらない個人の思い込みだけで意見され、粘着される側の迷惑と不快さを
理解できないほうが明らかに知的障害ぽいけどなｗ
文句があるなら意見の裏ずけとなる論拠やソースを出せばいいだけｗ
もう完全に煽り嵐だな言ってることもおかしいし
多分反対の橋下や維新の会の主張や中身はもちろん
味方してる平松の主張と中身も精査どころか見てもない感じだし。
適当にネット上でサイト見ました、適当なキーワード幾つか検索しましたってだけのレスでは。
TMとか意見交換会見に行ってもないし見てもないでしょう。
見てる人ならこの人の一連のレスが橋下の物はもちろん平松の側としてもおかしいし(食い違ってる)
ここのまともな住人なら既に分かってるはずだから、よく読めば分かると思うけど
そもそも根本的な都市行政とか地方行政、地方自治を理解してたらこういう一連のレスはないでしょう。
まぁ前スレから変なのがいついてたから同一かもしれんけど。
もう20以下一連のSBは相手しなくていいいと思うよ
SBはこの煽りだけじゃなくて他にもいるから間違わないようにはしないといけないけど。
多分反対の橋下や維新の会の主張や中身はもちろん
味方してる平松の主張と中身も精査どころか見てもない感じだし。
適当にネット上でサイト見ました、適当なキーワード幾つか検索しましたってだけのレスでは。
TMとか意見交換会見に行ってもないし見てもないでしょう。
見てる人ならこの人の一連のレスが橋下の物はもちろん平松の側としてもおかしいし(食い違ってる)
ここのまともな住人なら既に分かってるはずだから、よく読めば分かると思うけど
そもそも根本的な都市行政とか地方行政、地方自治を理解してたらこういう一連のレスはないでしょう。
まぁ前スレから変なのがいついてたから同一かもしれんけど。
もう20以下一連のSBは相手しなくていいいと思うよ
SBはこの煽りだけじゃなくて他にもいるから間違わないようにはしないといけないけど。
37 ：ななしやねん：2010/12/21(火) 21:06:50 ID:B5Wr4a/Q [ softbank220036056038.bbtec.net ]
一時期橋下の成果とされていた物
黒字化
民主の埋蔵金と同じ理論で無駄を削減すれば改善する、財源は確保出来るという主張
実際は大阪府はプライマリバランスの改善は橋下の就任時点でかなり進んでおり
思ったほどの財源の確保が出来なかった
貸付金を一時返還させるなどの帳簿上の操作まで使って表面上の黒字は取り繕ったが
実際は多額の府債を発行しており、その結果財政の健全度を計る指標は悪化した
府庁移転
二重庁舎化のごり押しで200億円の追加支出を余儀なくされる
更に景気回復の起爆剤と謳って居たのに経団連の事務所すら入居を拒否
黒字化
民主の埋蔵金と同じ理論で無駄を削減すれば改善する、財源は確保出来るという主張
実際は大阪府はプライマリバランスの改善は橋下の就任時点でかなり進んでおり
思ったほどの財源の確保が出来なかった
貸付金を一時返還させるなどの帳簿上の操作まで使って表面上の黒字は取り繕ったが
実際は多額の府債を発行しており、その結果財政の健全度を計る指標は悪化した
府庁移転
二重庁舎化のごり押しで200億円の追加支出を余儀なくされる
更に景気回復の起爆剤と謳って居たのに経団連の事務所すら入居を拒否
38 ：ななしやねん：2010/12/21(火) 21:18:18 ID:B5Wr4a/Q [ softbank220036056038.bbtec.net ]
また、ゴミ屑以下の個人的な意見必死になって書いてるなｗ
レスするから付け上がるんだろうか？ｗむしむしｗ
ゴミ屑の野郎の独りよがりな自己主張なんか
誰も聞いてないからさｗ勝手に一人でやってなｗｗｗｗｗ
でも結局、政令市と府の２元行政が大阪低迷の原因だと言い切っておきながら
なぜそうなの？どこの誰がどのような議論や研究をしてそういう結論に至ったの？
という質問にはいっさい答える事ができない橋下と維新の会と信者ｗワラタｗｗｗ
維新の会というよりも、自分だけを特別視して特別だと思っている厨二病の会
根拠は全く示せないけど、
ぼ、ぼ、ぼ、僕と僕の発言は特別で絶対なんだ～ っていう連中の集合体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスするから付け上がるんだろうか？ｗむしむしｗ
ゴミ屑の野郎の独りよがりな自己主張なんか
誰も聞いてないからさｗ勝手に一人でやってなｗｗｗｗｗ
でも結局、政令市と府の２元行政が大阪低迷の原因だと言い切っておきながら
なぜそうなの？どこの誰がどのような議論や研究をしてそういう結論に至ったの？
という質問にはいっさい答える事ができない橋下と維新の会と信者ｗワラタｗｗｗ
維新の会というよりも、自分だけを特別視して特別だと思っている厨二病の会
根拠は全く示せないけど、
ぼ、ぼ、ぼ、僕と僕の発言は特別で絶対なんだ～ っていう連中の集合体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：ななしやねん：2010/12/21(火) 23:11:02 ID:5UI6fDcQ [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy09.ezweb.ne.jp ]
今起きている言い争いは激しくどうでもいいんですが、取り敢えず>>36で
＞TMとか意見交換会見に行ってもないし見てもないでしょう。
ってな事を言っている方もおられる事ですし、見に行った事あるんでしょうから一体あのタウンミーティングとかで橋下や維新の会の関係者達が何を話されているのか一つぶってみてもらいましょうや。
＞TMとか意見交換会見に行ってもないし見てもないでしょう。
ってな事を言っている方もおられる事ですし、見に行った事あるんでしょうから一体あのタウンミーティングとかで橋下や維新の会の関係者達が何を話されているのか一つぶってみてもらいましょうや。
適当にレス返してくるやつにケンカ売る
レス返してきた奴に更にそいつと逆のことレスってケンカ売る
議論なったらある事ない事言って話をすり替えすり替え
相手の質問とかガン無視で一方的にまくし立て逃げる
スレ違いだからこのスレ要らなくね？と言い出すマッチポンプ発動
↑今ココ
自分に都合の悪いスレを葬る工作員の手口
特定個人や団体の支持者に多い。
反対Gがいるスレや板が標的になりやすい。
-------------------------------------------
前スレから拾ってきた
今上から2番目か3番目くらいだな
レス返してきた奴に更にそいつと逆のことレスってケンカ売る
議論なったらある事ない事言って話をすり替えすり替え
相手の質問とかガン無視で一方的にまくし立て逃げる
スレ違いだからこのスレ要らなくね？と言い出すマッチポンプ発動
↑今ココ
自分に都合の悪いスレを葬る工作員の手口
特定個人や団体の支持者に多い。
反対Gがいるスレや板が標的になりやすい。
-------------------------------------------
前スレから拾ってきた
今上から2番目か3番目くらいだな
41 ：ななしやねん：2010/12/22(水) 18:56:17 ID:fK3Wz3eg [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
何で大阪市をそのまま残して堺市を三分割するねん？
三分割するなら大阪市
堺市は３０年黒字！！！
三分割するなら大阪市
堺市は３０年黒字！！！
でもまぁ大阪都構想で大阪は決まりだな。
デメリットなんて何もなし。
大阪府内で市の境界をまたいだ都市開発は今後、大阪都がやれば良いからスムーズに事は運ぶ。
今みたいに、○○市は賛成するが、隣の○○市は反対だから何も事が進まないということもなくなるしな。
デメリットなんて何もなし。
大阪府内で市の境界をまたいだ都市開発は今後、大阪都がやれば良いからスムーズに事は運ぶ。
今みたいに、○○市は賛成するが、隣の○○市は反対だから何も事が進まないということもなくなるしな。
都構想では都内のそれぞれの区に独自の権限と裁量を持たすって言ってるから
○○区は賛成するが、隣の○○区は反対ってありえるんじゃないか
○○区は賛成するが、隣の○○区は反対ってありえるんじゃないか
>>43
都市計画や大規模開発は都がおこない、地域住民への行政サービスは
それぞれの特別区がおこなうということでしょ
今の水道事業のように府と市が縄張り争いして無駄な人員を費やして
財政を圧迫させるようなこともなくなるだろうし
大きな事は都が一括して管理・運営する仕組みにする方がいいと思うよ
都市計画や大規模開発は都がおこない、地域住民への行政サービスは
それぞれの特別区がおこなうということでしょ
今の水道事業のように府と市が縄張り争いして無駄な人員を費やして
財政を圧迫させるようなこともなくなるだろうし
大きな事は都が一括して管理・運営する仕組みにする方がいいと思うよ
それじゃそれぞれの事業主体の一本化を目指せばいいだけの話で
行政区分を変えることはないんじゃないか
都にして区部として９市が取り込まれても
その他に34もの市町村が残るんだし
行政区分を変えることはないんじゃないか
都にして区部として９市が取り込まれても
その他に34もの市町村が残るんだし
46 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 02:51:00 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
維新の会のあれがタウンミーティングとか教養０丸出しだなｗ
元祖のピルグリム・ファーザーズに謝れよｗｗｗ
あれはただの布教活動ｗｗｗｗタウンミーティングなんていってること自体厚顔無恥
元祖のピルグリム・ファーザーズに謝れよｗｗｗ
あれはただの布教活動ｗｗｗｗタウンミーティングなんていってること自体厚顔無恥
47 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 03:01:51 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
大阪都なんて都市域を間延びさせかねない
日本の各都市が採用している世界の都市政策の主流であるコンパクトシティに反する馬鹿な発想丸出し構想
人口が減り、経済力が低下し税収が減るのに
都心部を郊外にまで広げれば、都市部への投資エリアが増えて、
しかも投資したインフラの利用効率も悪くなり、都市のエリアが拡大すると
環境エネルギー政策の面からもよろしくない。
そうなると都市の国際競争力がそがれて、大阪がますます没落するのが目に見えてる
大阪都信者の都市政策の世界的な潮流に対して逆らい非効率な都市政策を平気で言う
ガラパゴスな連中なのだけは間違いなしｗｗｗ
日本の各都市が採用している世界の都市政策の主流であるコンパクトシティに反する馬鹿な発想丸出し構想
人口が減り、経済力が低下し税収が減るのに
都心部を郊外にまで広げれば、都市部への投資エリアが増えて、
しかも投資したインフラの利用効率も悪くなり、都市のエリアが拡大すると
環境エネルギー政策の面からもよろしくない。
そうなると都市の国際競争力がそがれて、大阪がますます没落するのが目に見えてる
大阪都信者の都市政策の世界的な潮流に対して逆らい非効率な都市政策を平気で言う
ガラパゴスな連中なのだけは間違いなしｗｗｗ
48 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 03:18:04 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
もはや分権時代に相応しくないので廃止論すらでた都制度ｗｗｗｗｗ
第二次特別区制度調査会で都の区の廃止と基礎自治体連合の提唱
http://bit.ly/gLUT7S
橋下知事が手を組んだ名古屋市の河村市長でさえ政令市である名古屋市は残し、
県と政令市の協議の場を制度化しようといっている。
さらに言えば橋下知事が大阪市がやろうとしていると批判する地域協議会を河村市長は
今後、推進すると表明ｗ東京でも愛知でも都制度に大して冷めきっている。
頼みの綱の橋本知事の設置した府の自治制度研究会ですら広域行政の一元化に対して懐疑的で
冷め切った意見しか出てこない
おまけに維新の会すらも広域行政によってばら色の未来なんて来る根拠はどこにも無いといってる。
現実を直視せず脳内妄想で脳みそばら色になっているのは馬鹿信者だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第二次特別区制度調査会で都の区の廃止と基礎自治体連合の提唱
http://bit.ly/gLUT7S
橋下知事が手を組んだ名古屋市の河村市長でさえ政令市である名古屋市は残し、
県と政令市の協議の場を制度化しようといっている。
さらに言えば橋下知事が大阪市がやろうとしていると批判する地域協議会を河村市長は
今後、推進すると表明ｗ東京でも愛知でも都制度に大して冷めきっている。
頼みの綱の橋本知事の設置した府の自治制度研究会ですら広域行政の一元化に対して懐疑的で
冷め切った意見しか出てこない
おまけに維新の会すらも広域行政によってばら色の未来なんて来る根拠はどこにも無いといってる。
現実を直視せず脳内妄想で脳みそばら色になっているのは馬鹿信者だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 03:32:02 ID:de/k1H1A [ 5H601Hk.proxybg028.docomo.ne.jp ]
>>45
府と政令市の二重行政による弊害を無くすのが主目的だから
都区部に組み込むのは都市の中心となる政令市とその周辺の関係が密な自治体だけなのでしょう
中心となる政令市から遠く離れた自治体まで区部に組み込んでしまうと
行政を分割する意味がないし却って非効率になるんじゃねーかな
府と政令市の二重行政による弊害を無くすのが主目的だから
都区部に組み込むのは都市の中心となる政令市とその周辺の関係が密な自治体だけなのでしょう
中心となる政令市から遠く離れた自治体まで区部に組み込んでしまうと
行政を分割する意味がないし却って非効率になるんじゃねーかな
>>45
それできんかったんやで
平松は一方的に府が調整ができないのが悪いと斬って捨てたのが有名
中身見たら分かるが結果大阪市各自治体を抑えて水道事業をする方向に
なんやかんや言いながら持って行って行き詰ったんやで。
大阪府が妥協を重ねるのにも限界がきて破談
橋下と平松の間がずれた決定的な理由でもあるんよ。
それまでは府と市でやる方向できてたが
前知事・市長までも仲が悪いと言われてたけど結局同じだと判断したわけやろう
そういう発言があったし
それできんかったんやで
平松は一方的に府が調整ができないのが悪いと斬って捨てたのが有名
中身見たら分かるが結果大阪市各自治体を抑えて水道事業をする方向に
なんやかんや言いながら持って行って行き詰ったんやで。
大阪府が妥協を重ねるのにも限界がきて破談
橋下と平松の間がずれた決定的な理由でもあるんよ。
それまでは府と市でやる方向できてたが
前知事・市長までも仲が悪いと言われてたけど結局同じだと判断したわけやろう
そういう発言があったし
51 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 07:53:52 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
>>49-50
おまえらゴミ屑信者の意見などきいちゃいないよ。
まずは自分の意見が特別だと思い込む厨二病治して来いｗ
水道事業の件に関しては橋下知事のほうが市の提案内容で
まとめてみせると自分から約束したんだがな、その文書も公式に公開されている
ゴミ屑信者の脳内妄想意見だと平松市長が一方的に切って捨てた事になってるらしいｗ
できない事を市に約束したのは橋下知事で、むしろ迷惑したののは市のほう
おまえらゴミ屑信者の意見などきいちゃいないよ。
まずは自分の意見が特別だと思い込む厨二病治して来いｗ
水道事業の件に関しては橋下知事のほうが市の提案内容で
まとめてみせると自分から約束したんだがな、その文書も公式に公開されている
ゴミ屑信者の脳内妄想意見だと平松市長が一方的に切って捨てた事になってるらしいｗ
できない事を市に約束したのは橋下知事で、むしろ迷惑したののは市のほう
52 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 08:53:25 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
きちんと自分で情報収集して裏づけをとらないで、
自分の脳内妄想だけをで話をする
橋下信者どもってほんとキチガイだよな。
水道事業は橋下知事もコンセッション方式でいこうと市と合意したお話
事前の合意を無視して企業団方式でいくと言い出したのは府の方
自分の部下と調整もできない無能なくせに、ほいほい大阪市と適当な約束して
迷惑かけたのは橋下知事のほうだよ。
これが民間の会社の取引に例えるなら、
橋下知事はかっこつけて取引先に自分が社内をまとめると豪語して商談を成立させておいて
やっぱまとめ切れなかったわけｗ取引先と勝手な約束して迷惑かけて橋下はビジネスマンすらとして失格だよ。
自分の脳内妄想だけをで話をする
橋下信者どもってほんとキチガイだよな。
水道事業は橋下知事もコンセッション方式でいこうと市と合意したお話
事前の合意を無視して企業団方式でいくと言い出したのは府の方
自分の部下と調整もできない無能なくせに、ほいほい大阪市と適当な約束して
迷惑かけたのは橋下知事のほうだよ。
これが民間の会社の取引に例えるなら、
橋下知事はかっこつけて取引先に自分が社内をまとめると豪語して商談を成立させておいて
やっぱまとめ切れなかったわけｗ取引先と勝手な約束して迷惑かけて橋下はビジネスマンすらとして失格だよ。
53 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 09:09:27 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
おっとおれは妄想は書く趣味は無いのでちゃんと証拠を貼っておこう。
このリンク先からダウンロードできる大阪府知事から平松市長あての文書に
なんて書いてあるかよ～くみるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水道事業の統合をつぶしたのは誰か！
http://bit.ly/hnJc7j
このリンク先からダウンロードできる大阪府知事から平松市長あての文書に
なんて書いてあるかよ～くみるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水道事業の統合をつぶしたのは誰か！
http://bit.ly/hnJc7j
54 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 09:20:16 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
ほれもひとつｗしかし、信者が自分の言ってる事に裏ずけとってなんか資料張ったのみたことねえ。
裏も取らないで自分の勝手な妄想を信じ込む厨二病患者ばかりｗｗｗｗｗ
府市水道事業統合協議の今後の進め方について大阪府と合意しました。
http://bit.ly/dHLthC
平成21年8月28日付け 大阪府文書 (pdf, 95.43KB)
http://bit.ly/haCmvW #osaka #seiji
裏も取らないで自分の勝手な妄想を信じ込む厨二病患者ばかりｗｗｗｗｗ
府市水道事業統合協議の今後の進め方について大阪府と合意しました。
http://bit.ly/dHLthC
平成21年8月28日付け 大阪府文書 (pdf, 95.43KB)
http://bit.ly/haCmvW #osaka #seiji
softbank220036056038.bbtec.netは連投重ねる構ってちゃん荒らしです
今>>40の上から2番目くらい。
誰にも相手されずレスがないから
レスを貰いやすい明らかな嘘にごまかしの煽りレスを必死に連投中。
NG完全放置で
56 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 09:34:19 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
世界の都市政策の潮流に逆らう、思い込みだけのでたらめ都市政策＝大阪都といい
水道事業統合では双方合意した統合条件の合意文書まで公式に出てるのに、
一方的に合意条件をおしつけられたという、被害妄想といい。
橋下信者ってほんと痛いいがいの何者でもない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上、恥かきたくなければ事実関係をきっちり検証してから書き込めや
水道事業統合では双方合意した統合条件の合意文書まで公式に出てるのに、
一方的に合意条件をおしつけられたという、被害妄想といい。
橋下信者ってほんと痛いいがいの何者でもない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上、恥かきたくなければ事実関係をきっちり検証してから書き込めや
57 ：& ◆Z2KySTSpOo：2010/12/23(木) 09:34:49 ID:bm3/hlQg [ KD125029042050.ppp.prin.ne.jp ]
総量規制でサラ金倒産 優良顧客も金借りれず、よりやばい闇金
売春、夜逃げ激増
http://www.youtube.com/watch?v=cgJekaQUouA
国内最大手武富士まで倒産させた日弁連
優良顧客まで金借りれなくなり個人商店零細企業倒産廃業多発
サラ金の利益を日弁連が脅し取っただけのグレーゾーン金利撤廃総量規制
サラ金が金貸せずｸﾚｶｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ 金融、闇金等違法金貸しを増殖させた日弁連
平成の豊田商事＝日弁連
http://www.youtube.com/watch?v=G0yR5ORQpZ8
グレーゾーン金利撤廃は破産倒産自殺寸前のえたひにん弁護士救済法案だった。
今、弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発。
過払い利息100万取り戻してやったから報酬130万よこせ等詐欺多発。
依頼人は30万の損失や。
売春、夜逃げ激増
http://www.youtube.com/watch?v=cgJekaQUouA
国内最大手武富士まで倒産させた日弁連
優良顧客まで金借りれなくなり個人商店零細企業倒産廃業多発
サラ金の利益を日弁連が脅し取っただけのグレーゾーン金利撤廃総量規制
サラ金が金貸せずｸﾚｶｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ 金融、闇金等違法金貸しを増殖させた日弁連
平成の豊田商事＝日弁連
http://www.youtube.com/watch?v=G0yR5ORQpZ8
グレーゾーン金利撤廃は破産倒産自殺寸前のえたひにん弁護士救済法案だった。
今、弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発。
過払い利息100万取り戻してやったから報酬130万よこせ等詐欺多発。
依頼人は30万の損失や。
58 ：& ◆Z2KySTSpOo：2010/12/23(木) 09:36:50 ID:PWnoefjg [ KD114020029002.ppp.prin.ne.jp ]
平成の脱税王サラ金パチンコ屋から日弁連へ●過払い金請求ビジネス、申告漏れ７９億円
国税庁は２１日、過払い金返還請求に携わった全国の弁護士や認定司法書士計６９７人が？、
今年６月までの１年間の税務調査で申告漏れを指摘され、その総額は約７９億円に上ると？発表した。 このうち８１人は所得隠しを指摘されており、重加算税や過少申告加算税を含む追徴税額？は約２８億円に上った。
同庁によると、全国の国税局で同請求に携わる弁護士と認定司法書士のうち、比較的所得？が高い８０４人を調べたところ、６９７人から申告漏れが見つかった。
コメントしろ極左共産テロリスト日弁連
国税庁は２１日、過払い金返還請求に携わった全国の弁護士や認定司法書士計６９７人が？、
今年６月までの１年間の税務調査で申告漏れを指摘され、その総額は約７９億円に上ると？発表した。 このうち８１人は所得隠しを指摘されており、重加算税や過少申告加算税を含む追徴税額？は約２８億円に上った。
同庁によると、全国の国税局で同請求に携わる弁護士と認定司法書士のうち、比較的所得？が高い８０４人を調べたところ、６９７人から申告漏れが見つかった。
コメントしろ極左共産テロリスト日弁連
59 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 09:41:17 ID:K2U8cRIg [ softbank220036056038.bbtec.net ]
60 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 13:23:49 ID:4gPyyhvw [ eaoska014112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>29
頭悪いんじゃないの？
全く答えになっちゃ無いんだよ
＞＞まあ当事者の維新の会ですら、
「広域行政を一本化することで、本当にそんなにバラ色の大阪が待ち受けているのかと言えば、それは証拠では裏付けられません。」
とか言うのがアンタにとっちゃあ問題だったんだろ？
じゃあそのアンタの支持している意見に、バラ色の未来が提示されてなきゃそれも問題なわけだろ？
それはどこにあるんだい？って言ってるんだよ
URLを張ることを覚えたばかりで嬉しいんだろうけど、貼ってるの全部的が外れてるからｗ
論理的に間違ってるんだよ
頭悪いんじゃないの？
全く答えになっちゃ無いんだよ
＞＞まあ当事者の維新の会ですら、
「広域行政を一本化することで、本当にそんなにバラ色の大阪が待ち受けているのかと言えば、それは証拠では裏付けられません。」
とか言うのがアンタにとっちゃあ問題だったんだろ？
じゃあそのアンタの支持している意見に、バラ色の未来が提示されてなきゃそれも問題なわけだろ？
それはどこにあるんだい？って言ってるんだよ
URLを張ることを覚えたばかりで嬉しいんだろうけど、貼ってるの全部的が外れてるからｗ
論理的に間違ってるんだよ
河村がぽろっと漏らしてたけど、橋下は国政進出して総理大臣狙う気なんだろうねえ。
任期終了前までに国が駄目すぎるを連発してくるんじゃないかな。
大阪都なんて維新の会の為に掲げただけで、実際のところはどうでもいいと思ってんじゃない。
実現させる気ないんじゃないかな。
維新の会のHPや候補者のHP見たらいまだに具体的な政策ほぼ無いもの。
任期終了前までに国が駄目すぎるを連発してくるんじゃないかな。
大阪都なんて維新の会の為に掲げただけで、実際のところはどうでもいいと思ってんじゃない。
実現させる気ないんじゃないかな。
維新の会のHPや候補者のHP見たらいまだに具体的な政策ほぼ無いもの。
>>60
>>55で書いたけど荒らしは放置しとけって
論理云々以前に情報自体も嘘もしくは間違いだし
上辺の、例えば物の名前が同じってだけで内容まで同じだと決め付けて話してたりで
議論どころか話もできない人間。荒らしなんてこんなもんだから相手したら余計酷くなる。
>>61
TM行った感じではそれはないと思うが
今のままでは無理じゃないのかとは思う。
先ず法律的にできるのかがよく分からんし、仰る通り細かい所が
ここに来てまだ見えないのは有権者としてはかなり考える。
平松に入れることはないが橋下にも今のところ入れられない。統一はどうしたものか。
それと橋下は国政にはでないと思うけどな。
あれは国政で何かできるタイプではないと思うんだが。現状ではの話やけど。
国政で一議員になっては何もできないと思うし本人も分かってるんちゃうかな。
>>55で書いたけど荒らしは放置しとけって
論理云々以前に情報自体も嘘もしくは間違いだし
上辺の、例えば物の名前が同じってだけで内容まで同じだと決め付けて話してたりで
議論どころか話もできない人間。荒らしなんてこんなもんだから相手したら余計酷くなる。
>>61
TM行った感じではそれはないと思うが
今のままでは無理じゃないのかとは思う。
先ず法律的にできるのかがよく分からんし、仰る通り細かい所が
ここに来てまだ見えないのは有権者としてはかなり考える。
平松に入れることはないが橋下にも今のところ入れられない。統一はどうしたものか。
それと橋下は国政にはでないと思うけどな。
あれは国政で何かできるタイプではないと思うんだが。現状ではの話やけど。
国政で一議員になっては何もできないと思うし本人も分かってるんちゃうかな。
せっかく地元で支持されてても国政なんかに出たら叩かれるって
どこかのハゲから学んでないのか
どこかのハゲから学んでないのか
区議会場を新しく各区に建設するのか？
>>62
このところ大阪府庁に行く機会が何度かあったんだけど、そのときの感触からすると、まだまだ大阪府って
改善できるところ残されてるのに、大阪都大阪都と実現可能かどうか微妙な事をやたら前面に打ち出し
きたのはそれを足がかりに国政進出狙ってるんじゃねえかと邪推してる。
あと市役所の連中がよく叩かれてるけど、大阪府の連中も昔よりましになった程度でどっこいどっこいだね。
若い人は危機意識があるせいか丁寧に対応してくれるけど、年食ったおっさんどもはひどいもんだ。
非常勤で雇用期間限定なのにこき使われ福祉とかの窓口で矢面に立たされてる人たちがほんと可哀想。
このところ大阪府庁に行く機会が何度かあったんだけど、そのときの感触からすると、まだまだ大阪府って
改善できるところ残されてるのに、大阪都大阪都と実現可能かどうか微妙な事をやたら前面に打ち出し
きたのはそれを足がかりに国政進出狙ってるんじゃねえかと邪推してる。
あと市役所の連中がよく叩かれてるけど、大阪府の連中も昔よりましになった程度でどっこいどっこいだね。
若い人は危機意識があるせいか丁寧に対応してくれるけど、年食ったおっさんどもはひどいもんだ。
非常勤で雇用期間限定なのにこき使われ福祉とかの窓口で矢面に立たされてる人たちがほんと可哀想。
>>65
末端の、特に長年惰眠を貪ってきた人間に
平松だ、橋下だになったから変われと言っても無理やと思いますよ。
そういうのはもうどうしようもない。
そもそも大阪都構想と言うのはそう言うのも含めて出てきた構想で
最終的には道州制を念頭に置いてるもんやし。
別に大阪市でもいいわけで、要は大阪と言う行政体で権限を
1つの行政体に持っていくのが元。
細かいところが分からんから諸手あげて賛成はできないが
改善できるところがどうこうって話とは全然違うんよ。
仕組みをコロっと変えるようなことをしないと、今のままでは市も府も
他の市町村もバラバラで事が進まへんのは確かやで。
でもコロっと変えても切るもの切って、仕組みが変えられんかったら意味がないから
もう少し細かいところを橋下だしてくれって話なんやけどなぁ。
末端の、特に長年惰眠を貪ってきた人間に
平松だ、橋下だになったから変われと言っても無理やと思いますよ。
そういうのはもうどうしようもない。
そもそも大阪都構想と言うのはそう言うのも含めて出てきた構想で
最終的には道州制を念頭に置いてるもんやし。
別に大阪市でもいいわけで、要は大阪と言う行政体で権限を
1つの行政体に持っていくのが元。
細かいところが分からんから諸手あげて賛成はできないが
改善できるところがどうこうって話とは全然違うんよ。
仕組みをコロっと変えるようなことをしないと、今のままでは市も府も
他の市町村もバラバラで事が進まへんのは確かやで。
でもコロっと変えても切るもの切って、仕組みが変えられんかったら意味がないから
もう少し細かいところを橋下だしてくれって話なんやけどなぁ。
67 ：ななしやねん：2010/12/23(木) 22:21:12 ID:vDHp1gCw [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
平松市長だと言うだけで何も進まんでしょう。
平松が市長になってなんかやりました？？
平松が市長になってなんかやりました？？
68 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 01:41:01 ID:dSs4dwnw [ softbank220036056029.bbtec.net ]
「大阪都は困難」 橋下知事設置の府研究会
http://bit.ly/i06Tw1
http://bit.ly/i06Tw1
69 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 03:58:49 ID:robGEDpQ [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
平松は稀代の名市長。市の給与業務民間委託しとる。
橋下は単年度黒字以外何もやってない。
経理やったことある人なら分かるけど
単年度黒字なんて伝票操作でも出来る。
つまり何もやってない。
橋下は単年度黒字以外何もやってない。
経理やったことある人なら分かるけど
単年度黒字なんて伝票操作でも出来る。
つまり何もやってない。
70 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 08:02:49 ID:N7o7yLDA [ hccd37dd938.bai.ne.jp ]
71 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 09:54:57 ID:A+GnlyKQ [ softbank126113085198.biz.bbtec.net ]
結局はね、大阪府議会と大阪市議会を一つにまとめれば議員の数が減って
その分の金が浮くだろうと。
国は大阪からもっと搾り取りたいんだよ。
橋下は府の財政しか頭になくて、中央官僚の思う壺にハマってる。
あと、東京は23区全てに議会があって二重行政も23ある。
それに比べれば大阪なんて可愛いもんなのに、大阪ばかりやり玉にあげる東京の腐ったマスコミ。
その分の金が浮くだろうと。
国は大阪からもっと搾り取りたいんだよ。
橋下は府の財政しか頭になくて、中央官僚の思う壺にハマってる。
あと、東京は23区全てに議会があって二重行政も23ある。
それに比べれば大阪なんて可愛いもんなのに、大阪ばかりやり玉にあげる東京の腐ったマスコミ。
72 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 14:02:48 ID:zknQV0IQ [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>69
え？それだけで名市長ですか？？
え？それだけで名市長ですか？？
73 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 15:09:13 ID:UAGilSKg [ p14086-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
橋下のいうとおりにやってれば問題ない
74 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 15:40:58 ID:zknQV0IQ [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>70
やっぱ平松さんは橋下知事がいないと何もできないんだな
やっぱ平松さんは橋下知事がいないと何もできないんだな
75 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 17:08:50 ID:wcGJ+4VQ [ eaoska296094.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
橋下は芝生とかカジノとかWTCとかいらないことしかしない問題児だね
76 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 17:29:02 ID:zknQV0IQ [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>71
釣りだと思うけど
大阪市議会を廃止→東京都のように各区に区議会をつくると
どんなに頑張っても、今より議員の数は増えるはず。
府議会議員は、他の市町村の定員を減らさない限り、1票の格差が出来るので
多少の増減はあったとしても、大幅な削減は出来ないと思う。
釣りだと思うけど
大阪市議会を廃止→東京都のように各区に区議会をつくると
どんなに頑張っても、今より議員の数は増えるはず。
府議会議員は、他の市町村の定員を減らさない限り、1票の格差が出来るので
多少の増減はあったとしても、大幅な削減は出来ないと思う。
78 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 18:58:57 ID:zknQV0IQ [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
議員増えても報酬減らせばええねん。
それで解決やろ。
それで解決やろ。
先行して芝生化した学校の校庭は早くもハゲハゲ
ほぼ毎日校庭で走り廻るんだから無理もないが
大阪の気候だとやはり無理があるようだ
常態化するには耐久性のある高価な芝生を使ったり
頻繁な手入れや度々の植え替えが必要 が、費用が・・・
（毎日走り回らないゴルフ場や競技場でもどれだけ芝生の維持費がかかってるか）
WTCも安く買ったものの改装費や
中古ゆえのこれからのメンテナンス費用が莫大
レール幅の違う私鉄の地下鉄乗り入れを提案したり
橋下提案はほんとアドバルーン的な思いつき
まあ究極は政令市の権限と府の権限の違いを
知らずに知事になったようなレベルだからな
そら都構想も張りぼてなはずだな
ほぼ毎日校庭で走り廻るんだから無理もないが
大阪の気候だとやはり無理があるようだ
常態化するには耐久性のある高価な芝生を使ったり
頻繁な手入れや度々の植え替えが必要 が、費用が・・・
（毎日走り回らないゴルフ場や競技場でもどれだけ芝生の維持費がかかってるか）
WTCも安く買ったものの改装費や
中古ゆえのこれからのメンテナンス費用が莫大
レール幅の違う私鉄の地下鉄乗り入れを提案したり
橋下提案はほんとアドバルーン的な思いつき
まあ究極は政令市の権限と府の権限の違いを
知らずに知事になったようなレベルだからな
そら都構想も張りぼてなはずだな
80 ：ななしやねん：2010/12/24(金) 23:52:02 ID:ToL4QL8g [ 5H601Hk.proxy20087.docomo.ne.jp ]
橋下は都構想提唱した当初から区議会設置で議員総数が膨らむことを承知していたっしょ。
議員総数膨らむが議員報酬を下げれば良いと橋下が言及してたくらいだし。
まあグレーターロンドンみたいな一般区民による議員兼任をゆくゆくさせたいんだろうな。
議員総数膨らむが議員報酬を下げれば良いと橋下が言及してたくらいだし。
まあグレーターロンドンみたいな一般区民による議員兼任をゆくゆくさせたいんだろうな。
そうですね。
「都庁舎 老朽化」で検索すれば、超高層庁舎がどんなに不経済なものか分かります。
これからが大変。
「都庁舎 老朽化」で検索すれば、超高層庁舎がどんなに不経済なものか分かります。
これからが大変。
82 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 00:06:39 ID:uqPPNVbg [ softbank220036056029.bbtec.net ]
だれかこのキチガイ知事なんとかしてｗｗｗｗｗ
政治介入？「知事として府研究会に抗議」 橋下維新の都構想ＮＯに http://bit.ly/f0m6zo
府、自治制度研究会 弟１会 橋元知事の挨拶より
先生方へのお願いはですね、とにかくあるべき姿を追求していただきたく思います。大阪市との関係
は一切考えていただかなくて結構ですので、（中略）今日、お集まりいただいた委員の先生方は、日本の中でも著名な大先生方であります
ので、（中略）、先生方におまとめて頂いたその制度、モデルをですね、僕が地域主権戦略会議に中に発信していってですね、そこから国のあるべき姿を作って
いきたいと思っております。（中略）大阪を引っ張るためにも、ぜ
ひ先生方の英知をお借りしたいと思いますので、 http://bit.ly/gOZ9HE
政治介入？「知事として府研究会に抗議」 橋下維新の都構想ＮＯに http://bit.ly/f0m6zo
府、自治制度研究会 弟１会 橋元知事の挨拶より
先生方へのお願いはですね、とにかくあるべき姿を追求していただきたく思います。大阪市との関係
は一切考えていただかなくて結構ですので、（中略）今日、お集まりいただいた委員の先生方は、日本の中でも著名な大先生方であります
ので、（中略）、先生方におまとめて頂いたその制度、モデルをですね、僕が地域主権戦略会議に中に発信していってですね、そこから国のあるべき姿を作って
いきたいと思っております。（中略）大阪を引っ張るためにも、ぜ
ひ先生方の英知をお借りしたいと思いますので、 http://bit.ly/gOZ9HE
数年後…
「今の大阪が大変なのは、みんな俺の言う事を聞かなかったからだ！」
とか何とか…
「今の大阪が大変なのは、みんな俺の言う事を聞かなかったからだ！」
とか何とか…
84 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 04:11:17 ID:qj3kBJcg [ p7081-ipbfp305osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>83
東京から言ってそうだね。
東京から言ってそうだね。
愛知の都構想は政令都市名古屋の拡大強化で
大阪の大阪市解体とは内容が違うと河村市長曰く
それなのにタッグを組むって？
大阪の大阪市解体とは内容が違うと河村市長曰く
それなのにタッグを組むって？
86 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 07:06:55 ID:fJHIpcyg [ Fkm00qO.proxy10018.docomo.ne.jp ]
大阪を都にして
東京を府にすればいいんだよ
両者とも知事がDQNだから地域が発展することはないと思うけど
東京を府にすればいいんだよ
両者とも知事がDQNだから地域が発展することはないと思うけど
87 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 10:46:36 ID:a8ATijTQ [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>82
君の主張は☆大阪百科☆ニュース掲示板ならボコボコやでｗ
君の主張は☆大阪百科☆ニュース掲示板ならボコボコやでｗ
構想内容の賛否はともかく
都は首都の都だから
呼称として都になるには天皇が来るか、首都になるかしないとなれないんじゃないか
どっちも内閣の承認と国会での議決が必要だったんじゃ？
地方自治法とかも変えなきゃいけない？
京都のように都と府がついて
大阪都府なんかおかしいしな
まして大阪都県はいややしな
東京が都になったのは東京府の事情じゃなく戦時中の国策からだろ
府内の市の枠組みは大阪が変えれても
呼称を都にするのは大阪の都合で変えられないだろ
都は首都の都だから
呼称として都になるには天皇が来るか、首都になるかしないとなれないんじゃないか
どっちも内閣の承認と国会での議決が必要だったんじゃ？
地方自治法とかも変えなきゃいけない？
京都のように都と府がついて
大阪都府なんかおかしいしな
まして大阪都県はいややしな
東京が都になったのは東京府の事情じゃなく戦時中の国策からだろ
府内の市の枠組みは大阪が変えれても
呼称を都にするのは大阪の都合で変えられないだろ
90 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 17:14:46 ID:a8ATijTQ [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
50年100年後の日本や大阪を想定しての都構想にしてもらわんと困るな。
あんなところに府庁移して、関空までリニアひいてとか、先々問題になるとしか思えない。
大胆なのはいいけど、もっとちゃんと全体像を描かないと話しになんない。
今しか見ない平松では話にならんんが、意見が二転三転する橋下も同様に刹那しか見えてないように思う。
あんなところに府庁移して、関空までリニアひいてとか、先々問題になるとしか思えない。
大胆なのはいいけど、もっとちゃんと全体像を描かないと話しになんない。
今しか見ない平松では話にならんんが、意見が二転三転する橋下も同様に刹那しか見えてないように思う。
どっちも広報課長ぐらいが相当だな
大前研一とかが知事か市長になって欲しいな
大前研一とかが知事か市長になって欲しいな
93 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 19:50:30 ID:HziP8MMw [ softbank220036056017.bbtec.net ]
>>87-88
大阪馬鹿百貨のように都合の悪い、事実や意見を削除できないから残念だねｗｗほれほれｗｗｗ
http://bit.ly/g21go9
泉北ニュータウン問題に関しては堺市と大阪府の連携で解決するらしいｗｗｗ
ここは橋下知事らしくニュータウン問題も大阪都で解決するとぶちあげなきゃｗｗｗ
もう、矛盾しまくりｗｗこの知事ｗｗｗ
http://bit.ly/foyiUs
大阪馬鹿百貨のように都合の悪い、事実や意見を削除できないから残念だねｗｗほれほれｗｗｗ
http://bit.ly/g21go9
泉北ニュータウン問題に関しては堺市と大阪府の連携で解決するらしいｗｗｗ
ここは橋下知事らしくニュータウン問題も大阪都で解決するとぶちあげなきゃｗｗｗ
もう、矛盾しまくりｗｗこの知事ｗｗｗ
http://bit.ly/foyiUs
94 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 20:26:18 ID:HziP8MMw [ softbank220036056017.bbtec.net ]
大阪市長、河村市長に不快感あらわ 都構想連携を非難
http://bit.ly/h4XyDa
平松市長が大阪市を再編する橋下徹大阪府知事の大阪都構想を「大阪市をつぶそうという動き」と非難。
橋下知事と連携して中京都構想を掲げる河村市長に「名古屋市を分割してもいいという決断のもとでお動きになっているのか」と詰め寄った。
中京都構想は、愛知県と名古屋市を合体させ、１人のトップを置くというもの。
河村市長は「狙いは政令市の力を強くすること。司令塔を一つにすることは（大阪都構想と）全く一致している」と返すと、
平松市長は「一つになる手順を示さずに司令塔は一つと言われても理解できない」と不快感をあらわに。
会議では平松市長への援軍も登場。千葉市の熊谷俊人市長が「基礎自治体優先に逆行する論理に手を貸すようなことにならないように」と都構想にくぎを刺した。
http://bit.ly/h4XyDa
平松市長が大阪市を再編する橋下徹大阪府知事の大阪都構想を「大阪市をつぶそうという動き」と非難。
橋下知事と連携して中京都構想を掲げる河村市長に「名古屋市を分割してもいいという決断のもとでお動きになっているのか」と詰め寄った。
中京都構想は、愛知県と名古屋市を合体させ、１人のトップを置くというもの。
河村市長は「狙いは政令市の力を強くすること。司令塔を一つにすることは（大阪都構想と）全く一致している」と返すと、
平松市長は「一つになる手順を示さずに司令塔は一つと言われても理解できない」と不快感をあらわに。
会議では平松市長への援軍も登場。千葉市の熊谷俊人市長が「基礎自治体優先に逆行する論理に手を貸すようなことにならないように」と都構想にくぎを刺した。
95 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 20:33:01 ID:HziP8MMw [ softbank220036056017.bbtec.net ]
橋下知事また一転「愛知の都構想は別もの、連携は無理」
http://bit.ly/fbHEtJ
大阪府の橋下徹知事は６日夜、「愛知県と名古屋市が協議会を作ってという中京都構想では、
自民党大阪府連が打ち出した協議会方式に近く、
（大阪府や大阪市などを組織として一本化する）大阪都構想とは方向性がまるっきり違うのではないか」と述べ、
現時点では連携できないという立場を明らかにした。
http://bit.ly/fbHEtJ
大阪府の橋下徹知事は６日夜、「愛知県と名古屋市が協議会を作ってという中京都構想では、
自民党大阪府連が打ち出した協議会方式に近く、
（大阪府や大阪市などを組織として一本化する）大阪都構想とは方向性がまるっきり違うのではないか」と述べ、
現時点では連携できないという立場を明らかにした。
96 ：ななしやねん：2010/12/25(土) 20:48:20 ID:HziP8MMw [ softbank220036056017.bbtec.net ]
平松市長、河村市長の「中京都構想」を批判
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/478028/
さらに平松市長が「名古屋市が愛知県を飲み込むということか」とたたみかけると、
河村市長は「飲み込むのがどっちになるのか知りません」といらだちを隠さなかった。
それでも収まらない平松市長は、会議が今年５月に決定した、都道府県と同格の「特別自治市（仮称）」創設の国への要望方針に触れ、
河村市長に「まったく相いれない方向に動いている」とクギをさした。
会合終了後、平松市長は記者団に「中京都構想と大阪都構想は全然違う。
方向性も各論も違う橋下さんと手を組む必要はないのに」と不満を訴えた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/478028/
さらに平松市長が「名古屋市が愛知県を飲み込むということか」とたたみかけると、
河村市長は「飲み込むのがどっちになるのか知りません」といらだちを隠さなかった。
それでも収まらない平松市長は、会議が今年５月に決定した、都道府県と同格の「特別自治市（仮称）」創設の国への要望方針に触れ、
河村市長に「まったく相いれない方向に動いている」とクギをさした。
会合終了後、平松市長は記者団に「中京都構想と大阪都構想は全然違う。
方向性も各論も違う橋下さんと手を組む必要はないのに」と不満を訴えた。
適当にレス返してくるやつにケンカ売る
レス返してきた奴に更にそいつと逆のことレスってケンカ売る
議論なったらある事ない事言って話をすり替えすり替え
相手の質問とかガン無視で一方的にまくし立て逃げる
スレ違いだからこのスレ要らなくね？と言い出すマッチポンプ発動
↑今ココ
自分に都合の悪いスレを葬る工作員の手口
特定個人や団体の支持者に多い。
反対Gがいるスレや板が標的になりやすい。
-------------------------------------------
前スレから拾ってきた
今上から2番目と3番目のコンボ
粘着嵐だからNGスルーで
レス返してきた奴に更にそいつと逆のことレスってケンカ売る
議論なったらある事ない事言って話をすり替えすり替え
相手の質問とかガン無視で一方的にまくし立て逃げる
スレ違いだからこのスレ要らなくね？と言い出すマッチポンプ発動
↑今ココ
自分に都合の悪いスレを葬る工作員の手口
特定個人や団体の支持者に多い。
反対Gがいるスレや板が標的になりやすい。
-------------------------------------------
前スレから拾ってきた
今上から2番目と3番目のコンボ
粘着嵐だからNGスルーで
98 ：ななしやねん：2010/12/26(日) 02:07:11 ID:Wb6WZupQ [ p14086-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
意見を転換できる橋下こそが真の政治家だよ
政治はプライドを堅持するようなディベートの場じゃないんだよ
違うな、と思ったことはどんどん意見を変えてOK
これまでの政治家はあまりに意見を変えなさすぎて無駄な見栄を張ってきて失敗した
政治はプライドを堅持するようなディベートの場じゃないんだよ
違うな、と思ったことはどんどん意見を変えてOK
これまでの政治家はあまりに意見を変えなさすぎて無駄な見栄を張ってきて失敗した
テスト
再度テスト
101 ：ななしやねん：2010/12/26(日) 04:12:14 ID:DYZvg2UA [ p7081-ipbfp305osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
この顔が 嘘をつくかと 嘘をつき
103 ：ななしやねん：2010/12/26(日) 09:02:06 ID:gMJK8XLA [ softbank220036056046.bbtec.net ]
橋下知事をみてると褒似の烽火の話を思い出した。
后が笑うのを見たさに烽火（のろし）を無意味に上げて
いざというときに部下が駆けつけなくなって国を滅ぼし西周の幽王ｗｗｗ
トップに立つものが無意味なサインを発していると国が滅ぶ
后が笑うのを見たさに烽火（のろし）を無意味に上げて
いざというときに部下が駆けつけなくなって国を滅ぼし西周の幽王ｗｗｗ
トップに立つものが無意味なサインを発していると国が滅ぶ
「打倒、蛍」やって。
アホすぎ。
また、クレームくるわ。
アホすぎ。
また、クレームくるわ。
105 ：ななしやねん：2010/12/27(月) 03:19:43 ID:Vz+HBagg [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
NHK「ETV特集」見た。平松頑張ってる。
大阪府を固定で置くから年間4兆円もの経費がかかるのであって市町村有志でやればいい。
大阪府を無くせば市町村の税収が2割から3割増えるのに。
大阪府を固定で置くから年間4兆円もの経費がかかるのであって市町村有志でやればいい。
大阪府を無くせば市町村の税収が2割から3割増えるのに。
106 ：ななしやねん：2010/12/27(月) 05:28:05 ID:Vz+HBagg [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
山田勇、斉藤房江、橋下徹
3代続いて童話の学会知事だからな。
区別は必要なんです区別は。
区別を差別と呼ぶからややこしくなる。
結婚、就職以外何の実害があるの？教えて☆の
3代続いて童話の学会知事だからな。
区別は必要なんです区別は。
区別を差別と呼ぶからややこしくなる。
結婚、就職以外何の実害があるの？教えて☆の
107 ：ななしやねん：2010/12/27(月) 14:57:00 ID:4wo748hg [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
108 ：ななしやねん：2010/12/27(月) 17:14:18 ID:kUGbcfdQ [ softbank220036056050.bbtec.net ]
>>107
という君は俺に対する批判だけだねｗｗｗ
俺は大阪都に100％反対なので、この構想に対する提案や改善策など何も無いね。
はっきりいって批判以外のものしたら、知能指数低いと思って死にたくなる。
俺が賛成者であることを前提して、この構想に対しての建設的な意見を求めるのやめてくれないｗｗｗ
俺は制度論よりも政策の遂行、府の自治制度研究会や自民党の阪広域戦略協議会に近い意見だが
スレタイみればあふぉでもわかるようにここは大阪都について語るスレ
俺の提案についてあれこれ言うスレではないｗｗ
スレタイみればｗｗｗ
という君は俺に対する批判だけだねｗｗｗ
俺は大阪都に100％反対なので、この構想に対する提案や改善策など何も無いね。
はっきりいって批判以外のものしたら、知能指数低いと思って死にたくなる。
俺が賛成者であることを前提して、この構想に対しての建設的な意見を求めるのやめてくれないｗｗｗ
俺は制度論よりも政策の遂行、府の自治制度研究会や自民党の阪広域戦略協議会に近い意見だが
スレタイみればあふぉでもわかるようにここは大阪都について語るスレ
俺の提案についてあれこれ言うスレではないｗｗ
スレタイみればｗｗｗ
109 ：ななしやねん：2010/12/27(月) 17:34:40 ID:4wo748hg [ 60-56-128-64f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>108
お前へのレスなんてそんなにしてないわｗ自意識過剰かｗ
お前へのレスなんてそんなにしてないわｗ自意識過剰かｗ
110 ：ななしやねん：2010/12/27(月) 18:26:03 ID:EVxEzl0g [ 112-71-52-148f1.osk2.eonet.ne.jp ]
ブス江が選挙出るって・・・どこからやねん
あいつデカ尻は尼崎とちゃうのか
>>105 録画してあるけど…まだ見てへん
生活保護とかちゃうの
平松が頑張ってるんじゃなく
納税者が一番やろ
汗水流さんとばら撒くだけのシステム
あいつデカ尻は尼崎とちゃうのか
>>105 録画してあるけど…まだ見てへん
生活保護とかちゃうの
平松が頑張ってるんじゃなく
納税者が一番やろ
汗水流さんとばら撒くだけのシステム
111 ：ななしやねん：2010/12/27(月) 20:13:42 ID:kUGbcfdQ [ softbank220036056050.bbtec.net ]
>>109
じゃ、いちいちレスすんな。批判だけのゴミ野郎ｗ
じゃ、いちいちレスすんな。批判だけのゴミ野郎ｗ
112 ：ななしやねん：2010/12/27(月) 21:03:13 ID:elnVMxYA [ p14086-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
平松のどこががんばっとんねん、アホかｗ
113 ：ななしやねん：2010/12/28(火) 13:22:26 ID:xkfZX94Q [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
単年度黒字にしただけの橋下よりマシ。
単年度黒字なんて伝票操作で出来る
単年度黒字なんて伝票操作で出来る
114 ：ななしやねん：2010/12/28(火) 16:57:32 ID:r0WSwilw [ 5H601Hk.proxy20061.docomo.ne.jp ]
橋下知事
生出演なう
生出演なう
115 ：ななしやねん：2010/12/28(火) 17:25:57 ID:xkfZX94Q [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
こんな童話の兵六玉に左右される
議会も
市民も
レベル低すぎ
議会も
市民も
レベル低すぎ
今現在、各市や府が抱えてる借金や府債、市債は大阪都になったらどうなるんだろう？
各区の住民頭数で分割とかですむ話じゃないし
各区の住民頭数で分割とかですむ話じゃないし
117 ：ななしやねん：2010/12/28(火) 23:00:08 ID:xkfZX94Q [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
大阪都は絶対に有り得ないから心配するな。
118 ：ななしやねん：2010/12/29(水) 08:47:38 ID:fz4yvB/g [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
堺だけダントツ黒字で大阪府も大阪市も欲しがるわけだが。
119 ：ななしやねん：2010/12/29(水) 09:00:03 ID:Iirx0KXw [ 112-71-52-148f1.osk2.eonet.ne.jp ]
二重行政はやめ
ぷいぷい
病院やバスがなくなる
アフォか
ぷいぷい
病院やバスがなくなる
アフォか
120 ：ななしやねん：2010/12/29(水) 09:33:05 ID:fz4yvB/g [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
二重行政だけやめればいいわけでしょ？
道路・団地・水道・学校･･･
水道・住民票・ごみ・くみとり・斎場は市
大阪市解体×
大阪府解体○
道路・団地・水道・学校･･･
水道・住民票・ごみ・くみとり・斎場は市
大阪市解体×
大阪府解体○
121 ：ななしやねん：2010/12/30(木) 00:58:36 ID:GkshfGWQ [ softbank220036056050.bbtec.net ]
２重行政が問題なら府が市とかぶる事をこれからやらない、今やってる事は手を引く
分権の常識として補完性の原理があるけど、これは基礎自治体優先原則なわけだから
中間行政体の府が市に権限をゆずりたくないだけだね。
0173_1.pdf - （維新の会）新人候補の荻田ゆかりさんに酷評された大阪維新の会のマニフェスト。
みんなで検証しましょう。HPにアップできない理由がわかるかも。 -
http://tho.st/2fab
分権の常識として補完性の原理があるけど、これは基礎自治体優先原則なわけだから
中間行政体の府が市に権限をゆずりたくないだけだね。
0173_1.pdf - （維新の会）新人候補の荻田ゆかりさんに酷評された大阪維新の会のマニフェスト。
みんなで検証しましょう。HPにアップできない理由がわかるかも。 -
http://tho.st/2fab
122 ：ななしやねん：2010/12/30(木) 14:51:28 ID:uP1rAiAw [ p14086-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
腐りきってる大阪市にゆだねちゃダメだろｗ
123 ：ななしやねん：2010/12/30(木) 16:57:04 ID:lXXgZxoQ [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy03.ezweb.ne.jp ]
それで詐欺師に引っかかったじゃ世話無いわな。
124 ：ななしやねん：2010/12/30(木) 19:48:45 ID:lGcQSU8Q [ zaq3dcda055.zaq.ne.jp ]
ちゃんとした第3極とか地方で有力な政党が出来れば変わるかもな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1292025957/l50
このままじゃどうにもならん。
地方にも期待できる議員や候補は結構いるはず。
吹田には地域政党が出来た。
龍馬プロジェクト×吹田新選会
http://www.suita-shinsenkai.jp/
こんな地域政党がもっと出来たら面白くなると思う。
人任せでなく、有権者が新党や有望な候補者に積極的に協力していかないといけない。
125 ：ななしやねん：2010/12/30(木) 21:06:55 ID:iE4h/tlQ [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
要らないのは大阪府。
道路、団地、学校。全部代わりの施設がある。
大阪府廃止したら4兆円の金が使える。
道路、団地、学校。全部代わりの施設がある。
大阪府廃止したら4兆円の金が使える。
それなら別に大阪市が消えても同じだな
127 ：ななしやねん：2010/12/31(金) 05:02:59 ID:vCDRUGhA [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
じゃあお前は戸籍も住民票も水道も汲み取りも要らないわけだｗｗｗ
こういう屁理屈しか言えへんのよな大阪市擁護してるやつって
ア帆としか言い様がない
トップも同じようなもんやけどこんなやつが擁護してたら余計マイナスやろな
ア帆としか言い様がない
トップも同じようなもんやけどこんなやつが擁護してたら余計マイナスやろな
橋下は、大阪都がきっちり回るようになるまで大阪に関わる気があるのかね。
発言も行動も首尾一貫してないから、そこらへんが物凄く不安。
発言も行動も首尾一貫してないから、そこらへんが物凄く不安。
130 ：ななしやねん：2010/12/31(金) 12:34:01 ID:vCDRUGhA [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
ええこというやつはええことやらんのが世の常。
民主党も同じ
民主党も同じ
大阪市職員の半数は余剰人員。
大阪市民は市役所の人件費を２倍払わされてきた。
大阪市は税金泥棒。
耳揃えて全額返せ。
大阪市民は市役所の人件費を２倍払わされてきた。
大阪市は税金泥棒。
耳揃えて全額返せ。
>>130
民主党は良いことすら言っていないと思うが
民主党は良いことすら言っていないと思うが
都構想が来年度スタートになったら
今推進中の大阪市職員削減計画が中断されるから
かえって職員削減計画はブレーキかかるぞ
それどころか大阪市の職員に
府の職員と周辺市の職員が加わり
一体化した巨大労組ができるから
職員カット賃金カットしにくい体質になるぞ
今推進中の大阪市職員削減計画が中断されるから
かえって職員削減計画はブレーキかかるぞ
それどころか大阪市の職員に
府の職員と周辺市の職員が加わり
一体化した巨大労組ができるから
職員カット賃金カットしにくい体質になるぞ
134 ：ななしやねん：2011/01/01(土) 01:33:53 ID:Cq+ftvWA [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
受入組織を作ってJR式でやればおｋ
135 ：ななしやねん：2011/01/01(土) 13:33:09 ID:3qVl00jA [ zaqdb7399ca.zaq.ne.jp ]
>>133
仮に統一地方選挙で維新の会が過半数の議席を確保しても
その年にいきなり都構想がスタートするわけではない。
大阪をかき回すだけかき回して、
「あとは知～らね！」と言ってどっか行きそうだ。
ちょっと小沢のニオイがする。
仮に統一地方選挙で維新の会が過半数の議席を確保しても
その年にいきなり都構想がスタートするわけではない。
大阪をかき回すだけかき回して、
「あとは知～らね！」と言ってどっか行きそうだ。
ちょっと小沢のニオイがする。
136 ：ななしやねん：2011/01/02(日) 11:13:31 ID:Gino4/zg [ 123.230.140.3.er.eaccess.ne.jp ]
民主党は1人4500万円の国会議員の給料半分にするっていってなかったけ？
はてさて
はてさて
137 ：ななしやねん：2011/01/02(日) 12:36:13 ID:Vd3NePiw [ eAc1Adc108.osk.mesh.ad.jp ]
とりあえずは、日教組・連合と組む「民主党」を何とかすることが、第一歩。
仮に、「維新の会」が躍進しても、大阪市を取り込もうとする以上、大阪市の
特殊状況を目の当たりにした時点で、手詰まりになるだろう。
弁護士という、かごの鳥で育てられた人間には、理解できない現実が待っている。
大阪府という大括りな立場でしか見ていないから、各市の特殊状況等は、まるで見えていない。
仮に、「維新の会」が躍進しても、大阪市を取り込もうとする以上、大阪市の
特殊状況を目の当たりにした時点で、手詰まりになるだろう。
弁護士という、かごの鳥で育てられた人間には、理解できない現実が待っている。
大阪府という大括りな立場でしか見ていないから、各市の特殊状況等は、まるで見えていない。
138 ：ななしやねん：2011/01/02(日) 14:00:17 ID:6fcgEmOw [ p15175-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
大阪というか関西なんて完全にジリ貧なんだから橋下に従う以外に道はない
139 ：ななしやねん：2011/01/02(日) 16:51:00 ID:p8OmW9gA [ p3020-ipbfp4401osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
大阪 大阪市からは府議会に議員の３分の１も送りこめていない
東京 旧東京市から都議会の議員が３分の２以上出ている
大阪で都政導入の場合
郊外のほうが民意が強くなるので中心開発はうまくいかないだろう
東京 旧東京市から都議会の議員が３分の２以上出ている
大阪で都政導入の場合
郊外のほうが民意が強くなるので中心開発はうまくいかないだろう
元祖「平成維新の会」設立者
理系の知識もありワールドワイドな人脈もあり
世界各地の都市で経済顧問もやってきた（やっている）大前研一になら従うんだがな
大前さんに大阪のリーダーになって欲しいぞ
大前さんが念頭にあると橋下も平松もあまりにも薄っぺらい
理系の知識もありワールドワイドな人脈もあり
世界各地の都市で経済顧問もやってきた（やっている）大前研一になら従うんだがな
大前さんに大阪のリーダーになって欲しいぞ
大前さんが念頭にあると橋下も平松もあまりにも薄っぺらい
141 ：ななしやねん：2011/01/02(日) 17:41:19 ID:nfqKuvuw [ KD121109111237.ppp-bb.dion.ne.jp ]
橋下知事の維新の会が負けたら大阪も関西も終わり。
142 ：ななしやねん：2011/01/03(月) 03:00:44 ID:nt5fLXiA [ p13076-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
平松市長が大阪市の利益のみを考えているのは、
判るが、状況はそれだけではどうにもならない事は、
気づいているのか？
大阪市とその職員だけが潤えばいいのか？
大阪府としてどうするのかを決めているのだから、
反対意見ばかりでなく、代替案を出せよって思う。
それが、橋下案を超えれば誰も文句を言わなくなるのでは
ないだろうか。
判るが、状況はそれだけではどうにもならない事は、
気づいているのか？
大阪市とその職員だけが潤えばいいのか？
大阪府としてどうするのかを決めているのだから、
反対意見ばかりでなく、代替案を出せよって思う。
それが、橋下案を超えれば誰も文句を言わなくなるのでは
ないだろうか。
143 ：ななしやねん：2011/01/04(火) 00:40:51 ID:B3lVmeug [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy01.ezweb.ne.jp ]
橋下案が常に反対されるのは現行で行われている物以下だからでしょ？
橋下案自体が現行案等に対する対案なんだからそれに対して更に対案出さなきゃならない道理はないですよ。
それどころか橋下は自分の提出した案が現行案よりどういった点で優れているか、現状どのような問題点が残っているかをまず出す必要がある。
それらを無視して「反対するなら対案出せ」とか言うなら、それは「私は救いようのないバカです」って自己紹介してるようなものだって自覚を持たなきゃ。
橋下案自体が現行案等に対する対案なんだからそれに対して更に対案出さなきゃならない道理はないですよ。
それどころか橋下は自分の提出した案が現行案よりどういった点で優れているか、現状どのような問題点が残っているかをまず出す必要がある。
それらを無視して「反対するなら対案出せ」とか言うなら、それは「私は救いようのないバカです」って自己紹介してるようなものだって自覚を持たなきゃ。
144 ：ななしやねん：2011/01/04(火) 22:10:58 ID:fqIoIVog [ 96.74.102.121.dy.bbexcite.jp ]
大阪都なんて国民が許さんわ
なんであんな小さな街を都と言わなければならんのだw
なんであんな小さな街を都と言わなければならんのだw
特別区部にそれぞれ区議会場を新たに20箇所ほど建設するのか？
146 ：ななしやねん：2011/01/04(火) 22:46:04 ID:J43QSQuQ [ p5012-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
そのうえ、住民票とかもらいに行く区役所窓口は減っちまうんだから、
ふんだりけったりだな。
ふんだりけったりだな。
147 ：ななしやねん：2011/01/04(火) 23:03:43 ID:gcLu9M7g [ eaoska033181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
減ると言う事は今まで以上に待たされる事になる。って、わけか。
大阪市と堺市以外の市も
4つぐらいにまとまって合併して政令指定都市になり
大阪府下全部で６市ぐらいの政令都市オンリーになれば
府は・・・・
4つぐらいにまとまって合併して政令指定都市になり
大阪府下全部で６市ぐらいの政令都市オンリーになれば
府は・・・・
149 ：ななしやねん：2011/01/05(水) 02:18:56 ID:7zZJ9gFw [ p15175-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
どうでもいいよ、どっちみちあと数十年で大阪なんか超高齢化都市になるんだからｗ
もちろん優秀な若者はすべて東京がいただきます
もちろん優秀な若者はすべて東京がいただきます
150 ：ななしやねん：2011/01/05(水) 06:04:28 ID:L1zmdqDw [ 60-56-200-156f1.osk1.eonet.ne.jp ]
住民票なんて出張所で十分やんけ
くくるカッコを変化しただけぢゃ お金は増えも減りもしないんだよ。
152 ：ななしやねん：2011/01/05(水) 08:27:50 ID:Jdg54WKA [ pa2387b.osakea07.ap.so-net.ne.jp ]
でも中央に集まるカネと権力は大幅に増えるので笑いが止まらないよな
東京は収入が３分の１に減って偉そうにする元が減るので賛成したいです
東京は収入が３分の１に減って偉そうにする元が減るので賛成したいです
昨日テレビで橋下さん見た。
区にしたらきめ細かいサービスが要求できるみたいな主張してて？？？
市を分割して区にして、区長を選挙で選出しても民の声がわずかに行政に届きやすくなるだけで、ほとんど効果ないだろ。
人口の少ない市の住民は行政への満足度高いか？東京23区の人は区に満足してるか？してないよ。
地元有力者に行政私物化されて問題山積みになってるのが現実。
伊丹空港と大阪港の問題は大阪都になっても解決しねえのに、解決できるみたいにもってくのも疑問。
数字も具体的なところも出てこないし、このままだと何処に投票したらいいんだろう。
区にしたらきめ細かいサービスが要求できるみたいな主張してて？？？
市を分割して区にして、区長を選挙で選出しても民の声がわずかに行政に届きやすくなるだけで、ほとんど効果ないだろ。
人口の少ない市の住民は行政への満足度高いか？東京23区の人は区に満足してるか？してないよ。
地元有力者に行政私物化されて問題山積みになってるのが現実。
伊丹空港と大阪港の問題は大阪都になっても解決しねえのに、解決できるみたいにもってくのも疑問。
数字も具体的なところも出てこないし、このままだと何処に投票したらいいんだろう。
>>153
先ず区、都と言うと東京都を例に持ち出すけど
橋下の言う大阪都は仮称で東京都を目指す物ではない。
なので東京23区云々で現段階で比較し叩いても意味がない。
東京と区の関わりと大阪都のそれが同種となるかは未定。
寧ろそうはしないと言ってる。しかし具体案は皆無。
人口少の市の満足度は高い所もある。ただしかなり小だけど。
税源と税をどうするのか。これだけの違いでがらっと変わる。
そこが分からない現状でどうこう言うことは無駄と言うか見えない敵へ弾撃ってる感じ。
今の所は大きな意味で大阪都には賛成なものの、投票まではできない。
肝心なところが不明だし。それと最終的な道州制にも疑問もってるし。個人的に。
先ず区、都と言うと東京都を例に持ち出すけど
橋下の言う大阪都は仮称で東京都を目指す物ではない。
なので東京23区云々で現段階で比較し叩いても意味がない。
東京と区の関わりと大阪都のそれが同種となるかは未定。
寧ろそうはしないと言ってる。しかし具体案は皆無。
人口少の市の満足度は高い所もある。ただしかなり小だけど。
税源と税をどうするのか。これだけの違いでがらっと変わる。
そこが分からない現状でどうこう言うことは無駄と言うか見えない敵へ弾撃ってる感じ。
今の所は大きな意味で大阪都には賛成なものの、投票まではできない。
肝心なところが不明だし。それと最終的な道州制にも疑問もってるし。個人的に。
大阪市は東京の飛び地にしてもらって
東京都に編入してもらおう
これがほんとの
大阪都化構想
もともと旧市内中心部の城下は
幕府の直轄地だったんだろ？
東京都に編入してもらおう
これがほんとの
大阪都化構想
もともと旧市内中心部の城下は
幕府の直轄地だったんだろ？
156 ：半助：2011/01/05(水) 13:20:01 ID:upA1F/iw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大阪市はベトナムの水道事業3500億円で受けてるんだが。
お前ら平民は知らんかったな。
あっはは大笑い
お前ら平民は知らんかったな。
あっはは大笑い
157 ：ななしやねん：2011/01/05(水) 17:50:22 ID:oF0G7xEw [ Fig1GJp.proxy20051.docomo.ne.jp ]
大阪市職員の大阪市職員による大阪市職員のための市役所
158 ：ななしやねん：2011/01/05(水) 18:09:35 ID:vJCtXyBQ [ p5203-ipbfp4003osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>154
昨日の読売テレビの討論会(自分はちゃんと見ていない)では
辻元清美議員が「（都や特別区の）財源がどうなるかなど具体的なプランを
統一地方選の前に示さないとあかん」と聞くと、
橋下代表(昨日は知事では無く維新の会代表として出席)は
『都構想の詳細は選挙後に詰めると説明した』らしい。
http://www.asahi.com/politics/update/0105/OSK201101040156.html
これって、本当に無責任だし、橋下知事に投票することは
自殺行為だと思う。
昨日の読売テレビの討論会(自分はちゃんと見ていない)では
辻元清美議員が「（都や特別区の）財源がどうなるかなど具体的なプランを
統一地方選の前に示さないとあかん」と聞くと、
橋下代表(昨日は知事では無く維新の会代表として出席)は
『都構想の詳細は選挙後に詰めると説明した』らしい。
http://www.asahi.com/politics/update/0105/OSK201101040156.html
これって、本当に無責任だし、橋下知事に投票することは
自殺行為だと思う。
各市･区から事業委託や多種の補助金をもらっている連合地域振興町会(いわゆる町会)は
この問題にどういうスタンスなのかな
この問題にどういうスタンスなのかな
160 ：ななしやねん：2011/01/05(水) 23:29:22 ID:upA1F/iw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
とりあえずひったくり日本イチ返上ｵﾒｰ
区の自治は意味が無いってのなら、大阪市なんて尚更要らないって
話に成ってしまう。
民主主義の基本はまず個人、町、区、市のそれぞれが自助自立した自治性を
持ちえているかどうか。その点で自民党の谷川秀善や平松市長主張にも
一理あって、方向性的にも府知事と本質的に近い部分が多い。
でも政治は論理じゃないから。まずグランドデザインをぶち上げて形を
作ってからの方が物事は進みやすい点で橋下手法で何ら問題無い。
話に成ってしまう。
民主主義の基本はまず個人、町、区、市のそれぞれが自助自立した自治性を
持ちえているかどうか。その点で自民党の谷川秀善や平松市長主張にも
一理あって、方向性的にも府知事と本質的に近い部分が多い。
でも政治は論理じゃないから。まずグランドデザインをぶち上げて形を
作ってからの方が物事は進みやすい点で橋下手法で何ら問題無い。
162 ：ななしやねん：2011/01/06(木) 09:30:26 ID:Kh8hoWFg [ 60-56-200-156f1.osk1.eonet.ne.jp ]
大阪のリーダーは2人もいらん。
橋下か平松、どっちが大阪を変えてくれるか、それぞれが判断すればいい。
橋下か平松、どっちが大阪を変えてくれるか、それぞれが判断すればいい。
163 ：ななしやねん：2011/01/06(木) 10:00:45 ID:fScOxABw [ softbank218129037214.bbtec.net ]
>>158 ちょっとヨコかも。。。
辻元きら～い。「あんた有名人やからみんなその気になってるだけやん」てのたまった。
いやいや、政界も芸能人だらけやん。橋下氏にだけ言うなって。
あの人、上から目線で大嫌い。
辻元きら～い。「あんた有名人やからみんなその気になってるだけやん」てのたまった。
いやいや、政界も芸能人だらけやん。橋下氏にだけ言うなって。
あの人、上から目線で大嫌い。
選択と集中からの都構想らしいが
区部に入れてもらえなかったその他の市は
切り捨てや置いてけぼりになる覚悟と用意が必要
区部に入れてもらえなかったその他の市は
切り捨てや置いてけぼりになる覚悟と用意が必要
165 ：ななしやねん：2011/01/06(木) 14:07:01 ID:/lZPIosg [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
騙されたらアカン
橋下はえったで学会やでえ
大阪は学会国家設立のための下準備や
橋下はえったで学会やでえ
大阪は学会国家設立のための下準備や
166 ：ななしやねん：2011/01/06(木) 14:58:56 ID:OV6zd83A [ 5H601Hk.proxy20028.docomo.ne.jp ]
橋下が生出演していたtenでも
特別区域に含まれない市町村は置いてきぼりを喰らうとの視聴者意見があったけど
今の府と市町村(政令市除く)の関係性とあんまり変わらないんじゃねーのか
現行では府の広域行政が政令市にまで入り込めてないから
特別区域内と区域外の広域行政が一本化されるだけだろうし
特別区域に含まれない市町村は置いてきぼりを喰らうとの視聴者意見があったけど
今の府と市町村(政令市除く)の関係性とあんまり変わらないんじゃねーのか
現行では府の広域行政が政令市にまで入り込めてないから
特別区域内と区域外の広域行政が一本化されるだけだろうし
167 ：ななしやねん：2011/01/06(木) 20:35:28 ID:yNqZ/SeQ [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
>>164 何年か前の東洋経済に、東京都知事は都全体と２３区のトップを兼ねてるため、三多摩地区が等閑にされがちとかいう記事があったが、
大阪もそのシステムにしたら、大和川以南がますます冷遇されるんと違うか？堺が副キャピタルに「戻れる」かがカギやな。
大阪もそのシステムにしたら、大和川以南がますます冷遇されるんと違うか？堺が副キャピタルに「戻れる」かがカギやな。
まずは大阪市役所を解体してから問題を一つ一つ解決していけばよい！
大阪市役所なんて解体しても職員と市会議員以外だれも困らんやろ！
五年で100人以上逮捕されてる組織なんて普通ありえんやろ！
大阪市役所なんて解体しても職員と市会議員以外だれも困らんやろ！
五年で100人以上逮捕されてる組織なんて普通ありえんやろ！
169 ：ななしやねん：2011/01/06(木) 21:41:11 ID:yNqZ/SeQ [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
ちょうど20年前に、梅田地下の新聞売り場が撤去されるとかで、市役所に抗議のパロディポスターを張り並べたみたいなことが起きないのは、
民衆は所詮生活に目に見えて関わることでないと動かんのね。
民衆は所詮生活に目に見えて関わることでないと動かんのね。
171 ：ななしやねん：2011/01/07(金) 17:17:58 ID:NWHUT5MA [ eaoska129007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
自分の権力欲を満たすことが全ての行動基準になっている橋下の人間性を
見抜けない人間は政治のことまで語る資格はない
この問題は大阪府解体で話がすべて終わる
見抜けない人間は政治のことまで語る資格はない
この問題は大阪府解体で話がすべて終わる
172 ：ななしやねん：2011/01/07(金) 19:06:56 ID:7qrKmUng [ p4a535f.osakea07.ap.so-net.ne.jp ]
小泉改革と同じで一部の富裕層が有利な思いをして庶民は痛い思いだけとちゃうかな
特別区部を優遇し集中的に政策実行して発展さすのが目的だから
区部に入らない市とは差が出てくるのは当然
というかそもそも平均的に予算を投下してたのでは
メリハリがないというので出てきた構想で差を出すのが目的。
で大阪市役所組織がなくなっても
市の職員の大半は公務員なので基本的に人員整理できないから
府庁(都？)の職員として吸収されるだけで急には削減されない。
市会議員も区会議員に衣替えするだけ。
結局、組織変更の移行期間の分だけ
現在大阪市が薦めている職員削減が遅れるだけ。
へたすると労組なんか市と府が合併し焼け太りになる可能性もある。
組織変更移行期間の混乱で末端の市民サービス系統が混乱し（旧市府間でのたらい回し？）
市民がとばっちりを受ける可能性が大。
区部に入らない市とは差が出てくるのは当然
というかそもそも平均的に予算を投下してたのでは
メリハリがないというので出てきた構想で差を出すのが目的。
で大阪市役所組織がなくなっても
市の職員の大半は公務員なので基本的に人員整理できないから
府庁(都？)の職員として吸収されるだけで急には削減されない。
市会議員も区会議員に衣替えするだけ。
結局、組織変更の移行期間の分だけ
現在大阪市が薦めている職員削減が遅れるだけ。
へたすると労組なんか市と府が合併し焼け太りになる可能性もある。
組織変更移行期間の混乱で末端の市民サービス系統が混乱し（旧市府間でのたらい回し？）
市民がとばっちりを受ける可能性が大。
174 ：ななしやねん：2011/01/07(金) 21:16:01 ID:Yg8OYwjw [ 112-71-63-240f1.osk2.eonet.ne.jp ]
２重行政を見直さん限り 無理
一時的に膨れても
将来的に削減されるのなら
今よりマシ
４万人もいらんし
一時的に膨れても
将来的に削減されるのなら
今よりマシ
４万人もいらんし
>>171
橋下を平松に変えても通じる話だわ。
大阪市解体で終わり。
>>173もずっと同じこと言い続けてるが平松のままでどれだけ進むのかも怪しい上に
移行期間云々も結局職員削減のみの視点でしょう。
変更期間の混乱、移行の期間、173は詳しいようだけど具体的に教えて
どれだけの混乱があり、どれだけの期間そうなのか、とばっちりの規模は。
大阪都構想の中身が分からず今のままでは橋下にも維新にも入れられないが
173は構想の中身をよく知ってるようだな。
橋下を平松に変えても通じる話だわ。
大阪市解体で終わり。
>>173もずっと同じこと言い続けてるが平松のままでどれだけ進むのかも怪しい上に
移行期間云々も結局職員削減のみの視点でしょう。
変更期間の混乱、移行の期間、173は詳しいようだけど具体的に教えて
どれだけの混乱があり、どれだけの期間そうなのか、とばっちりの規模は。
大阪都構想の中身が分からず今のままでは橋下にも維新にも入れられないが
173は構想の中身をよく知ってるようだな。
176 ：ななしやねん：2011/01/08(土) 00:45:13 ID:4LXW9TYA [ eaoska129007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>175
市は生活するための一単位だから市の解体はできない
仮に無理やり解体して区にしてもそこで住民が現に生活している以上、
それぞれの区が市のように成長するので市が増えてその分公務員が増えるだけ
全く逆効果
市は生活するための一単位だから市の解体はできない
仮に無理やり解体して区にしてもそこで住民が現に生活している以上、
それぞれの区が市のように成長するので市が増えてその分公務員が増えるだけ
全く逆効果
わざとなのかボケてるのか…意味不明な論のすり替え
178 ：ななしやねん：2011/01/08(土) 08:17:03 ID:iFSdF6Gg [ p15175-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
橋下に従ってれば間違いはない
179 ：ななしやねん：2011/01/08(土) 10:23:01 ID:cW/MICaA [ 60-56-200-156f1.osk1.eonet.ne.jp ]
こんなんじゃ道州制にもならずに、
東京にどんどん吸い取られて大阪は衰退していくばっかりだな。
東京にどんどん吸い取られて大阪は衰退していくばっかりだな。
180 ：ななしやねん：2011/01/08(土) 11:21:55 ID:dVDltung [ p424591.osakea07.ap.so-net.ne.jp ]
東京が１２００万人で大阪が８００万人鳥取が６０万人で同じ知事が一人というのもおかしいので
東京は２０人の知事を置ける資格がある
東京は２０人の知事を置ける資格がある
181 ：ななしやねん：2011/01/08(土) 12:21:44 ID:A+xH6j9g [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下は出身が出身だけに童話はノータッチ。童話法が廃止なったのに給付は違法。
橋下支持者は大阪市を解体して住民票、水道、ゴミ、汲み取りで泣くのですね（笑）
橋下支持者は大阪市を解体して住民票、水道、ゴミ、汲み取りで泣くのですね（笑）
182 ：ななしやねん：2011/01/08(土) 14:05:25 ID:c2Ms+MQQ [ 218-228-182-93f1.wky1.eonet.ne.jp ]
123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp は、堺の養護学校出身者！
183 ：ななしやねん：2011/01/08(土) 19:43:52 ID:SDLmgpgQ [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
>181 「にんげん」は仕分けされたんだろうか？
橋下は生まれが東京だが。
橋下は生まれが東京だが。
184 ：養護学校出身：2011/01/08(土) 23:33:49 ID:A+xH6j9g [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
府と市の業務一本化なんて先代からやってるわけで
マスコミが作った橋下＝正義、他は悪に洗脳される馬鹿ども。
元堺市長木原の本読め！！！
マスコミが作った橋下＝正義、他は悪に洗脳される馬鹿ども。
元堺市長木原の本読め！！！
>>180
大阪９００万
しかし平松ってのはヘタレだな
大阪市をますますタンツボ化させることは明らか
平松そのままにしとけば>>179の通りになる
府が糞大阪市＝大阪民国、と一緒になって何のメリットもないのに
わざわざ一緒にやりましょ、と言ってやってるのに
まあ平松体制なら絶対に名古屋に抜かれるな
大阪９００万
しかし平松ってのはヘタレだな
大阪市をますますタンツボ化させることは明らか
平松そのままにしとけば>>179の通りになる
府が糞大阪市＝大阪民国、と一緒になって何のメリットもないのに
わざわざ一緒にやりましょ、と言ってやってるのに
まあ平松体制なら絶対に名古屋に抜かれるな
186 ：ななしやねん：2011/01/09(日) 18:19:06 ID:j5joFSag [ eaoska293143.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
橋下体制ならどこかの半島の国と肩を並べられるねｗ
187 ：ななしやねん：2011/01/09(日) 18:27:07 ID:lKjAzIZw [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
肩を並べる半島の国ならイタリアやな。陽気で騒がしい、極度の北高南低、ギャングの巣（シチリアマフィアは一種の解放運動を発症とするらしい）。
188 ：ななしやねん：2011/01/10(月) 13:53:02 ID:By+rybDg [ 7t226GP.proxy20078.docomo.ne.jp ]
何夢みたいなこと言ってるんだ
大阪民国と言われてるように、せいぜい韓国だろ
大阪府民はなんか勘違いしてるようだが
まあ東南アジアとかよりマシだろ、一応先進国だ
国内でも東京や政令指定都市と、その他の田舎ではヨーロッパとアフリカなみの格差があるんだから
関西も
姫路（播州市）、東大阪（河内市）、岸和田（泉州市）、枚方（北かわち市）、豊中（北摂市）、奈良（奈良市）などの中規模都市が合併でもしてそれぞれ
政令市にならないと
勝ち組の中央（東京）や政令指定都市に勝てない
足を引っ張りあってる場合じゃない
相模原や堺や千葉レベルの都市ならまだ勝てる希望がある
そいつら倒したら神戸京都福岡などを倒す
そしてラスボスの東京をぶっつぶす
負け組軍団が格差の勝ち組どもを倒すんだ
大阪民国と言われてるように、せいぜい韓国だろ
大阪府民はなんか勘違いしてるようだが
まあ東南アジアとかよりマシだろ、一応先進国だ
国内でも東京や政令指定都市と、その他の田舎ではヨーロッパとアフリカなみの格差があるんだから
関西も
姫路（播州市）、東大阪（河内市）、岸和田（泉州市）、枚方（北かわち市）、豊中（北摂市）、奈良（奈良市）などの中規模都市が合併でもしてそれぞれ
政令市にならないと
勝ち組の中央（東京）や政令指定都市に勝てない
足を引っ張りあってる場合じゃない
相模原や堺や千葉レベルの都市ならまだ勝てる希望がある
そいつら倒したら神戸京都福岡などを倒す
そしてラスボスの東京をぶっつぶす
負け組軍団が格差の勝ち組どもを倒すんだ
189 ：ななしやねん：2011/01/10(月) 19:08:20 ID:pk0lIVhA [ eAc1Adc017.osk.mesh.ad.jp ]
飛びつくと、民主党と同じ、いや、もっと悪い結果になりそうな。
民主党政権で、甘いことを言う政権がどんなものか、勉強済みのはず。
維新の会になると、どうなるか？
阻止のためなら、在日外国人に選挙権を与えても良いと思う。
民主党政権で、甘いことを言う政権がどんなものか、勉強済みのはず。
維新の会になると、どうなるか？
阻止のためなら、在日外国人に選挙権を与えても良いと思う。
在日の選挙権は別の問題。
都構想 VS 政令都市連合構想 か
192 ：ななしやねん：2011/01/10(月) 19:44:57 ID:GmYY4//g [ p6031-ipbfp2701osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
府民（市外）からすると、大阪市は無用と言わざるをえない。
あっていいこと有るか？
市民からすれば既得権益を守りたいのはわかるが。
あっていいこと有るか？
市民からすれば既得権益を守りたいのはわかるが。
東京市が廃止されたことは23区民にとっても三多摩都民にとっても不幸なんだけどな。
東京都の特別区協議会が、特別区制度を廃止して普通地方公共団体である「市」への移行と
完全な地方自治権の獲得を模索しているというのに
東京都の特別区協議会が、特別区制度を廃止して普通地方公共団体である「市」への移行と
完全な地方自治権の獲得を模索しているというのに
194 ：ななしやねん：2011/01/11(火) 00:14:53 ID:D8ScI9HQ [ eaoska145058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>192
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
195 ：ななしやねん：2011/01/11(火) 06:20:54 ID:Lmm72o8w [ Fig1GJp.proxybg055.docomo.ne.jp ]
市役所の職員は甘い汁が吸えなくなるから強硬に抵抗するね。
市役所が抵抗すればする程、
なんとしても解体しなければという気持ちが強くなる。
市役所が抵抗すればする程、
なんとしても解体しなければという気持ちが強くなる。
都構想を行えば公務員が甘い汁を吸わなくなるとはとても思えない
現に府庁改革という言葉すら消えてきている
吸収される11市の分の予算が増え
総予算が増えると今より無駄予算が隠れやすくなり誤魔化し易くなる
つまり焼け太り
甘い汁をより吸いやすい組織「都」が誕生か
現に府庁改革という言葉すら消えてきている
吸収される11市の分の予算が増え
総予算が増えると今より無駄予算が隠れやすくなり誤魔化し易くなる
つまり焼け太り
甘い汁をより吸いやすい組織「都」が誕生か
197 ：ななしやねん：2011/01/11(火) 11:55:55 ID:JSZxbSLw [ 60-56-200-156f1.osk1.eonet.ne.jp ]
こりゃ大阪変わらんわ～。残念。
橋下もこんな大阪府民捨てて年収2億円生活に戻ったほうがいいよ。
こいつら反対反対で腹くくれんやつばっかり。
橋下もこんな大阪府民捨てて年収2億円生活に戻ったほうがいいよ。
こいつら反対反対で腹くくれんやつばっかり。
>>196
>現に府庁改革という言葉すら消えてきている
この一言で何も現状認識してないっていってるのと同じ。
TMや会見放送、ラジオとか聴いてないんだろ。
この程度の認識で大阪市や平松擁護しても逆に邪魔なんちゃうかな。
大阪都になれば経済が全て上手くいくとか、公務員が甘い汁吸わなくなるとか
テレビであほ晒した元社民の辻本と同じやでそれやったら。
>現に府庁改革という言葉すら消えてきている
この一言で何も現状認識してないっていってるのと同じ。
TMや会見放送、ラジオとか聴いてないんだろ。
この程度の認識で大阪市や平松擁護しても逆に邪魔なんちゃうかな。
大阪都になれば経済が全て上手くいくとか、公務員が甘い汁吸わなくなるとか
テレビであほ晒した元社民の辻本と同じやでそれやったら。
区役所が市役所並みの権限と機能を有するとなると
11市が20市に増えるようなもので
当然人員削減どころか増員になる可能性すらある
税金ひとつとってもそれぞれの区が区民税を独自に徴収するだけでも手間が増える
問題は
大阪市ｖｓ大阪府でもなく平松ｖｓ橋下でもなくて
現業部門部局ｖｓ統治部門部局
都になっても交通局や環境事業局は大阪市の交通局というのが
都の交通局環境事業局に名前が変わるだけ
頭を替えても手足は切るわけにはいかない
各部局は大阪市を親方日の丸ごときで予算をむさぼってきたが
市の統治部門が予算＆人員削減を推進し始めたために
現業部門部局が親方を府庁に求めにきているようだ
つまり都構想は現業部門部局の生き残りのための隠れ蓑に利用されようとしている
11市が20市に増えるようなもので
当然人員削減どころか増員になる可能性すらある
税金ひとつとってもそれぞれの区が区民税を独自に徴収するだけでも手間が増える
問題は
大阪市ｖｓ大阪府でもなく平松ｖｓ橋下でもなくて
現業部門部局ｖｓ統治部門部局
都になっても交通局や環境事業局は大阪市の交通局というのが
都の交通局環境事業局に名前が変わるだけ
頭を替えても手足は切るわけにはいかない
各部局は大阪市を親方日の丸ごときで予算をむさぼってきたが
市の統治部門が予算＆人員削減を推進し始めたために
現業部門部局が親方を府庁に求めにきているようだ
つまり都構想は現業部門部局の生き残りのための隠れ蓑に利用されようとしている
実現すれば名義が変更大変。
名刺屋、看板屋が儲かりそう。
名刺屋、看板屋が儲かりそう。
201 ：ななしやねん：2011/01/11(火) 20:07:01 ID:EJE9lj3A [ 5H601Hk.proxy20069.docomo.ne.jp ]
自民の谷川爺さんも大阪市は解体だと半分乗り始めている有り様だったな
202 ：ななしやねん：2011/01/11(火) 21:57:13 ID:NAjwHYVA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
皆選挙狙いウケ狙いで騒いでるだけで本当に変わるならとっくの昔に変わってます。
「維新の会」があるなら「新撰組」も橋下龍馬殺す「大阪見回り組」も必要になってくる。
「維新の会」があるなら「新撰組」も橋下龍馬殺す「大阪見回り組」も必要になってくる。
204 ：ななしやねん：2011/01/12(水) 12:30:03 ID:iZqSnTFg [ e138028.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
都構想なんていうがこれって地方自治の形態を決めることは国政のレベルなんでしょ。国会議員でもない地方議員や首長がなんやかんや言っても決定権もないのに。なにやってんだということね。
205 ：ななしやねん：2011/01/12(水) 16:46:16 ID:BA7v6Nhg [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
維新の会ポスター貼ってる家は
例外なく
低学歴
低所得
笑えるｗｗｗ
例外なく
低学歴
低所得
笑えるｗｗｗ
206 ：ななしやねん：2011/01/12(水) 20:52:20 ID:5WVMoQ7Q [ zaq3d2e116e.zaq.ne.jp ]
>>198
役所改革という点でいうと、
実は大阪府より大阪市の方が優れているという事実は無視か？
橋下発信の情報なんて、自分に都合のいいことだけ。
都になれば
自治体は今より遠い存在になってしまうのは確実。
それで住民意思などまともに反映できるわけがないし。
役所改革という点でいうと、
実は大阪府より大阪市の方が優れているという事実は無視か？
橋下発信の情報なんて、自分に都合のいいことだけ。
都になれば
自治体は今より遠い存在になってしまうのは確実。
それで住民意思などまともに反映できるわけがないし。
>>206
どう言う点がどう言う風に優れているのか。
遠くなる自治体とは基礎自治体の話なのか？であれば
都構想の基礎自治体が現在の大阪市「より」遠くなる根拠と理由の説明を。
なければ結局適当に言ってるとしかならず、この程度かと大阪市として平松としても迷惑な話。
橋下をこき下ろしたところで何にもならない。現状橋下の支持率は高いんだから。
ただ維新の会としてはそうでもない。都構想もまだ半信半疑であるのは確か。
だが、橋下が最近行動が活発になってるのはご存知か？ここでもう1人同じような視点で
こき下ろしている人がいるが両者ともとても知っているとは思えない発言の連続だよ。
どう言う点がどう言う風に優れているのか。
遠くなる自治体とは基礎自治体の話なのか？であれば
都構想の基礎自治体が現在の大阪市「より」遠くなる根拠と理由の説明を。
なければ結局適当に言ってるとしかならず、この程度かと大阪市として平松としても迷惑な話。
橋下をこき下ろしたところで何にもならない。現状橋下の支持率は高いんだから。
ただ維新の会としてはそうでもない。都構想もまだ半信半疑であるのは確か。
だが、橋下が最近行動が活発になってるのはご存知か？ここでもう1人同じような視点で
こき下ろしている人がいるが両者ともとても知っているとは思えない発言の連続だよ。
208 ：ななしやねん：2011/01/13(木) 08:13:15 ID:LwX49+4Q [ softbank126113152254.biz.bbtec.net ]
支持率だけならヒトラーだって高かった。
気づいたときには後の祭り。
気づいたときには後の祭り。
文脈ちゃんと読もうぜ。
210 ：ななしやねん：2011/01/13(木) 11:25:53 ID:b6GIiD8Q [ nthygo301079.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
ここで橋下を叩いている人間及び平松（労組の犬）をマンセーしている人間は
99.9%大阪市職員なので無視しましょう。
99.9%大阪市職員なので無視しましょう。
211 ：ななしやねん：2011/01/13(木) 12:26:33 ID:CaIB1iFA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
ここで橋下ヨイショしてるのは「維新の会」メンバーなので無視してしまふ。
212 ：ななしやねん：2011/01/13(木) 12:33:31 ID:AMNpFRtw [ ab139134.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
府知事立候補は5000%と無いといいながら出馬した人だから、これ以上大きなことはまかしたくない。ダメになったら即逃げそうだもん。
橋下に限らず政治家の結果責任が落選だけって甘いと思う。
大阪都やるならそれなりの責任も背負ってもらわんと。
橋下に限らず政治家の結果責任が落選だけって甘いと思う。
大阪都やるならそれなりの責任も背負ってもらわんと。
213 ：ななしやねん：2011/01/13(木) 16:07:10 ID:CaIB1iFA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下マンセーはえったで学会やから無視無視
結局個人攻撃で話そらすことしかしないのではアンチ橋下の底が見え見えだよ。
>>213みたいなのは平松とか橋下とか関係なく無意味かつ、邪魔。
無視なら黙っとけばいい。わざわざレスするのは構ってチャン以下嵐でしかないよ。
橋下反対であろうと応援であろうと、大阪府、このスレとして邪魔嵐以外の何者でもない。
何もいえなくなったら個人攻撃で話をそらすのは嵐の常でしょう。
>>213みたいなのは平松とか橋下とか関係なく無意味かつ、邪魔。
無視なら黙っとけばいい。わざわざレスするのは構ってチャン以下嵐でしかないよ。
橋下反対であろうと応援であろうと、大阪府、このスレとして邪魔嵐以外の何者でもない。
何もいえなくなったら個人攻撃で話をそらすのは嵐の常でしょう。
215 ：ななしやねん：2011/01/13(木) 18:11:10 ID:l6bHutDQ [ e138028.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
大阪都なんていう行政単位の変更は国政レベルの話なんでしょ。府知事や市会議員が決めれることじゃない。
216 ：ななしやねん：2011/01/13(木) 22:06:37 ID:4Po7weWQ [ Fig1GJp.proxybg067.docomo.ne.jp ]
労組のお神輿で市長になった平松が市職員を切るなんて信じてる馬鹿が居るなんて驚きだ！
217 ：ななしやねん：2011/01/13(木) 23:51:38 ID:CaIB1iFA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下凹ますには人格攻撃しかあれへん。
えったらほい
えったらほい
えったらほほいか
えったらほい
えったらほい
えったらほい
えったらほほいか
えったらほい
橋下知事「平松市長集会すべて監査請求する。事実上政治活動で違法支出」
こんなの後回しでいいから政策に注力してよ、平松に妄想とちゃかされた都構想のアウトライン早急にだしてよ。
政局はいらん政策をやれ、やらんのなら去れ。
こんなの後回しでいいから政策に注力してよ、平松に妄想とちゃかされた都構想のアウトライン早急にだしてよ。
政局はいらん政策をやれ、やらんのなら去れ。
219 ：ななしやねん：2011/01/14(金) 16:36:37 ID:rpXBw3PQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下マンセーのえったは黙っとけ！！！
えったらほい
えったらほい
えったらほほいか
えったらほい
えったらほい
えったらほい
えったらほほいか
えったらほい
220 ：ななしやねん：2011/01/14(金) 16:51:12 ID:rpXBw3PQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
お前ら分かってないな。
橋下政権は童話＝公明党＝学会による
日本乗っ取り計画の具体例
早く気づけ
橋下政権は童話＝公明党＝学会による
日本乗っ取り計画の具体例
早く気づけ
221 ：ななしやねん：2011/01/17(月) 13:58:04 ID:EipWgWDQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下＝学会＝公明 VS 平松＝組合＝共産。こんなに分かりやすい構図はない。
橋下当選以来それに気づかなかったお前らが
あっほやあ
あっほやあ
ｗｗｗ
橋下当選以来それに気づかなかったお前らが
あっほやあ
あっほやあ
ｗｗｗ
ハシゲが絶賛してた悪根のブログ市長落ちたね
223 ：ななしやねん：2011/01/17(月) 19:16:28 ID:+2EeHL5A [ eAc1Adc048.osk.mesh.ad.jp ]
ネットワーク推進委員の問題も、ちゃんと決着付けてくれよ。
平松市長！
実績も不透明・任命も不透明、おまけに税金未納。
平松市長！
実績も不透明・任命も不透明、おまけに税金未納。
224 ：ななしやねん：2011/01/18(火) 19:08:37 ID:IG8dicvw [ 121-83-119-117f1.osk3.eonet.ne.jp ]
今年度の税収、大幅上方修正 １千億円の収支改善 大阪
大阪府は１８日、２０１０年度一般会計の府税収入について、当初予算を約１千億円上回るとの見通しを明らかにした。
府総務部によると、経費節減で利益を出した企業が多かったとみられる。
これによる税収増に加え、職員のボーナス削減などで支出も減る。
一方で交付税の減少など歳入減もあり、収支改善額は差し引き１千億円程度になる見通し。
橋下徹知事は同日、１１年度以降の私学高校生への授業料支援や公立中学校の給食実施などにあてる考えを明らかにした。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101180076.html
大阪府は１８日、２０１０年度一般会計の府税収入について、当初予算を約１千億円上回るとの見通しを明らかにした。
府総務部によると、経費節減で利益を出した企業が多かったとみられる。
これによる税収増に加え、職員のボーナス削減などで支出も減る。
一方で交付税の減少など歳入減もあり、収支改善額は差し引き１千億円程度になる見通し。
橋下徹知事は同日、１１年度以降の私学高校生への授業料支援や公立中学校の給食実施などにあてる考えを明らかにした。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101180076.html
225 ：ななしやねん：2011/01/19(水) 01:59:59 ID:QP4G3z7g [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
２００８年度 ８０億円の黒字
２００９年度 ３１０億円の黒字
２０１０年度 ９００－１０００億円の黒字見込み
橋下すげえよ！！
２００９年度 ３１０億円の黒字
２０１０年度 ９００－１０００億円の黒字見込み
橋下すげえよ！！
226 ：ななしやねん：2011/01/19(水) 07:22:56 ID:noAQknhw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下マンセーは
民主マンセーと
同じ精神構造
ｗｗｗ
民主マンセーと
同じ精神構造
ｗｗｗ
227 ：ななしやねん：2011/01/19(水) 10:03:39 ID:QP4G3z7g [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
いや、橋下は結果出してるけど、
民主は何もやっとらん。むしろマイナス。
民主は何もやっとらん。むしろマイナス。
そもそも、なぜ地方分権がもてはやされるのか。何が優れているのか。
地方分権なんて国、地方の二重行政制度だ。
「船頭多くして船山に上る」の最たる物である。船頭は一人で良い。
地方分権なんて国、地方の二重行政制度だ。
「船頭多くして船山に上る」の最たる物である。船頭は一人で良い。
橋下知事はこの日、府内の公立中学校に給食を導入する方針を明らかにした。
府教委によると、中学校で調理室を設置する場合、１校あたり約１億５千万円かかるという。
コンビニ本部に献立を提示して仕出し弁当してもらった方がいいんじゃないか？
給食室の建設も費用かかるが
何かと問題になっている短い勤務時間で高い給与の給食のおばちゃんが大量発生する？
府教委によると、中学校で調理室を設置する場合、１校あたり約１億５千万円かかるという。
コンビニ本部に献立を提示して仕出し弁当してもらった方がいいんじゃないか？
給食室の建設も費用かかるが
何かと問題になっている短い勤務時間で高い給与の給食のおばちゃんが大量発生する？
230 ：ななしやねん：2011/01/19(水) 12:14:35 ID:+gxsQ5Gw [ FLH1Aao118.osk.mesh.ad.jp ]
>市と府が一体の大阪都をつくり、１人のリーダーが大阪全体を考える仕組みにしよう。
日本に都が２つになれば、２人のリーダーが日本全体を考える仕組みになり、
ムダが増えるやろ。
橋下あほすぎ。
日本に都が２つになれば、２人のリーダーが日本全体を考える仕組みになり、
ムダが増えるやろ。
橋下あほすぎ。
せっかくの黒字なのに馬鹿学生の為に全額使っちゃうのかよ、借金返そうぜ借金。
勉強できる奴にだけ補助金だせば充分だろ。
WTCとか高校無償化とか、無駄遣いが多いぞ。
就任当初に仕分けした施設も結局生かせてないし、ドーンセンターとか青少年なんちゃらの跡地とか
どうすんだよ。
勉強できる奴にだけ補助金だせば充分だろ。
WTCとか高校無償化とか、無駄遣いが多いぞ。
就任当初に仕分けした施設も結局生かせてないし、ドーンセンターとか青少年なんちゃらの跡地とか
どうすんだよ。
児童文学館跡も放置プレー
>>230
それは日本国政府が考えて統括するんだが？
大阪を1つとして考えた場合、それを統括するところ・物がない。
別に大阪市でも大阪府でも構わんがほぼ同じ決定権をもった物が2つあるのが現状だ。
日本国政府が一応上の存在としては当然あるが、地方の一般的なところへは手を出さないし出せない。
それは日本国政府が考えて統括するんだが？
大阪を1つとして考えた場合、それを統括するところ・物がない。
別に大阪市でも大阪府でも構わんがほぼ同じ決定権をもった物が2つあるのが現状だ。
日本国政府が一応上の存在としては当然あるが、地方の一般的なところへは手を出さないし出せない。
234 ：ななしやねん：2011/01/20(木) 12:05:05 ID:w03JlPrw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
235 ：ななしやねん：2011/01/20(木) 17:19:31 ID:Ew59S+CA [ eaoska077230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
236 ：ななしやねん：2011/01/20(木) 19:34:57 ID:qZjfw7Lw [ eAc1Adc149.osk.mesh.ad.jp ]
大阪市民にとって、大阪府なんて無いも同然。
存在する意味が全く感じられない。
存在する意味が全く感じられない。
237 ：ななしやねん：2011/01/20(木) 21:15:30 ID:mI+OmHnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
要らない道路を作り
要らない団地を作り
要らない学校を作り
負債4兆円
大阪府こそ要らない存在
要らない団地を作り
要らない学校を作り
負債4兆円
大阪府こそ要らない存在
別に大阪府は大阪市民だけがいるわけじゃなし
府であろうと市であろうとどっちでもいいが平松には任せられない
どっちにしても都にするなら選挙するんだからそれで決めればいい
府と市のどっちが残るとかって話じゃないんだから
大阪都案が橋下が出したから橋下みたいになってるが
平松がトップとりにいけばいいだけ
ただし府も市も今の体制維持での話はいらん。
だから平松案はとりあえず却下。
橋下は具体案がでてこないから早く示せ。それだけ。
府であろうと市であろうとどっちでもいいが平松には任せられない
どっちにしても都にするなら選挙するんだからそれで決めればいい
府と市のどっちが残るとかって話じゃないんだから
大阪都案が橋下が出したから橋下みたいになってるが
平松がトップとりにいけばいいだけ
ただし府も市も今の体制維持での話はいらん。
だから平松案はとりあえず却下。
橋下は具体案がでてこないから早く示せ。それだけ。
239 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 00:27:03 ID:+ReMk6fA [ Fig1GJp.proxybg032.docomo.ne.jp ]
大阪府が大阪市に水道事業の統合を提案したところ、
市は府に対して「市側の職員を誰も切らず給料も減らさないこと」を条件に挙げたそうな。
職員のための大阪市役所ｗ
一方で市の水道施設は日本で一番老朽化が進んでおり、
地震が起きたら消火にも支障が出て病院も機能しなくなる可能性がある。
税金を無駄にじゃぶじゃぶ使うわりに、インフラはボロボロｗ
腐敗しきった大阪市役所はガラガラポンしてスッキリしましょう！
市は府に対して「市側の職員を誰も切らず給料も減らさないこと」を条件に挙げたそうな。
職員のための大阪市役所ｗ
一方で市の水道施設は日本で一番老朽化が進んでおり、
地震が起きたら消火にも支障が出て病院も機能しなくなる可能性がある。
税金を無駄にじゃぶじゃぶ使うわりに、インフラはボロボロｗ
腐敗しきった大阪市役所はガラガラポンしてスッキリしましょう！
240 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 00:34:19 ID:2q3tUXSQ [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
堺市こそ日本の首都に相応しい！
241 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 02:01:51 ID:tjNNOBIA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
そうそう。30年間黒字の堺市を3分割有り得ない。
都道府県という縛りではなく独立行政法人
いくいくは株式会社すべき。
日本滅びる
大阪滅びる
堺だけ残る
都道府県という縛りではなく独立行政法人
いくいくは株式会社すべき。
日本滅びる
大阪滅びる
堺だけ残る
そうかそうか
243 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 09:24:09 ID:CkB5gwyw [ pab33cf.osakea03.ap.so-net.ne.jp ]
東京１２００万人、島根６０万人で同じ権利だと言うのがおかしいです、
今すぐに島根の権利を枚方市並に低下するしかない
今すぐに島根の権利を枚方市並に低下するしかない
244 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 09:42:17 ID:pjTxCfsA [ FLH1Aea221.osk.mesh.ad.jp ]
知事って、政治的に無知な人多いよね。
とくにタレント業や作家など。
市長や副知事の中から選挙して選べるようにならないかな。
そうしないと経験のない人がなって迷惑ばっかり。
とくにタレント業や作家など。
市長や副知事の中から選挙して選べるようにならないかな。
そうしないと経験のない人がなって迷惑ばっかり。
245 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 11:26:13 ID:tjNNOBIA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
堺市と佐賀県が同じ80万人。
佐賀には何と空港がある！！！
堺市年間予算3500億円
奈良県4500億円
和歌山県5500億円
佐賀には何と空港がある！！！
堺市年間予算3500億円
奈良県4500億円
和歌山県5500億円
246 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 11:45:12 ID:tjNNOBIA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
いつまで
国＝親会社
都道府県＝子会社
市町村＝孫会社
の関係が続くねん？
橋下は赤字法人のトップなのに
黒字市町村に対してまで
上から目線がムカつく。
国＝親会社
都道府県＝子会社
市町村＝孫会社
の関係が続くねん？
橋下は赤字法人のトップなのに
黒字市町村に対してまで
上から目線がムカつく。
247 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 11:55:03 ID:4UlOcKtg [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
248 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 12:34:29 ID:tjNNOBIA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大阪府は負債4兆円。
堺市現市長を当選させたのは橋下を正義それ以外を悪とする
公明党創価学会とマスコミ。
堺市現市長を当選させたのは橋下を正義それ以外を悪とする
公明党創価学会とマスコミ。
249 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 13:50:07 ID:2q3tUXSQ [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
「堺市」は「バチカン市国」と同等や！
つまり
「堺市長」は「ローマ法王」と同等という事や！
つまり
「堺市長」は「ローマ法王」と同等という事や！
250 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 14:22:31 ID:MM05WHJQ [ u555146.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net ]
堺市がバチカンなら、大阪市はバカチンや！
251 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 15:11:56 ID:tjNNOBIA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大阪府大阪市がバカチンそれは認めるわ（笑）
堺は中世のスイス。
戦国時代は日本の富の1/5が堺にあった。
今は東京が1/4
ロシア、ブラジルに匹敵！！！
堺は中世のスイス。
戦国時代は日本の富の1/5が堺にあった。
今は東京が1/4
ロシア、ブラジルに匹敵！！！
252 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 15:58:14 ID:tjNNOBIA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
東国原、橋下。
実は騒いでるのは赤字自治体のタレント知事だけで
それ以外は騒いでないよね？
ナゼだ？？？
実は騒いでるのは赤字自治体のタレント知事だけで
それ以外は騒いでないよね？
ナゼだ？？？
>>252
あなたの言う騒ぐの定義とは？
あなたの言う騒ぐの定義とは？
254 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 16:58:20 ID:2q3tUXSQ [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
東国原さん次期知事選は出馬せずか･･･次は国会か？
ビートたけしと共にフライデーに殴りこむは、風俗で未成年とやるわｗ
フライデーの時は、前科になってなかった大学生時代の自転車泥棒が明らかになるわｗ
大丈夫かこの人も？
ビートたけしと共にフライデーに殴りこむは、風俗で未成年とやるわｗ
フライデーの時は、前科になってなかった大学生時代の自転車泥棒が明らかになるわｗ
大丈夫かこの人も？
255 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 18:10:39 ID:67aILDZA [ 5H601Hk.proxybg056.docomo.ne.jp ]
256 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 22:08:46 ID:4UlOcKtg [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
257 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 22:25:23 ID:tjNNOBIA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下も相談料無制限で3万円取ってた悪徳弁護士。
普通弁護士の相談料は30分5千円1時間1万円。1時間までと決められてる。
見逃してた大阪弁護士会も弁護士会。
普通弁護士の相談料は30分5千円1時間1万円。1時間までと決められてる。
見逃してた大阪弁護士会も弁護士会。
258 ：ななしやねん：2011/01/21(金) 23:47:53 ID:N+HLJGzw [ eaoska127057.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
259 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 00:05:41 ID:nHiLNpnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大阪府がなくなればって考えがぶっ飛んでるのであれば
大阪市がなくなればって考えはもっとぶっ飛んでる。
生活に密着してるのは市町村。
都道府県はなくなっても困らない。
実際府の水道事業は市町村に移ったし。
大阪市だけが反対してる。
大阪市がなくなればって考えはもっとぶっ飛んでる。
生活に密着してるのは市町村。
都道府県はなくなっても困らない。
実際府の水道事業は市町村に移ったし。
大阪市だけが反対してる。
それが一番わかってるのが当の大阪府でしょう。
生き残りを賭けた闘いですね。
生き残りを賭けた闘いですね。
261 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 01:16:15 ID:62xOPPhQ [ eaoska034011.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
結局平松は大阪駅前のスタジアムは断念か･･･
たしかW杯の合否に関係なく作るっていってたけど嘘だったんだな
そもそもW杯だけのためにあの重要な土地をスタジアムに･･･
考えの中身が無い良い証拠だな
森にするってのも単に批判を免れようとするただの逃げだ
たしかW杯の合否に関係なく作るっていってたけど嘘だったんだな
そもそもW杯だけのためにあの重要な土地をスタジアムに･･･
考えの中身が無い良い証拠だな
森にするってのも単に批判を免れようとするただの逃げだ
>>259
そもそもの規模が違う。市を単位として話すなら。
とすれば基礎自治体からの話になるよ。大阪市とか関係ない。
>>258
大阪府は広域じゃないよ。関西州、広域行政にするための大阪都。もしくはそれにかわる1大阪。
これは平松も認めてることだよ。
そもそもの規模が違う。市を単位として話すなら。
とすれば基礎自治体からの話になるよ。大阪市とか関係ない。
>>258
大阪府は広域じゃないよ。関西州、広域行政にするための大阪都。もしくはそれにかわる1大阪。
これは平松も認めてることだよ。
スタジアムを作ると言ったのは平松市長でなく、日本サッカー協会ですね。
当初平松市長だけでなく、橋下府知事も賛成していたはず。
ところが途中で橋下府知事が反対を言い出した。
作るのは大阪市でないので、大阪市としてはサッカー協会の判断次第というスタンスだったのが
W杯誘致活動中に大阪府知事が反対表明したのでサッカー協会は嫌気が出したんでしょう。
当初平松市長だけでなく、橋下府知事も賛成していたはず。
ところが途中で橋下府知事が反対を言い出した。
作るのは大阪市でないので、大阪市としてはサッカー協会の判断次第というスタンスだったのが
W杯誘致活動中に大阪府知事が反対表明したのでサッカー協会は嫌気が出したんでしょう。
264 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 02:02:26 ID:nHiLNpnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下が大阪市にちょっかい出さずに
大阪府を潰せば済む話。
知事の権限を越えて
上から目線で話するから
ムカつく！！！
大阪府を潰せば済む話。
知事の権限を越えて
上から目線で話するから
ムカつく！！！
結局私怨か。
私怨というより、大阪市をどうこうするかは大阪市民と大阪市が決めること。
府知事ごときがとやかく言うからおかしくなるのです。
大阪市を分割したのなら、橋下は大阪市長になるべき。
まして他の市町村民が大阪市の事を言うべきでない。
府知事ごときがとやかく言うからおかしくなるのです。
大阪市を分割したのなら、橋下は大阪市長になるべき。
まして他の市町村民が大阪市の事を言うべきでない。
267 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 02:34:11 ID:/c+Hew5w [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
堺市には元の「堺県庁」の建物が残ってるんだぜ！
堺県は現在の奈良県も含んだ広大な県だったんだ！
堺県は現在の奈良県も含んだ広大な県だったんだ！
>>266
何府知事ごときって。大阪府民馬鹿にしてるんですか？
大阪府下のことなので大阪府がしても別にいいですよ。
市が府下に関わることに口だすからおかしくなる。
とも言える。大阪府下の不幸は大きな権限を持つ自治体が2つも3つもあるからだから。
大阪府知事選に立候補でもしてください。
何府知事ごときって。大阪府民馬鹿にしてるんですか？
大阪府下のことなので大阪府がしても別にいいですよ。
市が府下に関わることに口だすからおかしくなる。
とも言える。大阪府下の不幸は大きな権限を持つ自治体が2つも3つもあるからだから。
大阪府知事選に立候補でもしてください。
>>268
それは全く逆です。
府が市に関わることに口だすからおかしくなるです。
堺市が美原町を合併は大阪府が決めたのではなく、堺市と美原町が決めたことと同じように
大阪市の事は大阪市が決める出来事なのです。
それが自治です。
それは全く逆です。
府が市に関わることに口だすからおかしくなるです。
堺市が美原町を合併は大阪府が決めたのではなく、堺市と美原町が決めたことと同じように
大阪市の事は大阪市が決める出来事なのです。
それが自治です。
270 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 07:12:45 ID:eoUKcIeA [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
道州制にしないと東京一極集中はとまらんぜ。
道州制の州都にするためには、
大阪特別区を作っとかないといけない。
大阪市とか堺市とかそんな小さな単位で物事を考えている間に、
大阪の衰退は進んでいく。
道州制の州都にするためには、
大阪特別区を作っとかないといけない。
大阪市とか堺市とかそんな小さな単位で物事を考えている間に、
大阪の衰退は進んでいく。
>>269
それは大阪市を守る側の理論。
しかもあなたのは基礎自治体論だと何度も言ってるでしょ。
大阪府でも都でもいいが、広域にまたがることは広域行政体が
あなたの言う市は基礎自治体が。
基礎自治体として大阪市としては大きいので区割り。
市が府の行政自治にまで口だしてくるからおかしくなるのです。
あなた流に言えばこれ。
別に橋下平松に限らず今までずっとこれで争って平行線。
大阪の経済は落ち込むがなんら手は打てないと言うこと。
市、市、市、市にこだわりたいならよそでやっておくれやす。
それは大阪市を守る側の理論。
しかもあなたのは基礎自治体論だと何度も言ってるでしょ。
大阪府でも都でもいいが、広域にまたがることは広域行政体が
あなたの言う市は基礎自治体が。
基礎自治体として大阪市としては大きいので区割り。
市が府の行政自治にまで口だしてくるからおかしくなるのです。
あなた流に言えばこれ。
別に橋下平松に限らず今までずっとこれで争って平行線。
大阪の経済は落ち込むがなんら手は打てないと言うこと。
市、市、市、市にこだわりたいならよそでやっておくれやす。
272 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 12:02:18 ID:nHiLNpnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大阪を一つにしたら
よくなる
東京に対校できる
その具体的根拠は？
無いよねえ。
だから橋下シンパは馬鹿なんだよ（笑）
よくなる
東京に対校できる
その具体的根拠は？
無いよねえ。
だから橋下シンパは馬鹿なんだよ（笑）
273 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 12:15:35 ID:nHiLNpnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
じゃあ橋下のいうとおり「ワン大阪」にしましょう。
大阪府赤字4兆円。大阪市赤字3兆円。周辺市町村もほとんど赤字。
→赤字が増える。
業務の効率化によって人があぶれるが公務員はクビにできない。
→今まで以上に「税金泥棒」が増える。
他に何かありましたっけ？(笑笑)
大阪府赤字4兆円。大阪市赤字3兆円。周辺市町村もほとんど赤字。
→赤字が増える。
業務の効率化によって人があぶれるが公務員はクビにできない。
→今まで以上に「税金泥棒」が増える。
他に何かありましたっけ？(笑笑)
個人的には府債、市債減らして、独自行政できるように国に権限よこせって活動してくれるだけでいいんだけど。
看板架け替えたところで、中の人が変わらないと意味無いんじゃないかな。
後、大阪市民が行政に不満もって市を分割とかONE大阪にしてくれという話なら分かるのだが、大阪府知事が
大阪市をうっとおしいから大阪都にしようってのはどうなんだろう。
大阪市民は大阪市に不満持ってるけど、その矛先は公務員の高待遇と無駄遣いであって二重行政ではない
んじゃないか？
公務員の身分保障と共済年金を無くしてくれと国に要求するのが最優先でしょ。
看板架け替えたところで、中の人が変わらないと意味無いんじゃないかな。
後、大阪市民が行政に不満もって市を分割とかONE大阪にしてくれという話なら分かるのだが、大阪府知事が
大阪市をうっとおしいから大阪都にしようってのはどうなんだろう。
大阪市民は大阪市に不満持ってるけど、その矛先は公務員の高待遇と無駄遣いであって二重行政ではない
んじゃないか？
公務員の身分保障と共済年金を無くしてくれと国に要求するのが最優先でしょ。
275 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 14:25:45 ID:nHiLNpnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
>>272-273
橋下の演説、TMはじめ何1つみたこともないんだろ。
それどころかあなたの一連の発言は平松の演説さえ見てないな。
大阪1つにしてよくなるなんて当の橋下が言ってない。
そこに書いてることは橋下があちこちで反論してることばかりだよ。
責めるならその反論について具体的に反論しないと意味が無い。どころかループ。
あなたのしてることはメディアの上っ面の言ってることをなぞってるだけ。
それもかなり前のものをね。平松や大阪市側として邪魔なだけ。
ここで(ここでだけじゃない、このことで)論議したいならせめて最低限の知識と考えをもつべし。
馬鹿にされるのがおちだから。ここでの発言でさループしてるし。
橋下の演説、TMはじめ何1つみたこともないんだろ。
それどころかあなたの一連の発言は平松の演説さえ見てないな。
大阪1つにしてよくなるなんて当の橋下が言ってない。
そこに書いてることは橋下があちこちで反論してることばかりだよ。
責めるならその反論について具体的に反論しないと意味が無い。どころかループ。
あなたのしてることはメディアの上っ面の言ってることをなぞってるだけ。
それもかなり前のものをね。平松や大阪市側として邪魔なだけ。
ここで(ここでだけじゃない、このことで)論議したいならせめて最低限の知識と考えをもつべし。
馬鹿にされるのがおちだから。ここでの発言でさループしてるし。
>>274
実際大阪都は国が許可しないから出来ないよ。
あと大阪市住民云々とよく言うがそれは関係ない。
大阪府が府として府内を考えてやる事に問題はないからその理由は通じない。
ただ、大阪市が反対だからとそれを表明し、またその代表をもって府と対峙するのは
当然の権利だからそれは構わない。
そこの理由に市住民からどうこうと言うのは理由にはならないから別のことを言うべき。
府として、もしくは国として必要であればシステムは変える。当然のことだから。
橋下や橋下支持派のそもそもの考えはこれは自民も同じだが、政令指定都市問題がある。
都じゃなくてもいいが、このままで大阪市、大阪府が浮き上がる方法があるならそれを示せばいい。
まずないよ。だらだらやってきたんだから。しがらみをつぶすのに大枠をかえるのは有効だからね。
実際大阪都は国が許可しないから出来ないよ。
あと大阪市住民云々とよく言うがそれは関係ない。
大阪府が府として府内を考えてやる事に問題はないからその理由は通じない。
ただ、大阪市が反対だからとそれを表明し、またその代表をもって府と対峙するのは
当然の権利だからそれは構わない。
そこの理由に市住民からどうこうと言うのは理由にはならないから別のことを言うべき。
府として、もしくは国として必要であればシステムは変える。当然のことだから。
橋下や橋下支持派のそもそもの考えはこれは自民も同じだが、政令指定都市問題がある。
都じゃなくてもいいが、このままで大阪市、大阪府が浮き上がる方法があるならそれを示せばいい。
まずないよ。だらだらやってきたんだから。しがらみをつぶすのに大枠をかえるのは有効だからね。
そんなことをいってるから、国の発言権・影響力が大きく、（府市共に）大阪の相対的に弱くなるんです。
片山総務相 大阪都構想をバッサリ
大阪府の橋下徹知事が提唱する大阪都構想をめぐり、片山善博総務相は２２日、「どちらかといえばネガティブ」と否定的な見解を示した。
地域政党「大阪維新の会」を結成した知事の手法も「結果として議案に賛成してもらうために、議員に根回しをするやり方と同じ」と述べた。
「大阪府のなかから大阪市を切り離す方法もアイデアだと思う」とした。
片山総務相 大阪都構想をバッサリ
大阪府の橋下徹知事が提唱する大阪都構想をめぐり、片山善博総務相は２２日、「どちらかといえばネガティブ」と否定的な見解を示した。
地域政党「大阪維新の会」を結成した知事の手法も「結果として議案に賛成してもらうために、議員に根回しをするやり方と同じ」と述べた。
「大阪府のなかから大阪市を切り離す方法もアイデアだと思う」とした。
飛び地、東京都大阪市の誕生か？
280 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 17:01:30 ID:nHiLNpnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
国は滅ぶ
大阪府も滅ぶ
大阪市も滅ぶ
堺市だけが残る。
国敗れて山河あり
大阪府も滅ぶ
大阪市も滅ぶ
堺市だけが残る。
国敗れて山河あり
281 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 17:10:53 ID:nHiLNpnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
馬鹿が混ざってるようだからいっておく。
演説の上手いやつはいるんだよ。
ヒットラーとか麻原とか
人づての話だからこそ主観が見えるんだよ
お分かり？
演説の上手いやつはいるんだよ。
ヒットラーとか麻原とか
人づての話だからこそ主観が見えるんだよ
お分かり？
282 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 17:58:47 ID:Wsy0lhSw [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy01.ezweb.ne.jp ]
前にも>>276みたいな意見は書き込まれてたけど、じゃあ、「橋下は一体何がしたいの」。
そして、「あなたは何を持って支持しているの」を語ってよ。
知ってんでしょう？
TMだってその調子なら聞いているんでしょう？
さあ、ありのまま思いの丈をぶつけてみて下さいよ。
余計なグダグダは良いから、この辺りを語ってみて下さい。
さあ。
そして、「あなたは何を持って支持しているの」を語ってよ。
知ってんでしょう？
TMだってその調子なら聞いているんでしょう？
さあ、ありのまま思いの丈をぶつけてみて下さいよ。
余計なグダグダは良いから、この辺りを語ってみて下さい。
さあ。
>>282
俺は橋下信者でも支持派でないし、平松支持派でもない。
そして大阪市民であり、大阪府民だ。
俺は橋下じゃないし、ましてやここで語る意味がわからん。
橋下の構想を批判するなら最低限それらをしてからにしろと言ってるだけで。
俺は自ら動かないのに情報だけ出せと言う馬鹿は個人的には嫌いだが
俺自身だって全てを当然知ってるわけじゃない。
疑義を持っているところもあるから支持までしてないのであって。
事実と問題点、それと個人的感情・主観を混ぜて感情的に為ってる人に言ってるんだよ。
感情の赴くままに愚痴を流すのなら他でやれと。
事実検証はしっかりやればいい。
明後日橋下が中田と講演やるからそれ聞きに行けば。続く
俺は橋下信者でも支持派でないし、平松支持派でもない。
そして大阪市民であり、大阪府民だ。
俺は橋下じゃないし、ましてやここで語る意味がわからん。
橋下の構想を批判するなら最低限それらをしてからにしろと言ってるだけで。
俺は自ら動かないのに情報だけ出せと言う馬鹿は個人的には嫌いだが
俺自身だって全てを当然知ってるわけじゃない。
疑義を持っているところもあるから支持までしてないのであって。
事実と問題点、それと個人的感情・主観を混ぜて感情的に為ってる人に言ってるんだよ。
感情の赴くままに愚痴を流すのなら他でやれと。
事実検証はしっかりやればいい。
明後日橋下が中田と講演やるからそれ聞きに行けば。続く
>>282続き
それと橋下がやりたいことは決まってる、大阪都構想だよ。
ちなみにあなたにしても、偏向的論調で中身が無い連投続けてる>>281にしても
橋下の先日のラジオ放送は聞いたのか？平松の演説は？
聞いてたらこんなこと聞かないと思うんだが。
橋下はその時にこれについてと、次の地方選について言い切ってたんだぞ。
橋下がやりたいことって何？って今の時点で質問って状態がどうかと思うが。
既にそんなところは過ぎて、次のところで二人ともぶつかってる。
大阪都は関西州を年頭に大阪の枠組みを変えるもの、と言うこと当然そこは
国を除外しては考えられない。
本音を言えばコップの中の争いをしている場合じゃない。
それと橋下がやりたいことは決まってる、大阪都構想だよ。
ちなみにあなたにしても、偏向的論調で中身が無い連投続けてる>>281にしても
橋下の先日のラジオ放送は聞いたのか？平松の演説は？
聞いてたらこんなこと聞かないと思うんだが。
橋下はその時にこれについてと、次の地方選について言い切ってたんだぞ。
橋下がやりたいことって何？って今の時点で質問って状態がどうかと思うが。
既にそんなところは過ぎて、次のところで二人ともぶつかってる。
大阪都は関西州を年頭に大阪の枠組みを変えるもの、と言うこと当然そこは
国を除外しては考えられない。
本音を言えばコップの中の争いをしている場合じゃない。
285 ：ななしやねん：2011/01/22(土) 20:44:22 ID:nHiLNpnw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
政令指定都市がいけない。
大阪市、堺市は県として独立すべき。
大阪市、堺市は県として独立すべき。
286 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 04:25:38 ID:MTQEWlyg [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>283-284
結局それか。
他人を認識違いと非難するけど、どう認識違いしているのか聞いても答えずに済ませようってそんなんありなの？
橋下の都構想にしても「既に説明は終わっている」なんて何て都合の良い答え方でしょうか？
世間一般ではそう言うのは「知ったかぶり」とか言われるものだと思われますが、違いますかね？
結局それか。
他人を認識違いと非難するけど、どう認識違いしているのか聞いても答えずに済ませようってそんなんありなの？
橋下の都構想にしても「既に説明は終わっている」なんて何て都合の良い答え方でしょうか？
世間一般ではそう言うのは「知ったかぶり」とか言われるものだと思われますが、違いますかね？
>>286
書いてるからｗ
そして終わってるなんて誰も一言も言ってない
認識違いとも一言も言ってない。曲解が過ぎるね。
自分が失礼な話してるの理解してないよね
急に横から割って入ってきて、あなたの思いの丈を好きなだけ一人語りしろと言い
しかも私は何も知りませんから1～10まで教えて下さいと
なんで俺が一人で語ってあなたに懇切丁寧に教えないといけないの？
先ずそこがおかしいし、失礼でしょ
次に俺は橋下の僕でもないし、橋下でもない
ましてや全てを熟知しているわけでもない
いや、寧ろ…まぁいいわ
それも書いてるよね。読めない？
あなたは何も知らない、だからTMなり24日に講演があるから行けばとも書いてるよね？
話をする以前の話なんだよ？今あなたが言ってることは。
勉強する前に教科書やPCは自分で揃えてよ。それまで俺が揃えてあげる理由はないよ。
書いてるからｗ
そして終わってるなんて誰も一言も言ってない
認識違いとも一言も言ってない。曲解が過ぎるね。
自分が失礼な話してるの理解してないよね
急に横から割って入ってきて、あなたの思いの丈を好きなだけ一人語りしろと言い
しかも私は何も知りませんから1～10まで教えて下さいと
なんで俺が一人で語ってあなたに懇切丁寧に教えないといけないの？
先ずそこがおかしいし、失礼でしょ
次に俺は橋下の僕でもないし、橋下でもない
ましてや全てを熟知しているわけでもない
いや、寧ろ…まぁいいわ
それも書いてるよね。読めない？
あなたは何も知らない、だからTMなり24日に講演があるから行けばとも書いてるよね？
話をする以前の話なんだよ？今あなたが言ってることは。
勉強する前に教科書やPCは自分で揃えてよ。それまで俺が揃えてあげる理由はないよ。
288 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 13:59:23 ID:c1GtAruA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
馬鹿な民衆は
小泉構造改革に期待したよね？
結果ライン工まで派遣で仕事が無くなった。
民主党政権に期待したよね？
結果子供手当ては満額支給されなかった。
大阪都に期待したよね？
・・・
小泉構造改革に期待したよね？
結果ライン工まで派遣で仕事が無くなった。
民主党政権に期待したよね？
結果子供手当ては満額支給されなかった。
大阪都に期待したよね？
・・・
289 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 16:40:21 ID:ianw89Hw [ p5012-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
大阪都構想は、例えば･･この区とこの区をくっつけて、都税は○％ピンハネするとしても、
こうだから、区財政的は心配ない。そして都としてこんな対策を打っていくので強くなる･･
みたいなこと、ちょっとは示してもらわないと、とても賛成なんてできないですね。
これまで各方面から説明不足と非難されているのに、具体案を示さずに
とにかく「やらせて下さい」では、具合案出すと「まずい」と勘ぐられても仕方なし。
このまま選挙に突っ走るみたいだから、とても賛同できない。
こうだから、区財政的は心配ない。そして都としてこんな対策を打っていくので強くなる･･
みたいなこと、ちょっとは示してもらわないと、とても賛成なんてできないですね。
これまで各方面から説明不足と非難されているのに、具体案を示さずに
とにかく「やらせて下さい」では、具合案出すと「まずい」と勘ぐられても仕方なし。
このまま選挙に突っ走るみたいだから、とても賛同できない。
290 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 18:23:52 ID:c1GtAruA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
万年赤字の大阪府大阪市温存して
30年間黒字の堺市3分割
はあ？
有り得ない
30年間黒字の堺市3分割
はあ？
有り得ない
291 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 18:57:27 ID:9ryX/IcQ [ eAc1Abg204.osk.mesh.ad.jp ]
きっちり監査したら、大阪市より借金多かったりして。
単年度黒字それ自体は府の財政再建とは殆ど関係ない事柄で、成果としてアピールできることではありません。
しかし、橋下知事の「改革者」「府財政の救世主」という印象は、彼と大阪維新の会の最大の政治的資産（あとは大阪市叩き）ですから、
それを最大限に活用するため、印象操作を交えてこの様に言うのでしょう。
その様にして、てっとり早く利用するために作られた「府財政の救世主」のイメージと、実際には解決に長い期間がかかる府の財政難。
知事になって１年や２年で財政再建に成功するわけがありませんし、府債がすぐに無くなるわけではありません。
長い期間にわたる取り組みが必要になります。
しかし、橋下知事の「改革者」「府財政の救世主」という印象は、彼と大阪維新の会の最大の政治的資産（あとは大阪市叩き）ですから、
それを最大限に活用するため、印象操作を交えてこの様に言うのでしょう。
その様にして、てっとり早く利用するために作られた「府財政の救世主」のイメージと、実際には解決に長い期間がかかる府の財政難。
知事になって１年や２年で財政再建に成功するわけがありませんし、府債がすぐに無くなるわけではありません。
長い期間にわたる取り組みが必要になります。
世界帝国をつくる。賛成か反対か。 by アドルフ・ヒトラー
大阪都をつくる。賛成か反対か。 by 橋下徹
大阪都をつくる。賛成か反対か。 by 橋下徹
294 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 22:18:52 ID:c1GtAruA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
改革をやりたくて知事になったが予算がなくて騒いでるのは
東国原も橋下も同じ。
大阪府も大阪市も10年間一律10%カットすれば負債返せるの
ナゼやらない？
東国原も橋下も同じ。
大阪府も大阪市も10年間一律10%カットすれば負債返せるの
ナゼやらない？
警察予算を10%カットすると犯罪発生件数も10%カットできるのか？
296 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 22:44:35 ID:c1GtAruA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
そんな話しとらんわ馬鹿。
士気に関わるのであれば
辞めてもらうか民営化すればいい。
凶悪事件以外警察は要らない。
士気に関わるのであれば
辞めてもらうか民営化すればいい。
凶悪事件以外警察は要らない。
人件費カット緩和 大阪府、職員組合に最終回答
平成２０年度から３年間の特例措置として実施してきた給料カットについて、
管理職以外は０・５％緩和して減額幅を９～３％に。
ボーナスの減額（６～４％）は廃止し、２３年度から３年間実施する。
平成２０年度から３年間の特例措置として実施してきた給料カットについて、
管理職以外は０・５％緩和して減額幅を９～３％に。
ボーナスの減額（６～４％）は廃止し、２３年度から３年間実施する。
298 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 22:53:36 ID:c1GtAruA [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
犯罪抑止力は警察官の数に関係ない。
パトカーのパトロールたって馬鹿話で口元笑ってる。
高卒50歳年収1000万円はもらいすぎ。
勤務9時5時完全週休2日
手続きを簡素化すれば警察官を2割3割減らせる。
パトカーのパトロールたって馬鹿話で口元笑ってる。
高卒50歳年収1000万円はもらいすぎ。
勤務9時5時完全週休2日
手続きを簡素化すれば警察官を2割3割減らせる。
299 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 23:09:41 ID:Ez9n7Spg [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
町工場で○ボット作りを売り物にするなら、ロ●コップを作れればいいのに。
何がＮＧワードやねん？
何がＮＧワードやねん？
300 ：ななしやねん：2011/01/23(日) 23:31:11 ID:Ez9n7Spg [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
昨日お隠れになられた岸前々々々知事の時代が派手さはなかったが、うまくいってたんだと後の方になってしみじみ思うわさ。
その話題が出ないちうことは、平均年齢の低い板かいや。
その話題が出ないちうことは、平均年齢の低い板かいや。
301 ：ななしやねん：2011/01/24(月) 11:52:05 ID:RL/dWTAQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下支持率6割
大阪都支持3割
維新の会支持5%
MBS調べ
大阪都支持3割
維新の会支持5%
MBS調べ
302 ：ななしやねん：2011/01/24(月) 15:42:00 ID:nCtIUPkQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
とりあえず大阪市内で区長公選制しますか。
３つの区を管理する区長みたいな感じで。
３つの区を管理する区長みたいな感じで。
303 ：ななしやねん：2011/01/24(月) 16:48:38 ID:RswrVWzA [ eaoska129210.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>302
話の流れつかめてますか？
話の流れつかめてますか？
304 ：ななしやねん：2011/01/24(月) 18:46:06 ID:nCtIUPkQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
305 ：ななしやねん：2011/01/24(月) 20:21:16 ID:Ef6G4seg [ KD118156144074.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>301
こういう中途半端な書き込みは、情報操作と取られても仕方ないｗ
橋下知事を支持しますか？
・支持する62％ ・支持しない10％ ・どちらとも言えない29％
大阪都構想を支持しますか？
・支持する29％ ・支持しない25％ ・どちらとも言えない43％ ・無回答3％
大阪維新の会の活動について
・支持する32％ ・支持しない20％ ・どちらとも言えない 46％
こういう中途半端な書き込みは、情報操作と取られても仕方ないｗ
橋下知事を支持しますか？
・支持する62％ ・支持しない10％ ・どちらとも言えない29％
大阪都構想を支持しますか？
・支持する29％ ・支持しない25％ ・どちらとも言えない43％ ・無回答3％
大阪維新の会の活動について
・支持する32％ ・支持しない20％ ・どちらとも言えない 46％
306 ：ななしやねん：2011/01/24(月) 21:02:44 ID:ph6Ipkjw [ p5012-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
維新の会のマニフェスト出ましたね。
二重行政の解消と職員を３割削減するそうです。
地下鉄とバスは売り払って、水道事業を統合するとのこと。
目新しいことと言えば、職員の３割削減くらいですけど、
これ本当にできるんでしょうか？
交通局やらの民営化も入れてだろうけど
中核市並みに権限与えるなら、人事部や財政部や議会事務局など増えるし、
これ相殺して３割って･･言ったもん勝ち状態だな。
二重行政の解消と職員を３割削減するそうです。
地下鉄とバスは売り払って、水道事業を統合するとのこと。
目新しいことと言えば、職員の３割削減くらいですけど、
これ本当にできるんでしょうか？
交通局やらの民営化も入れてだろうけど
中核市並みに権限与えるなら、人事部や財政部や議会事務局など増えるし、
これ相殺して３割って･･言ったもん勝ち状態だな。
維新の会のマニフェストは絵に描いた餅すぎるなあ。
大阪府の公務員2割削減してたら信用するけど。
大阪府の公務員2割削減してたら信用するけど。
308 ：ななしやねん：2011/01/24(月) 21:21:10 ID:RL/dWTAQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大阪府と大阪市を一つにすれば予算は増えるが負債も増える。
人員削減といっても結局公務員は切れない。
出来るものならとっくの昔にやってます
ｗｗｗ
人員削減といっても結局公務員は切れない。
出来るものならとっくの昔にやってます
ｗｗｗ
地下鉄なんて黒字は御堂筋線だけでしょ
>>305
きみが情報操作ちゃうか。数値違う理由を説明してくれ。
また、知事が代表を務める「大阪維新の会」の支持率は５パーセントと低調でしたが、
「支持政党なし」が半数近くを占めていて流動的な有権者が多い状況です。
情報元。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110124115200425784.shtml
読売は、タレントの頃から、仲がいいので、
サンプルに偏りがありそう。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110124-OYT1T01131.htm
きみが情報操作ちゃうか。数値違う理由を説明してくれ。
また、知事が代表を務める「大阪維新の会」の支持率は５パーセントと低調でしたが、
「支持政党なし」が半数近くを占めていて流動的な有権者が多い状況です。
情報元。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110124115200425784.shtml
読売は、タレントの頃から、仲がいいので、
サンプルに偏りがありそう。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110124-OYT1T01131.htm
311 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 10:19:13 ID:odMA9anw [ KD125029044074.ppp.prin.ne.jp ]
橋下は革命起こして大阪独立をかんがえとる
廃藩置県ではなく廃県置藩や
江戸時代のように各藩が勝手に行政する
東京のキチガイ官僚は無視するのだｗ
廃藩置県ではなく廃県置藩や
江戸時代のように各藩が勝手に行政する
東京のキチガイ官僚は無視するのだｗ
312 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 11:05:49 ID:Htvaqvgw [ KD118156144074.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>310
「支持する」部分だけを示すのは、中途半端で情報操作になり兼ねないと思っただけ。
>>305に示した数字は、テレビ報道で観た数字を書いたので間違いは無い。
ただ「どの政党を支持しますか？」と「大阪維新の会の活動について支持しますか？」の質問は別だったようです。
>>310さんの指摘で気付きました。勘違いしてました。誤解を与えたなら訂正します。
完全ではないが(近い)ソースを
http://mainichi.jp/kansai/news/20110124ddn001010004000c.html
MBS・毎日の合同調査の数字も、
報道や記事によって取り扱う項目が違うようで、どれも完全では無いようですねｗ
調査した全ての項目が表示されたソースがあればいいのですが、見つけられませんでした。
「支持する」部分だけを示すのは、中途半端で情報操作になり兼ねないと思っただけ。
>>305に示した数字は、テレビ報道で観た数字を書いたので間違いは無い。
ただ「どの政党を支持しますか？」と「大阪維新の会の活動について支持しますか？」の質問は別だったようです。
>>310さんの指摘で気付きました。勘違いしてました。誤解を与えたなら訂正します。
完全ではないが(近い)ソースを
http://mainichi.jp/kansai/news/20110124ddn001010004000c.html
MBS・毎日の合同調査の数字も、
報道や記事によって取り扱う項目が違うようで、どれも完全では無いようですねｗ
調査した全ての項目が表示されたソースがあればいいのですが、見つけられませんでした。
>>310
>>301はやや恣意的に見てる側に取られても仕方のない書き方ではあると俺も思う。
特にer.eaccess.ne.jpの一連のレスは単に叩きたいだけで中身が無い物が多いから
客観的に見るとその更にその様に見えてしまうのは事実。
ただ書き方の問題であって数字自体はMBSが発表した物に違いはない。
>>305,301共に事実あった数字。数値が違うのは聞いてる物が違うから。
何が恣意的に見えるかと言うと、維新の会支持率と言うの「政党支持率」であること。
トップは自民党の「14」である。
橋下・大阪都支持率と言うのとはちょっと毛色の違うアンケなんだよね。続く
>>301はやや恣意的に見てる側に取られても仕方のない書き方ではあると俺も思う。
特にer.eaccess.ne.jpの一連のレスは単に叩きたいだけで中身が無い物が多いから
客観的に見るとその更にその様に見えてしまうのは事実。
ただ書き方の問題であって数字自体はMBSが発表した物に違いはない。
>>305,301共に事実あった数字。数値が違うのは聞いてる物が違うから。
何が恣意的に見えるかと言うと、維新の会支持率と言うの「政党支持率」であること。
トップは自民党の「14」である。
橋下・大阪都支持率と言うのとはちょっと毛色の違うアンケなんだよね。続く
>>310
続き
そして自分の思うような印象を与える為にだけ取り出した数字にしか見えない。
>>305の様に他のパーセンテージも出さないと印象・情報操作と思われても仕方ないと思うよ。
俺も思ったし。
支持率、不支持率、興味なしなどの数字を並べるのとでは印象が違いすぎるでしょう。
また政党支持率と、活動支持は変わってくるしね。これは他の政党でも同じ。
>>312さんと被ってしまったが前日の別の質問の回答も載っている記事。
http://bit.ly/hDi1Z8
それと310さんの読売は偏りがある。と言うのもどうかと思うよ。
であるならMBSは偏りがないと言うように聞こえる。もしそうならその根拠は？となる。
それもおかしいでしょう。そもそも世論調査自体が偏りどころか誘導に近いと思うけどね。
参考にはなるけど。ちなみにMBS・TBSは割りと橋下叩きだよ。
続き
そして自分の思うような印象を与える為にだけ取り出した数字にしか見えない。
>>305の様に他のパーセンテージも出さないと印象・情報操作と思われても仕方ないと思うよ。
俺も思ったし。
支持率、不支持率、興味なしなどの数字を並べるのとでは印象が違いすぎるでしょう。
また政党支持率と、活動支持は変わってくるしね。これは他の政党でも同じ。
>>312さんと被ってしまったが前日の別の質問の回答も載っている記事。
http://bit.ly/hDi1Z8
それと310さんの読売は偏りがある。と言うのもどうかと思うよ。
であるならMBSは偏りがないと言うように聞こえる。もしそうならその根拠は？となる。
それもおかしいでしょう。そもそも世論調査自体が偏りどころか誘導に近いと思うけどね。
参考にはなるけど。ちなみにMBS・TBSは割りと橋下叩きだよ。
315 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 11:56:46 ID:chu/8aTw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
総務相が反対した以上橋下は大塩の乱で終わる。
大阪は庶民の町
行政に不平不満があればとっくに行動起こしてる。
改革ができるのならとっくの昔にやってます。
ざまあ
大阪は庶民の町
行政に不平不満があればとっくに行動起こしてる。
改革ができるのならとっくの昔にやってます。
ざまあ
316 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 12:21:07 ID:chu/8aTw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
お前ら馬鹿だから教えといてやろう。
橋下は自民、民主と切れても
公明とはつながってるんだよ。
公明嫌いで民主に投票したやつは
再考すべき。
橋下は自民、民主と切れても
公明とはつながってるんだよ。
公明嫌いで民主に投票したやつは
再考すべき。
317 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 12:44:37 ID:H/gDKMXQ [ KD114020029192.ppp.prin.ne.jp ]
検察裏金問題マスゴミ暴露寸前逮捕された平成の大塩平八郎
三井環氏は今も活動中だ
橋下徹が目指すのは平成の坂本龍馬
勘違いするな
http://www.youtube.com/watch?v=GlYEsQl6O9c
http://www.youtube.com/watch?v=othQeSZBZkM
三井環氏は今も活動中だ
橋下徹が目指すのは平成の坂本龍馬
勘違いするな
http://www.youtube.com/watch?v=GlYEsQl6O9c
http://www.youtube.com/watch?v=othQeSZBZkM
>>311
大阪だけの独立は考えてないよ。
広域行政連携も作ったし、最終的には道州制があるから。
>>317
er.eaccess.ne.jpにはレスしなくて良いと思うよ。
中身何もないし、先の作為的にも見えるレスと同じく一連のレスは
単なる主観による根拠も論も何もない落書きでしょう。
ブログに書いても相手にされないけど、ここなら構ってもらえるその程度の物。
相手にしてもスレの無駄使いなだけだし。
大阪だけの独立は考えてないよ。
広域行政連携も作ったし、最終的には道州制があるから。
>>317
er.eaccess.ne.jpにはレスしなくて良いと思うよ。
中身何もないし、先の作為的にも見えるレスと同じく一連のレスは
単なる主観による根拠も論も何もない落書きでしょう。
ブログに書いても相手にされないけど、ここなら構ってもらえるその程度の物。
相手にしてもスレの無駄使いなだけだし。
319 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 13:38:19 ID:Htvaqvgw [ KD118156144074.ppp-bb.dion.ne.jp ]
320 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 13:54:24 ID:chu/8aTw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
龍馬の末路は（爆）
321 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 14:05:57 ID:chu/8aTw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
スレタイ「大阪都構想」
反橋下の意見あって当然。
橋下派は自らが正義でありマスコミをも利用し多数派工作で反対派の意見を封じ込める。
常套手段
信長、秀吉、家康。堺に手を出した時の権力者は皆落命。
反橋下の意見あって当然。
橋下派は自らが正義でありマスコミをも利用し多数派工作で反対派の意見を封じ込める。
常套手段
信長、秀吉、家康。堺に手を出した時の権力者は皆落命。
322 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 14:41:10 ID:mwEUgECA [ NSC0Rz6.proxy20013.docomo.ne.jp ]
はげど
323 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 16:52:05 ID:0ntSXhIA [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
堺は市のままで、
他の市のままの予定のところを区にしよう。
他の市のままの予定のところを区にしよう。
324 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 17:07:15 ID:chu/8aTw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
龍馬は浪人。橋下は殿様。比較すらおかしい。橋下シンパ馬鹿すぎ。
325 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 17:19:14 ID:chu/8aTw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
平松
「大阪都は暴走」
「都合のいいデータの寄せ集め」
「ベテラン議員もいるのに代表にモノもいえない」
「（高い支持率に）幻想が分かるでしょう」
「大阪都は暴走」
「都合のいいデータの寄せ集め」
「ベテラン議員もいるのに代表にモノもいえない」
「（高い支持率に）幻想が分かるでしょう」
326 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 20:29:10 ID:0ntSXhIA [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
新潟が県と市が合併して特別区作るらしいぞ。
大阪は府民も政治家もヘタレで何も変えられない。
大阪は府民も政治家もヘタレで何も変えられない。
327 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 21:23:09 ID:joR3VQ3g [ nthygo223215.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
大阪都構想の説明と具体的内容がユーストリームにうｐされていて視聴できる
http://www.ustream.tv/recorded/12218727
http://www.ustream.tv/recorded/12218870
今の大阪市という制度では住民の損失がいかに多いかよく分かる
ここで批判している人間（市職員）が既得権勢力の自演丸出し（暇な公務員は違法な政治活動し放題）である事もな
http://www.ustream.tv/recorded/12218727
http://www.ustream.tv/recorded/12218870
今の大阪市という制度では住民の損失がいかに多いかよく分かる
ここで批判している人間（市職員）が既得権勢力の自演丸出し（暇な公務員は違法な政治活動し放題）である事もな
小泉改革のときは国民に痛みを求め、大多数をめった打ちにした。
民主はユートピアをうたうも結局は大増税。
デメリット、見えてない箇所について説明せずにメリットだけを主張する大阪都構想がうまくいくのかな。
やるべきは正社員と公務員の制度改革でしょ、競争好きな橋下知事がすべきは人材の流動化のはず。
なんで平松と権力抗争なんかやってんの？
最近じゃ高校の実質無償化とか票狙いなことやってるし、大丈夫なんかいな。
民主はユートピアをうたうも結局は大増税。
デメリット、見えてない箇所について説明せずにメリットだけを主張する大阪都構想がうまくいくのかな。
やるべきは正社員と公務員の制度改革でしょ、競争好きな橋下知事がすべきは人材の流動化のはず。
なんで平松と権力抗争なんかやってんの？
最近じゃ高校の実質無償化とか票狙いなことやってるし、大丈夫なんかいな。
330 ：ななしやねん：2011/01/25(火) 23:09:10 ID:chu/8aTw [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大阪都は橋下支持の市町村だけでやればいい。
ナゼ全域？
もっとも簡単な負債返済の具体案も示せないのに
より難しい大阪都。はてさて
大阪都を推進するのであれば住民投票するか辞職して真意を問うべき。
その点名古屋河村は偉大。
ナゼ全域？
もっとも簡単な負債返済の具体案も示せないのに
より難しい大阪都。はてさて
大阪都を推進するのであれば住民投票するか辞職して真意を問うべき。
その点名古屋河村は偉大。
>>329
平松との権力争いのところに関しては既に橋下は答えてるのではないかと思いますが。
平松と橋下に限らず府と市の力関係、これと実はあまりクローズアップされないが
首長と議会の関係、いわゆる二元代表制。
これの問題(これも力関係を構成する1つではあるが)
府と市で何をするにしても根本、根っこの問題がこれだから。
これに対して疑問や問題があるのなら別だけど、これ自体を聞くなら
その前に動画等みるのがお勧め。問題提起するにも相手を知らないと。
いつものイーアクセスが何も知らないで吼えてる良い例。
平松との権力争いのところに関しては既に橋下は答えてるのではないかと思いますが。
平松と橋下に限らず府と市の力関係、これと実はあまりクローズアップされないが
首長と議会の関係、いわゆる二元代表制。
これの問題(これも力関係を構成する1つではあるが)
府と市で何をするにしても根本、根っこの問題がこれだから。
これに対して疑問や問題があるのなら別だけど、これ自体を聞くなら
その前に動画等みるのがお勧め。問題提起するにも相手を知らないと。
いつものイーアクセスが何も知らないで吼えてる良い例。
>>329
すみません、なんかレスが偉そうでした。
是非は別としてあくまで橋下の考えがと言うことで。
ただ俺もコップの中の争いしてる場合じゃないと思っていて
だからこそ大阪都の大枠としての構想は適正だと思ってる。
60年、なぜふしあわせなのか、できるなら、それこそとっくにしてるでしょう。
だがしかし、ここにきてやっと中が見えてきたけれど新たな問題も湧いていて
検証中。
すみません、なんかレスが偉そうでした。
是非は別としてあくまで橋下の考えがと言うことで。
ただ俺もコップの中の争いしてる場合じゃないと思っていて
だからこそ大阪都の大枠としての構想は適正だと思ってる。
60年、なぜふしあわせなのか、できるなら、それこそとっくにしてるでしょう。
だがしかし、ここにきてやっと中が見えてきたけれど新たな問題も湧いていて
検証中。
333 ：★今日から深山者（え≡：2011/01/26(水) 01:03:49 ID:hfpIGu+g [ 119-228-65-239f1.osk2.eonet.ne.jp ]
質問です。>>327のユーストリーム（上）の冒頭で、
『唯一、お付き合いして戴いている（学者さんの）』例として
『大山先生と竹中平蔵さん』とありましたが、この『大山先生』
というのもやはり【外資が儲かると懐具合が芳しくなる系】に
属するお方と見てよろしいのでしょうか？下のお名前が判らない
ままなので、判断に困ります。【もし差し支えなければ…？笑】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242649764/546-547でした。
『唯一、お付き合いして戴いている（学者さんの）』例として
『大山先生と竹中平蔵さん』とありましたが、この『大山先生』
というのもやはり【外資が儲かると懐具合が芳しくなる系】に
属するお方と見てよろしいのでしょうか？下のお名前が判らない
ままなので、判断に困ります。【もし差し支えなければ…？笑】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242649764/546-547でした。
334 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 01:29:35 ID:QeVKHa2A [ softbank219023250012.bbtec.net ]
大阪市の役人がゴネるから、新潟都に先を越されるじゃないか！
336 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 07:00:54 ID:euG2GroQ [ nthygo223215.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
一言で言うと今の大阪市の状態で得をするのは市職員（公務員）
や市バス、地下鉄関係者だけ。
特別区をおかず大阪市のままのほうがいいといってるのは、
ＪＲより国鉄のままのほうサービスや利便性がよく無駄遣いも少なく
発展もするといってるようなもの。誰がそんな戯言信じるんだよｗ
や市バス、地下鉄関係者だけ。
特別区をおかず大阪市のままのほうがいいといってるのは、
ＪＲより国鉄のままのほうサービスや利便性がよく無駄遣いも少なく
発展もするといってるようなもの。誰がそんな戯言信じるんだよｗ
337 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 07:18:55 ID:euG2GroQ [ nthygo223215.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
大阪市のままなら、資金効率は最悪のまま区長は市の役人がくるだけなので、
好き勝手にやりたい放題で地域ごとの民意がくみ上げられるわけがないし、
住民のほうを向いたきめ細かい行政サービスや区ごとの求心力アップや
魅力アップや成長など不可能。各々の区が良くなるわけがない。
結局、巨大な人口のある大阪市の場合は政令市制度のままでは、広域部分でも
地域密着部分でも都市の魅力が高まりようがない。
好き勝手にやりたい放題で地域ごとの民意がくみ上げられるわけがないし、
住民のほうを向いたきめ細かい行政サービスや区ごとの求心力アップや
魅力アップや成長など不可能。各々の区が良くなるわけがない。
結局、巨大な人口のある大阪市の場合は政令市制度のままでは、広域部分でも
地域密着部分でも都市の魅力が高まりようがない。
338 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 07:57:27 ID:QeVKHa2A [ softbank219023250012.bbtec.net ]
>>335 一番乗りは東京都だったろうが、知らなかったの？
平成27年に大阪都実現可能とする乱暴さがどうにも引っかかる。
地方選後の4年で詳細計画立案と参加市町村への周知徹底をはかり選挙で可否を問うってのが
常識的な線だろ。
今の状況で4月までに大阪都の是非を府民に判断しろっての無茶苦茶乱暴だよ。
地方選後の4年で詳細計画立案と参加市町村への周知徹底をはかり選挙で可否を問うってのが
常識的な線だろ。
今の状況で4月までに大阪都の是非を府民に判断しろっての無茶苦茶乱暴だよ。
340 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 09:59:56 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
まず業務の効率化と職員3割削減を大阪府単独でやってその成果を見せてくれ。
話はそれから
モルモット御免
堺焼き討ちお断り
話はそれから
モルモット御免
堺焼き討ちお断り
341 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 10:07:27 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
新潟州構想 「唐突」県・市議困惑 地元住民は期待と不安
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110126-00000080-san-l15
郵政民営化してどうなった？場末の郵便局バタバタ閉めた。
お年寄りが年金おろすATMがなくなった。それで国営に戻した。
行政サービスは効率だけじゃない。望まれれば赤字になるのは当然。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110126-00000080-san-l15
郵政民営化してどうなった？場末の郵便局バタバタ閉めた。
お年寄りが年金おろすATMがなくなった。それで国営に戻した。
行政サービスは効率だけじゃない。望まれれば赤字になるのは当然。
342 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 10:52:08 ID:euG2GroQ [ nthygo223215.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
今までの大阪市が正しいなら、都市の求心力は高まり1人あたりGDP及び住民所得は向上し、
転入超過になっているはず。
しかし現実は、どんどん有力企業が東京に逃げ、市民所得は低下し、生活保護率は高くなる一方。
今の大阪市・大阪府という仕組みでは、官僚・マスコミが推進してきた経済収奪行為や
東京一極集中政策に対抗できないのは明らか。
転入超過になっているはず。
しかし現実は、どんどん有力企業が東京に逃げ、市民所得は低下し、生活保護率は高くなる一方。
今の大阪市・大阪府という仕組みでは、官僚・マスコミが推進してきた経済収奪行為や
東京一極集中政策に対抗できないのは明らか。
343 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 11:02:19 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大と小が一緒になれば小は必ず飲み込まれる。
周辺市町村の人はそれでもいいの？
事実上破綻状態の高石とか泉佐野ならとまかく
黒字30年の堺はメンゴ
周辺市町村の人はそれでもいいの？
事実上破綻状態の高石とか泉佐野ならとまかく
黒字30年の堺はメンゴ
大阪都に権限とお金取られる事に堺市は賛成するかな？
自分達でうまく回してきて黒字な自治体が、赤字増やしまくってきた連中に仕切られる事になるってのは
どう考えてもおかしいよ。
堺市の連中が大阪都のトップになって赤字減らすよう運営しますって話なら分かるけど。
自分達でうまく回してきて黒字な自治体が、赤字増やしまくってきた連中に仕切られる事になるってのは
どう考えてもおかしいよ。
堺市の連中が大阪都のトップになって赤字減らすよう運営しますって話なら分かるけど。
345 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 11:10:24 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
府の事業を周辺市町村に移譲して解散すれば済む話
ナゼまとめようとする？
金と権力が欲しいから（笑）
ナゼまとめようとする？
金と権力が欲しいから（笑）
.er.eaccess.ne.jpは一切何も調べもせず、見ることもしないで
自分の妄想を延々と垂れ流してるので無視しておいてください。
大阪都構想とも橋下とも平松とも大阪市とも堺市とも一切関係ありませんので。
自分の妄想を延々と垂れ流してるので無視しておいてください。
大阪都構想とも橋下とも平松とも大阪市とも堺市とも一切関係ありませんので。
.er.eaccess.ne.jp=今日はID:sHdm9IUQ
スレ違いの妄想垂れ流しなのでNGスルーで。
>>344
反対すると思いますよ。事実今も市長は乗り気ではなく、
どちらかと言えば批判的なコメントだしてた思います。
なったばかりとは言え政令指定都市であり、権力を持っている所が反対するのは当然かと。
都のトップには、選挙するわけなので為りたいのなら目指せば良いと思うけど。
都構想は広域行政体と基礎自治体、
経済・経営を担う広域と、住人サービスをする基礎にしてそれぞれスペシャリスト
専門的に特化させることが目的の1つだから現状の市域のみを考えるのとは当然ぶつかる。
市域の活性のみではこの先関西がきついからね。
スレ違いの妄想垂れ流しなのでNGスルーで。
>>344
反対すると思いますよ。事実今も市長は乗り気ではなく、
どちらかと言えば批判的なコメントだしてた思います。
なったばかりとは言え政令指定都市であり、権力を持っている所が反対するのは当然かと。
都のトップには、選挙するわけなので為りたいのなら目指せば良いと思うけど。
都構想は広域行政体と基礎自治体、
経済・経営を担う広域と、住人サービスをする基礎にしてそれぞれスペシャリスト
専門的に特化させることが目的の1つだから現状の市域のみを考えるのとは当然ぶつかる。
市域の活性のみではこの先関西がきついからね。
大大阪と呼ばれてた頃の幻想をいつまでも引きずっててはダメ
あれは関東大震災で人、物、金が東京からどっと流れてきたからのもの
あのころ大阪神戸でジャズが盛り上がったのも東京のミュージシャンが関西に流れてきたから
在阪企業として名だたるシャープなんかも関東大震災で大阪に移ってきたもの
いつまでも対東京という意識で博打を打つのじゃなくじゃなく
地に足の着いた地方都市の代表格の位置を堅持するようにすべき
現状を変える変えるっていっても悪い方に悪化したら元も子もない
力量不確かなリーダーやぼやけた設計図(大枠だけの)では託すことはできない
明確な設計図と力量あるリーダーの登場するタイミングまでは
焦ってパチモンに飛びつくことはない
あれは関東大震災で人、物、金が東京からどっと流れてきたからのもの
あのころ大阪神戸でジャズが盛り上がったのも東京のミュージシャンが関西に流れてきたから
在阪企業として名だたるシャープなんかも関東大震災で大阪に移ってきたもの
いつまでも対東京という意識で博打を打つのじゃなくじゃなく
地に足の着いた地方都市の代表格の位置を堅持するようにすべき
現状を変える変えるっていっても悪い方に悪化したら元も子もない
力量不確かなリーダーやぼやけた設計図(大枠だけの)では託すことはできない
明確な設計図と力量あるリーダーの登場するタイミングまでは
焦ってパチモンに飛びつくことはない
350 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 13:11:56 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
>p014181.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
堺は大ありだわバーカ
ウチは元教育委員長の身内だぞ。
税金払ってから言え
この年金生活者が！！！
堺は大ありだわバーカ
ウチは元教育委員長の身内だぞ。
税金払ってから言え
この年金生活者が！！！
351 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 13:21:52 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
堺ってなんでそんなに調子いいの？
352 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 13:35:27 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
[p014181.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
こいつは維新の会メンバーだから気をつけろ！！！俺が言ってることのオウム返しにすぎない。
大阪は民衆の町。大阪都が必要であれば民衆が蜂起してる。
中東はネットで政権を追われた。橋下を潰すのはネットの力しかない。
こいつは維新の会メンバーだから気をつけろ！！！俺が言ってることのオウム返しにすぎない。
大阪は民衆の町。大阪都が必要であれば民衆が蜂起してる。
中東はネットで政権を追われた。橋下を潰すのはネットの力しかない。
353 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 13:54:06 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
平松「維新の会はベテラン議員もいるのに代表にモノもいえない」
ひどいヒットラー政権ですね
ハイルヒットラー！
ハイル橋下！！！
ひどいヒットラー政権ですね
ハイルヒットラー！
ハイル橋下！！！
オウム返しの使い方間違ってるよね。
本当のこと、核心つかれて開き直ったみたいだけど
ログ見れば一目瞭然だよ妄想や個人的願いを羅列してるのは。
少なくとも最低限都構想関係の各人の発言などをチェックして推考なりしていれば
恥ずかしくて書けない物ばかりでしょう。
>>350は本当に意味がない･･･。
あと俺は維新の会のメンバーでもないし、都構想には以前から大枠では賛成だが
細かいところに疑義もあるので投票は今まだ出来ないとも言ってきたけどね。
と言ってもIDも変わってるからあれだが、まぁそれを言ってた人。
維新の会はサポーターにもなってないよ。
本当のこと、核心つかれて開き直ったみたいだけど
ログ見れば一目瞭然だよ妄想や個人的願いを羅列してるのは。
少なくとも最低限都構想関係の各人の発言などをチェックして推考なりしていれば
恥ずかしくて書けない物ばかりでしょう。
>>350は本当に意味がない･･･。
あと俺は維新の会のメンバーでもないし、都構想には以前から大枠では賛成だが
細かいところに疑義もあるので投票は今まだ出来ないとも言ってきたけどね。
と言ってもIDも変わってるからあれだが、まぁそれを言ってた人。
維新の会はサポーターにもなってないよ。
355 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 14:09:37 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
オウム返しの核心つかれて必死な
[ w151246.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ｗｗｗ
[ w151246.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ｗｗｗ
356 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 14:23:51 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下は最近堺市長の反橋下発言について
「誰のおかげで市長になれたのか？」
明言
大阪都になって上手くいかなければ
「誰のおかげで大阪都になれたのか？」
言い出しかねない
「誰のおかげで市長になれたのか？」
明言
大阪都になって上手くいかなければ
「誰のおかげで大阪都になれたのか？」
言い出しかねない
357 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 14:45:23 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
反旗を翻すなら、選挙で橋下利用するなよｗきったねー
大阪市と堺市以外は区にならないの？？
権限も低くなるし府議会でも少数派なんだけど？？
東京は区部が都議会の３分の２の議席持ってるけど
権限も低くなるし府議会でも少数派なんだけど？？
東京は区部が都議会の３分の２の議席持ってるけど
359 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 16:26:35 ID:Xdrdp6OQ [ p4246-adsau09doujib6-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
360 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 16:33:43 ID:qK/1Uukg [ eaoska077040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>356
典型的な独裁者やな
典型的な独裁者やな
>>358
ちょっと質問の意図が分からないけど
現状府議会で維新の会の府議が少ないと言う意味？
それと維新の会や橋下の演説とかは見た？
>>360
それは相手しなくていいよ妄想だから。
都構想で具体的にどう独裁かについて話すなら別だけど。
ちょっと質問の意図が分からないけど
現状府議会で維新の会の府議が少ないと言う意味？
それと維新の会や橋下の演説とかは見た？
>>360
それは相手しなくていいよ妄想だから。
都構想で具体的にどう独裁かについて話すなら別だけど。
362 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 17:07:00 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
363 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 17:14:49 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
asahi-net.or.jp
態度を決めかねてるキミ
発言を控えたまえ。
橋下シンパの陽動作戦としか思えない（笑）
態度を決めかねてるキミ
発言を控えたまえ。
橋下シンパの陽動作戦としか思えない（笑）
364 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 17:28:43 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下と支持するマスコミは
橋下が正義で対立は悪で除外だからな。
このスレの橋下シンパの言動を見てたら分かる。
「大阪都」「維新の会」なんて公約以外の行動は
辞任して審判を問うべき。
橋下が正義で対立は悪で除外だからな。
このスレの橋下シンパの言動を見てたら分かる。
「大阪都」「維新の会」なんて公約以外の行動は
辞任して審判を問うべき。
365 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 17:29:52 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
しかし橋下の対抗馬のクマさんじゃ平松並に何もできなかっただろう。
改革は一切せずに不祥事の後始末ばっかりやってただろう。
大阪マラソンもなかったやろうしな。
改革は一切せずに不祥事の後始末ばっかりやってただろう。
大阪マラソンもなかったやろうしな。
366 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 17:43:09 ID:WuyCsN+Q [ KD111236148045.au-net.ne.jp ]
>>361
eaccessだが、罵倒ばかりで具体的なことが何もないのはその通りだけど、
橋下氏に反対だから妄想として切るのか？
確かにオウム返しの使い方は[の]と言うなら違うけど
と言うか本人の方がしてるって感じやけど
eaccessだが、罵倒ばかりで具体的なことが何もないのはその通りだけど、
橋下氏に反対だから妄想として切るのか？
確かにオウム返しの使い方は[の]と言うなら違うけど
と言うか本人の方がしてるって感じやけど
367 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 17:45:07 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
橋下と平松。痴話喧嘩は他所でやってくれ。
赤字法人同士ひっつけば赤字が膨らむ。
ナゼ橋下はこうも周辺市町村を巻き込むのか？
大阪都になれば市町村の独自性は失われる。
皆分かってていってるの？
赤字法人同士ひっつけば赤字が膨らむ。
ナゼ橋下はこうも周辺市町村を巻き込むのか？
大阪都になれば市町村の独自性は失われる。
皆分かってていってるの？
368 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 17:53:08 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
妄想結構。
小泉構造改革はライン工まで派遣にして若者から仕事を奪った。
民主党政権は子供手当て26000円を配れなかった。
赤字市町村寄せ集めの大阪都構想の末路は分かるよねえ？
赤字が膨らむ。公務員はクビにできない。結局何もできない。実権は全て府が持つ。
これが答え！！！
小泉構造改革はライン工まで派遣にして若者から仕事を奪った。
民主党政権は子供手当て26000円を配れなかった。
赤字市町村寄せ集めの大阪都構想の末路は分かるよねえ？
赤字が膨らむ。公務員はクビにできない。結局何もできない。実権は全て府が持つ。
これが答え！！！
369 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 18:01:43 ID:BgRc/48A [ FLH1Acg049.osk.mesh.ad.jp ]
370 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 18:07:05 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
しかし平松は妄想妄想いうだけで市を何も変えれない。
事件がおこれば謝るだけ。
このままじっとしていれば東京一極集中は止まらない。
行動している橋下、じっとしている平松。
どっちを大阪のリーダーに選びますか？
事件がおこれば謝るだけ。
このままじっとしていれば東京一極集中は止まらない。
行動している橋下、じっとしている平松。
どっちを大阪のリーダーに選びますか？
371 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 18:29:39 ID:+OIqnUnA [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy03.ezweb.ne.jp ]
プーさんなのにパチ行ったり馬行ったりするオッサンは偉いのでしょうか？
ましてや穴狙いがクセになってるタイプは？
ましてや穴狙いがクセになってるタイプは？
372 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 18:38:06 ID:Xdrdp6OQ [ p4246-adsau09doujib6-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
373 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 18:49:40 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
橋下知事は東京より発展した特別区制度を作るらしい！
わくわくするわ～！大阪の夜明けは近いぜよ！
平松市長は職員の次の不祥事が起こるまでお休みです。
わくわくするわ～！大阪の夜明けは近いぜよ！
平松市長は職員の次の不祥事が起こるまでお休みです。
>>366
反だからとか思われてるのは心外だけど。
別に反橋下でも問題ない。それでスレから出て行けとか恥ずかし過ぎるｗ
反でも親でも具体的に話す場がここ>>354読んでもらえれば分かるかと。
誹謗中傷・罵倒だけ。そう言う落書きは他bbsでやればいい。
言ってる事もおかしいんだよね、あなたの指摘通りオウム～もおかしいし>>363も意味不明。
自分は反橋下で一貫してる
俺はどちらか決めかねてる輩
だから発言控えろ。
橋下に反でも親でも無い人はいっぱいいるよｗ
それで発言するなって意味不明でしょ。
まともそうに見せてるレスもあるけど、それは都構想等について
何も調べてなく論ずる以前の話。
書いてる事は橋下は既に論じてる。既に過ぎてるところを繰り返ししつこく言うのは
平松のやってる姑息な刷り込みと同じだから。
反だからとか思われてるのは心外だけど。
別に反橋下でも問題ない。それでスレから出て行けとか恥ずかし過ぎるｗ
反でも親でも具体的に話す場がここ>>354読んでもらえれば分かるかと。
誹謗中傷・罵倒だけ。そう言う落書きは他bbsでやればいい。
言ってる事もおかしいんだよね、あなたの指摘通りオウム～もおかしいし>>363も意味不明。
自分は反橋下で一貫してる
俺はどちらか決めかねてる輩
だから発言控えろ。
橋下に反でも親でも無い人はいっぱいいるよｗ
それで発言するなって意味不明でしょ。
まともそうに見せてるレスもあるけど、それは都構想等について
何も調べてなく論ずる以前の話。
書いてる事は橋下は既に論じてる。既に過ぎてるところを繰り返ししつこく言うのは
平松のやってる姑息な刷り込みと同じだから。
>>366
ちょっと長くなって悪い。
既に終わってる話を具体的にあげれば>>367-368
これらはTMや演説等で既に答えられてるので
もしちゃんと議論をするのであれば、その答えに対していわないと。
橋下は答えてるのに、答える前の質問を延々とするのは平松もそうだけど
府民への刷り込み、陽動その辺りでしょう。
>>372さんがあげてくれてるけど、ちゃんと調べるなりして
そこでの議論なら反でも親でも態度保留でも別に関係ないよ。
俺も全てのことが理解できてるわけじゃないが
最低限の知識って攻撃するにも必要じゃない？
守るのにも必要だけど。
じゃないと議論にも情報交換にもならないよ。
ちょっと長くなって悪い。
既に終わってる話を具体的にあげれば>>367-368
これらはTMや演説等で既に答えられてるので
もしちゃんと議論をするのであれば、その答えに対していわないと。
橋下は答えてるのに、答える前の質問を延々とするのは平松もそうだけど
府民への刷り込み、陽動その辺りでしょう。
>>372さんがあげてくれてるけど、ちゃんと調べるなりして
そこでの議論なら反でも親でも態度保留でも別に関係ないよ。
俺も全てのことが理解できてるわけじゃないが
最低限の知識って攻撃するにも必要じゃない？
守るのにも必要だけど。
じゃないと議論にも情報交換にもならないよ。
376 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 19:03:46 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
[ w151246.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
長文恥ずかしい
長文恥ずかしい
377 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 19:11:22 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
集会にいくほど暇な爺さん。集会の要件まとめてくれんかね？
俺はマスコミ報道で十分だと思うが。
今は地に落ちた沢田研二が絶頂期に「人気も実力のうち」発言してた。
橋下もしてたよな？
大阪都ができない。
やっても赤字が膨らみ。職員数そのままで府に権限が集中する。
その実態が知れた橋下は地に落ちる。
俺はマスコミ報道で十分だと思うが。
今は地に落ちた沢田研二が絶頂期に「人気も実力のうち」発言してた。
橋下もしてたよな？
大阪都ができない。
やっても赤字が膨らみ。職員数そのままで府に権限が集中する。
その実態が知れた橋下は地に落ちる。
379 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 19:15:10 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
大阪都やらなくても赤字膨らむよｗ
こんなに揉めてるってことは、やめた方がいいって事。
381 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 19:55:41 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
じゃあ大阪が愛知に抜かれるまで何もせずのんびりしときましょう。
382 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 20:00:26 ID:rAZCF/vQ [ nthygo107229.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
権限集中とか住民サービスが疎かになるとか言ってる奴は
http://www.youtube.com/watch?v=ZWH0LWsUz1M&feature=player_embedded#!
これを見てから言え
http://www.youtube.com/watch?v=ZWH0LWsUz1M&feature=player_embedded#!
これを見てから言え
383 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 20:54:57 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
傾いた会社は潰したほうが早い。
大阪府は再建管理団体になって国で管理したほうが早い。
大阪都なんて妄想
大阪が再建団体になったら堺は奈良とひつきます。
さようなら大阪
大阪府は再建管理団体になって国で管理したほうが早い。
大阪都なんて妄想
大阪が再建団体になったら堺は奈良とひつきます。
さようなら大阪
大阪府と大阪市の整理整理と言ってるけどやっぱり260万と20兆円の権限財源よこせって話じゃん。
橋下知事の話を俺の理解で進めると大阪市を分割するかはどうでもいいことで、大阪府は解消して国が
各都市ごとの役割分担を決め世界と戦うための産業・経済政策しっかりやってもらうほうがいいと思う。
港も空港も鉄道も国がグランドデザイン決めて進むのが一番じゃない？
大阪都も関西州も強い権力持つ人間が生まれ軋轢になる。
そんなのやるだけ時間の無駄。
橋下知事の話を俺の理解で進めると大阪市を分割するかはどうでもいいことで、大阪府は解消して国が
各都市ごとの役割分担を決め世界と戦うための産業・経済政策しっかりやってもらうほうがいいと思う。
港も空港も鉄道も国がグランドデザイン決めて進むのが一番じゃない？
大阪都も関西州も強い権力持つ人間が生まれ軋轢になる。
そんなのやるだけ時間の無駄。
385 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 21:10:59 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>383
バイバイ奈良県人さん♪(´ε｀ )
バイバイ奈良県人さん♪(´ε｀ )
386 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 21:42:03 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
元々奈良は堺県の一部。勉強しようなｗ
387 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 22:20:50 ID:tB7TEsOQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>386
いつの時代の話してんねんｗ奈良県人さん♪(´ε｀ )
いつの時代の話してんねんｗ奈良県人さん♪(´ε｀ )
388 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 22:38:05 ID:3qJQ3ELg [ FgQ2WXK.proxy20071.docomo.ne.jp ]
389 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 22:40:18 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
元々奈良時代から続く飛鳥の出身で石碑も残ってます。
だから我が家には堺～奈良の隔たりはないのですが
何か？
ｗｗｗ
だから我が家には堺～奈良の隔たりはないのですが
何か？
ｗｗｗ
390 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 22:55:22 ID:cGLmND/A [ KD111236182106.au-net.ne.jp ]
391 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 22:58:10 ID:sHdm9IUQ [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
老人のたわごとを相手しなくとも（笑）
>>384
384の言ってることこそ中央集権で地域分権と全く逆で
正に現状や少し前の時代の話やで。
なぜ地域分権なのかが理解されていないのではないか？
260万都市、20兆円の話が出てるってことは何か見てきての話やとは思うけど
その時に役割の話がなかっただろうか？
国は国としての仕事がある。そして広域行政体と基礎自治体。
それぞれに役割があり、すべきことやできることがあるわけですよ。
港湾、空港、鉄道、道路は国がしなければいけない部分もあるので
あなたの言う事も一理あります。
なのでそこは広域行政体とやる話。
大阪市が今のままで良いということは絶対ない。
これは大阪市の戦略でも言われていること。
384の言ってることこそ中央集権で地域分権と全く逆で
正に現状や少し前の時代の話やで。
なぜ地域分権なのかが理解されていないのではないか？
260万都市、20兆円の話が出てるってことは何か見てきての話やとは思うけど
その時に役割の話がなかっただろうか？
国は国としての仕事がある。そして広域行政体と基礎自治体。
それぞれに役割があり、すべきことやできることがあるわけですよ。
港湾、空港、鉄道、道路は国がしなければいけない部分もあるので
あなたの言う事も一理あります。
なのでそこは広域行政体とやる話。
大阪市が今のままで良いということは絶対ない。
これは大阪市の戦略でも言われていること。
393 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 23:04:03 ID:GY/IagfA [ i58-94-104-31.s04.a027.ap.plala.or.jp ]
普通「都」っていうと一国の首都だよな。
やっぱ橋下は日本分裂工作としてやってんのかな。
確かに現状大阪はなにかと損な目にあってるかもしれないけど日本から独立なんて誰も望まないよな。
やっぱ橋下は日本分裂工作としてやってんのかな。
確かに現状大阪はなにかと損な目にあってるかもしれないけど日本から独立なんて誰も望まないよな。
>>390
妄想と荒らしだと言うのを理解してくれてありがとう。
ニュースで云々は、俺も仕事あり生活もある。
暇なわけじゃなし、TM等、全部見てるわけじゃないのは書いたはず。
>>375に書いた様に、議論は一定の知識・情報を共有してないと出来ない。
構想に文句を言うならその構想を知らなければ文句は言えないよ？
あいつムカツクと言うのは、あいつを知ってるから言えるんやろ？
俺が妄想と荒らしだと言うのにはそこがあって、
自分から調べてもないし、その気もないし他人のログも見てない
それは>>377で明らか。
他の人が会見動画を出してくれてる。
検索して調べれば他のサイトや動画もある。もちろんTMも。
してないから知らないだけ。
だからあなたもここで発言をするのなら是非見てから言って欲しいと思う。
妄想と荒らしだと言うのを理解してくれてありがとう。
ニュースで云々は、俺も仕事あり生活もある。
暇なわけじゃなし、TM等、全部見てるわけじゃないのは書いたはず。
>>375に書いた様に、議論は一定の知識・情報を共有してないと出来ない。
構想に文句を言うならその構想を知らなければ文句は言えないよ？
あいつムカツクと言うのは、あいつを知ってるから言えるんやろ？
俺が妄想と荒らしだと言うのにはそこがあって、
自分から調べてもないし、その気もないし他人のログも見てない
それは>>377で明らか。
他の人が会見動画を出してくれてる。
検索して調べれば他のサイトや動画もある。もちろんTMも。
してないから知らないだけ。
だからあなたもここで発言をするのなら是非見てから言って欲しいと思う。
395 ：ななしやねん：2011/01/26(水) 23:56:13 ID:cGLmND/A [ KD111236182106.au-net.ne.jp ]
>>394
なんかとりあえずすまん。
言われたことはその通りやなと思う。
>>382もごめん。
ちゃんと教えてくれてたのに見てへんかったorz
なんかめちゃ恥ずかしいわ。
でも教えてくんで悪いねんけど、ニュースであかんのかってのはどうなん？
これも調べてないとか言うんやったらごめん。
なんかとりあえずすまん。
言われたことはその通りやなと思う。
>>382もごめん。
ちゃんと教えてくれてたのに見てへんかったorz
なんかめちゃ恥ずかしいわ。
でも教えてくんで悪いねんけど、ニュースであかんのかってのはどうなん？
これも調べてないとか言うんやったらごめん。
396 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 00:10:35 ID:wZSRn4og [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
妄想とはいったが
荒らしとはいってない
むしろ荒らしは長文のお前のほう
！！！
荒らしとはいってない
むしろ荒らしは長文のお前のほう
！！！
397 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 05:53:05 ID:JmmRXsIA [ Fig1GJp.proxybg014.docomo.ne.jp ]
もう負けてる。
東京と名古屋は2027年にリニアで繋がる。
大阪まで来るのは2045年。
東京と名古屋は2027年にリニアで繋がる。
大阪まで来るのは2045年。
398 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 07:28:35 ID:wZSRn4og [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
根拠のない妄想はない。
演説まで聴いて話の裏まで読めない
耄碌爺さん
ｗｗｗ
演説まで聴いて話の裏まで読めない
耄碌爺さん
ｗｗｗ
399 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 08:59:32 ID:arfi1WqA [ p4a4ca1.osakea03.ap.so-net.ne.jp ]
老人デイサービスとかがムチャクチャやってるのに監査も許可もムチャクチャやってる
府政をまずなんとかしてからにしてほしいですよ、
府政をまずなんとかしてからにしてほしいですよ、
東京都みる限り、大阪都にしたところで公務員の無駄使いが減るとは思えないし、大阪から
日本が変わるとも思えないんだよなあ。実際、東京都がしたことで国に大きな影響あった？
橋下や東国原は現在の知事の権限では足りないと国に文句言ってるわけだし、国政行くのが
理想実現への近道。大阪都や道州制は遠回りじゃん。
実際、東は県知事の椅子捨てて国政に移ろうとしたしね。
日本が変わるとも思えないんだよなあ。実際、東京都がしたことで国に大きな影響あった？
橋下や東国原は現在の知事の権限では足りないと国に文句言ってるわけだし、国政行くのが
理想実現への近道。大阪都や道州制は遠回りじゃん。
実際、東は県知事の椅子捨てて国政に移ろうとしたしね。
>>395
いや、理解してくれたことに感謝しますよ。
ただ俺は別に橋下支持ではないのでとりあえず中身を知った上でと言うことです。
それとニュースの話がぬけててごめん。
都構想批判したり橋下叩くなら駄目。
演説で短くても20～30分くらいか。先日のセミナーは2時間半。
ニュースって何を指してるのか分からないけど新聞でさえこの内容を伝えるのは無理がある。
更には意図的なのかは今回別として、マスコミ報道には明らかに偏りがある。
これもログ見てもらえば分かるけど調査1つとっても偏向がある。
それだけで十分と議論するのは知ったかぶりしてるだけの人と同じだよ。
結局伝え切れてないところがでてくるからね。
ニュースで>>382の会見は報道された。それと382を比べれば一目瞭然ですよ。
贔屓目に見ても大まかなまとめでしかない。悪く見れば恣意的な継ぎ接ぎ動画とも言えます。
いや、理解してくれたことに感謝しますよ。
ただ俺は別に橋下支持ではないのでとりあえず中身を知った上でと言うことです。
それとニュースの話がぬけててごめん。
都構想批判したり橋下叩くなら駄目。
演説で短くても20～30分くらいか。先日のセミナーは2時間半。
ニュースって何を指してるのか分からないけど新聞でさえこの内容を伝えるのは無理がある。
更には意図的なのかは今回別として、マスコミ報道には明らかに偏りがある。
これもログ見てもらえば分かるけど調査1つとっても偏向がある。
それだけで十分と議論するのは知ったかぶりしてるだけの人と同じだよ。
結局伝え切れてないところがでてくるからね。
ニュースで>>382の会見は報道された。それと382を比べれば一目瞭然ですよ。
贔屓目に見ても大まかなまとめでしかない。悪く見れば恣意的な継ぎ接ぎ動画とも言えます。
>>399
そういう具体的個々の要求を全て終えてからじゃないと出来ないと言うことはなく、そんなことをしていたら
他の事が一切できない。それも大切だが、並行してやれば良いだけ。
これが大枠での話し。
もう1つ具体的な話として、そのむちゃくちゃの内容の説明をお願いします。
単にむちゃくちゃしてますでは話できないよね？
それと市町村名。更にデイサービスで監査と言うと不正と言うことが頭に浮かびますが
それら含めて監査云々と言うのであればどのように決定し流れるか知っていると思う。
それを含めてどういう道筋なのかも。
介護保険関係は国、都道府県、市町村に渡り権限等があり(介護保険法・社会福祉法等)
具体的な話はむちゃくちゃの内容とそれを説明してもらってから話が進むものだと思いますが。
書きなぐりでは意味がないかと思いますが。
そういう具体的個々の要求を全て終えてからじゃないと出来ないと言うことはなく、そんなことをしていたら
他の事が一切できない。それも大切だが、並行してやれば良いだけ。
これが大枠での話し。
もう1つ具体的な話として、そのむちゃくちゃの内容の説明をお願いします。
単にむちゃくちゃしてますでは話できないよね？
それと市町村名。更にデイサービスで監査と言うと不正と言うことが頭に浮かびますが
それら含めて監査云々と言うのであればどのように決定し流れるか知っていると思う。
それを含めてどういう道筋なのかも。
介護保険関係は国、都道府県、市町村に渡り権限等があり(介護保険法・社会福祉法等)
具体的な話はむちゃくちゃの内容とそれを説明してもらってから話が進むものだと思いますが。
書きなぐりでは意味がないかと思いますが。
403 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 10:10:44 ID:aw+DOJGQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>402
説得力ありますね！頑張ってください！
説得力ありますね！頑張ってください！
404 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 12:59:49 ID:wZSRn4og [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
大阪都構想について
大阪府単独で再建団体に成れば済むものを
周辺市町村まで巻き込む
とんでもない話
30年黒字の堺は御免
大阪府単独で再建団体に成れば済むものを
周辺市町村まで巻き込む
とんでもない話
30年黒字の堺は御免
405 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 13:08:17 ID:wZSRn4og [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
明らかに戦況が不利なのに戦艦大和に乗って沖縄救済にいくようなものだ
ベテラン議員が代表にモノいえぬ維新の会
♪テーテー テッテケテッテ テテテテテ
守るも 責めるも 鉄の
ベテラン議員が代表にモノいえぬ維新の会
♪テーテー テッテケテッテ テテテテテ
守るも 責めるも 鉄の
406 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 13:37:19 ID:aw+DOJGQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
堺みたいな田舎は放っておこうぜ！
関西州の州都・大阪都になってからなんで区にしてくれなかったって言ってもおそいよｗ
もう堺は東京の多摩を目指せ！
関西州の州都・大阪都になってからなんで区にしてくれなかったって言ってもおそいよｗ
もう堺は東京の多摩を目指せ！
407 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 13:58:55 ID:SIa0j8GA [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
>>406
殺したろかボケ！
殺したろかボケ！
408 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 18:48:15 ID:wZSRn4og [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
別にいいじゃん。
堺は「大阪都」に参加しなくとも独立採算やっていけるから。
「大阪都」はむしろ迷惑。
堺は「大阪都」に参加しなくとも独立採算やっていけるから。
「大阪都」はむしろ迷惑。
409 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 19:33:54 ID:wZSRn4og [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
分かってないな。
平松は職員の不祥事で謝るのみだけではない。
大阪市職員の不祥事は全部平松の古巣MBS独占。
つまりリークしてるだけでも役に立ってると思うが
平松が市長に成ってなきゃカラ残業も発覚してない。
平松は職員の不祥事で謝るのみだけではない。
大阪市職員の不祥事は全部平松の古巣MBS独占。
つまりリークしてるだけでも役に立ってると思うが
平松が市長に成ってなきゃカラ残業も発覚してない。
410 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 20:06:47 ID:aw+DOJGQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>408
いいじゃん。ってなんやｗじゃんってｗ
お前大阪人ちゃうかったんか～いｗ
いざ、大阪都になって堺が市のままやったら焦るんやろな～。
ほんまに東京の多摩みたいになってしまうもんな。
平松の仕事は毎日放送のリークだけ？
で、なんか変わった？内部告発できないようになったし、
市職員の思うがままになっとるやんけｗ
いいじゃん。ってなんやｗじゃんってｗ
お前大阪人ちゃうかったんか～いｗ
いざ、大阪都になって堺が市のままやったら焦るんやろな～。
ほんまに東京の多摩みたいになってしまうもんな。
平松の仕事は毎日放送のリークだけ？
で、なんか変わった？内部告発できないようになったし、
市職員の思うがままになっとるやんけｗ
>>410
eaccess ID:wZSRn4og=ID:sHdm9IUQ
真面目にレスしても無駄だし止めた方が良いかなと。
根拠の無い妄想を垂れ流してる荒らしだから。
ログ見れば常軌を逸しているのがよくわかります。
狂気です。
eaccess ID:wZSRn4og=ID:sHdm9IUQ
真面目にレスしても無駄だし止めた方が良いかなと。
根拠の無い妄想を垂れ流してる荒らしだから。
ログ見れば常軌を逸しているのがよくわかります。
狂気です。
412 ：ななしやねん：2011/01/27(木) 23:04:41 ID:wZSRn4og [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
堺は核武装して独立しますから。
東京と大阪と名古屋に核ミサイル打ち込めば
日本は堺のもにになります。
同盟国の米軍は核を持った国を攻撃しません。
イラクと北ちょうせんの対応を見れば分かる。
東京と大阪と名古屋に核ミサイル打ち込めば
日本は堺のもにになります。
同盟国の米軍は核を持った国を攻撃しません。
イラクと北ちょうせんの対応を見れば分かる。
堺市も国旗「常時掲揚」実施へ “劣勢”橋下知事どうする？
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414 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
415 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 09:51:14 ID:FpOtgV3w [ FLH1Aeu146.osk.mesh.ad.jp ]
416 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 10:01:26 ID:aBfysdog [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
417 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
418 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 11:08:15 ID:10cV809A [ nthygo334239.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
政治活動禁止されているはずの公務員（市職員）がこのスレで暴れまくってますね。
公務員が猛反対するという事は、大阪都構想は一般の住民にとっては良い事だという事です。
そもそも今までの大阪市では中央集権に対抗できず、どんどん富の源泉（ヒトモノカネ）を奪われっぱなしになるのは証明済み。
公務員が猛反対するという事は、大阪都構想は一般の住民にとっては良い事だという事です。
そもそも今までの大阪市では中央集権に対抗できず、どんどん富の源泉（ヒトモノカネ）を奪われっぱなしになるのは証明済み。
419 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
結局中身のないことや罵倒しかできてないし
最後はウィキで個人攻撃、話を摩り替えて誤魔化してる以外の何者でもないな。
有権者がこの程度やから逆に政治屋になめられてるのが理解できないのが理解できない。
eaccessに関してはもう罵倒とかの域もこえて正気の沙汰ではないし。
ID:so9oD7xg=ID:wZSRn4og=ID:sHdm9IUQ
この人ね。
>>400
大きな影響ってどの程度を大きいと判断されるか？
東京都は交付税を受けていない自治体であの規模がある為
国に対する発言力が強いのは誰もが知っていると思うけど、例えば条例などでも
都が制定したことが全国へ波及し国の通達等になることもあるよね。
それは大きいとはいえないのかな。
これは都だけの力ではないが、それ未満のところでは到底話にならないのは良く分かると思うけど。
最後はウィキで個人攻撃、話を摩り替えて誤魔化してる以外の何者でもないな。
有権者がこの程度やから逆に政治屋になめられてるのが理解できないのが理解できない。
eaccessに関してはもう罵倒とかの域もこえて正気の沙汰ではないし。
ID:so9oD7xg=ID:wZSRn4og=ID:sHdm9IUQ
この人ね。
>>400
大きな影響ってどの程度を大きいと判断されるか？
東京都は交付税を受けていない自治体であの規模がある為
国に対する発言力が強いのは誰もが知っていると思うけど、例えば条例などでも
都が制定したことが全国へ波及し国の通達等になることもあるよね。
それは大きいとはいえないのかな。
これは都だけの力ではないが、それ未満のところでは到底話にならないのは良く分かると思うけど。
421 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
422 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
423 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
424 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
425 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 15:09:05 ID:aBfysdog [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
426 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
427 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
428 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
府立学校での国旗掲揚に待ったをかけている橋下知事
大人数の公務員組合である日教組から応援をしてもらってるのか？
都構想を応援してるのは組合員なのか？
大人数の公務員組合である日教組から応援をしてもらってるのか？
都構想を応援してるのは組合員なのか？
430 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 16:03:39 ID:aBfysdog [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>426
「いいじゃん。」とか言ってるやつが無理して大阪弁使うなｗ
「いいじゃん。」とか言ってるやつが無理して大阪弁使うなｗ
431 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 16:26:40 ID:htl+IzyQ [ IKI3OD4.proxy20006.docomo.ne.jp ]
いいじゃ～ん(*≧艸≦*)ﾌﾟｷﾞｬ
432 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 16:44:08 ID:aBfysdog [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
ドコモとイーアクセスは同じやつなんかｗ
他人の間違いには馬鹿みたいに騒ぐのに
自分の恥ずかしい垂れ流しは構わず罵倒するやつを自己厨の荒らしと言う。
>>425
黒字化したのは単年度収支。とりあえず大阪府も大阪市も借金だらけ。
ただ単年度は伝票操作したら黒字になるから云々は話半分。
言葉がここでは作為的に使われてる。
大阪府債IRで自分で判断。http://bit.ly/fRRb6A
実質は1指標ではあるものの黒字化=財政再建が成ったとするのは間違い。
これは維新の会の人が橋下をこれを拠に財政の救世主の様に言うのは
維新の会や橋下にとっても-だと思う。
だが借金返してからやれというような意見はこれと同じく馬鹿発言。
自分の恥ずかしい垂れ流しは構わず罵倒するやつを自己厨の荒らしと言う。
>>425
黒字化したのは単年度収支。とりあえず大阪府も大阪市も借金だらけ。
ただ単年度は伝票操作したら黒字になるから云々は話半分。
言葉がここでは作為的に使われてる。
大阪府債IRで自分で判断。http://bit.ly/fRRb6A
実質は1指標ではあるものの黒字化=財政再建が成ったとするのは間違い。
これは維新の会の人が橋下をこれを拠に財政の救世主の様に言うのは
維新の会や橋下にとっても-だと思う。
だが借金返してからやれというような意見はこれと同じく馬鹿発言。
大阪都構想ってドアホの発想だよな。
橋下は赤字解消だけやってればいいものを。
まあ、歴代知事に比べたらマシではあるが、、、。
橋下は赤字解消だけやってればいいものを。
まあ、歴代知事に比べたらマシではあるが、、、。
>>425
続き
府が4兆円？市が5兆円？(数字は大体)借金を数年で全部返せと言う方が頭が狂ってる。
これは平松にしても同じ。平松も1期目。
これを殊更強調して文句言う輩は、黒字化云々の政治屋以上に馬鹿。
マスコミが黒字化と大々的に報道したので中身を知らない府民は別。
だが自分で確かめないといけない。
>>429
国旗掲揚1つだけを取り上げて、橋下が日教組と繋がってたら
応援してる輩は組合員と言うのはおかしいでしょう。
それなら維新の会メンバー、サポーターは全員組合員？
でも国旗は俺も変だと思う。橋下が質問状に出した回答も理解はできるが
堺市や大阪市はトップ号令でそれをしてる。(堺はとりくみ段階)
条例で制定には賛成なんだが、それまでできませんは筋が通ってない。
それと日教組と橋下はずっと対立してたと思うぞ。
続き
府が4兆円？市が5兆円？(数字は大体)借金を数年で全部返せと言う方が頭が狂ってる。
これは平松にしても同じ。平松も1期目。
これを殊更強調して文句言う輩は、黒字化云々の政治屋以上に馬鹿。
マスコミが黒字化と大々的に報道したので中身を知らない府民は別。
だが自分で確かめないといけない。
>>429
国旗掲揚1つだけを取り上げて、橋下が日教組と繋がってたら
応援してる輩は組合員と言うのはおかしいでしょう。
それなら維新の会メンバー、サポーターは全員組合員？
でも国旗は俺も変だと思う。橋下が質問状に出した回答も理解はできるが
堺市や大阪市はトップ号令でそれをしてる。(堺はとりくみ段階)
条例で制定には賛成なんだが、それまでできませんは筋が通ってない。
それと日教組と橋下はずっと対立してたと思うぞ。
436 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 18:40:03 ID:DTBpTrxg [ KD111236160225.au-net.ne.jp ]
黒字を言われて待ってましたとばかりに揚げ足とって騒ぐ人は見てて見苦しい。
どっちの場合も指摘して議論するより相手を貶す事が目的になってる人は幼稚園児より酷い。
どっちの場合も指摘して議論するより相手を貶す事が目的になってる人は幼稚園児より酷い。
国旗掲揚の件
大票田だから擦り寄ったんじゃない？
大阪府公務員8万5千人のうち5万人以上が教育部門（教職員など51,327人）だし
これもその一貫かとかんぐりたくなる
↓
「給食費、府３００億円計上へ 橋下知事、府教委案に“上乗せ”」
府教委は158億円と算出したのに、知事は倍の300億円を予算要求するように指示。
なんか府教委を抱き込もうとしてないか？
それとも大量の給食室建設をして建設業界に甘い汁のばら撒き？
給食はコンビニ本部に献立を提示して仕出し弁当してもらった方がいいんじゃないか？
給食室の建設も費用かかるが
何かと問題になっている短い勤務時間で高い給与の給食のおばちゃんが大量発生する？
大票田だから擦り寄ったんじゃない？
大阪府公務員8万5千人のうち5万人以上が教育部門（教職員など51,327人）だし
これもその一貫かとかんぐりたくなる
↓
「給食費、府３００億円計上へ 橋下知事、府教委案に“上乗せ”」
府教委は158億円と算出したのに、知事は倍の300億円を予算要求するように指示。
なんか府教委を抱き込もうとしてないか？
それとも大量の給食室建設をして建設業界に甘い汁のばら撒き？
給食はコンビニ本部に献立を提示して仕出し弁当してもらった方がいいんじゃないか？
給食室の建設も費用かかるが
何かと問題になっている短い勤務時間で高い給与の給食のおばちゃんが大量発生する？
438 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 19:07:03 ID:htl+IzyQ [ IKI3OD4.proxybg035.docomo.ne.jp ]
俺の前にその田舎野郎と喋れたら小便ちびらしてやんのになﾜﾗ
サイトのカキしか強くないB級人(何かと建物とかも関東からのパクリ)国で言えば中国 ﾌﾞﾊｧ
サイトのカキしか強くないB級人(何かと建物とかも関東からのパクリ)国で言えば中国 ﾌﾞﾊｧ
ID:htl+IzyQ
話するのにも値しない荒らし
>>437
橋下は元から給食のことは言っていて、選挙出る前から言い続けてる。
都構想にも決定は各区がすることだが、それが出来るように体制を整えるとしてたし。
だから額に関しては足らないと思ったんじゃないかとは思う。
当然選挙前だからあえて騒ぎを起こそうとは思ってないとは思うが。
それと記事URL、http://bit.ly/geWZE3
元記事を見るべきなので載せとくけど、この記事によれば府教委は半額実施を提案したのを
300億にして予算指示をしたとある。
橋下の理由も一応は書かれてる。
府の半分持ち=市町村の半分持ち。これじゃ動かないからほぼ全額と言う事じゃないか？
300億はだいたい府教委提案の倍だから。
仕出しとかは話にならないとは思うが。コストはどれくらいかかり食育はできるのか。
具体的なことがないと何もいえないけどね。
話するのにも値しない荒らし
>>437
橋下は元から給食のことは言っていて、選挙出る前から言い続けてる。
都構想にも決定は各区がすることだが、それが出来るように体制を整えるとしてたし。
だから額に関しては足らないと思ったんじゃないかとは思う。
当然選挙前だからあえて騒ぎを起こそうとは思ってないとは思うが。
それと記事URL、http://bit.ly/geWZE3
元記事を見るべきなので載せとくけど、この記事によれば府教委は半額実施を提案したのを
300億にして予算指示をしたとある。
橋下の理由も一応は書かれてる。
府の半分持ち=市町村の半分持ち。これじゃ動かないからほぼ全額と言う事じゃないか？
300億はだいたい府教委提案の倍だから。
仕出しとかは話にならないとは思うが。コストはどれくらいかかり食育はできるのか。
具体的なことがないと何もいえないけどね。
440 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
441 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 20:03:17 ID:g7ShfzDQ [ eaoska129015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
asahi-netは橋下の広報要員やな
442 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
443 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>441
俺の事かな。だとしたら何か問題あんの？
まぁ違うけど、わざわざそれをレスする意味が分からんのだけど。
俺は平松には入れないよ。多分これは変わらない。
橋下には態度保留、大阪都構想には賛成してる。
(現状投票はしない)
多くのまともな人であれば広報だとか反対派だとか関係ないんだよ。
まともな人なら何をするかが問題で、見たいんだから。
例えば俺みたいにどちらかと言えば都構想側に立っていると
公平に見て考えている心算でも視野が偏ることは当然あるんで
それを反対側の意見を見たり、聞いたり、話合ってる中で調整するのが大事だと思うが。
俺が広報だとかなんの関係もない。
ちなみにasahi-netは俺以外に多分2人いて1人は反対の方へ軸足がある人やと思うで。
俺の事かな。だとしたら何か問題あんの？
まぁ違うけど、わざわざそれをレスする意味が分からんのだけど。
俺は平松には入れないよ。多分これは変わらない。
橋下には態度保留、大阪都構想には賛成してる。
(現状投票はしない)
多くのまともな人であれば広報だとか反対派だとか関係ないんだよ。
まともな人なら何をするかが問題で、見たいんだから。
例えば俺みたいにどちらかと言えば都構想側に立っていると
公平に見て考えている心算でも視野が偏ることは当然あるんで
それを反対側の意見を見たり、聞いたり、話合ってる中で調整するのが大事だと思うが。
俺が広報だとかなんの関係もない。
ちなみにasahi-netは俺以外に多分2人いて1人は反対の方へ軸足がある人やと思うで。
445 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
446 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 22:13:04 ID:aBfysdog [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
橋下知事、ちょーせん学校への無償化補助金計上見送りやって！
他の知事だと肖像画外せとか言う度胸ないもんな～！さすがやわ！
それにくらべて平松は支給にむけた手続きを指示やってｗ
ほんま何も変えれない市長やで。
他の知事だと肖像画外せとか言う度胸ないもんな～！さすがやわ！
それにくらべて平松は支給にむけた手続きを指示やってｗ
ほんま何も変えれない市長やで。
>444
>ちなみにasahi-netは俺以外に多分2人いて1人は反対の方へ軸足がある人やと思うで。
呼んだ？
別になにがなんでも反対じゃないんだけどね。
最初にみた維新の会のHPと公認候補のHPやブログがあまりにひどくてね、こらダメだって本気でやってる連中
がほとんどいないと思ったのが大きいな。
マニフェストも読んだし、記者会見も見たけど、それをしたけりゃ国政行けというの俺の意見。
本業であるはずの府政のほうも調べてみたらいまひとつな出来だしね。
私学助成金削るとした男が私学も含めて授業料免除とか、WTC買ったのに現府庁を耐震保障して使い続
けるとか、見切り発車のせいでグダグダになってる。
大阪都構想も見切り発車でグダグダになると思うよ俺は。
>ちなみにasahi-netは俺以外に多分2人いて1人は反対の方へ軸足がある人やと思うで。
呼んだ？
別になにがなんでも反対じゃないんだけどね。
最初にみた維新の会のHPと公認候補のHPやブログがあまりにひどくてね、こらダメだって本気でやってる連中
がほとんどいないと思ったのが大きいな。
マニフェストも読んだし、記者会見も見たけど、それをしたけりゃ国政行けというの俺の意見。
本業であるはずの府政のほうも調べてみたらいまひとつな出来だしね。
私学助成金削るとした男が私学も含めて授業料免除とか、WTC買ったのに現府庁を耐震保障して使い続
けるとか、見切り発車のせいでグダグダになってる。
大阪都構想も見切り発車でグダグダになると思うよ俺は。
448 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 22:36:55 ID:aBfysdog [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
ほんまわがままなやつが多いのう。
このチャンス逃したらもう大阪は沈むのみだ。
このチャンス逃したらもう大阪は沈むのみだ。
450 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>446
http://bit.ly/etro7M一応それが書かれてる記事。この記事は朝日の記事。
>>439の記事は読売やから、同じ朝日の記事も一応 http://bit.ly/gEwZaw
>>447
asa一括りは俺以外の人に悪いから。それだけ。
あと国政へは違うと思う。特に大阪。
橋下の地方分権構想は現状の国政に出ても遠回りでしょう。
理由は発言力の違い。
国政でこれを進めるのに一議員では物理的法的に無理なので
党、数を得ないといけないし、総理にならないと難しい。
国家運営は総理の理念に沿い行われる。
例えば現片山総務相を見てもよくわかる。知事時代発言が後退、
若しくは停滞してるのは誰でも分かると思う。
なので構想を叶えるのに国政の方が近道と言うのは違うと思う。
もう1つ、大阪都にする理由には、前も言ったけど二元代表制の問題がある。
あなたの言うぐだぐだの話さ。
http://bit.ly/etro7M一応それが書かれてる記事。この記事は朝日の記事。
>>439の記事は読売やから、同じ朝日の記事も一応 http://bit.ly/gEwZaw
>>447
asa一括りは俺以外の人に悪いから。それだけ。
あと国政へは違うと思う。特に大阪。
橋下の地方分権構想は現状の国政に出ても遠回りでしょう。
理由は発言力の違い。
国政でこれを進めるのに一議員では物理的法的に無理なので
党、数を得ないといけないし、総理にならないと難しい。
国家運営は総理の理念に沿い行われる。
例えば現片山総務相を見てもよくわかる。知事時代発言が後退、
若しくは停滞してるのは誰でも分かると思う。
なので構想を叶えるのに国政の方が近道と言うのは違うと思う。
もう1つ、大阪都にする理由には、前も言ったけど二元代表制の問題がある。
あなたの言うぐだぐだの話さ。
452 ：ななしやねん：2011/01/28(金) 23:24:52 ID:aBfysdog [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>450
堺？？
あ～、プロスポーツチームもなく、世界的企業もなく、
隣接してる町をひっつけて無理やり政令指定都市になった
人口100万人もおらん田舎自治体か。
堺市民は区ができたからテンションあがってるんやろなｗ
堺？？
あ～、プロスポーツチームもなく、世界的企業もなく、
隣接してる町をひっつけて無理やり政令指定都市になった
人口100万人もおらん田舎自治体か。
堺市民は区ができたからテンションあがってるんやろなｗ
453 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>452
それやとeaccessと同レベルの発言やと思うから止めよう。
荒らしは相手しない方がいいでしょう。
eaccessじゃなくて堺市民を馬鹿にするのも違うと思うで。
せっかく自分の意見書いてるんやからそういうのは放置で行こうよ。
>>447
字数制限で書けへんかったけど府政の話ね、二元代表制は。
大阪都にする段階でこの問題は解消できる。
今のままじゃ法的に問題なくても現実問題としてできなくなってるから。
それやとeaccessと同レベルの発言やと思うから止めよう。
荒らしは相手しない方がいいでしょう。
eaccessじゃなくて堺市民を馬鹿にするのも違うと思うで。
せっかく自分の意見書いてるんやからそういうのは放置で行こうよ。
>>447
字数制限で書けへんかったけど府政の話ね、二元代表制は。
大阪都にする段階でこの問題は解消できる。
今のままじゃ法的に問題なくても現実問題としてできなくなってるから。
455 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 00:27:25 ID:uCzsQ58w [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
Vリーグ堺ブレイザーズ優勝したの知らないんだ。
恥ずかしいよね
恥ずかしいよね
456 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 00:35:58 ID:uCzsQ58w [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
2010年大阪何かプロスポーツ優勝しましたっけ？
野球ダメ サッカーダメ
梅田スタジアムの夢も消え
行政ダメなとこは何をやってもダメｗｗｗ
大阪都もきっとダメでしょう･･･
野球ダメ サッカーダメ
梅田スタジアムの夢も消え
行政ダメなとこは何をやってもダメｗｗｗ
大阪都もきっとダメでしょう･･･
面倒だが疑問。
Vリーグはプロではなかったと思うが。俺も詳しくないのでしらないがプロ化はされてなかったはず。
堺ブレイザーズは今シーズン首位を走ってるが、ここ2年は準優勝で優勝はしてない。
最後の優勝は05年。これはリーグ時代でプレミアリーグではないのではないか。
まぁうのみにする人はいないと思うが一応。間違ってると困るからこれも一応自分で確かめてくださいな。
>>452
一応シマノは世界的企業かと。
自転車パーツでは世界トップだったと思うよ。
Vリーグはプロではなかったと思うが。俺も詳しくないのでしらないがプロ化はされてなかったはず。
堺ブレイザーズは今シーズン首位を走ってるが、ここ2年は準優勝で優勝はしてない。
最後の優勝は05年。これはリーグ時代でプレミアリーグではないのではないか。
まぁうのみにする人はいないと思うが一応。間違ってると困るからこれも一応自分で確かめてくださいな。
>>452
一応シマノは世界的企業かと。
自転車パーツでは世界トップだったと思うよ。
458 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
459 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 01:25:37 ID:uCzsQ58w [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
Vリーグはプロリーグです。
ブレイザーズは優勝してます。
ちゃんと調べてください！！！
ブレイザーズは優勝してます。
ちゃんと調べてください！！！
460 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 01:38:21 ID:2oPhs3nw [ p8010-ipbfp1901osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
なんやかんや言うても橋の下の下め！は、下級公務員を槍玉に挙げパッシング
し善良な府民を騙している。府政方針見ても大企業や圧力団体には金けちらんし、
頭上がらんやないか。おおかた弁護士時代に祇園や北新地でコわーい人らに恥
ずかしいネタ握られたり、画像を撮られたりして反庶民反貧乏人勢力のロボッ
トになってるのとちゃうかな？
それとも幼少期に悲惨なほどコンプレックス感じるようなトラウマ体験をしたのか
な、と想像してしまうがな
し善良な府民を騙している。府政方針見ても大企業や圧力団体には金けちらんし、
頭上がらんやないか。おおかた弁護士時代に祇園や北新地でコわーい人らに恥
ずかしいネタ握られたり、画像を撮られたりして反庶民反貧乏人勢力のロボッ
トになってるのとちゃうかな？
それとも幼少期に悲惨なほどコンプレックス感じるようなトラウマ体験をしたのか
な、と想像してしまうがな
461 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
府自治制度研究会「大阪再編」４案、知事に最終報告
▽「大阪再編型」： 府を廃止して新たな広域自治体を作り、大阪市を複数の一般市に分割する。
▽「都区制度」型： 府と市を廃止して、大阪市の行政区を特別区に再編する。
▽「特別市」型： 大阪市が府内全市町村を合併し、身近な行政から広域行政まで担う。
▽「大阪市の分割」 型：大阪市を一般市に分割する。
－－の４案を提示。
▽「大阪再編型」： 府を廃止して新たな広域自治体を作り、大阪市を複数の一般市に分割する。
▽「都区制度」型： 府と市を廃止して、大阪市の行政区を特別区に再編する。
▽「特別市」型： 大阪市が府内全市町村を合併し、身近な行政から広域行政まで担う。
▽「大阪市の分割」 型：大阪市を一般市に分割する。
－－の４案を提示。
463 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 03:21:38 ID:A+Z6xdBw [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
堺市はあまり知られてないが国連の上部組織なんやで
464 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 08:01:42 ID:uCzsQ58w [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
府民が橋下を選んだのは
弁護士で借金何とかしてくれるやろうという思惑があったから。
大阪都
維新の会
誰も望んでない
弁護士で借金何とかしてくれるやろうという思惑があったから。
大阪都
維新の会
誰も望んでない
465 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 09:52:09 ID:nI/HZtmQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
466 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
467 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 10:48:42 ID:uCzsQ58w [ 123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp ]
維新の会は福島･生野の補欠選で2回勝っただけなんだが･･･
468 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 10:56:19 ID:nI/HZtmQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>466
今日は新聞読んだんか？ｗ
堺ブレイザーズ？？なにそれｗ
シマノ？堺にはそれだけしかないの？ｗ
大阪都になっても堺は市のままでええで。
無理して分割せんでええわ。大阪の多摩を目指してるみたいやからな。
堺市長なんか公約達成できんと議会に取り込まれとるやないか！
今日は新聞読んだんか？ｗ
堺ブレイザーズ？？なにそれｗ
シマノ？堺にはそれだけしかないの？ｗ
大阪都になっても堺は市のままでええで。
無理して分割せんでええわ。大阪の多摩を目指してるみたいやからな。
堺市長なんか公約達成できんと議会に取り込まれとるやないか！
469 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
470 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 11:10:48 ID:fo+2BByg [ FgQ2WXK.proxy20079.docomo.ne.jp ]
>>467
大阪維新の会が発足してから、福島と生野の補選以外に大阪関連の選挙あったのか？
大阪維新の会が発足してから、福島と生野の補選以外に大阪関連の選挙あったのか？
471 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
472 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 11:25:48 ID:4Rr6brnA [ zaqdadc31b3.zaq.ne.jp ]
堺は政令指定都市になっても、盛り上がってないで。
役所の中の一部分はわからんが。
出すのも恥ずかしい。
男子バレーの無冷ザーズ、サッカーのトレ泉。
斜ープの照れ美工場。
役所の中の一部分はわからんが。
出すのも恥ずかしい。
男子バレーの無冷ザーズ、サッカーのトレ泉。
斜ープの照れ美工場。
473 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
474 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
こうやってスレ荒らして行くわけか。
大阪都構想の話をされるのが余程嫌らしいな。
どんどん話を摩り替えて煽って荒らすのは荒らしの常套手段とは言えめちゃくちゃやな。
マスコミ発表で、先日ここでも書かれていたが
政党支持率ではトップの自民党14％に対し維新の会は5％。
他は民主13％以外どれも同じくらいの一桁。
党としての支持は誰もがまだ控えているか、党支持はしないか。
維新の会、その活動を支持するかと言うアンケートでは
30％前後の支持ががあり、大阪市議補選福島・生野2区で
維新の会の候補が当選している。
ちなみに両区選共に大阪都構想を掲げて当選している。
>>464の、大阪都構想と維新の会を誰も望んでいないと言うのは明らかな嘘。
望んでいない人も当然いるが、誰も望んでいないならこの2連勝はないでしょう。続く
大阪都構想の話をされるのが余程嫌らしいな。
どんどん話を摩り替えて煽って荒らすのは荒らしの常套手段とは言えめちゃくちゃやな。
マスコミ発表で、先日ここでも書かれていたが
政党支持率ではトップの自民党14％に対し維新の会は5％。
他は民主13％以外どれも同じくらいの一桁。
党としての支持は誰もがまだ控えているか、党支持はしないか。
維新の会、その活動を支持するかと言うアンケートでは
30％前後の支持ががあり、大阪市議補選福島・生野2区で
維新の会の候補が当選している。
ちなみに両区選共に大阪都構想を掲げて当選している。
>>464の、大阪都構想と維新の会を誰も望んでいないと言うのは明らかな嘘。
望んでいない人も当然いるが、誰も望んでいないならこの2連勝はないでしょう。続く
スレ違いだが、話題で荒れてるので
Vリーグは「プロリーグ」
これは今のとこ違うとしか思えなく問い合わせ中。
土日電話不可、メール問い合わせ。
知ったかの定義はわからんが
当初プロ化はされてない、プロ化へ色々動きがあった事を記憶してる。
なのでネット検索し堺ブレイザーズについても調べる。
当然wikiも見るだろう。100％信じきることはないが参考には当然なるでしょう。
そして公サイトも当然確かめてる。
ブレイは確かに優勝経験あるが直近は05シーズンで
プレミアリーグではないと思うと既出の通り。
ブレイ自体はプロチーム。一応ここまでご報告。
eaccessは嵐だし放置でいこうよ。
ドコモもeoもマッチポンプとして嵐に使われてるよ。
維新の会と大阪都構想の話をするのが都合の悪い嵐に
協力してはいかんと思う。嵐レスに事実誤認あれば訂正だけしとけばよいかと。
477 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 13:25:03 ID:nI/HZtmQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
橋下知事は昨日もダム利権相手に闘ってはったわ。
ほんまに大阪のこと考えてくれてるな～。
何もしないどこぞの市長達とは違うな。
ほんまに大阪のこと考えてくれてるな～。
何もしないどこぞの市長達とは違うな。
478 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 13:58:21 ID:A+Z6xdBw [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
堺市はよく知られてるように国連の上部組織なんやで
479 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
橋下知事は以前は兵庫県知事によく噛み付いていたが
大阪市が中国人の生活保護大量請求を却下した件のころから
突如、大阪市に噛みつき出した
（その頃まではアンチ大阪市役所のスタンスはなかった、都構想もその頃？）
なにか因果関係があるのか？
大阪市が中国人の生活保護大量請求を却下した件のころから
突如、大阪市に噛みつき出した
（その頃まではアンチ大阪市役所のスタンスはなかった、都構想もその頃？）
なにか因果関係があるのか？
>>480
こじつけみたいに思えるが、事実として480さんの言う大量棄却の話はいつの話？
俺が知るその話は去年の夏。
大阪維新の会は4月に発足式をしているし大阪都構想はその前から橋下は出してたと思うよ。
都構想に先駆けて政令市解体に類する発言はしてたし、平松がそれにかみつくことも多々あったのでは？
覚えている限りでは水道事業破談(去年1～2月頃？)から激しくなってたと思うが。
ちなみに橋下は去年夏の中国人生保大量申請に関して平松が却下したことに
諸手を上げて賛成してたし、評価してただろう。ある昆虫に例えてたのでとてもよく覚えてるんだが。
この時期より更に前に大量申請ってあったの？
記憶にないけど。都構想ではじめで言うと去年始めあたり？
こじつけみたいに思えるが、事実として480さんの言う大量棄却の話はいつの話？
俺が知るその話は去年の夏。
大阪維新の会は4月に発足式をしているし大阪都構想はその前から橋下は出してたと思うよ。
都構想に先駆けて政令市解体に類する発言はしてたし、平松がそれにかみつくことも多々あったのでは？
覚えている限りでは水道事業破談(去年1～2月頃？)から激しくなってたと思うが。
ちなみに橋下は去年夏の中国人生保大量申請に関して平松が却下したことに
諸手を上げて賛成してたし、評価してただろう。ある昆虫に例えてたのでとてもよく覚えてるんだが。
この時期より更に前に大量申請ってあったの？
記憶にないけど。都構想ではじめで言うと去年始めあたり？
482 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
483 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
484 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
485 ：ななしやねん：2011/01/29(土) 16:57:52 ID:nI/HZtmQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
二重行政の一つである水道事業の破談から対立しだしたね。
486 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
スレ壊れた？
488 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 15:20:33 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
自分の気に入らないやつは言論統制する橋下派ｗｗｗ
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/199
199 名前： まちこさん 投稿日： 2011/01/29(土) 13:37:17 ID:H2fl8W1A [ f075222.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/199
199 名前： まちこさん 投稿日： 2011/01/29(土) 13:37:17 ID:H2fl8W1A [ f075222.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
489 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 15:30:25 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
[ f075222.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
コイツはこのスレをどこまでも仕切りたい橋下シンパだから注意！！！
ところでVリーグはプロリーグなの？どうなの？
俺がいってることは全部大阪都に関係あんだけど･･･
タウンミーティングまで出かける年金暮らしのとことん暇な爺さん。
維新の会立候補者の親だろうｗｗｗ
コイツはこのスレをどこまでも仕切りたい橋下シンパだから注意！！！
ところでVリーグはプロリーグなの？どうなの？
俺がいってることは全部大阪都に関係あんだけど･･･
タウンミーティングまで出かける年金暮らしのとことん暇な爺さん。
維新の会立候補者の親だろうｗｗｗ
490 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 15:37:56 ID:eIdHGLSw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
民主大阪府連、都構想を批判
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A91E0EBE2E0968DE0EBE2E3E0E2E3E39391EAE2E2E2
民主が批判してくれるのは逆に都構想に追い風だｗ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A91E0EBE2E0968DE0EBE2E3E0E2E3E39391EAE2E2E2
民主が批判してくれるのは逆に都構想に追い風だｗ
491 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 15:41:41 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
レスが飛んだら削除板見ろ。
自分にとって都合の悪いやつが削除申請してるから（笑）
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597
自分にとって都合の悪いやつが削除申請してるから（笑）
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597
492 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 15:50:59 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
[ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]アホは黙っとけ！！！！！！
[ f075222.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ] 「東国原」は選挙応援を公言「みんなの党」は連携。皆「維新の会」に関係あんだけど。何か不都合ありましたっけ？ｗｗｗ
[ f075222.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ] 「東国原」は選挙応援を公言「みんなの党」は連携。皆「維新の会」に関係あんだけど。何か不都合ありましたっけ？ｗｗｗ
493 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 16:13:00 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
大阪のこと何も知らんアホ管理人が削除したスレもう一回はっとくわ。
みんなの党は橋下知事＝維新の会＝大阪都に大いに関係ありやでえ
存在感が薄れるみんなの党が党大会
党幹部「負け犬の遠吠え」
他党「融通が利かない原理主義」
http://news.tbs.co.jp/20110129/newseye/tbs_newseye4637443.html
みんなの党は橋下知事＝維新の会＝大阪都に大いに関係ありやでえ
存在感が薄れるみんなの党が党大会
党幹部「負け犬の遠吠え」
他党「融通が利かない原理主義」
http://news.tbs.co.jp/20110129/newseye/tbs_newseye4637443.html
494 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 16:18:49 ID:eIdHGLSw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>493
みんなの党、大阪維新の会との連携方針を見直し
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101220-OYT1T00915.htm
維新の会とみんなの党が連携しているとでも思ってた？
みんなの党、大阪維新の会との連携方針を見直し
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101220-OYT1T00915.htm
維新の会とみんなの党が連携しているとでも思ってた？
495 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 16:23:29 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
大阪府スレ荒れて廃止したのに
大阪都スレナゼ立てた？
認識不足！！！
大阪で政治とグルメの話は
ご法度やでえｗｗｗ
大阪都スレナゼ立てた？
認識不足！！！
大阪で政治とグルメの話は
ご法度やでえｗｗｗ
496 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 16:27:59 ID:eIdHGLSw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
よっぽど都構想スレがあることが不都合なんやな。
497 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 16:32:29 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
[ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>425 >>452 >>465
ちった新聞読んで理解できるようになったかｗ
読むだけではアカンでえ
選挙協力でいうと東国原は地元では酷評。
セールスマンとしては合格。
負債を増やしたので知事としては失格
橋下負債1円でも減らしたんかい？
>>425 >>452 >>465
ちった新聞読んで理解できるようになったかｗ
読むだけではアカンでえ
選挙協力でいうと東国原は地元では酷評。
セールスマンとしては合格。
負債を増やしたので知事としては失格
橋下負債1円でも減らしたんかい？
498 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 16:48:15 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
どうわ知事殿
「大阪都構想について」
大阪府と大阪市の合併大いに結構。赤字と赤字がひっつけば赤字は膨らみます。周辺市町村の懐をもアテにした政策。非常に疑問を感じます。
特に堺。堺は30年黒字です。これを機に県として独立します。
あなたが送り込んだ現市長もその温度差を感じて言動を相次ぐ修正しています。
信長･秀吉･家康。堺に手を出した時の権力者は皆落命しています。あなたが落命なさらないように南無南無
あっ学会でしたね。失礼
「大阪都構想について」
大阪府と大阪市の合併大いに結構。赤字と赤字がひっつけば赤字は膨らみます。周辺市町村の懐をもアテにした政策。非常に疑問を感じます。
特に堺。堺は30年黒字です。これを機に県として独立します。
あなたが送り込んだ現市長もその温度差を感じて言動を相次ぐ修正しています。
信長･秀吉･家康。堺に手を出した時の権力者は皆落命しています。あなたが落命なさらないように南無南無
あっ学会でしたね。失礼
499 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 16:54:44 ID:yLNSHkzQ [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
この小林さんがいずれ日本を統べる御方だ！
http://imepita.jp/20110130/128430
http://imepita.jp/20110130/128430
壊れたわけではなく、管理人が嵐を削除してくれたからでしたか。
>>496
橋下にしろ平松にしろ誰にしろ
大阪都構想に関してまともな話をされて困るのは特定の団体くらいですか。
橋下と平松が、特に平松が表立って記者会見とかで攻撃的言葉を使いだしたのは
仰る通り水道統合がこじれた辺りからだったと思うよ。
橋下はあの通りだから最初から言葉は悪かったし。
平松は割りと婉曲的表現で過ごしてたのが、最近は馬鹿にした発言も出てるしね。
橋下との議論には応じないと言い出してるみたいやけど
府民としては同じ舞台でちゃんと議論してもらった方が分かりやすいんだが。
意見交換会と評した少し前にしたものみたいに。
>>496
橋下にしろ平松にしろ誰にしろ
大阪都構想に関してまともな話をされて困るのは特定の団体くらいですか。
橋下と平松が、特に平松が表立って記者会見とかで攻撃的言葉を使いだしたのは
仰る通り水道統合がこじれた辺りからだったと思うよ。
橋下はあの通りだから最初から言葉は悪かったし。
平松は割りと婉曲的表現で過ごしてたのが、最近は馬鹿にした発言も出てるしね。
橋下との議論には応じないと言い出してるみたいやけど
府民としては同じ舞台でちゃんと議論してもらった方が分かりやすいんだが。
意見交換会と評した少し前にしたものみたいに。
501 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 17:24:42 ID:eIdHGLSw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
堺って単年度で赤字やんｗ
それと大阪府の給食施策、大阪市と堺市は入れないらしいで。
いつも放っておけっていうくせに、今はなんで金くれへんねや！
って怒ってるらしいやん。ほんま都合がええな～
それと大阪府の給食施策、大阪市と堺市は入れないらしいで。
いつも放っておけっていうくせに、今はなんで金くれへんねや！
って怒ってるらしいやん。ほんま都合がええな～
502 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 20:12:50 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
政令指定都市って知ってる？
大阪市と堺市は都道府県と同じ裁量で独自の判断で動けるですけど
毎日新聞読んでもその程度のドタマでは話にならんわ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
大阪市と堺市は都道府県と同じ裁量で独自の判断で動けるですけど
毎日新聞読んでもその程度のドタマでは話にならんわ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
503 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 20:20:44 ID:ycZD5ZbA [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
議論に負けたら削除申請する。
asahi-netはその程度のヤツｗ
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/406
asahi-netはその程度のヤツｗ
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/406
504 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 22:19:48 ID:eIdHGLSw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>502
だから知事は給食費ぐらい大阪市と堺市は独自でやれって言うてはんねやんけｗ
だから知事は給食費ぐらい大阪市と堺市は独自でやれって言うてはんねやんけｗ
>>504
相手しなくて良いです。明らかな嵐ですから。
相手するとあなたも削除に巻き込まれますし、規制に為った時にも巻き込まれますよ。
議論に負けたからと言うような理由で削除依頼したところで
管理人は削除依頼を通すことなどありません。
堺市スレが荒れた時でも同じで、議論になっているところは残されていました
他のスレでもそうです。ちゃんと判断されているので
504さんも絡んでいると同種とされてしまいます。気をつけたほうが良いと思うんですが。
相手しなくて良いです。明らかな嵐ですから。
相手するとあなたも削除に巻き込まれますし、規制に為った時にも巻き込まれますよ。
議論に負けたからと言うような理由で削除依頼したところで
管理人は削除依頼を通すことなどありません。
堺市スレが荒れた時でも同じで、議論になっているところは残されていました
他のスレでもそうです。ちゃんと判断されているので
504さんも絡んでいると同種とされてしまいます。気をつけたほうが良いと思うんですが。
506 ：ななしやねん：2011/01/30(日) 23:52:23 ID:eIdHGLSw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>505
ご指摘ありがとうございます！
ご指摘ありがとうございます！
507 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 00:42:48 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
知ったかasahi-netは仕切りやで
無知のeo-netはかまってちゃんだから
相手してあげないと
ｗｗｗ
無知のeo-netはかまってちゃんだから
相手してあげないと
ｗｗｗ
平松はとりあえず維新か橋下の言う意見交換会にはでないと言ってるみたいだな。
一部マスコミの報道だけど。
大阪都構想で橋下が弁が立つと口だけのように平松は今までも言っていたので
ここは前回のNHKの意見交換会と同じく、同じ舞台に立って説明してもらうのが
府民としても市民としても分かりやすいんだけどな。
弁が云々は平松も元MBSアナウンサーなので少々違和感があるのだが。
大阪都構想の上下分離案はよく分かる話だし、俺も思っていたことだから賛成だが
市や、区の扱いがマニフェストを見ても少し把握しきれない。
平松は鼻で笑うとまでマニフェストをこき下ろしてるので
やはり直接マニフェストを持って意見交換してもらうのが良いのだけどね。
260万都市大阪市、堺もそうだが政令市はとりあえず存在で広域行政への構想は
平松も出してるわけだからお互い十分渡り合えると思うが。
一部マスコミの報道だけど。
大阪都構想で橋下が弁が立つと口だけのように平松は今までも言っていたので
ここは前回のNHKの意見交換会と同じく、同じ舞台に立って説明してもらうのが
府民としても市民としても分かりやすいんだけどな。
弁が云々は平松も元MBSアナウンサーなので少々違和感があるのだが。
大阪都構想の上下分離案はよく分かる話だし、俺も思っていたことだから賛成だが
市や、区の扱いがマニフェストを見ても少し把握しきれない。
平松は鼻で笑うとまでマニフェストをこき下ろしてるので
やはり直接マニフェストを持って意見交換してもらうのが良いのだけどね。
260万都市大阪市、堺もそうだが政令市はとりあえず存在で広域行政への構想は
平松も出してるわけだからお互い十分渡り合えると思うが。
509 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 02:32:34 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
サラリーマンが議員になるときは会社を辞める。
平松はMBS辞めて市長になってる。
橋下は弁護士を辞めてから知事になるべき。
平松はMBS辞めて市長になってる。
橋下は弁護士を辞めてから知事になるべき。
510 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 09:23:48 ID:KmD//qFA [ ntcwest001045.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
そもそも、この男が、ガタガタとやるその根源は、
ルサンチマン
だと、分かる方は、ここに、居られますか？
ルサンチマン
だと、分かる方は、ここに、居られますか？
511 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 12:37:44 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
ようするに差別ってこった。
昔ネットでサルマンチといって笑われたやつがいたが
ｗｗｗ
昔ネットでサルマンチといって笑われたやつがいたが
ｗｗｗ
512 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 12:47:33 ID:UDG5j6Dw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
昨日のたかじんのマネーみたら橋下の言ってることって至極まともだなと思った。
>>510
最近よくその用語を耳にするようになったのですが、何かあったのでしょうか。
哲学用語が一般的に知られるのには、小説、映画、最近だと漫画やアニメ等があると思うのですが。
嵐のことを言っているのなら、確かに橋下に異常に執着しているのはそのような気も。
橋下や平松のことなら少し違うような気もしますが。
>>512
橋下も平松も互いの意見の違いを言い合ってますが
基本的には意見であってまともなんですよ。
問題は現大阪や関西をどう言う方向に正すかで、そういう意味では平松は一切支持できないんですよね。
平松はこれまで通り話合いだけで他市、他府県と関西州へと言うのは崩してませんから。
ここが大きな違いかと。
今世界は先週の講演で中田が言っていたように日本の都市間の問題ではなく
海外との目線が否応無く必要なので。
最近よくその用語を耳にするようになったのですが、何かあったのでしょうか。
哲学用語が一般的に知られるのには、小説、映画、最近だと漫画やアニメ等があると思うのですが。
嵐のことを言っているのなら、確かに橋下に異常に執着しているのはそのような気も。
橋下や平松のことなら少し違うような気もしますが。
>>512
橋下も平松も互いの意見の違いを言い合ってますが
基本的には意見であってまともなんですよ。
問題は現大阪や関西をどう言う方向に正すかで、そういう意味では平松は一切支持できないんですよね。
平松はこれまで通り話合いだけで他市、他府県と関西州へと言うのは崩してませんから。
ここが大きな違いかと。
今世界は先週の講演で中田が言っていたように日本の都市間の問題ではなく
海外との目線が否応無く必要なので。
514 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 13:47:03 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
[ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
[ y134236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
橋下シンパが湧いてきたな
ｗｗｗ
[ y134236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
橋下シンパが湧いてきたな
ｗｗｗ
515 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 14:48:26 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
[ y134236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]爺
[ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]孫
爺さんVリーグどうなった？
宿題早よ片付けや。
レスやから削除不要
[ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]孫
爺さんVリーグどうなった？
宿題早よ片付けや。
レスやから削除不要
516 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 15:27:28 ID:/sM2GOrA [ ntcwest010105.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
でっ、
ただのルサンチマンなので、
結果は、悲惨に、帰着する。
(知事は、弁護士業に戻るだけ)。
(また、都民は、企業家とせーじ家の、いまよりヒドイ奴隷状態に帰結する)。
ただのルサンチマンなので、
結果は、悲惨に、帰着する。
(知事は、弁護士業に戻るだけ)。
(また、都民は、企業家とせーじ家の、いまよりヒドイ奴隷状態に帰結する)。
517 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 15:51:03 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
asahi-netの爺さん。Vリーグプロリーグ認めて
皆に謝ってから発言したほうがええんちゃうか？
eo-netの孫以外誰も言うこと聞かんようになるぞ！！！
こりゃ「維新の会」で立候補してる子供の当選微妙やな
ｗｗｗ
皆に謝ってから発言したほうがええんちゃうか？
eo-netの孫以外誰も言うこと聞かんようになるぞ！！！
こりゃ「維新の会」で立候補してる子供の当選微妙やな
ｗｗｗ
518 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 16:12:05 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
asahi-netの爺さん。
外交って分かってていうてんの？
海外メディアはユダヤが牛耳ってるねん。
独自の外交進めててもユダヤ資本でないと効果がない。
国内でVリーグがプロリーグ知らんようでは仕方ないか（爆）
外交って分かってていうてんの？
海外メディアはユダヤが牛耳ってるねん。
独自の外交進めててもユダヤ資本でないと効果がない。
国内でVリーグがプロリーグ知らんようでは仕方ないか（爆）
519 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 16:25:19 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
もうeo-net、asahi-netは投稿控えたほうがええで。
突っ込みどころ満載で
傷口広がるばっかしや
突っ込みどころ満載で
傷口広がるばっかしや
520 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 16:44:54 ID:UDG5j6Dw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
平松は妄想妄想言うだけで橋下知事と討論せず逃げとる。
521 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 16:55:10 ID:bJjaQZNw [ 121-87-49-45f1.osk2.eonet.ne.jp ]
具体的な話したら後から突っ込まれて分市案は撤回してるやん
市の試算はデタラメだコチラでも（今さら）試算する、とか吐いて
それは一度も公表せずに適当な理由つけて撤回してるやないの
市の試算はデタラメだコチラでも（今さら）試算する、とか吐いて
それは一度も公表せずに適当な理由つけて撤回してるやないの
522 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 17:00:53 ID:UDG5j6Dw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
政治家はビジョンを示すのが仕事です。
大阪都になると西成の街がきれいになります。
今のままでは西成区民がかわいそうです。
雇われ区長では西成はきれいなりません！
大阪都になると西成の街がきれいになります。
今のままでは西成区民がかわいそうです。
雇われ区長では西成はきれいなりません！
知事の支持割合に比べて維新の会の支持が数段低い現状をみて
知事人気のおこぼれでは我々は当選できないと
再寝返りを考えている現職議員がではじめてでもいるのか
橋本知事はここ数日テレビ出演立て続けに出るなど
維新の会陳腐化に焦りを感じてるのだろうか？
都構想に批判的な維新の会のメンバーも出てきてるらしいが
元々寝返りするような議員だから再寝返りもありうるだろう
知事人気のおこぼれでは我々は当選できないと
再寝返りを考えている現職議員がではじめてでもいるのか
橋本知事はここ数日テレビ出演立て続けに出るなど
維新の会陳腐化に焦りを感じてるのだろうか？
都構想に批判的な維新の会のメンバーも出てきてるらしいが
元々寝返りするような議員だから再寝返りもありうるだろう
524 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 17:08:00 ID:UDG5j6Dw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
再寝返りした議員はもう絶対に信用されない。
志がなく政治家は家業だ！って言ってるみたいなもんだからな。
志がなく政治家は家業だ！って言ってるみたいなもんだからな。
>>516
そういうの個人の誹謗中傷、罵倒でしかないので
それをやりたいのなら自分のブログででもやれば良いこと。
ここで書くことではなく、eaccessと同じ嵐だよ。
具体的にどうなって何をするのかを言うのなら別だけど。
>>521
分市案については財政調整を考えた中で都構想で行った方が良いと判断した。
その根拠に大阪市の出す試算が根拠になったかは分からないが、事実としては
財政難が出ると言う話の通りではないかと俺も思う。
もし大阪市の言う通りで受け入れをしたと言うのなら、それは府に対して物申す市としては
良かったことじゃないの？分市案は提案であってマニフェストでもなく、議論をと言う段階だったでしょう。
だが今回の都構想はそうではない。
なので、分市案の時と同じく、根拠をつきつけ徹底的に議論をすればよい。
平松は同じ壇上に立つべきだと思うけど。
そういうの個人の誹謗中傷、罵倒でしかないので
それをやりたいのなら自分のブログででもやれば良いこと。
ここで書くことではなく、eaccessと同じ嵐だよ。
具体的にどうなって何をするのかを言うのなら別だけど。
>>521
分市案については財政調整を考えた中で都構想で行った方が良いと判断した。
その根拠に大阪市の出す試算が根拠になったかは分からないが、事実としては
財政難が出ると言う話の通りではないかと俺も思う。
もし大阪市の言う通りで受け入れをしたと言うのなら、それは府に対して物申す市としては
良かったことじゃないの？分市案は提案であってマニフェストでもなく、議論をと言う段階だったでしょう。
だが今回の都構想はそうではない。
なので、分市案の時と同じく、根拠をつきつけ徹底的に議論をすればよい。
平松は同じ壇上に立つべきだと思うけど。
526 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 17:47:16 ID:UDG5j6Dw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
知事は討論を呼びかけているけど、
いつも逃げている。
いつも逃げている。
>>524
実はこれも大きな問題なんだが、声を大にして言う「議員」がいないのがおかしな話で
例えば260万都市大阪市では最低3200票くらいで当選する議員がいる。
某区は確か定数3に3人の立候補で全員当選だったかな。
選挙にはお金が必要なこともあるが、一部特権化しているのではないかと言う議論もあります。
前に書いた二元代表制における議会の問題もあり、これも議論すべきものだが
中々議員からはでてこない。市議の皆さんはそれは良とされているのかも分からない。
それと都構想では仕切りに市が潰されると平松以下念仏のように唱えるのだが
都構想は大阪府も潰れるんだけどね。大阪市も大都市戦略を平松自身が唱えてるわけで
一方的に府が市を潰すと刷り込むのはかなり乱暴。
それら既得権益勢力争いは市民にも府民に関係ないからね。
要は何をするのか。府民も市民もそこまで馬鹿ではないですよ。
実はこれも大きな問題なんだが、声を大にして言う「議員」がいないのがおかしな話で
例えば260万都市大阪市では最低3200票くらいで当選する議員がいる。
某区は確か定数3に3人の立候補で全員当選だったかな。
選挙にはお金が必要なこともあるが、一部特権化しているのではないかと言う議論もあります。
前に書いた二元代表制における議会の問題もあり、これも議論すべきものだが
中々議員からはでてこない。市議の皆さんはそれは良とされているのかも分からない。
それと都構想では仕切りに市が潰されると平松以下念仏のように唱えるのだが
都構想は大阪府も潰れるんだけどね。大阪市も大都市戦略を平松自身が唱えてるわけで
一方的に府が市を潰すと刷り込むのはかなり乱暴。
それら既得権益勢力争いは市民にも府民に関係ないからね。
要は何をするのか。府民も市民もそこまで馬鹿ではないですよ。
528 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 18:02:53 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
asahi-netは散々eaccess誹謗中傷しておいて
自分が誹謗中傷の対象になったら
削除申請する小心者
対応した管理人も
アホやあアホやあ
自分が誹謗中傷の対象になったら
削除申請する小心者
対応した管理人も
アホやあアホやあ
529 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 18:16:48 ID:UDG5j6Dw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>527
先生、勉強になります！
先生、勉強になります！
530 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 18:24:55 ID:1/mlRgfA [ eaoska129181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
最初の方だけ見たけどぷいぷいは今日も必死で橋下の宣伝してたな
セントラルパークと北ヤードとかスケール全然違ってたのに同じ扱いｗ
さらに橋下市立美術館が浪費とか言うて府立美術館作るとか言い出すしｗ
さらに角がド素人計画までぶちあげとかｗ
文系は都市計画能力０やねんから黙っとけよｗ
セントラルパークと北ヤードとかスケール全然違ってたのに同じ扱いｗ
さらに橋下市立美術館が浪費とか言うて府立美術館作るとか言い出すしｗ
さらに角がド素人計画までぶちあげとかｗ
文系は都市計画能力０やねんから黙っとけよｗ
531 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 18:25:50 ID:/RtB2jUg [ 112.136.101.82.er.eaccess.ne.jp ]
Vリーグがプロリーグ知らんやつが何を雄弁に語っても無駄やでえ（爆）
532 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 18:50:57 ID:UDG5j6Dw [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
中之島も森にするんやろ？
ええ計画や。これで都市の価値があがるで。
ええ計画や。これで都市の価値があがるで。
>>530
ぷいぷいでいつものコーナーじゃなく、都構想扱ってたん？
残念ながら録画はしてるけどまだ見てないので俺は具体的にわからないが
どこがどうおかしかった？
文系とかはどうでもいいが、都市計画0と言うなら530さんの提案なり考えは？
ぷいぷい自体の(角がどうこうなど)話はスレ違いなんでどうもでいいよ。
ちなみに北ヤードはかなり重要な土地で問題なのは確かやで。
セントラルパークとどういう話になってたのかは知らんけど。
是非都市計画を教えて欲しい。
都構想で言う広域行政体、基礎自治体を分けることは俺は重要だと思ってる。
だから大枠では賛成なんだが、事実これと対等に対立する案を持っているのなら
是非聞きたい。
ぷいぷいでいつものコーナーじゃなく、都構想扱ってたん？
残念ながら録画はしてるけどまだ見てないので俺は具体的にわからないが
どこがどうおかしかった？
文系とかはどうでもいいが、都市計画0と言うなら530さんの提案なり考えは？
ぷいぷい自体の(角がどうこうなど)話はスレ違いなんでどうもでいいよ。
ちなみに北ヤードはかなり重要な土地で問題なのは確かやで。
セントラルパークとどういう話になってたのかは知らんけど。
是非都市計画を教えて欲しい。
都構想で言う広域行政体、基礎自治体を分けることは俺は重要だと思ってる。
だから大枠では賛成なんだが、事実これと対等に対立する案を持っているのなら
是非聞きたい。
534 ：ななしやねん：2011/01/31(月) 19:54:06 ID:1/mlRgfA [ eaoska129181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>533
大阪のセントラルパークはぷいぷいは間違っていて実際には中之島
北ヤードは実は小さいので広域に影響はなく、梅田周辺に対する影響のみ
もちろん公園案でよし（美術館や図書館も作るべきだが）
橋下はまた偉そうに言っていたがこの件に関して大間違いはしていない
ただこれは文系脳程度で発想は無理、安藤忠雄案の受け売りだとよくわかった
美術館に関しては安藤に聞いてないのか、頭の悪い言い分を述べていたｗ
さらに調子に乗った角が知恵遅れ並みの発想をしゃべりだしたのは失笑ｗ
その後は大阪都妄想の話をまた始めたので、俺は苦笑して外に出かけた
やっぱり市町村から権力を奪い取りたいだけであることは分かったｗ
結論としては、橋下はただのスポークスマンで
安藤忠雄が政治家になった方がいいと思う
大阪のセントラルパークはぷいぷいは間違っていて実際には中之島
北ヤードは実は小さいので広域に影響はなく、梅田周辺に対する影響のみ
もちろん公園案でよし（美術館や図書館も作るべきだが）
橋下はまた偉そうに言っていたがこの件に関して大間違いはしていない
ただこれは文系脳程度で発想は無理、安藤忠雄案の受け売りだとよくわかった
美術館に関しては安藤に聞いてないのか、頭の悪い言い分を述べていたｗ
さらに調子に乗った角が知恵遅れ並みの発想をしゃべりだしたのは失笑ｗ
その後は大阪都妄想の話をまた始めたので、俺は苦笑して外に出かけた
やっぱり市町村から権力を奪い取りたいだけであることは分かったｗ
結論としては、橋下はただのスポークスマンで
安藤忠雄が政治家になった方がいいと思う
大阪都が生活保護を全部仕切るって発言したらしいけど本当？
そんなとこにビジネスチャンスみつけちゃったのかよ。
えらいことになると思うなあ。
そんなとこにビジネスチャンスみつけちゃったのかよ。
えらいことになると思うなあ。
>>534
なるほど。ありがとう。
北ヤード小さいですか？広域関係ないと言うのもどうか。
大阪都市部ど真ん中に総面積24ha。うち10haほどが確か売却済み？
残り14ha以上で、1ha10,000m2ですよね？
甲子園が4万弱。かなり大きいのでは。
あと広域にかかるとしている根拠1点目は立地。
大阪府域に人を呼ぶことを考えれば都市部は重要拠点ですよ。
これを梅田周辺への限定影響とするのはかなり乱暴でしょう。
2点目将来のリニア開通時の駅やその影響を考慮。
個人的にはこれはよくわかりません。リニアがどういう形でくるのか
正直まだ勉強不足ですかね、よくわからないので。
つまり橋下の言ってることもよくわかりません。本当なの？
なるほど。ありがとう。
北ヤード小さいですか？広域関係ないと言うのもどうか。
大阪都市部ど真ん中に総面積24ha。うち10haほどが確か売却済み？
残り14ha以上で、1ha10,000m2ですよね？
甲子園が4万弱。かなり大きいのでは。
あと広域にかかるとしている根拠1点目は立地。
大阪府域に人を呼ぶことを考えれば都市部は重要拠点ですよ。
これを梅田周辺への限定影響とするのはかなり乱暴でしょう。
2点目将来のリニア開通時の駅やその影響を考慮。
個人的にはこれはよくわかりません。リニアがどういう形でくるのか
正直まだ勉強不足ですかね、よくわからないので。
つまり橋下の言ってることもよくわかりません。本当なの？
>>534
後半部ですが、受け売りだろうと結果良い物であれば良いはずです。
それをもって市町村から権力云々、なぜこう繋がるか分からない。どういう根拠か。
安藤氏も賛否ある人ですね。
あと、市町村から権力財源を奪う。半分正しいと思います。
534さんのように反橋下な人は必ずと言う程言う理由の1つで
悪いことのように喧伝するが、別に何も悪くない。
市は府から権力を奪っている。現状そうです。更に奪おうとするのが大都市戦略ですよ。
一方的に橋下が権力を奪うと喧伝し、叩くのはかなりおかしい。
権力闘争はどうでも良いんですけどね。
半分正解、残りの半分ですが、権限再度下ろすんですよ。
奪ったままではありません。権力集中云々は明らかに都構想の中身、
橋下の講演等を聞いてないか、作為的な刷り込みか。
スクラップ＆ビルドは基本でしょう。都構想のTM等は見てるんですよね？
後半部ですが、受け売りだろうと結果良い物であれば良いはずです。
それをもって市町村から権力云々、なぜこう繋がるか分からない。どういう根拠か。
安藤氏も賛否ある人ですね。
あと、市町村から権力財源を奪う。半分正しいと思います。
534さんのように反橋下な人は必ずと言う程言う理由の1つで
悪いことのように喧伝するが、別に何も悪くない。
市は府から権力を奪っている。現状そうです。更に奪おうとするのが大都市戦略ですよ。
一方的に橋下が権力を奪うと喧伝し、叩くのはかなりおかしい。
権力闘争はどうでも良いんですけどね。
半分正解、残りの半分ですが、権限再度下ろすんですよ。
奪ったままではありません。権力集中云々は明らかに都構想の中身、
橋下の講演等を聞いてないか、作為的な刷り込みか。
スクラップ＆ビルドは基本でしょう。都構想のTM等は見てるんですよね？
538 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 00:27:10 ID:4s9vZM1g [ 112.136.113.213.er.eaccess.ne.jp ]
asahi-net爺さん
立場が悪くなったら削除申請なんて姑息なまねせんと
さっさと>>457 >>476で述べた答えいうたらどうやの？
Vリーグはプロリーグでしたと間違い認めて頭下げんと
どんなに立派なこというても皆知ってるでえｗｗｗ
立場が悪くなったら削除申請なんて姑息なまねせんと
さっさと>>457 >>476で述べた答えいうたらどうやの？
Vリーグはプロリーグでしたと間違い認めて頭下げんと
どんなに立派なこというても皆知ってるでえｗｗｗ
Vリーグは実業団ですから、プロリーグではないでしょう。
540 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 01:08:35 ID:dWrM3FQA [ eaoska294173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>536-537
セントラルパークと同スケールで比べてみたらいいが格段に小さい
甲子園2個半程度などでは狭い公園の部類に入る
中之島という最高のセントラルパークがあるのだから府はそちらに専念すべき
中之島には水都大阪の象徴たる川もあり、市街地の中心にある
北ヤードは市街地の北端に位置するただの駅前広場
さらに言えば、駅が中心という考え方自体が昭和脳である
橋下は持論に反して二重行政を新たに生み出す必要など全くない
それでも市から権限を奪いたいなら独裁と言わざるを得ない
なお、リニアは数十年後なので今から考慮する意味はほぼない
その時には社会的要求が今とは全く変わっているはず
もしかするとリニア自体がいらない子になってる可能性がある
セントラルパークと同スケールで比べてみたらいいが格段に小さい
甲子園2個半程度などでは狭い公園の部類に入る
中之島という最高のセントラルパークがあるのだから府はそちらに専念すべき
中之島には水都大阪の象徴たる川もあり、市街地の中心にある
北ヤードは市街地の北端に位置するただの駅前広場
さらに言えば、駅が中心という考え方自体が昭和脳である
橋下は持論に反して二重行政を新たに生み出す必要など全くない
それでも市から権限を奪いたいなら独裁と言わざるを得ない
なお、リニアは数十年後なので今から考慮する意味はほぼない
その時には社会的要求が今とは全く変わっているはず
もしかするとリニア自体がいらない子になってる可能性がある
541 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 01:16:45 ID:dWrM3FQA [ eaoska294173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
続き
安藤に否定的見解を出してるのは安藤に知能が追いついてない人だけ
あいつは世界でもトップ5に入る天才
最近の都市計画に関する安藤の考え方は素晴らしい
ただの仲介役どころか余計なことを付け加える文系脳橋下は不要と言える
しかも橋下は今現在も他首長の権限を無意味に奪おうとしている
権限は一度奪ったら下りない、なぜなら下ろしたらまた二重行政問題が出る
橋下がそうすることは常識人ならすでにお見通し
つまり橋下は不要どころか「むしろ邪魔」と言える
安藤に否定的見解を出してるのは安藤に知能が追いついてない人だけ
あいつは世界でもトップ5に入る天才
最近の都市計画に関する安藤の考え方は素晴らしい
ただの仲介役どころか余計なことを付け加える文系脳橋下は不要と言える
しかも橋下は今現在も他首長の権限を無意味に奪おうとしている
権限は一度奪ったら下りない、なぜなら下ろしたらまた二重行政問題が出る
橋下がそうすることは常識人ならすでにお見通し
つまり橋下は不要どころか「むしろ邪魔」と言える
542 ：Vリーグはプロリーグではありません。：2011/02/01(火) 01:28:21 ID:MjhcJxEA [ y134236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
スレ違い、もう過ぎた話題、結果は思った通り。
あえて刺激することもないと考え放置していたのですが
削除依頼スレでもeaccessは嵐行為。困った人です。
名前欄の通りです。
★>>517-519,528,531,538
●Vリーグ公式サイト問い合わせ先への問い合わせ結果。
・Vリーグはプロリーグではありません。
・堺ブレイザーズはクラブチームです。
・Vプレミアリーグ所属チームは実業団が多いです。
・VリーグとV1リーグと言う名称から05シーズンを最後に
Vプレミアリーグと、チャレンジリーグと言う体制になっています。
あえて刺激することもないと考え放置していたのですが
削除依頼スレでもeaccessは嵐行為。困った人です。
名前欄の通りです。
★>>517-519,528,531,538
●Vリーグ公式サイト問い合わせ先への問い合わせ結果。
・Vリーグはプロリーグではありません。
・堺ブレイザーズはクラブチームです。
・Vプレミアリーグ所属チームは実業団が多いです。
・VリーグとV1リーグと言う名称から05シーズンを最後に
Vプレミアリーグと、チャレンジリーグと言う体制になっています。
>>542の続きです。
★>>517-519,528,531,538
●堺ブレイザーズ公式サイト問い合わせ先への問い合わせ結果
・Vリーグはプロリーグではありません。
・堺ブレイザーズはクラブチームです。
・Vプレミアリーグ所属チームは実業団が多いです。
・直近の優勝は05シーズンです。
都合の悪いことや間違いはスルーで他人の間違いは殊更取り上げ
揚げ足をとり、粘着し攻撃し続けるのではなく
最初に話をしたようにちゃんと最低限調べてきちんとした論をすべきでは。
中にはちゃんとした意見もあるのですから。
>>540
全体的にかなり主観的な決め付けが多い様に思いますが。
安藤が天才でも、それは肯定できる条件の全てではありません。
批判する人が知能が足りないと言うのは独善的です。あなたの言う独裁と同じでしょう。
字数は厄介ですね。また書きます。
★>>517-519,528,531,538
●堺ブレイザーズ公式サイト問い合わせ先への問い合わせ結果
・Vリーグはプロリーグではありません。
・堺ブレイザーズはクラブチームです。
・Vプレミアリーグ所属チームは実業団が多いです。
・直近の優勝は05シーズンです。
都合の悪いことや間違いはスルーで他人の間違いは殊更取り上げ
揚げ足をとり、粘着し攻撃し続けるのではなく
最初に話をしたようにちゃんと最低限調べてきちんとした論をすべきでは。
中にはちゃんとした意見もあるのですから。
>>540
全体的にかなり主観的な決め付けが多い様に思いますが。
安藤が天才でも、それは肯定できる条件の全てではありません。
批判する人が知能が足りないと言うのは独善的です。あなたの言う独裁と同じでしょう。
字数は厄介ですね。また書きます。
544 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 01:48:04 ID:4s9vZM1g [ 112.136.113.213.er.eaccess.ne.jp ]
いつまでも先生への告げ口効かへんよ。長文荒らしさん（笑）
545 ：BBS大阪の古参住民：2011/02/01(火) 09:25:30 ID:2O6TgsqQ [ 218-251-106-207f1.osk1.eonet.ne.jp ]
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp は
管理人関係か削除人関係と違うか？
あっちこっちの板の気に入らない書き込を見つけ出しては
一方的に削除依頼を出し、それを削除している。
さらに、色々不愉快な指摘をしているとアクセス禁止にして来る！
（現在、eoは削除依頼の板はアク禁にされている）
ちなみに大阪板管理人のキャップ無しのIPは
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp である。
管理人関係か削除人関係と違うか？
あっちこっちの板の気に入らない書き込を見つけ出しては
一方的に削除依頼を出し、それを削除している。
さらに、色々不愉快な指摘をしているとアクセス禁止にして来る！
（現在、eoは削除依頼の板はアク禁にされている）
ちなみに大阪板管理人のキャップ無しのIPは
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp である。
546 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 10:01:24 ID:Wo2mYcyQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
547 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 10:20:40 ID:Wo2mYcyQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
近代美術館の来館者見込みを大阪市は年間55万人と試算してます。
大阪で一番来館者の多い美術館が30万人程度ということですから、
倍近い見込みで試算してるという、いつもの役所的試算。
それでも毎年赤字の見込みで建てようしてます。
最初から計画が甘かったということですね。
もう平松市長は操り人形状態ですわ。
大阪で一番来館者の多い美術館が30万人程度ということですから、
倍近い見込みで試算してるという、いつもの役所的試算。
それでも毎年赤字の見込みで建てようしてます。
最初から計画が甘かったということですね。
もう平松市長は操り人形状態ですわ。
>>540
>>543の続き(敬称略)
540さんは建築関係で安藤には造詣が深いんですかね。
私は建築は専門外ですし詳しくはありませんが、自治体・国が設計する都市、国における
都市設計、国家設計には戦略が必要です。
運営母体としての都市戦略ですが、安藤がそちらは詳しいのでしょうか。
セントラルと比べれば確かに全然です。あそこはあほみたいにでかいですしね。
多分10倍以上ありますよねｗ
あれは米国にあってなので、北ヤードの話は存在意義として比較していたのでは？
昭和脳とはどういう意味か、昭和は別に悪いことではありませんしね。
古くとも新しくとも関係ありません。それが人を呼ぶのにどうかです。
昔の都市を参考にすることは当然のようにされていますし。
>>543の続き(敬称略)
540さんは建築関係で安藤には造詣が深いんですかね。
私は建築は専門外ですし詳しくはありませんが、自治体・国が設計する都市、国における
都市設計、国家設計には戦略が必要です。
運営母体としての都市戦略ですが、安藤がそちらは詳しいのでしょうか。
セントラルと比べれば確かに全然です。あそこはあほみたいにでかいですしね。
多分10倍以上ありますよねｗ
あれは米国にあってなので、北ヤードの話は存在意義として比較していたのでは？
昭和脳とはどういう意味か、昭和は別に悪いことではありませんしね。
古くとも新しくとも関係ありません。それが人を呼ぶのにどうかです。
昔の都市を参考にすることは当然のようにされていますし。
>>549の続き
あと、権限の話ですが、これも主観的な決め付けだと思いますよ。
S&Bは基本ですし、都構想が成ると決まった場合制度を作るわけです。
マニフェストには既にその旨が書かれており、これは都構想の大きな柱です。
そして二重行政になると言うのもわかりません。
広域行政体として都と区の役割はそこで線引きされますから。
具体的にどうなるとお考えで？
ちなみに今の大阪市の権限は大きすぎて二重行政はおろか
三重状態であり、更に今の市戦略では変わることはないですよ。
ただ、540さんの中ノ島と北ヤードの考えはなるほどと思います。
特にリニアに関しては私もそう思ってるんですよね。
海外では既にリニアは運営されているのが現状ですしね。
しかも日本の技術が出て行っている。
あと、権限の話ですが、これも主観的な決め付けだと思いますよ。
S&Bは基本ですし、都構想が成ると決まった場合制度を作るわけです。
マニフェストには既にその旨が書かれており、これは都構想の大きな柱です。
そして二重行政になると言うのもわかりません。
広域行政体として都と区の役割はそこで線引きされますから。
具体的にどうなるとお考えで？
ちなみに今の大阪市の権限は大きすぎて二重行政はおろか
三重状態であり、更に今の市戦略では変わることはないですよ。
ただ、540さんの中ノ島と北ヤードの考えはなるほどと思います。
特にリニアに関しては私もそう思ってるんですよね。
海外では既にリニアは運営されているのが現状ですしね。
しかも日本の技術が出て行っている。
>>540
1つ書き忘れていました。
現状から都構想を実現する場合、4月に統一地方選挙がまずあるのですが
540さんは統一を含めどういう段階を経て都構想へ向かうのかご存知ですか？
今年は選挙の年なんですが。
540さんだけではなく、他の方もそうなんですがご存知なのでしょうか。
1つ書き忘れていました。
現状から都構想を実現する場合、4月に統一地方選挙がまずあるのですが
540さんは統一を含めどういう段階を経て都構想へ向かうのかご存知ですか？
今年は選挙の年なんですが。
540さんだけではなく、他の方もそうなんですがご存知なのでしょうか。
552 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 13:46:04 ID:w0cnqV4w [ KD111239200078.au-net.ne.jp ]
eaccessの人ほんま最悪やな(;´д｀)
>>517-519と、これだけでかい態度で偉そうに言っといて、
自分の間違いが発覚しても>>544とは
一瞬でも庇ったのは恥だ
>>531とか酷いし
>>545
管理人は関東の人でっせ
>>547
実際のマーケティングの数字やなくて、注ぎ込んだ金を回収するのに必要な年数で頭割りして
その計算で出した数字が見込みになるらしいw
>>517-519と、これだけでかい態度で偉そうに言っといて、
自分の間違いが発覚しても>>544とは
一瞬でも庇ったのは恥だ
>>531とか酷いし
>>545
管理人は関東の人でっせ
>>547
実際のマーケティングの数字やなくて、注ぎ込んだ金を回収するのに必要な年数で頭割りして
その計算で出した数字が見込みになるらしいw
553 ：taka：2011/02/01(火) 14:26:05 ID:aZVuwTQA [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
横レス、すみません。
549さん、これは本当に自分の主観的な問題かも知れませんが、安藤先生 や 故黒川先生 は正直都市計画戦略
といった物をお持ちになられているとは考えにくいと思います。建築家として世界的な評価を受けられている事は
確かですが、それはあくまでも個別の建築物における芸術性といった事のように思われます。もちろんこの様な偉
大な先生を要している事自体誇りであり、揶揄する等日本人としてあるまじき行為とは思います。
ですがナチス政権時の アルベルト・シュペーア氏 や、ロンドン・バルセロナ都市計画の最高顧問であり新都市
計画で実質的に主導的な役割を果たしておられる リバーサイド男爵リチャード・ロジャース氏 と比べると一
芸術家である、という程ではないでしょうか？
549さん、これは本当に自分の主観的な問題かも知れませんが、安藤先生 や 故黒川先生 は正直都市計画戦略
といった物をお持ちになられているとは考えにくいと思います。建築家として世界的な評価を受けられている事は
確かですが、それはあくまでも個別の建築物における芸術性といった事のように思われます。もちろんこの様な偉
大な先生を要している事自体誇りであり、揶揄する等日本人としてあるまじき行為とは思います。
ですがナチス政権時の アルベルト・シュペーア氏 や、ロンドン・バルセロナ都市計画の最高顧問であり新都市
計画で実質的に主導的な役割を果たしておられる リバーサイド男爵リチャード・ロジャース氏 と比べると一
芸術家である、という程ではないでしょうか？
554 ：taka：2011/02/01(火) 14:36:21 ID:aZVuwTQA [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
ちなみにセントラルパークについてはほぼ同感というか同意見かな？ そもそも米国自体が元々広いので341haも
あったとしても不思儀ではないし、もう一つセントラルパーク341haを要するＮＹ市域は 785.5km2 で人口８００万、
一方の大阪市域は 222.30km2 北ヤード24ha で人口は２６６万、この数字をを見ただけでもセントラルパークと単純
に比較して規模が小さいと批判するのは間違いだとわかります。
ただ、中之島云々というのはそれは取り上げるべき意見だとは思います。
それから基本的な質問で本当に申し訳無いのですが＾＾； 府市の二重行政というのはどの様な観点からそう思わ
れるのでしょうか？(水道局問題のみなのか？ それとも他の部局もという事なのか？)
あったとしても不思儀ではないし、もう一つセントラルパーク341haを要するＮＹ市域は 785.5km2 で人口８００万、
一方の大阪市域は 222.30km2 北ヤード24ha で人口は２６６万、この数字をを見ただけでもセントラルパークと単純
に比較して規模が小さいと批判するのは間違いだとわかります。
ただ、中之島云々というのはそれは取り上げるべき意見だとは思います。
それから基本的な質問で本当に申し訳無いのですが＾＾； 府市の二重行政というのはどの様な観点からそう思わ
れるのでしょうか？(水道局問題のみなのか？ それとも他の部局もという事なのか？)
556 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 17:23:57 ID:Wo2mYcyQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
知事がツイッター始めたようです！
http://twitter.com/#!/oneosaka/status/32352966325305344
http://twitter.com/#!/oneosaka/status/32352966325305344
557 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 17:57:57 ID:+18LFhQw [ eaoska047008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>553-554
安藤や黒川が都市計画戦略を持ち合わせていないというのはおかしい
黒川は建築よりも都市計画に長けた人だし、安藤はたしかに建築単体で
有名になった人だが最近はちゃんと広域のことまで考えている
逆に今安藤以上に都市計画ができる人がいるのかといいたい
日本の都市は専門家がろくに関与してないから汚いってのはすでに常識
北ヤード面積24haは空地面積ではないので実際はもっとせまい
しかもその面積人口比較は北ヤードを大阪市民専用の公園と考えた形に
なるので、それならなおさら大阪府は関与しなくて結構、となる
広域が対象とするなら面積人口が増え、公園面積は圧倒的に足りなくなる
安藤や黒川が都市計画戦略を持ち合わせていないというのはおかしい
黒川は建築よりも都市計画に長けた人だし、安藤はたしかに建築単体で
有名になった人だが最近はちゃんと広域のことまで考えている
逆に今安藤以上に都市計画ができる人がいるのかといいたい
日本の都市は専門家がろくに関与してないから汚いってのはすでに常識
北ヤード面積24haは空地面積ではないので実際はもっとせまい
しかもその面積人口比較は北ヤードを大阪市民専用の公園と考えた形に
なるので、それならなおさら大阪府は関与しなくて結構、となる
広域が対象とするなら面積人口が増え、公園面積は圧倒的に足りなくなる
558 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 18:20:58 ID:w0cnqV4w [ KD111239200078.au-net.ne.jp ]
詳しくはないが、都市計画と、都市戦略はちがうで
これは間違いない
これは間違いない
559 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 18:24:05 ID:Wo2mYcyQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
知事のアカウントです。
http://twitter.com/t_ishin
http://twitter.com/t_ishin
560 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 19:34:40 ID:+18LFhQw [ eaoska047008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
北ヤードに何でもかんでも欲張って多大な期待をするからよくない
対象を大阪府全体にまで広げてはいけない
しかし、梅田周辺用の憩いの場と考えれば十二分に広い
長時間滞在できるように緑地とちょっとした美術館、カフェ程度で十分な効果が出る
中之島とは棲み分けするのが一番の得策だ
>>559
かなり飛ばして書くから行間も考えて読んでくれ
都市戦略とは最終的には経済的な話になるはず
大阪に金がないのは大阪に原因があるわけではなく、東京一極集中である
これは自治体レベルの政治でやる話ではない
大阪が大阪としてとる都市戦略はほぼ都市計画と同義である
対象を大阪府全体にまで広げてはいけない
しかし、梅田周辺用の憩いの場と考えれば十二分に広い
長時間滞在できるように緑地とちょっとした美術館、カフェ程度で十分な効果が出る
中之島とは棲み分けするのが一番の得策だ
>>559
かなり飛ばして書くから行間も考えて読んでくれ
都市戦略とは最終的には経済的な話になるはず
大阪に金がないのは大阪に原因があるわけではなく、東京一極集中である
これは自治体レベルの政治でやる話ではない
大阪が大阪としてとる都市戦略はほぼ都市計画と同義である
561 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 20:01:42 ID:Wo2mYcyQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
知事、ツイッターでもキレてるｗ
面白すぎる！もっと早くやるべきだったんだ。
あと、都構想のこともyoutubeで常時見れるようにアップすべき。
面白すぎる！もっと早くやるべきだったんだ。
あと、都構想のこともyoutubeで常時見れるようにアップすべき。
562 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 20:15:46 ID:EGIq/uPw [ 121-87-36-20f1.osk2.eonet.ne.jp ]
>>559
ところで橋下徹弁護士は何時になったら
一審二審の弁護士への懲戒請求をするのですか？
土壇場でブログを削除したのは全てバックレる為ですか？
それと下品な大阪弁護士会会長らへの懲戒請求は何時頃になりますか？
ところで橋下徹弁護士は何時になったら
一審二審の弁護士への懲戒請求をするのですか？
土壇場でブログを削除したのは全てバックレる為ですか？
それと下品な大阪弁護士会会長らへの懲戒請求は何時頃になりますか？
563 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 20:25:47 ID:YO8jM0hg [ zaq3d2e1476.zaq.ne.jp ]
>>554,557,560
北ヤードは確か10haは行ってなかったと思いますが
それくらいは売却済みだったと思います。
都市戦略と都市計画は明確に違います。
そして行政・政治主体では都市戦略の中での計画になりますよ。
確かに仰る通り東京一極集中も問題で、国レベルで取り扱う話なのも一理ですが
それが全てではないです。これは確実に。
都市はそれぞれが戦略の基、各自動いています。
国としてすることと、広域行政としてすることは違います。
それに大阪市の話でもそうですが、560さんはこのままの状態(枠組み)が良いというように
印象を受けるのですが、今のままではどうにもなりませんよ。
府市は60年それやってきたんですから。
そして時代が大きく変わり大阪だけではなく関西も海外の舞台にのせられています。
ボーダレスの世界で、これは是非ではなく、現実、事実なんですよ。
北ヤードは確か10haは行ってなかったと思いますが
それくらいは売却済みだったと思います。
都市戦略と都市計画は明確に違います。
そして行政・政治主体では都市戦略の中での計画になりますよ。
確かに仰る通り東京一極集中も問題で、国レベルで取り扱う話なのも一理ですが
それが全てではないです。これは確実に。
都市はそれぞれが戦略の基、各自動いています。
国としてすることと、広域行政としてすることは違います。
それに大阪市の話でもそうですが、560さんはこのままの状態(枠組み)が良いというように
印象を受けるのですが、今のままではどうにもなりませんよ。
府市は60年それやってきたんですから。
そして時代が大きく変わり大阪だけではなく関西も海外の舞台にのせられています。
ボーダレスの世界で、これは是非ではなく、現実、事実なんですよ。
>>564の続き
企業の誘致やイベントの開催等も日本のどこでではなく、世界のどこでやるかが構想のスタートなんです。
そのどこでは都市です。国ではないんです。
それを元に法律等のことを考慮するんですが、その面は明らかに国です。
地方自治体だけではどうしようもない面がありますから。
ですができる面(助成金等)は都市単位で世界に晒されているんですよ。
これは橋下がよく言うことですが、府と市、何かをするのに決定機関が2つあるので
府民も市民も選挙できめられないんですよ。住民投票も同じく。
都市戦略と計画は違いますし、行政・政治が担う計画とは戦略が大事なんです。
北ヤードは実際どう広域と関係するのかは、橋下はリニアをかなり想定しているようなので
俺もそれはよくわかりませんけどね。
>>562
アカウント出てるわけですから直接言われたら良い。
企業の誘致やイベントの開催等も日本のどこでではなく、世界のどこでやるかが構想のスタートなんです。
そのどこでは都市です。国ではないんです。
それを元に法律等のことを考慮するんですが、その面は明らかに国です。
地方自治体だけではどうしようもない面がありますから。
ですができる面(助成金等)は都市単位で世界に晒されているんですよ。
これは橋下がよく言うことですが、府と市、何かをするのに決定機関が2つあるので
府民も市民も選挙できめられないんですよ。住民投票も同じく。
都市戦略と計画は違いますし、行政・政治が担う計画とは戦略が大事なんです。
北ヤードは実際どう広域と関係するのかは、橋下はリニアをかなり想定しているようなので
俺もそれはよくわかりませんけどね。
>>562
アカウント出てるわけですから直接言われたら良い。
566 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 21:30:44 ID:x/synllw [ 119-228-150-180f1.osk2.eonet.ne.jp ]
貴方はこのスレッドの法律なのか
567 ：ななしやねん：2011/02/01(火) 22:45:57 ID:Wo2mYcyQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
568 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 00:38:27 ID:/QBYC0Uw [ eaoska047008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>564-565
もちろん日本国内だけの問題ではなく対世界になることはわかっている
しかし東京のような都市を新たに大阪に作っても世界では戦えない
日本全国から金を集めている今の東京は日本経済に何の貢献をしているのか
その金を元手に新たなものを生み出し世界から金を奪ってきているだろうか
東京は不景気を言い訳に自分の楽しみのためにしか金を使っていないのが実情だ
いわば低賃金で社員をこきつかうだけの道楽社長であり
その経営陣に大阪が加われば日本株式会社は倒産に拍車をかけるだけだ
東京を解体することが日本経済回復にとって先決であり大阪に問題はない
なお大阪市は政令指定都市だからはじめから府と市に二重行政などない
ほとんどの問題は橋下が市政に越権で絡んできている事例だ
市政をしたいなら市長になればいい
もちろん日本国内だけの問題ではなく対世界になることはわかっている
しかし東京のような都市を新たに大阪に作っても世界では戦えない
日本全国から金を集めている今の東京は日本経済に何の貢献をしているのか
その金を元手に新たなものを生み出し世界から金を奪ってきているだろうか
東京は不景気を言い訳に自分の楽しみのためにしか金を使っていないのが実情だ
いわば低賃金で社員をこきつかうだけの道楽社長であり
その経営陣に大阪が加われば日本株式会社は倒産に拍車をかけるだけだ
東京を解体することが日本経済回復にとって先決であり大阪に問題はない
なお大阪市は政令指定都市だからはじめから府と市に二重行政などない
ほとんどの問題は橋下が市政に越権で絡んできている事例だ
市政をしたいなら市長になればいい
>>568
前提がおかしいと思いますが。東京の仲間に大阪がなぜなるのでしょう？
東京がそうだから大阪がなぜそうなるのでしょう？
最後の3行は話がループしていますが、政令指定都市とは暫定的な措置であり
未来永劫ではありません。事実、平松自身大都市戦略を示しているのですから。
更に大阪府がどうこうと言うのもおかしい。
府には府の権限があり、市には市の権限がある。
政令市と言うのは府の権限を手にする市であることを理解されていないのでは。
そしてもう1つ重要なことは府は市行政はしなくとも良いが、市は市行政こそがメインであると言うこと。
続く
前提がおかしいと思いますが。東京の仲間に大阪がなぜなるのでしょう？
東京がそうだから大阪がなぜそうなるのでしょう？
最後の3行は話がループしていますが、政令指定都市とは暫定的な措置であり
未来永劫ではありません。事実、平松自身大都市戦略を示しているのですから。
更に大阪府がどうこうと言うのもおかしい。
府には府の権限があり、市には市の権限がある。
政令市と言うのは府の権限を手にする市であることを理解されていないのでは。
そしてもう1つ重要なことは府は市行政はしなくとも良いが、市は市行政こそがメインであると言うこと。
続く
570 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 02:26:10 ID:9yuytEsA [ 112.136.113.213.er.eaccess.ne.jp ]
一つだけいえること
お前ら無職が政治を語るな（爆）
お前ら無職が政治を語るな（爆）
>>569の続き
書いてコピーしてたのがPCとまってとびました･･･。
260万都市の市長一人にこの権限が集まるわけです。
関西のど真ん中、大阪府のど真ん中の土地を押さえた260万都市。
市は市のことを考えることこそが本分。
この巨大都市の市長一人が広域行政から10～30万程度の区の基礎自治行政までするのは
完全なオーバーワークでしょう。
で実際は区長が見て回るが、区長は市長が選ぶので市長の顔色を伺い、市のトップの顔色を伺い
事を運ぶ。これは当然でしょう。自分がご飯食べられないと困りますから。
府が広域行政として事をおこそうとしても市が反対したらできないのが現状なんですよ。
それを橋下が文句を言うからどうこうと言うのは筋が違うでしょう。
書いてコピーしてたのがPCとまってとびました･･･。
260万都市の市長一人にこの権限が集まるわけです。
関西のど真ん中、大阪府のど真ん中の土地を押さえた260万都市。
市は市のことを考えることこそが本分。
この巨大都市の市長一人が広域行政から10～30万程度の区の基礎自治行政までするのは
完全なオーバーワークでしょう。
で実際は区長が見て回るが、区長は市長が選ぶので市長の顔色を伺い、市のトップの顔色を伺い
事を運ぶ。これは当然でしょう。自分がご飯食べられないと困りますから。
府が広域行政として事をおこそうとしても市が反対したらできないのが現状なんですよ。
それを橋下が文句を言うからどうこうと言うのは筋が違うでしょう。
572 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 07:27:35 ID:KenXUU2Q [ 121-87-38-192f1.osk2.eonet.ne.jp ]
>>572
直前の俺宛てですか？
>>562=566？一応IDもホストも違うけど同じ人？
>>562の話ならこのスレに関係ないから別に俺がこのスレの法律だとか
そんな大層な話ではないと思いますが。他の人でも言えることでしょう。
>>562は例の光市に関連した一連の騒動の話でしょ？違うなら失礼。
それにツイッターでせっかく本人に直接言えるのだから
本人に直接言う方がここで言うより余程良いと思うけど。
ツイッターで言えば多くの人の目に触れ、同じ考えの人と更に言えるかも知れませんよ。
ハッシュタグ使えばより多くの人の目に触れさせることもできるわけだし。
フォロワーが多いので直接返事もらえるかは分かりませんけどね。
昨日私が見た時は100人くらいだったのが今の段階で1万人超えてますしｗ
直前の俺宛てですか？
>>562=566？一応IDもホストも違うけど同じ人？
>>562の話ならこのスレに関係ないから別に俺がこのスレの法律だとか
そんな大層な話ではないと思いますが。他の人でも言えることでしょう。
>>562は例の光市に関連した一連の騒動の話でしょ？違うなら失礼。
それにツイッターでせっかく本人に直接言えるのだから
本人に直接言う方がここで言うより余程良いと思うけど。
ツイッターで言えば多くの人の目に触れ、同じ考えの人と更に言えるかも知れませんよ。
ハッシュタグ使えばより多くの人の目に触れさせることもできるわけだし。
フォロワーが多いので直接返事もらえるかは分かりませんけどね。
昨日私が見た時は100人くらいだったのが今の段階で1万人超えてますしｗ
574 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 09:35:54 ID:Zf+UvuBA [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>572
おれにアンカつけてたから答えたまでだｗ
おれにアンカつけてたから答えたまでだｗ
575 ：taka：2011/02/02(水) 10:24:08 ID:Mu3m2hcQ [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>557
残念ながら故黒川先生 が都市計画をお持ちになられている、といった事の具体的なものは何もありません。
確かに世界デザイン会議においてメタボリズムに基づいた都市の理論は発表していますが、では具体的にそ
の都市の理論が具体的に現実的な計画として携わっているのか？ と言われれば？マークをつけざるを得ま
せんね。
>>564
都市計画とは所謂都市戦略も含まれています。ロンドン新都市計画でも、都市計画の中には新都市開発に
よる経済成長やオリンピック・国際会議の誘致等々あらゆる戦略を考えられています。City Planning と
言われているので、所謂都市計画であって都市戦略という呼称ではないでしょう。
残念ながら故黒川先生 が都市計画をお持ちになられている、といった事の具体的なものは何もありません。
確かに世界デザイン会議においてメタボリズムに基づいた都市の理論は発表していますが、では具体的にそ
の都市の理論が具体的に現実的な計画として携わっているのか？ と言われれば？マークをつけざるを得ま
せんね。
>>564
都市計画とは所謂都市戦略も含まれています。ロンドン新都市計画でも、都市計画の中には新都市開発に
よる経済成長やオリンピック・国際会議の誘致等々あらゆる戦略を考えられています。City Planning と
言われているので、所謂都市計画であって都市戦略という呼称ではないでしょう。
576 ：taka：2011/02/02(水) 10:42:02 ID:Mu3m2hcQ [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>560・565
あの～ このような事を言うのは本当に申し訳無いのだけれど、大阪が苦しいのは東京のせいでも二重行政のせい
でもなく三セク破綻や北港テクノポート線建設等大型公共事業が原因である事は一応専門家と言われている人達
の共通認識なんですが＾＾；
そして東京はその立地条件からおのずと人や企業が集まるだけであって、それ以外で言えば補助金を貰ってい
るわけでもなければ地方の金を意図的に吸い上げているわけでもありません。経済規模の観点で言えば、例え
ばＮＹ州は全米の７０％弱の経済規模を誇っていますが、ＮＹへの憧れとかはあってもＮＹのせいで地方が廃
れている、等とは誰も考えていません。
あの～ このような事を言うのは本当に申し訳無いのだけれど、大阪が苦しいのは東京のせいでも二重行政のせい
でもなく三セク破綻や北港テクノポート線建設等大型公共事業が原因である事は一応専門家と言われている人達
の共通認識なんですが＾＾；
そして東京はその立地条件からおのずと人や企業が集まるだけであって、それ以外で言えば補助金を貰ってい
るわけでもなければ地方の金を意図的に吸い上げているわけでもありません。経済規模の観点で言えば、例え
ばＮＹ州は全米の７０％弱の経済規模を誇っていますが、ＮＹへの憧れとかはあってもＮＹのせいで地方が廃
れている、等とは誰も考えていません。
>>575-578
言ってる内容は同じかと思いますが、表現が間違っていたなら訂正します。
政治が担う都市計画は戦略ありの計画と言うことで多分同じことをいっているのでは。
それと東京一極の話それが問題だと言ったへのレスでそれも一理ですがとしただけで
それが全てとは言ってませんよ。
それと、これは勉強不足でしたが二重行政は全く関係ないと言うことなんですか？
二重行政に関しては無駄を作る物と言う認識は片山総務相等、これも専門家が言っていたことでは。
そして無駄は当然財政の負担にはなると言う認識です。無駄のまま問題ないのなら別ですが。
ちなみに東京一極集中に関しては少々スレ違いですが
あれは国の方針もあったのでは。首都機能集中や規制によって
大阪より東京への流れができた歴史がありましたよね？
色々法律があったと思うのですが。すみませんこの辺り勉強不足ですね。
言ってる内容は同じかと思いますが、表現が間違っていたなら訂正します。
政治が担う都市計画は戦略ありの計画と言うことで多分同じことをいっているのでは。
それと東京一極の話それが問題だと言ったへのレスでそれも一理ですがとしただけで
それが全てとは言ってませんよ。
それと、これは勉強不足でしたが二重行政は全く関係ないと言うことなんですか？
二重行政に関しては無駄を作る物と言う認識は片山総務相等、これも専門家が言っていたことでは。
そして無駄は当然財政の負担にはなると言う認識です。無駄のまま問題ないのなら別ですが。
ちなみに東京一極集中に関しては少々スレ違いですが
あれは国の方針もあったのでは。首都機能集中や規制によって
大阪より東京への流れができた歴史がありましたよね？
色々法律があったと思うのですが。すみませんこの辺り勉強不足ですね。
578 ：taka：2011/02/02(水) 12:31:46 ID:Mu3m2hcQ [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>577
>多分同じことをいっているのでは。
ほぼ同じ考えです。
>東京一極集中について
解かりづらくて申し訳ありません＾＾； 何せ字数が限られているので。東京一極集中については asahi-netさん
にではなく infowebさん に、そして二重行政についての意見は asahi-netさん に対しての意見です。
私の言いたい事は、二重行政は問題も無く無駄も無いという事ではありません。当然コスト削減に関して二重行政
は解消しなければならない物だと思います。
ですがそもそものこれだけの財政破綻の直接的な起因は、一極集中や二重行政が主体的な物ではなく無駄な
公共事業(ここでいう公共事業は建設だけではありません)に伴う途方もない出費によるものなのは明らかだと
思うのですよ。
>多分同じことをいっているのでは。
ほぼ同じ考えです。
>東京一極集中について
解かりづらくて申し訳ありません＾＾； 何せ字数が限られているので。東京一極集中については asahi-netさん
にではなく infowebさん に、そして二重行政についての意見は asahi-netさん に対しての意見です。
私の言いたい事は、二重行政は問題も無く無駄も無いという事ではありません。当然コスト削減に関して二重行政
は解消しなければならない物だと思います。
ですがそもそものこれだけの財政破綻の直接的な起因は、一極集中や二重行政が主体的な物ではなく無駄な
公共事業(ここでいう公共事業は建設だけではありません)に伴う途方もない出費によるものなのは明らかだと
思うのですよ。
579 ：taka：2011/02/02(水) 12:41:25 ID:Mu3m2hcQ [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
良く二重行政の代表的な例として東京と大阪の水道局事業があげられます。ですが、裏を返してみればそれだけ
とも言えるのだと思うのです。東京には水道局の二重行政はありませんが他は無いのでしょうか？ 大学は区立大学
というものは存在しない事は認めますが、美術館については区立美術館は都立美術館とともに並存している状況で、
大阪型の主張に言わせれば二重行政ですよね？ 図書館は？ 建設局は？ 東京の築地移転と跡地の大型開発について
も、都の都市計画局だけでなく所管の中央区建設課の認可も要るというある意味二重行政とも言えます。
東京都の区議の給料・退職金は？ 区長のは？ 大阪市を解体する場合、区長公選制等東京型にした場合に
おいて府と区の二重行政解消のプランはあるのか？ 区長区議区職員に伴う出費が大阪市時での出費と比べて
抑えられるのか？ その辺りの考えがまだ見えていない状況なんですよね。
とも言えるのだと思うのです。東京には水道局の二重行政はありませんが他は無いのでしょうか？ 大学は区立大学
というものは存在しない事は認めますが、美術館については区立美術館は都立美術館とともに並存している状況で、
大阪型の主張に言わせれば二重行政ですよね？ 図書館は？ 建設局は？ 東京の築地移転と跡地の大型開発について
も、都の都市計画局だけでなく所管の中央区建設課の認可も要るというある意味二重行政とも言えます。
東京都の区議の給料・退職金は？ 区長のは？ 大阪市を解体する場合、区長公選制等東京型にした場合に
おいて府と区の二重行政解消のプランはあるのか？ 区長区議区職員に伴う出費が大阪市時での出費と比べて
抑えられるのか？ その辺りの考えがまだ見えていない状況なんですよね。
580 ：taka：2011/02/02(水) 13:00:30 ID:Mu3m2hcQ [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
なんでもやってみようという姿勢は大切ですが、財布の紐を閉め財政再建についての具体的なプランが無いまま
二重行政や一極集中だけをやり玉にあげても停滞するだけだと思うのです。大阪都にした場合、公共事業の推進をどの
様にやるのか？ 生活保護世帯だけでなく福祉にかかる予算は大阪だけは特に膨大ですし、同時に建設型にかか
る予算も膨大です。出費と企業誘致のメリットとのすり合わせ、それらは大阪市を潰さなくても出来る事では
ありますし、そして二重行政や一極集中解消が全てを解決するという問題では無いと思います。
二重行政や一極集中だけをやり玉にあげても停滞するだけだと思うのです。大阪都にした場合、公共事業の推進をどの
様にやるのか？ 生活保護世帯だけでなく福祉にかかる予算は大阪だけは特に膨大ですし、同時に建設型にかか
る予算も膨大です。出費と企業誘致のメリットとのすり合わせ、それらは大阪市を潰さなくても出来る事では
ありますし、そして二重行政や一極集中解消が全てを解決するという問題では無いと思います。
581 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 13:10:16 ID:Zf+UvuBA [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
平松市長は全然大阪市をコントロールできていない！
582 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 13:20:12 ID:UC2LENKQ [ Fig1GJp.proxyb123.docomo.ne.jp ]
大阪市役所は平松市長をコントロールできてるけどね。
583 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 18:10:57 ID:U661qfDg [ eaoska129047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>575-576
都市計画に専門家が関与していないのは日本がその機会を作れなかったから
と書いただろう
逆に公務員が都市計画やってる現状の方がいいと思うか？
事業失敗に関しては以前のことであり、さすがに今は無駄な大事業は少なくなっている
（北港はどうかと思うが）
現在では民間企業が東京に集まる問題の方がウエイトが重い
都市計画に専門家が関与していないのは日本がその機会を作れなかったから
と書いただろう
逆に公務員が都市計画やってる現状の方がいいと思うか？
事業失敗に関しては以前のことであり、さすがに今は無駄な大事業は少なくなっている
（北港はどうかと思うが）
現在では民間企業が東京に集まる問題の方がウエイトが重い
584 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 20:05:34 ID:TIQhQ8OQ [ p5012-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
大阪市が都構想への反論をＨＰでやり出しましたね。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html
住民からすれば分かりやすくて歓迎だけど、橋下知事はマジで切れてる様子。
府知事としてテレビ出て、都構想（意気込み）をバンバンやってる方が
問題だと思うけど、どないですか？
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html
住民からすれば分かりやすくて歓迎だけど、橋下知事はマジで切れてる様子。
府知事としてテレビ出て、都構想（意気込み）をバンバンやってる方が
問題だと思うけど、どないですか？
585 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 20:19:22 ID:UC2LENKQ [ Fig1GJp.proxy20055.docomo.ne.jp ]
まさか税金使ってる訳じゃないだろうな
586 ：ななしやねん：2011/02/02(水) 23:54:46 ID:9yuytEsA [ 112.136.113.213.er.eaccess.ne.jp ]
a
587 ：ななしやねん：2011/02/03(木) 00:09:04 ID:NSxMJUaA [ 112.136.113.213.er.eaccess.ne.jp ]
b
588 ：taka：2011/02/03(木) 08:07:39 ID:XugGorEA [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>583
恐らくそう仰ると思いました。が、日本にその機会を作る気が無いのなら、世界的な建築家なら海外からオファー
があるはずです。事実 黒川先生 や 安藤先生 は海外で作品を残しているのです。ところが、都市計画については
その一員としての事跡が無いのです。やはり一芸術家と思われておられる為でしょう。
「それは日本人だから・・・・」と言われると思われたので、実際に世界の都市計画に参加している日本人建築家の
一人を例にあげます。９１１跡地のビルにも関わり、ハーバードの建築学部長も勤めておられる 森俊子先生 等は
デラウェア州の都市計画委員も務めておられます。
恐らくそう仰ると思いました。が、日本にその機会を作る気が無いのなら、世界的な建築家なら海外からオファー
があるはずです。事実 黒川先生 や 安藤先生 は海外で作品を残しているのです。ところが、都市計画については
その一員としての事跡が無いのです。やはり一芸術家と思われておられる為でしょう。
「それは日本人だから・・・・」と言われると思われたので、実際に世界の都市計画に参加している日本人建築家の
一人を例にあげます。９１１跡地のビルにも関わり、ハーバードの建築学部長も勤めておられる 森俊子先生 等は
デラウェア州の都市計画委員も務めておられます。
589 ：ななしやねん：2011/02/03(木) 09:51:39 ID:vDjpoukA [ eaoska197172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
都構想の内容がわからないと言ってる奴の9割までが
今の行政の状況について聞いたらおそらく全く内容はわからないだろうと思う
マスコミの情報操作って言うのはこういうこと
都構想の形なんて誰が見ても明瞭なもの
マスコミが不明瞭だと言ったから不明瞭だと判断しているだけ
逆に平松のアホアホ構想をについて理解しているか？って聞いたら
概略すら知ってる奴を探す方が困難
今の行政の状況について聞いたらおそらく全く内容はわからないだろうと思う
マスコミの情報操作って言うのはこういうこと
都構想の形なんて誰が見ても明瞭なもの
マスコミが不明瞭だと言ったから不明瞭だと判断しているだけ
逆に平松のアホアホ構想をについて理解しているか？って聞いたら
概略すら知ってる奴を探す方が困難
龍馬プロジェクト×吹田新選会 ってアホっぽい名前やな
龍馬、新撰組は全く別もんやん
591 ：ななしやねん：2011/02/03(木) 11:31:17 ID:w4+2YIgQ [ osk2-p1.flets.hi-ho.ne.jp ]
現状維持
592 ：ななしやねん：2011/02/03(木) 13:40:24 ID:M3euhCgg [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
新撰組と新撰会は別もんやで。
名前がにとるだけや。
名前がにとるだけや。
594 ：ななしやねん：2011/02/03(木) 16:29:38 ID:M3euhCgg [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
知事、ツイッターにおおはまりしとるなｗ
こりゃ2ヶ月ではやめへんで。
こりゃ2ヶ月ではやめへんで。
橋下知事曰く
「春の地方選挙まで都構想の区分け・予算配分は発表しませんし言いません」
「細かい内容は役所が決めればいい」
「2年ぐらいかけて内容を決めればいい」
「内容に反対なら住民投票で反対すればいい」
「春の地方選挙まで都構想の区分け・予算配分は発表しませんし言いません」
「細かい内容は役所が決めればいい」
「2年ぐらいかけて内容を決めればいい」
「内容に反対なら住民投票で反対すればいい」
596 ：ななしやねん：2011/02/03(木) 18:16:27 ID:6XUdmP3Q [ eaoska048009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>588
森俊子の実作にどの程度の評価があるのかググってみたが
よくわからないのでそれについては控える
てか俺の言いたいのは外国ではそのようにプロが参画しているのに日本はほぼないということ
お前は安藤なり他の建築家なりが日本の都市計画に参加しない方がいいと思うのか
外国でそういう事例が評価されているのなら日本でもそうした方がいいだろう
理論はあっても実作がないから都市計画無能というのもおかしな話で
これまでに都市計画に参画していない人はいつまでたっても参画できなくなる
それは悪しき日本の公務員的考えというものだ
森俊子の実作にどの程度の評価があるのかググってみたが
よくわからないのでそれについては控える
てか俺の言いたいのは外国ではそのようにプロが参画しているのに日本はほぼないということ
お前は安藤なり他の建築家なりが日本の都市計画に参加しない方がいいと思うのか
外国でそういう事例が評価されているのなら日本でもそうした方がいいだろう
理論はあっても実作がないから都市計画無能というのもおかしな話で
これまでに都市計画に参画していない人はいつまでたっても参画できなくなる
それは悪しき日本の公務員的考えというものだ
今度の選挙で大阪市と堺市で過半数取れなかったら辞めるって、橋下代表はどんだけ大阪を
自分の思いどおりにしたいんだ。
自分の思いどおりにしたいんだ。
平松市長は公務員の人件費福利厚生削ればもっともっと削減できるな。
橋下知事はなにやってんの話が違うぞって感じだが、大阪市提供の資料だから信用していいものか
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/img/100430_02.pdf
橋下知事はなにやってんの話が違うぞって感じだが、大阪市提供の資料だから信用していいものか
ttp://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/img/100430_02.pdf
599 ：ななしやねん：2011/02/04(金) 01:00:50 ID:P4Ie1brg [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
徹知事ツイッターにはまる。
平松市長天下り職員390人クビに
ところでお前ら江戸時代苗字あったの？
ウチは母方が武家なんだけど（笑）
平松市長天下り職員390人クビに
ところでお前ら江戸時代苗字あったの？
ウチは母方が武家なんだけど（笑）
>>597
なんとなく、自分の思い通りと言うところが、批判的マイナスなイメージに見えるんだが。
単に背水の陣を敷いて決意を固く、信念に突き進もうと言うことだろう。
>>598
それから府債残高と市債残高で、やけにざっくり、さっぱりした簡単グラフだけど
それの内容はどうなってるんだろう？
そのグラフだけ出してどうこうって言うのは市としても府としても話ようがないのでは？
http://bit.ly/f8GAdj
これ一応大阪府の府債内容。
橋下は平成19年度から予算に関わってるんだっけ？
臨時財政対策債と減収補てん債が増えてるね。
なんとなく、自分の思い通りと言うところが、批判的マイナスなイメージに見えるんだが。
単に背水の陣を敷いて決意を固く、信念に突き進もうと言うことだろう。
>>598
それから府債残高と市債残高で、やけにざっくり、さっぱりした簡単グラフだけど
それの内容はどうなってるんだろう？
そのグラフだけ出してどうこうって言うのは市としても府としても話ようがないのでは？
http://bit.ly/f8GAdj
これ一応大阪府の府債内容。
橋下は平成19年度から予算に関わってるんだっけ？
臨時財政対策債と減収補てん債が増えてるね。
602 ：ななしやねん：2011/02/04(金) 04:38:00 ID:P4Ie1brg [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
こんなとこで1日中ダベってる暇あったら
ボランティアで宮崎へ行け！！！
アカ
ボランティアで宮崎へ行け！！！
アカ
603 ：ななしやねん：2011/02/04(金) 17:09:01 ID:P4Ie1brg [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
公明党が大阪都を評価。
橋下終わったなｗｗｗ
民主党はヒドかったけど唯一無党派層が投票にいけば
創価学会公明党候補を落とせるのを知ったからな。
eonet、asahi-net、ezwebが一日中粘着
火消しに躍起と思ったら
団地に住んでる民生の公明支持者かい。
おいコラ学会。政治の話は税金納めてからにせえ！！！
橋下終わったなｗｗｗ
民主党はヒドかったけど唯一無党派層が投票にいけば
創価学会公明党候補を落とせるのを知ったからな。
eonet、asahi-net、ezwebが一日中粘着
火消しに躍起と思ったら
団地に住んでる民生の公明支持者かい。
おいコラ学会。政治の話は税金納めてからにせえ！！！
604 ：ななしやねん：2011/02/04(金) 21:48:48 ID:P4Ie1brg [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
橋下のツイッターが気違いじみてると話題に。ツイッター用にスマホも購入
605 ：ななしやねん：2011/02/04(金) 22:42:21 ID:L60Fc24w [ KD111239039037.au-net.ne.jp ]
606 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 01:10:18 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
人間はもって生まれた身分がある。
三つ子の魂百まで。
何を見て育ったかが大事。
ネットは平等は妄想。
無職虫けらが何をいっても無駄。
教育･労働･納税は日本の三代義務
政治を語るのであれば納税ぐらいしたら？
ここで熱弁振るう暇あったら
1日も早くボランティアで宮崎いって
地元の人に喜んでもらえ！！！
お前らは大阪の恥
三つ子の魂百まで。
何を見て育ったかが大事。
ネットは平等は妄想。
無職虫けらが何をいっても無駄。
教育･労働･納税は日本の三代義務
政治を語るのであれば納税ぐらいしたら？
ここで熱弁振るう暇あったら
1日も早くボランティアで宮崎いって
地元の人に喜んでもらえ！！！
お前らは大阪の恥
607 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 01:52:23 ID:j1EUFqaA [ KD111239039037.au-net.ne.jp ]
608 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 01:58:10 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
プロリーグじゃなくてもプロですよ。
栗原恵はバレーで食ってる。
会社で事務やってるわけじゃない
栗原恵はバレーで食ってる。
会社で事務やってるわけじゃない
609 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 02:48:04 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
ねぐらを追われた無職ezweb
IPを変えての反撃
ﾜﾛﾀ
ｗｗｗ
IPを変えての反撃
ﾜﾛﾀ
ｗｗｗ
まだやってるのか…
>>607
その人単なる嵐だから相手すると喜ぶだけです。
現に喜んで食いついてきてるでしょ。
誰も相手しなければ削除されて終わりですから。
間違ったこと吹聴していたらそれ正して終わりですよ。
プロリーグと、個人のプロは違います。
>>517で明らかにVリーグはプロリーグと言う発言がありますが
これは完全に嘘です。Vリーグの事務局、堺ブレイザーズに確認済みです。
>>542-543参照。
よほど大阪都構想について話されるのが嫌なんしょう。
嘘を吹聴して他人を貶めたりするのは明らかな嵐なので放置で行きましょう。
>>607
その人単なる嵐だから相手すると喜ぶだけです。
現に喜んで食いついてきてるでしょ。
誰も相手しなければ削除されて終わりですから。
間違ったこと吹聴していたらそれ正して終わりですよ。
プロリーグと、個人のプロは違います。
>>517で明らかにVリーグはプロリーグと言う発言がありますが
これは完全に嘘です。Vリーグの事務局、堺ブレイザーズに確認済みです。
>>542-543参照。
よほど大阪都構想について話されるのが嫌なんしょう。
嘘を吹聴して他人を貶めたりするのは明らかな嵐なので放置で行きましょう。
>>579-580
takaさんが指摘していることは概ね制度設計の話で、行政分野です。
自民党は郵政民営化をすると言いました。
民主党は子供手当てを出すと言いました。
ですがそこまで詳しいことは当時のマニフェストにはなかったと思います。
それと同じです。
大手マスメディアも同じことを言っていますが、平松やその取り巻きにやられているのか
同じように勘違いしてるのかどっちかだと思うんですけどね。
ただし問題や疑問点も確かにあるので、それをどうきいたものか。
takaさんが指摘していることは概ね制度設計の話で、行政分野です。
自民党は郵政民営化をすると言いました。
民主党は子供手当てを出すと言いました。
ですがそこまで詳しいことは当時のマニフェストにはなかったと思います。
それと同じです。
大手マスメディアも同じことを言っていますが、平松やその取り巻きにやられているのか
同じように勘違いしてるのかどっちかだと思うんですけどね。
ただし問題や疑問点も確かにあるので、それをどうきいたものか。
612 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 10:13:02 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
おーい無職
こんなとこで1日中熱弁振るう暇あったら
早よ宮崎ボランティアいってこいよ！！！
ギャハハハ
こんなとこで1日中熱弁振るう暇あったら
早よ宮崎ボランティアいってこいよ！！！
ギャハハハ
613 ：taka：2011/02/05(土) 10:16:55 ID:rqeK/dog [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
おふた方とも何か勘違いされておられるようで＾＾；
>>596
私は何も日本の都市計画に建築家が参加しない方が良い、と主張している訳ではありません。というか、そん
な主張をしたいのならそもそも外国の都市計画を例として出すわけもありませんし。
結局私が言いたいのは、安藤・黒川両先生 は芸術家として評価が高いのであって＝都市計画プランも素晴らし
い物がある、という事では無いという事。それにこれほどの先生で都市計画プランも素晴らしいのであれば、
今までに外国の都市計画で１回でも携わっているはず、という事です。
>>596
私は何も日本の都市計画に建築家が参加しない方が良い、と主張している訳ではありません。というか、そん
な主張をしたいのならそもそも外国の都市計画を例として出すわけもありませんし。
結局私が言いたいのは、安藤・黒川両先生 は芸術家として評価が高いのであって＝都市計画プランも素晴らし
い物がある、という事では無いという事。それにこれほどの先生で都市計画プランも素晴らしいのであれば、
今までに外国の都市計画で１回でも携わっているはず、という事です。
614 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 10:32:27 ID:Gxo1gXCg [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
t_ishin 橋下徹
皆さんから色々意見を頂いております。
大阪都構想について、詳細な設計図ができるまで言うな！という意見、
ありがとうございます。
しかし、詳細な設計図は、役人を大動員し、
そして府民の皆さんの意見を集約しながら作ります。
それをやるには最初に政治決定が必要なんです。それが今度の選挙です。
>>612
まず、Vリーグはプロリーグではありませんでした。
馬鹿にしてごめんなさいって謝れや。
人間として当たり前のことができないやつがボランティアうんぬん抜かすな！
皆さんから色々意見を頂いております。
大阪都構想について、詳細な設計図ができるまで言うな！という意見、
ありがとうございます。
しかし、詳細な設計図は、役人を大動員し、
そして府民の皆さんの意見を集約しながら作ります。
それをやるには最初に政治決定が必要なんです。それが今度の選挙です。
>>612
まず、Vリーグはプロリーグではありませんでした。
馬鹿にしてごめんなさいって謝れや。
人間として当たり前のことができないやつがボランティアうんぬん抜かすな！
615 ：taka：2011/02/05(土) 10:39:04 ID:rqeK/dog [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>611
制度設計になってしまいましたが＾＾； 言いたい事はそうではありません。
あの偉大な 小泉元首相 の郵政改革とは全然違うでしょ。先生は日本の財政状況がここまでに至った原因を
キチンと認識していた。郵政自体は黒字で問題は全然無い。ところが郵貯簡保等の財投制度が大型公共事業
を結果的に促進させ、そして郵便団体が経政会政治の下支えになっていた。それを認識していたんですよね。
では、大阪府の関空・泉佐野のりんくうタウンや国際会議場建設費等々、大阪市の童話事業やＷＴＣ・土地
信託事業・北港埋立事業等々、二重行政やスーツ支給等も当然問題です。が、直接的な大きい無駄使い(建設
型及び福祉型の公共事業)を改めずに、二重行政にばかり目が行っているのが問題だと言っているのです。
制度設計になってしまいましたが＾＾； 言いたい事はそうではありません。
あの偉大な 小泉元首相 の郵政改革とは全然違うでしょ。先生は日本の財政状況がここまでに至った原因を
キチンと認識していた。郵政自体は黒字で問題は全然無い。ところが郵貯簡保等の財投制度が大型公共事業
を結果的に促進させ、そして郵便団体が経政会政治の下支えになっていた。それを認識していたんですよね。
では、大阪府の関空・泉佐野のりんくうタウンや国際会議場建設費等々、大阪市の童話事業やＷＴＣ・土地
信託事業・北港埋立事業等々、二重行政やスーツ支給等も当然問題です。が、直接的な大きい無駄使い(建設
型及び福祉型の公共事業)を改めずに、二重行政にばかり目が行っているのが問題だと言っているのです。
616 ：taka：2011/02/05(土) 10:48:56 ID:rqeK/dog [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>615の書き直し
でわ、大阪府市の財政破綻は二重行政や過去のスーツ支給と行った物が直接的な
原因でしょうか？
そうではなく大阪府の関空・泉佐野のりんくうタウンや国際会議場建設費等々、大阪市の童話事業やＷＴＣ・土地
信託事業・北港埋立事業等々、であったはず。二重行政やスーツ支給等も当然問題です。が、直接的な大きい無駄使い(建設
型及び福祉型の公共事業)を改めずに、二重行政にばかり目が行っているのが問題だと言っているのです。
でわ、大阪府市の財政破綻は二重行政や過去のスーツ支給と行った物が直接的な
原因でしょうか？
そうではなく大阪府の関空・泉佐野のりんくうタウンや国際会議場建設費等々、大阪市の童話事業やＷＴＣ・土地
信託事業・北港埋立事業等々、であったはず。二重行政やスーツ支給等も当然問題です。が、直接的な大きい無駄使い(建設
型及び福祉型の公共事業)を改めずに、二重行政にばかり目が行っているのが問題だと言っているのです。
618 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 12:47:36 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
大阪都もリニアもありません。
財源がありません。
民主党「子供手当て」と同じです。
名古屋は成功します。
知事と市長の関係が良好ですから。
大阪はますます沈みます。
タレント知事のたわごと聞いてはいけません。
財源がありません。
民主党「子供手当て」と同じです。
名古屋は成功します。
知事と市長の関係が良好ですから。
大阪はますます沈みます。
タレント知事のたわごと聞いてはいけません。
619 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 13:00:02 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
>>615-616
失礼だが、俺は二重行政が直接の問題だとかいった覚えはないんだけどな。
今もそのつもりはないよ。takaさんと同じ箱物が問題だとは思うが、それも二重行政が絡んでる
と言うのは書いたかもしれないし、今もそう思ってるから間違いではない。
二重行政に目を向けさせてるのは大手マスコミと平松や市行政ですよ。
市のサイトとか見たことありますか？
ちなみに反対市議会議員もさかんに言ってることの1つです。
>>617
役人自らマイナスになる設計は
自民時代の官僚への指示にもあったし
そこで政治と行政の駆け引きがあり、官僚云々と言われていましたよね。
同じことです。マイナス設計をできないことは無い。
それこそ最終決断をするのが政治家だから。
橋下も平松も職員の給与カットなどマイナスなこともしている。
橋下は更に庁舎内の意識改革などにも手をつけたし。
失礼だが、俺は二重行政が直接の問題だとかいった覚えはないんだけどな。
今もそのつもりはないよ。takaさんと同じ箱物が問題だとは思うが、それも二重行政が絡んでる
と言うのは書いたかもしれないし、今もそう思ってるから間違いではない。
二重行政に目を向けさせてるのは大手マスコミと平松や市行政ですよ。
市のサイトとか見たことありますか？
ちなみに反対市議会議員もさかんに言ってることの1つです。
>>617
役人自らマイナスになる設計は
自民時代の官僚への指示にもあったし
そこで政治と行政の駆け引きがあり、官僚云々と言われていましたよね。
同じことです。マイナス設計をできないことは無い。
それこそ最終決断をするのが政治家だから。
橋下も平松も職員の給与カットなどマイナスなこともしている。
橋下は更に庁舎内の意識改革などにも手をつけたし。
621 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 13:57:22 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
堺市長は橋下の性格読んでるよ。
貧乏人が権力持ったら暴走するからな
秀吉しかり
ヒットラーしかり
貧乏人が権力持ったら暴走するからな
秀吉しかり
ヒットラーしかり
622 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 15:30:54 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
takaって一時ニセモンが横行したけどどっち？（笑）
橋下の腹黒さに
自民離れた
民主離れた
みんなの離れた
公明評価した
赤字は減らせない
これじゃ太田房江と同じ（爆）
橋下の腹黒さに
自民離れた
民主離れた
みんなの離れた
公明評価した
赤字は減らせない
これじゃ太田房江と同じ（爆）
623 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 15:45:31 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
知事＝北野高→早稲田→弁護士
堺市長＝三国高→阪大→大阪府
樽友＝明星高→阪大→松下塾→民主党
俺＝明星高
以下略ｗｗｗ
堺市長＝三国高→阪大→大阪府
樽友＝明星高→阪大→松下塾→民主党
俺＝明星高
以下略ｗｗｗ
624 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 15:55:44 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
まさかこの中に偏差値60未満の高校出たやついないだろうな？
特にeonet（爆）
政治を語るのは
偏差値60以上の高校を出て
早稲田慶応以上の大学を出て
東証一部上場か公務員で
納税をしてないと！！！
特にeonet（爆）
政治を語るのは
偏差値60以上の高校を出て
早稲田慶応以上の大学を出て
東証一部上場か公務員で
納税をしてないと！！！
625 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 16:09:29 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
堺市分割で都構想参加あり得ぬ 竹山市長、維新には中立強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000127-san-pol
橋下知事、市長にツイッターでの論戦呼びかけ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110205-OYT1T00426.htm?from=navr
ますます孤立する「噛ませ犬」橋下
国会議員が5人いない「維新の会」は政党助成金無しで手弁当。
このまま統一地方選を勝てるとも思えず。
asahi-net、eonet、EZWebは統一地方選負けたらどうするの？
まずはasahi-netからｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000127-san-pol
橋下知事、市長にツイッターでの論戦呼びかけ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110205-OYT1T00426.htm?from=navr
ますます孤立する「噛ませ犬」橋下
国会議員が5人いない「維新の会」は政党助成金無しで手弁当。
このまま統一地方選を勝てるとも思えず。
asahi-net、eonet、EZWebは統一地方選負けたらどうするの？
まずはasahi-netからｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
626 ：taka：2011/02/05(土) 16:17:56 ID:rqeK/dog [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
あの～ すみません >>577 の「二重行政は全く関係ないと言うことなんですか？」と質問したのは 620さん ですよね？
ですから 615・616 の答えになっただけでありますし、それに一般的にも二重行政こそが諸悪の根源で二重行政解消し
か救う道が無いという論調が主体となっているからこそ 615・616 になりました。
>>617・620
それから役人の権限も問題ですし役人自体が堕落しきっていますが、これだけの財政赤字の原因は何回も言いますよう
に最終的には議会と知事の承認及び関経連であります。つまり福祉型＝童話・左派による福祉費垂れ流し、建設型＝歴
代知事議会及び関経連と言えるのでは？
ですから 615・616 の答えになっただけでありますし、それに一般的にも二重行政こそが諸悪の根源で二重行政解消し
か救う道が無いという論調が主体となっているからこそ 615・616 になりました。
>>617・620
それから役人の権限も問題ですし役人自体が堕落しきっていますが、これだけの財政赤字の原因は何回も言いますよう
に最終的には議会と知事の承認及び関経連であります。つまり福祉型＝童話・左派による福祉費垂れ流し、建設型＝歴
代知事議会及び関経連と言えるのでは？
627 ：taka：2011/02/05(土) 16:34:37 ID:rqeK/dog [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>622
一応自分が本物ですよ＾＾
>>624
すみませんｗ 自分は偏差値２０で中卒、アルミ缶拾いで生計を立てています(TT)
>>625
自分が市長になった途端に態度を翻す、というのは信義的に見ても問題であるにも関わらず終わったな、と 橋下知事
を攻撃するのはどうなのかな？ それに大阪全体が地盤沈下しているこの状況で、橋下知事 以上のインパクトのあるプ
ランが無い上に「堺市が堺市が」と発言する。つまり堺市は、自分の所さえ良ければそれで良いという考えなんですね？
一応自分が本物ですよ＾＾
>>624
すみませんｗ 自分は偏差値２０で中卒、アルミ缶拾いで生計を立てています(TT)
>>625
自分が市長になった途端に態度を翻す、というのは信義的に見ても問題であるにも関わらず終わったな、と 橋下知事
を攻撃するのはどうなのかな？ それに大阪全体が地盤沈下しているこの状況で、橋下知事 以上のインパクトのあるプ
ランが無い上に「堺市が堺市が」と発言する。つまり堺市は、自分の所さえ良ければそれで良いという考えなんですね？
628 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 17:21:21 ID:Gxo1gXCg [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
堺市長って結局、市議会に取り込まれちゃったんだろ？
全然公約達成できてないし。
全然公約達成できてないし。
629 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 17:49:23 ID:0F+2D/jw [ eaoska128032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>613
黒川はカザフスタンの首都計画や中国の数都市はじめすでに多く実績がある
安藤忠雄についても都市計画という名称は大っぴらにはなっていないが
HAT神戸や中之島一帯の最近の整備は彼の提案に準じている部分が多いし
淡路島の花博会場も都市計画といっていいレベルにある
彼らはただの芸術家ではない
そろそろ話を大阪都構想に戻した方がいいと思うが
お前はまだ安藤が「うめきた」に関わらない方がいいと思うのか
といっても名前は出ていないだけで今の方向性を見るとすでに絡んでいるはずだが
黒川はカザフスタンの首都計画や中国の数都市はじめすでに多く実績がある
安藤忠雄についても都市計画という名称は大っぴらにはなっていないが
HAT神戸や中之島一帯の最近の整備は彼の提案に準じている部分が多いし
淡路島の花博会場も都市計画といっていいレベルにある
彼らはただの芸術家ではない
そろそろ話を大阪都構想に戻した方がいいと思うが
お前はまだ安藤が「うめきた」に関わらない方がいいと思うのか
といっても名前は出ていないだけで今の方向性を見るとすでに絡んでいるはずだが
>>629
瀬戸内の離島はユニクロとベネッセと一緒にやりたい放題だけどね
瀬戸内の離島はユニクロとベネッセと一緒にやりたい放題だけどね
631 ：ななしやねん：2011/02/05(土) 22:07:59 ID:ISMen4/g [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
堺はどうでもいんだよ。単独でやっていけるから。
大阪府と大阪市の二重行政の見直し大いにやってよし。
それに周辺市町村を巻き込むからおかしくなるんだ。
赤字と赤字がひっつけば赤字が膨らむ。
大と小がひっつけば小は飲み込まれる。
業務の効率化大いに結構。
職員3割削減。公務員はクビ切れません。
各区に特区を設ける。税制の優遇＝税収の悪化。
大阪府単独で再建団体に陥るのは嫌だから周辺市町村を巻き込んで延命行為をしてるとしか思えない。
自民、民主、みんなの＝連立解消。公明＝中立。橋下四面楚歌
大阪府と大阪市の二重行政の見直し大いにやってよし。
それに周辺市町村を巻き込むからおかしくなるんだ。
赤字と赤字がひっつけば赤字が膨らむ。
大と小がひっつけば小は飲み込まれる。
業務の効率化大いに結構。
職員3割削減。公務員はクビ切れません。
各区に特区を設ける。税制の優遇＝税収の悪化。
大阪府単独で再建団体に陥るのは嫌だから周辺市町村を巻き込んで延命行為をしてるとしか思えない。
自民、民主、みんなの＝連立解消。公明＝中立。橋下四面楚歌
>>626-627
eaccessは嵐なので相手するだけ損ですし、すると荒れるので放置しよう。
二重行政の話の流れは理解しました。
二重行政解消しか救う道がないと言うのは違うと思いますが
二重行政が大きな位置を占めるのも事実ですよ。
根源ではありませんけどね。
それは仰る通り先にある計画性のなさです。ですがそこに二重行政も関わってくるので
重要なポイントでもあると思います。
eaccessは嵐なので相手するだけ損ですし、すると荒れるので放置しよう。
二重行政の話の流れは理解しました。
二重行政解消しか救う道がないと言うのは違うと思いますが
二重行政が大きな位置を占めるのも事実ですよ。
根源ではありませんけどね。
それは仰る通り先にある計画性のなさです。ですがそこに二重行政も関わってくるので
重要なポイントでもあると思います。
633 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 00:16:30 ID:BhRn9lMA [ p8010-ipbfp1901osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
やっぱり尻尾出しおったなハシタナイ下め！、下ではなく裏に〔がっかい〕が
おったやないか。そのまだ裏におるのが薄汚いただの利権勢力、下級公務員を
悪者槍玉に挙げて府民の不満を逸らす、これフランス革命の時にやってた手口や、
古いがな。こんな手口にだまされたらアカン。小銭〔庶民福利〕ケチッテ大企業
や圧力団体組織には大銭振舞う、こんな痴事に騙されるな！次は落とそう
おったやないか。そのまだ裏におるのが薄汚いただの利権勢力、下級公務員を
悪者槍玉に挙げて府民の不満を逸らす、これフランス革命の時にやってた手口や、
古いがな。こんな手口にだまされたらアカン。小銭〔庶民福利〕ケチッテ大企業
や圧力団体組織には大銭振舞う、こんな痴事に騙されるな！次は落とそう
裏に学会？？？
635 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 01:33:14 ID:9JTVpc0w [ eaoska036144.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>630
そういえば忘れてたが直島は大成功例だろ
芸術祭には俺も行ったが船に乗りきれない人も出るほど人気で、外人も大勢来てた
あれはプロデューサー福武の先見の明もかなりすごいと思うがな
ユニクロともやってたのは知らなかったが、結構いろいろやってるようだな
そういえば忘れてたが直島は大成功例だろ
芸術祭には俺も行ったが船に乗りきれない人も出るほど人気で、外人も大勢来てた
あれはプロデューサー福武の先見の明もかなりすごいと思うがな
ユニクロともやってたのは知らなかったが、結構いろいろやってるようだな
またキチガイ愛知が暴れてるのか
なんでそこまで大阪が気になるんだ
なんでそこまで大阪が気になるんだ
>>635
直島だけじゃね～し、火災は起こすし、ゴミは増やすし、過疎化した島の住民を無視してやりたい放題で金儲けだけの成功で？
直島だけじゃね～し、火災は起こすし、ゴミは増やすし、過疎化した島の住民を無視してやりたい放題で金儲けだけの成功で？
638 ：taka：2011/02/06(日) 10:51:20 ID:1VVpzJFA [ p6152-ipbfp1705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
９７年の カザフ のアスタナですね。確かにあれは伊のレスプレッソ紙も評価をしている事は認めます。ですが
その評価が果たしてイコール先進国での都市計画に携わるに足る物だと言えますか？ という事です。
>お前はまだ安藤が「うめきた」に関わらない方がいいと思うのか
いや誰もそんな事は言っていませんが？ｗ ただ 安藤先生 をけなす奴はその芸術が解からないとか、都市計画に
携わったら素晴らしいという様な意味合いの事を発言していたので必ずしもそうは言えないのじゃないですか？
と発言しただけで。
その評価が果たしてイコール先進国での都市計画に携わるに足る物だと言えますか？ という事です。
>お前はまだ安藤が「うめきた」に関わらない方がいいと思うのか
いや誰もそんな事は言っていませんが？ｗ ただ 安藤先生 をけなす奴はその芸術が解からないとか、都市計画に
携わったら素晴らしいという様な意味合いの事を発言していたので必ずしもそうは言えないのじゃないですか？
と発言しただけで。
コンクリ打ちっぱなし都市は嫌だなあ
640 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 11:57:02 ID:vF72Xl6Q [ FLH1Aef108.osk.mesh.ad.jp ]
俺はこう思う。
橋下は平成の織田信長
「従わぬなら、なくしてしまえ、大阪市政」
まったく支持できない。
橋下は平成の織田信長
「従わぬなら、なくしてしまえ、大阪市政」
まったく支持できない。
641 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 12:23:13 ID:asR2ksPg [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
橋下＝信長
竹山＝光秀
河村＝秀吉
東国原＝？？？
竹山＝光秀
河村＝秀吉
東国原＝？？？
642 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 18:05:32 ID:2P7iQRbA [ 5H601Hk.proxy20085.docomo.ne.jp ]
産経読んだけど竹山も言ってること滅茶苦茶やね。
世田谷区が80万人だから堺分割したくない、堺まるごとなら参加ってのは。
区になって中核市と同等になるのは構わないのかよと。
竹山がこだわるポイント、こだわる理由がよくわからん。
堺市分割されはウチは堺区には間違いなく含まれへんんけど
80万は規模でかいし区割り受け入れたらええと思うけどな。
世田谷区が80万人だから堺分割したくない、堺まるごとなら参加ってのは。
区になって中核市と同等になるのは構わないのかよと。
竹山がこだわるポイント、こだわる理由がよくわからん。
堺市分割されはウチは堺区には間違いなく含まれへんんけど
80万は規模でかいし区割り受け入れたらええと思うけどな。
643 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 18:34:33 ID:qzxhfQmw [ eaoska036060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>637
勝手に火災を芸術祭の責任にしないように
火災の後男木島を閉鎖したのをすぐまたやりたいと言ったのも島民だし
俺も何人かの島民と話したけど総じて喜んでたし
行ってもないのに嘘言っちゃいかんよ
>>638
そこまでわかっててお前がなぜ安藤に関わるなというのかわからないし
結局お前がこのスレで何をいいたいのかもわからない
もしかしてお前は都市計画に関わっている公務員か
>>642
中核市と同等の権限になるのには反対している
勝手に火災を芸術祭の責任にしないように
火災の後男木島を閉鎖したのをすぐまたやりたいと言ったのも島民だし
俺も何人かの島民と話したけど総じて喜んでたし
行ってもないのに嘘言っちゃいかんよ
>>638
そこまでわかっててお前がなぜ安藤に関わるなというのかわからないし
結局お前がこのスレで何をいいたいのかもわからない
もしかしてお前は都市計画に関わっている公務員か
>>642
中核市と同等の権限になるのには反対している
2重行政は置いといて、でかいから分割とか意味分からん。
機能しないから分割ならまだ分かるが、本当に数の問題なんだろうか？
こんな小さい国のさらに小さい市でめっちゃ密集して住んでいて、事務処理はIT化で
格段に楽になってるのに。
どう考えても金の問題だと思う。
2千人だろうと260万人だろうと金が無かったら自治体なんて機能しないだろ。
機能しないから分割ならまだ分かるが、本当に数の問題なんだろうか？
こんな小さい国のさらに小さい市でめっちゃ密集して住んでいて、事務処理はIT化で
格段に楽になってるのに。
どう考えても金の問題だと思う。
2千人だろうと260万人だろうと金が無かったら自治体なんて機能しないだろ。
>>643
嘘つけｗ おまえは表立った事しか知ったかで語るなよ。ガキじゃないんだし自慢話はもうええよ。
嘘つけｗ おまえは表立った事しか知ったかで語るなよ。ガキじゃないんだし自慢話はもうええよ。
646 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 21:21:43 ID:Xdm59Nsg [ FgQ2WXK.proxybg024.docomo.ne.jp ]
647 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 22:55:14 ID:asR2ksPg [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
堺市人口88万人/予算3500億円/30年黒字。全国市町村は爪の垢煎じて飲め！！！
佐賀県なんて人口80万人なのに県だから田んぼのド真ん中に空港まである。
佐賀県なんて人口80万人なのに県だから田んぼのド真ん中に空港まである。
648 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 23:02:14 ID:asR2ksPg [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
名古屋は河村大村が勝った。
大阪は橋下平松がツイッターで喧嘩
情けない
大阪府が半分になるから大阪市も半分にして一緒になりましょういうなら分かるけど。
馬鹿ですねえ。分かってない
そんな言い方して受け入れられるか
上から目線の悪徳弁護士
大阪は橋下平松がツイッターで喧嘩
情けない
大阪府が半分になるから大阪市も半分にして一緒になりましょういうなら分かるけど。
馬鹿ですねえ。分かってない
そんな言い方して受け入れられるか
上から目線の悪徳弁護士
649 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 23:08:26 ID:BhRn9lMA [ p8010-ipbfp1901osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
大阪市と他市ごっちゃ混ぜにする大阪都！とんでもない話や。
河内、北河内、泉州と同じにせんといておくなはれ。
河内弁ーけつねうろん『きつねうどん』、ようわれ～・訳『これ、あんたはん』、こんなん大阪の
子供に感染したらえりこっちゃ・
泉州弁ーあが、いてもちゃろか・訳『お前どついたろか』、
うたてえよう・訳『うっとうしいなあ』
よろがわのみるのんれ、はららぶらぶや・訳『淀川の水飲んで腹ダブダブや』
まかひといてくらはい・訳『任しといてください』
奈良弁ーほいでええ・約『ほんでなあ』。
いややでえ
河内、北河内、泉州と同じにせんといておくなはれ。
河内弁ーけつねうろん『きつねうどん』、ようわれ～・訳『これ、あんたはん』、こんなん大阪の
子供に感染したらえりこっちゃ・
泉州弁ーあが、いてもちゃろか・訳『お前どついたろか』、
うたてえよう・訳『うっとうしいなあ』
よろがわのみるのんれ、はららぶらぶや・訳『淀川の水飲んで腹ダブダブや』
まかひといてくらはい・訳『任しといてください』
奈良弁ーほいでええ・約『ほんでなあ』。
いややでえ
府知事：大前研一
大前 研一（おおまえ けんいち、1943年2月21日 - ）日本の経営コンサルタント、経済評論家、社会起業家。
早稲田大学理工学部応用化学卒業後、東京工業大学大学院原子核工学科修士号。マサチューセッツ工科大学大学院原子力工学科博士号。
中曽根康弘に経済政策提言・助言
大阪の親類宅への寄留歴あり
大阪市長：橋爪 紳也（はしづめ しんや、1960年12月6日 - ）
日本の建築史家 大阪府立大学特別教授。建築史・都市文化論専攻。工学博士（大阪大学、1990年）。
大阪市中央区島之内生まれ
>>650
橋爪 紳也 専門は観光・文化産業もだね。大阪文化マニアだったりもする。
橋爪 紳也 専門は観光・文化産業もだね。大阪文化マニアだったりもする。
652 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 23:34:37 ID:asR2ksPg [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
653 ：ななしやねん：2011/02/06(日) 23:57:52 ID:TEjpuWaA [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
654 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 00:00:47 ID:U0Ed6ibg [ eaoska049147.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
655 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 00:01:53 ID:Z66GxicA [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
名古屋は市議会が住民税10%カットを否決したから
市長が辞職して
知事候補を立てて
市議会解散の真意を問うた。
民主的
大阪は議会の承認すら得れてない。
住民投票は3億円かかると拒否
議会の運営を有利にするため周辺市町村も含め候補乱立
独善的
市長が辞職して
知事候補を立てて
市議会解散の真意を問うた。
民主的
大阪は議会の承認すら得れてない。
住民投票は3億円かかると拒否
議会の運営を有利にするため周辺市町村も含め候補乱立
独善的
656 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 00:19:07 ID:Z66GxicA [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
愛知と新潟だけが都になって
大阪は現状維持で終わりそうやな。
噛ませ犬の宿命
大阪は現状維持で終わりそうやな。
噛ませ犬の宿命
657 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 00:41:39 ID:Z66GxicA [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
大阪＝府と市が対立。
愛知＝県と市が同調。
新潟＝県と市が同調。
愛知は幸せだねえ。
大阪は悲劇だねえ。
愛知＝県と市が同調。
新潟＝県と市が同調。
愛知は幸せだねえ。
大阪は悲劇だねえ。
658 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 01:00:20 ID:Z66GxicA [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
橋下はやることが姑息。
結局何もできなくて途中で放り出すの分かってる。
マスコミが煽った政権で一つでも長持ちしましたっけ？
ミニ政党＝細川政権
クリーンな民主党＝菅政権
結局何もできなくて途中で放り出すの分かってる。
マスコミが煽った政権で一つでも長持ちしましたっけ？
ミニ政党＝細川政権
クリーンな民主党＝菅政権
659 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 02:02:47 ID:Z66GxicA [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
東京都知事＝国会議員
愛知県知事･名古屋市長＝国会議員
大阪府知事･大阪市長＝タレント
ブブブ
話になりまへんわ
愛知県知事･名古屋市長＝国会議員
大阪府知事･大阪市長＝タレント
ブブブ
話になりまへんわ
>>653
単年度赤字でも財政優良な堺市と、単年度黒字と発表後に撤回した大阪府の火達磨財政と比較しても笑えるの？
単年度赤字でも財政優良な堺市と、単年度黒字と発表後に撤回した大阪府の火達磨財政と比較しても笑えるの？
661 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 08:56:00 ID:vRR0ERjQ [ FLH1Aev117.osk.mesh.ad.jp ]
http://twitter.com/hiramatsu_osaka
平松邦夫 (hiramatsu_osaka) on Twitter
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1292505379/
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数29キレ芸
平松邦夫 (hiramatsu_osaka) on Twitter
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1292505379/
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数29キレ芸
662 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 10:00:28 ID:oSzv+m/Q [ eaoska197172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
他の県でも可能性が出てきて、都構想の実現性が増したね
とうとう住金すら大阪から消えて
大阪市民にも危機感が出てきたようだ
そりゃそうよ
彩都や森町がガラガラなのはなぜか？
反対してる気印はよく考えてみるべきだと思うよ
ピラ松の方針じゃあ企業が大阪に集まるような未来は無いのは明らか
とうとう住金すら大阪から消えて
大阪市民にも危機感が出てきたようだ
そりゃそうよ
彩都や森町がガラガラなのはなぜか？
反対してる気印はよく考えてみるべきだと思うよ
ピラ松の方針じゃあ企業が大阪に集まるような未来は無いのは明らか
知事就任時から府警のSPが就いているんだから敵が多過ぎｗ
664 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 19:17:30 ID:Z66GxicA [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
大阪府と大阪市の再編大いに結構！！！
周辺市町村まで巻き込むからヘンになるんだよねえ･･･
小泉構造改革
子供手当て
大阪都構想
3度目の正直？
2度あることは3度ある？？？
大阪府民は馬鹿だから維新の会に投票すんだろうなｗｗｗ
周辺市町村まで巻き込むからヘンになるんだよねえ･･･
小泉構造改革
子供手当て
大阪都構想
3度目の正直？
2度あることは3度ある？？？
大阪府民は馬鹿だから維新の会に投票すんだろうなｗｗｗ
665 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 20:05:00 ID:Z66GxicA [ 112.136.94.162.er.eaccess.ne.jp ]
橋下語録
大阪市に対し
「馬鹿ですねえ」「全然分かってない」「腐ってる」
堺市長に対し
「誰のおかげで市長になれたのか？」
マスコミから大阪都の財源不足を指摘され
「やってみる価値はある」
おいおいモルモットかよｗｗｗ
大阪市に対し
「馬鹿ですねえ」「全然分かってない」「腐ってる」
堺市長に対し
「誰のおかげで市長になれたのか？」
マスコミから大阪都の財源不足を指摘され
「やってみる価値はある」
おいおいモルモットかよｗｗｗ
666 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 21:06:41 ID:htBKVHsQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>664
堺市民も大阪府民やけどなｗ
堺市民も大阪府民やけどなｗ
667 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 22:06:46 ID:IQUZHu0w [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
でも西村眞吾閣下を落選させてしまった堺は愚かだったと言わざるを得ないな。
尖閣や千島の件でたかじん委員会なんかでなく、現地や国会で大暴れできず残念。
尖閣や千島の件でたかじん委員会なんかでなく、現地や国会で大暴れできず残念。
668 ：ななしやねん：2011/02/07(月) 22:31:02 ID:IUh7Zk0g [ 121-82-240-228f1.osk2.eonet.ne.jp ]
>>667
あんなクソ右翼は落選して当然。
あんなクソ右翼は落選して当然。
>>644
それは何度も繰り返し言われているはずだけど、広域行政体と基礎自治体の話。
お金も同じ。
政令指定都市と言う制度自体既に今の時代に合わないし、議論することだと言うのは
片山総務相も言っていることだし、その都市の長、平松も言っている。
ただ、平松は今のまま権限を更に移譲しろ、市に権限をよこせと言っている。
大阪府は基本的に各市町村へ直接動かせないことが多々ある。
先の給食事業もそうだ。府は金を容易することは出来ても市長がうんと言わなければ
給食は実施されない。
それは何度も繰り返し言われているはずだけど、広域行政体と基礎自治体の話。
お金も同じ。
政令指定都市と言う制度自体既に今の時代に合わないし、議論することだと言うのは
片山総務相も言っていることだし、その都市の長、平松も言っている。
ただ、平松は今のまま権限を更に移譲しろ、市に権限をよこせと言っている。
大阪府は基本的に各市町村へ直接動かせないことが多々ある。
先の給食事業もそうだ。府は金を容易することは出来ても市長がうんと言わなければ
給食は実施されない。
>>644
続き
大阪市は260万と言う住人を抱え、府の主な企業の本社の6割を抱えていると言われている財源をもち
大阪府のど真ん中に位置し、キタ・ミナミと中心一等地や府内の道路、鉄道、港湾、空港へも
関わっていける。全てあなたの言うお金があり、更に権力もあるから。
橋下の都構想が独裁と言っている人は、現状平松と言うか大阪市長の立場は
独裁者に近い立場にあることを知らない人が多い。知っていて言ってるのならあまりに自己中心的だろう。
それとすぐ他の多くの住人を抱える市を持ってきたりして話をする人もいるけど
あれはあまりに論が杜撰すぎる。大阪と言う経済性等も含めて話をしなければ
市より大きな土地の市は他にあるとか言ってもなんの比較にもならない。
続き
大阪市は260万と言う住人を抱え、府の主な企業の本社の6割を抱えていると言われている財源をもち
大阪府のど真ん中に位置し、キタ・ミナミと中心一等地や府内の道路、鉄道、港湾、空港へも
関わっていける。全てあなたの言うお金があり、更に権力もあるから。
橋下の都構想が独裁と言っている人は、現状平松と言うか大阪市長の立場は
独裁者に近い立場にあることを知らない人が多い。知っていて言ってるのならあまりに自己中心的だろう。
それとすぐ他の多くの住人を抱える市を持ってきたりして話をする人もいるけど
あれはあまりに論が杜撰すぎる。大阪と言う経済性等も含めて話をしなければ
市より大きな土地の市は他にあるとか言ってもなんの比較にもならない。
671 ：ななしやねん：2011/02/08(火) 00:29:53 ID:TvmQPISg [ 123.230.168.30.er.eaccess.ne.jp ]
政治の話するなら納税してから言え
年金生活者
年金生活者
672 ：ななしやねん：2011/02/08(火) 00:36:53 ID:TvmQPISg [ 123.230.168.30.er.eaccess.ne.jp ]
673 ：ななしやねん：2011/02/08(火) 01:24:12 ID:TvmQPISg [ 123.230.168.30.er.eaccess.ne.jp ]
長文は本人同士メールでしたら？
邪魔にしかならん
邪魔にしかならん
首長政党が議員擁立をすることが好ましくないとしたのが53％
好ましいとしたのものも31％あります。(書き方の差がこれで分かるでしょうか)
「地方政党」が好ましくないと言うのは間違いか嘘です。
加えて、地方議会が住民の意思を反映していないとしたの64％あり
議会が行政へのチェック機能を果たしていないとした人は57％
果たしているとした人は33％
議会への不信感が大きく、首長の権限が強まることへの警戒感でしょう。
恣意的に文章を変えてつまむのは良くありませんね。
ちなみにこの世論調査は人数がこの記事では公表されていません。
http://bit.ly/hvFgjU
675 ：ななしやねん：2011/02/08(火) 03:16:20 ID:TvmQPISg [ 123.230.168.30.er.eaccess.ne.jp ]
河村＝プロ＝技術
住民税10%の財源を確保。
橋下＝アマチュア＝感性。
毎日マスコミに出てお題目を唱える。
「嘘は100回ついたら真実になる」（ヒットラー）
名古屋の始まり。大阪の終わり。
住民税10%の財源を確保。
橋下＝アマチュア＝感性。
毎日マスコミに出てお題目を唱える。
「嘘は100回ついたら真実になる」（ヒットラー）
名古屋の始まり。大阪の終わり。
橋下「存在意義に疑問」発言は的外れ？府大の志願者Ｖ字回復 産経新聞 2月8日(火)12時57分配信
大阪府の橋下徹知事から「存在意義は疑問」と批判された府立大学（堺市）が、知事の批判以前から取り組んでいる改革が成果
を上げ、知事発言で急減した受験志願者数が今年、過去最高水準に回復したことがわかった。
大阪府の橋下徹知事から「存在意義は疑問」と批判された府立大学（堺市）が、知事の批判以前から取り組んでいる改革が成果
を上げ、知事発言で急減した受験志願者数が今年、過去最高水準に回復したことがわかった。
677 ：ななしやねん：2011/02/08(火) 20:41:40 ID:3CpPdKKw [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
存在意義が疑問なのは、市大のＰ１がいてセクハラで失脚した某人権派准教授がいた学部カ研究所やろが。
残念ながら橋下の管轄外。
残念ながら橋下の管轄外。
678 ：ななしやねん：2011/02/09(水) 17:43:35 ID:cmTi1Uuw [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
青島、ノックも無党派。実績はゼロ。無党派の末路は悲惨やねえ･･･
679 ：ななしやねん：2011/02/09(水) 17:50:46 ID:cmTi1Uuw [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
名古屋で維新の会は勢いづくでしょうが総取りは難しい（ABC「ゆう」）
ざまあ
ｗｗｗ
ざまあ
ｗｗｗ
680 ：ななしやねん：2011/02/09(水) 18:57:47 ID:a2lWVYMQ [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
やしきたかじん出馬
681 ：ななしやねん：2011/02/09(水) 20:17:45 ID:BMW0P0LQ [ 119-228-56-76f1.osk1.eonet.ne.jp ]
682 ：ななしやねん：2011/02/10(木) 04:17:30 ID:vlAY1RCA [ 7t226GP.proxybg064.docomo.ne.jp ]
竹山も橋下も嫌いだが
橋下に逆らった以上次の選挙で切り捨てられるだろな
堺市民は今度は竹山落とせよ
橋下に逆らった以上次の選挙で切り捨てられるだろな
堺市民は今度は竹山落とせよ
683 ：ななしやねん：2011/02/10(木) 07:09:36 ID:jNfdrzUg [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy09.ezweb.ne.jp ]
そして次の市長にも逆らわれるんですね？
684 ：ななしやねん：2011/02/10(木) 16:30:40 ID:by1Sx18g [ st0131.nas931.d-osaka.nttpc.ne.jp ]
竹山は橋下の言いなりにならないから好きになってきたよ
685 ：ななしやねん：2011/02/10(木) 16:59:31 ID:AXCPOLuA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
木原は美原だけど
竹山は三国高だからな
市役所に入って温度差に気付いたんだよ。
黒字30年の堺市3分割有り得ない。
竹山は三国高だからな
市役所に入って温度差に気付いたんだよ。
黒字30年の堺市3分割有り得ない。
686 ：ななしやねん：2011/02/11(金) 03:39:38 ID:foUOf31Q [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
平松政治資金パーティで
「維新の会は上から目線」
野中広務
「大阪都は暴挙」
ABCニュース
「維新の会は上から目線」
野中広務
「大阪都は暴挙」
ABCニュース
687 ：ななしやねん：2011/02/12(土) 17:39:31 ID:mojh5H9w [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
俺が指摘してること学者がわざわざいわなくともｗｗｗ
大森彌東大名誉教授や森裕之立命館大教授らがシンポジストとして参加。
大森氏は、都構想では広域行政を１人の指揮官（都知事）が担うことで迅速な意思決定ができる、としている点について「司令塔を一本にしても（大阪全体を）仕切るということはありえない。
東京では、都と特別区が対等の立場で協議して（事務、財源配分を）決めている」と指摘。
「（東京都の）特別区が都制度の廃止を目指している中で、大阪で作ろうとするのは時代錯誤だ」と批判した。
森氏は東京と比較して大阪の財政状況が厳しい点に触れ、「大阪都の中の特別区では、財政危機が進む可能性がある」などと疑問を呈した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000115-mailo-l27
大森彌東大名誉教授や森裕之立命館大教授らがシンポジストとして参加。
大森氏は、都構想では広域行政を１人の指揮官（都知事）が担うことで迅速な意思決定ができる、としている点について「司令塔を一本にしても（大阪全体を）仕切るということはありえない。
東京では、都と特別区が対等の立場で協議して（事務、財源配分を）決めている」と指摘。
「（東京都の）特別区が都制度の廃止を目指している中で、大阪で作ろうとするのは時代錯誤だ」と批判した。
森氏は東京と比較して大阪の財政状況が厳しい点に触れ、「大阪都の中の特別区では、財政危機が進む可能性がある」などと疑問を呈した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000115-mailo-l27
688 ：ななしやねん：2011/02/12(土) 20:29:27 ID:7iepeLRg [ zaq3d2e107c.zaq.ne.jp ]
橋下さんは大阪府知事を辞任して東京都知事選に立候補したらいいんだ。
既に望んでいる体制が出来上がってる東京のトップになり、そこから日本が変えられるかやれば
大阪都が有意義かどうか分かる。
大阪より金も企業も権力もある東京が橋下都政の元で世界一の都市になれないようなら、
都構想なんててんで話にならんって事だし、世界一になったらとてもいい事だし、とりあえずやって
みたらいい日本一の都市で二番じゃダメでしょ。
既に望んでいる体制が出来上がってる東京のトップになり、そこから日本が変えられるかやれば
大阪都が有意義かどうか分かる。
大阪より金も企業も権力もある東京が橋下都政の元で世界一の都市になれないようなら、
都構想なんててんで話にならんって事だし、世界一になったらとてもいい事だし、とりあえずやって
みたらいい日本一の都市で二番じゃダメでしょ。
690 ：ななしやねん：2011/02/12(土) 23:10:10 ID:DnsBj4ug [ zaqd37c6ffc.zaq.ne.jp ]
インドで遊んでるみたいだな
691 ：ななしやねん：2011/02/13(日) 00:44:45 ID:suTIh+5w [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
＜大阪都＞赤字拡大の恐れ。橋下シンパはナゼ馬鹿なのかｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297499721/40-41
40 ： DD坊や(dion軍)：2011/02/13(日) 00:03:29.56 ID:EFd9LwZw0
23区を束ねる東京市がなくて、都だけが君臨してる東京から見たら
大阪市と大阪府が両方あるほうがよっぽどいいと思うんだがな
41 ： でパンダ(チリ)：2011/02/13(日) 00:08:15.25 ID:mdcVVJcv0
>>40
同感
何のための政令市だよ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297499721/40-41
40 ： DD坊や(dion軍)：2011/02/13(日) 00:03:29.56 ID:EFd9LwZw0
23区を束ねる東京市がなくて、都だけが君臨してる東京から見たら
大阪市と大阪府が両方あるほうがよっぽどいいと思うんだがな
41 ： でパンダ(チリ)：2011/02/13(日) 00:08:15.25 ID:mdcVVJcv0
>>40
同感
何のための政令市だよ
692 ：おすすめ：2011/02/13(日) 12:56:15 ID:eIjvt3dg [ FLH1Aeb172.osk.mesh.ad.jp ]
http://kamome.2ch.net/mayor/
地方自治・知事＠2ch掲示板
地方自治・知事＠2ch掲示板
693 ：ななしやねん：2011/02/13(日) 15:14:05 ID:suTIh+5w [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
カジノも大阪都も法律を変える必要があって無理ｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297499721/
42
>>39
もうやってる
大阪府の方が、大阪市より削減率は低いけど
大阪府職員は、年収で100万くらい下がっている。
大阪府の人件費の大半を占めるのが警察関係者
橋下は警察の予算・人数削減を言い出して、府下の署長会から反対された
人数の削減は撤回したが、予算は減らされ警官の給料も減ってる
大阪市職員は、勤続年と役職で支給額を減らされている。
バブル期以降の入局組は、入局後の給料が殆ど上がっていない状態。
43
>>42
警察の人件費よく削れたな。
橋本そのうち逮捕されるぜ。
42
>>39
もうやってる
大阪府の方が、大阪市より削減率は低いけど
大阪府職員は、年収で100万くらい下がっている。
大阪府の人件費の大半を占めるのが警察関係者
橋下は警察の予算・人数削減を言い出して、府下の署長会から反対された
人数の削減は撤回したが、予算は減らされ警官の給料も減ってる
大阪市職員は、勤続年と役職で支給額を減らされている。
バブル期以降の入局組は、入局後の給料が殆ど上がっていない状態。
43
>>42
警察の人件費よく削れたな。
橋本そのうち逮捕されるぜ。
>>694の続き
45
要するに
大阪都に問題があるのなら
二の句もなく東京が都制度廃止してるっつの
それを何十年もしないってことは問題ないという事
問題あるといってるのは少数派の異端児だろ
>>691のスレのほかのレス。名前以外はその欄削除してます
>>687のシンポジウムの引用にある東京都で動きのある都と区の廃止議論は
大阪府とは事情が違うので時代錯誤などと言う言葉で切って捨てるのには無理があります。
>>688さんと違ってそのシンポジウムには参加していないので
内容全体が分からないのであくまで記事の引用文のみを捉えての話と言うことで。
45
要するに
大阪都に問題があるのなら
二の句もなく東京が都制度廃止してるっつの
それを何十年もしないってことは問題ないという事
問題あるといってるのは少数派の異端児だろ
>>691のスレのほかのレス。名前以外はその欄削除してます
>>687のシンポジウムの引用にある東京都で動きのある都と区の廃止議論は
大阪府とは事情が違うので時代錯誤などと言う言葉で切って捨てるのには無理があります。
>>688さんと違ってそのシンポジウムには参加していないので
内容全体が分からないのであくまで記事の引用文のみを捉えての話と言うことで。
696 ：ななしやねん：2011/02/13(日) 19:55:46 ID:Yt4lEgkw [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy04.ezweb.ne.jp ]
まあ、東京都で起きている諸問題を直視しなければ「問題ない」だし、
（先日新聞で東京都の各区長が問題点を挙げてましたね）
「何十年も続いているんだから」でスルーするなら大阪市も同様に続いているんだからでスルーできますやね。
せめてどっちかに絞れーや。
（先日新聞で東京都の各区長が問題点を挙げてましたね）
「何十年も続いているんだから」でスルーするなら大阪市も同様に続いているんだからでスルーできますやね。
せめてどっちかに絞れーや。
697 ：ななしやねん：2011/02/13(日) 23:10:23 ID:dNIOlIrg [ p4206-ipbfp3803osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>696
子供のいいわけか？
子供のいいわけか？
ははは、
痛いところを突かれましたな。
痛いところを突かれましたな。
699 ：堺市民：2011/02/14(月) 18:35:31 ID:GWerdfLQ [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
原口が佐賀維新の会。
佐賀は堺市より劣るのに
県だから空港まである
やっとられん！！！
佐賀は堺市より劣るのに
県だから空港まである
やっとられん！！！
700 ：ななしやねん：2011/02/15(火) 21:00:36 ID:efCQXs/g [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
民主党東京が「維新の会」の看板上げて統一地方選参戦。
「維新の会」終わったな
ｗｗｗ
「維新の会」終わったな
ｗｗｗ
701 ：ななしやねん：2011/02/16(水) 06:27:28 ID:PjygXGfw [ i220-221-37-208.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
平松は元アナウンサー
今は市役人の代表
民意が分かっていない
今は市役人の代表
民意が分かっていない
702 ：ななしやねん：2011/02/16(水) 09:13:50 ID:fKrmLhFQ [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
ただのアナウンサーだったから、自分で仕事取ってきたりとか
そんな苦労したことないんだろうな～。
MBSっていったら高給だしな。
そんな苦労したことないんだろうな～。
MBSっていったら高給だしな。
>>702
アナウンサーを弁護士に置き換えても同じｗ
アナウンサーを弁護士に置き換えても同じｗ
704 ：ななしやねん：2011/02/16(水) 14:22:10 ID:5PkYcRGg [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy06.ezweb.ne.jp ]
市と府が合併されたら、市民税県民税が一つになる。
つまり労働者にとっては大幅な減税になる。
あ、おまえらニートや年金生活者には関係ないかｗ
おれにとってはこれ一つとっても、合併大賛成だ。
つまり労働者にとっては大幅な減税になる。
あ、おまえらニートや年金生活者には関係ないかｗ
おれにとってはこれ一つとっても、合併大賛成だ。
706 ：ななしやねん：2011/02/16(水) 17:05:29 ID:6VPX4fdw [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
市民税の中に府民税が含まれてるんだけど。
eonet
長文asahi-net
無職で真性馬鹿ｗｗｗ
eonet
長文asahi-net
無職で真性馬鹿ｗｗｗ
東京都区部の場合
住民税は特別区民税＋都民税
大阪も
区が基礎自治体になるんだったら区民税が生じるよな
住民税は特別区民税＋都民税
大阪も
区が基礎自治体になるんだったら区民税が生じるよな
国税（所得税）より住民税のほうがぜんぜん高いからな。
生活保護とかマジでなんとかして欲しいわ。
生活保護とかマジでなんとかして欲しいわ。
>>707
どういう理屈で減税するだなんて話になってんだ？
維新の会は住民税を減税するなんて一言も言ってないと思うけど。
市民税の代わりに区民税とると考えるのが普通じゃない？
なんで特別区の住民だけ減税されるの？
どういう理屈で減税するだなんて話になってんだ？
維新の会は住民税を減税するなんて一言も言ってないと思うけど。
市民税の代わりに区民税とると考えるのが普通じゃない？
なんで特別区の住民だけ減税されるの？
711 ：ななしやねん：2011/02/17(木) 00:37:32 ID:XSLmHxFA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
府も市も赤字が何兆円もあるのに減税するわけねえじゃん。
バーカ
馬鹿馬鹿
バーカ
ｗｗｗ
バーカ
馬鹿馬鹿
バーカ
ｗｗｗ
>>707
それは相手しちゃだめ。
先の堺ブレイザーズと、Vリーグがプロリーグだって話の時に分かったでしょう。
何も物を知らずに上辺の知識と自分の想像と妄想を根拠に他人を攻撃する人だから
間違いを指摘されても、都合の悪いことはスルーで、なかったことにする卑怯者相手に話するだけ無駄です。
>>707-710
それと税金はどうなるか分かりません。
それは制度設計後の話で、財政調整等の中身の話になるから。
それは相手しちゃだめ。
先の堺ブレイザーズと、Vリーグがプロリーグだって話の時に分かったでしょう。
何も物を知らずに上辺の知識と自分の想像と妄想を根拠に他人を攻撃する人だから
間違いを指摘されても、都合の悪いことはスルーで、なかったことにする卑怯者相手に話するだけ無駄です。
>>707-710
それと税金はどうなるか分かりません。
それは制度設計後の話で、財政調整等の中身の話になるから。
普通に考えて住民サービス有料化や値上げ、増税もしそう。
公務員の人件費削減で財源捻出する気だろうけど、教育関係でお金ばらまきたいし関空
までリニアもひきたい、企業も誘致したい、あれもこれも大阪都で壮大にやりたいとなると足
らんでしょ。
議員数増えるわけだし、区ごとに非常勤職員も増やさないと地域事情にそった行政サービス
なんて出来ないって考えみたいだし。
財源確保のためにまずは生活保護と公営住宅廃止かな。
公務員の人件費削減で財源捻出する気だろうけど、教育関係でお金ばらまきたいし関空
までリニアもひきたい、企業も誘致したい、あれもこれも大阪都で壮大にやりたいとなると足
らんでしょ。
議員数増えるわけだし、区ごとに非常勤職員も増やさないと地域事情にそった行政サービス
なんて出来ないって考えみたいだし。
財源確保のためにまずは生活保護と公営住宅廃止かな。
714 ：ななしやねん：2011/02/17(木) 12:25:24 ID:UTsqAQ+g [ ntoska052158.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今まで、大阪市議会と堺市議会の二つしか議会がなかったのに、
特別区の数だけ議会ができ、それぞれに議場整備、事務局設置が必要になって、
無茶苦茶な経費増になるんですが。
特別区の数だけ議会ができ、それぞれに議場整備、事務局設置が必要になって、
無茶苦茶な経費増になるんですが。
特別区の数だけ議会なんて要らない。
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？
716 ：ななしやねん：2011/02/17(木) 15:40:41 ID:JSQMZmGw [ softbank221078024220.bbtec.net ]
え、大阪府は道をとびこして都になろうとしてるのかな？
大阪都にすると言っても、国会で法改正が必要になる。
でも橋下は、維新の会として国政には関与しないといってるけど、何故だ？
名古屋の減税日本は今度の衆議院補欠選挙に候補擁立する予定なのに。
今の橋下のやり方では、大阪都構想は頓挫するだろうな。
19ある大阪の衆院小選挙区で10議席ぐらい取れれば、国会でイニシアティブ
取れるのにな。
橋下の大阪都構想が言いか悪いか分らないが、国会で議席を取っておいて
損は無いと思うが。出来れば政党要件を満たす5議席以上わな。
でも橋下は、維新の会として国政には関与しないといってるけど、何故だ？
名古屋の減税日本は今度の衆議院補欠選挙に候補擁立する予定なのに。
今の橋下のやり方では、大阪都構想は頓挫するだろうな。
19ある大阪の衆院小選挙区で10議席ぐらい取れれば、国会でイニシアティブ
取れるのにな。
橋下の大阪都構想が言いか悪いか分らないが、国会で議席を取っておいて
損は無いと思うが。出来れば政党要件を満たす5議席以上わな。
このスレッドに沖縄県や奈良県からの書き込みがあるとは。
719 ：ななしやねん：2011/02/17(木) 17:20:49 ID:XSLmHxFA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
今日橋下･小沢秘密対談。維新の会終わったなｗｗｗ
720 ：ななしやねん：2011/02/17(木) 17:37:18 ID:UTsqAQ+g [ ntoska052158.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>715
特別区というのはそういうもんなんだよ。地方自治法で議会を設置することになっている。
基礎的地方公共団体としての特別区と、単なる行政区分の政令指定都市の区とを一緒にするなよ。
大阪都になれば、大阪都が全部直轄してやるから二重行政はなくなると勘違いしているのが多いが、
今の地方自治法は二重行政を義務づけてるんだよ。
特別区というのはそういうもんなんだよ。地方自治法で議会を設置することになっている。
基礎的地方公共団体としての特別区と、単なる行政区分の政令指定都市の区とを一緒にするなよ。
大阪都になれば、大阪都が全部直轄してやるから二重行政はなくなると勘違いしているのが多いが、
今の地方自治法は二重行政を義務づけてるんだよ。
>>715
あんた無茶苦茶だな、大阪都応援するふして足引っ張りたいの？
あんた無茶苦茶だな、大阪都応援するふして足引っ張りたいの？
７１５、７１６
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。
>>722
低脳丸出しだなオマエ
低脳丸出しだなオマエ
こんな中学生も入れるような糞掲示板で
この問題を語ったって無理
少なくとも府民でかつ納税者に限定して語らないと
この問題を語ったって無理
少なくとも府民でかつ納税者に限定して語らないと
725 ：ななしやねん：2011/02/17(木) 21:07:13 ID:XSLmHxFA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
[ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
[ u038146.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
特にコイツら
ｗｗｗ
[ u038146.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
特にコイツら
ｗｗｗ
726 ：ななしやねん：2011/02/18(金) 00:45:31 ID:CdZxGzxw [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
広域連合が国に権限よこせいってるようだが
国に代わって広域連合がやっても結局結果は同じ。
大阪都になっても一極集中で何もいいことなし。
府を解体して浮いた予算4兆円で
近隣の市町村が協力しあって道路・河川・住宅・学校を整備するのが
一番民主的で民意だと思うが
国に代わって広域連合がやっても結局結果は同じ。
大阪都になっても一極集中で何もいいことなし。
府を解体して浮いた予算4兆円で
近隣の市町村が協力しあって道路・河川・住宅・学校を整備するのが
一番民主的で民意だと思うが
>>713-714
タウンミーティングなどで既に答えられてることに沿って疑問を書いてみて。
橋下はそのことにも答えてるわけだから。
中核市並と言うのも考慮して書いてくれると俺も勉強になるね。
>>715
それは暴論でしょう。区議会はいるよ。
区長選挙して、基礎自治体の住民自治の意味がない。
>>717
維新の会を「政党」と思っている人がいるけど、あれは政党ではないよ。
既存政党と分けて名前付けるとしたら…集団？
大阪都構想を実現、設計するための集まりだから。
よく国の法改正が必要だときくけど、住民投票で過半数を得たと仮定して
都だけでの方法はないの？そのへん勉強不足でわからんのだけど。
タウンミーティングなどで既に答えられてることに沿って疑問を書いてみて。
橋下はそのことにも答えてるわけだから。
中核市並と言うのも考慮して書いてくれると俺も勉強になるね。
>>715
それは暴論でしょう。区議会はいるよ。
区長選挙して、基礎自治体の住民自治の意味がない。
>>717
維新の会を「政党」と思っている人がいるけど、あれは政党ではないよ。
既存政党と分けて名前付けるとしたら…集団？
大阪都構想を実現、設計するための集まりだから。
よく国の法改正が必要だときくけど、住民投票で過半数を得たと仮定して
都だけでの方法はないの？そのへん勉強不足でわからんのだけど。
.er.eaccess.ne.jp
ちなみにこの人は荒らしなので放置で。
運営スレなども荒らしてる荒らしなので餌は与えないようにしてください。
スレを荒らそう荒らそうと工作してる人ですから。
それと中卒だろうが、高卒だろうが、中学生だろうが高校生だろうが関係はないんじゃないかと。
要はちゃんと根拠なり考えなりがあって話ができれば。
投票権をもっていなくても、将来自分に関わるところですから。
明日、ブリーゼで橋下と大阪市議らの討論があるね。
事前に申し込みしないと現地では入場できないけど(申し込めばOK無料)
Ust中継もあるみたいよ。
http://bit.ly/gceAhU
ちなみにこの人は荒らしなので放置で。
運営スレなども荒らしてる荒らしなので餌は与えないようにしてください。
スレを荒らそう荒らそうと工作してる人ですから。
それと中卒だろうが、高卒だろうが、中学生だろうが高校生だろうが関係はないんじゃないかと。
要はちゃんと根拠なり考えなりがあって話ができれば。
投票権をもっていなくても、将来自分に関わるところですから。
明日、ブリーゼで橋下と大阪市議らの討論があるね。
事前に申し込みしないと現地では入場できないけど(申し込めばOK無料)
Ust中継もあるみたいよ。
http://bit.ly/gceAhU
729 ：ななしやねん：2011/02/18(金) 03:08:38 ID:CdZxGzxw [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
おじいちゃん。発言は税金払ってからにしてね
国と都道府県の二重行政＝広域連合＝橋下へ
大阪府と大阪市の二重行政＝大阪都＝橋下へ
ヒットラーの考えそうなことですな（笑）
国と都道府県の二重行政＝広域連合＝橋下へ
大阪府と大阪市の二重行政＝大阪都＝橋下へ
ヒットラーの考えそうなことですな（笑）
730 ：ななしやねん：2011/02/18(金) 03:15:37 ID:CdZxGzxw [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
爺さん
中学生の発言がよくて
荒らしの発言がイカンのは
それこそ差別だろう？
維新の会立候補者の親のお前さんは
余程反橋下反維新の会の邪魔されるの嫌らしいな
一ついいこと教えといてやるよ
ネットで選挙運動は禁止されてるが
落選運動は選挙運動じゃないからな。
中学生の発言がよくて
荒らしの発言がイカンのは
それこそ差別だろう？
維新の会立候補者の親のお前さんは
余程反橋下反維新の会の邪魔されるの嫌らしいな
一ついいこと教えといてやるよ
ネットで選挙運動は禁止されてるが
落選運動は選挙運動じゃないからな。
731 ：ななしやねん：2011/02/18(金) 03:27:37 ID:CdZxGzxw [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
爺さんは自分の都合が悪いとすぐ人格攻撃するからな。
俺が橋下えったいうのと同じ
他人のふり見てわがふり直せ
俺が橋下えったいうのと同じ
他人のふり見てわがふり直せ
732 ：ななしやねん：2011/02/18(金) 12:36:28 ID:7o75Vqrw [ i220-221-37-208.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
はやくしないと大阪市破産だよ
733 ：ななしやねん：2011/02/18(金) 15:20:05 ID:rjfJ4SCA [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
734 ：ななしやねん：2011/02/18(金) 19:16:20 ID:QbDO11ng [ f074122.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
735 ：ななしやねん：2011/02/18(金) 21:21:12 ID:CdZxGzxw [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
また無職が沸いてるなｗ
無職は労働納税してから意見せよ！！！
俺は攻撃を受けない限り
攻撃しない。
無職は労働納税してから意見せよ！！！
俺は攻撃を受けない限り
攻撃しない。
736 ：ななしやねん：2011/02/19(土) 01:57:46 ID:JqntF7Xg [ f074122.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
http://bit.ly/f2SIhV
>>728の討論会、アーカイブされてUstにあるので(上記)見れるようになってます。
その後は各議員がtwitterでも発言続けてるので参考にもなるかね。
まぁ賛否両論あって当然だが、社民党は1人だけ空気も読めないし
話も20年以上前の選挙戦の中にいる感じだね。
公明党は一人、社民党とは違う意味で残念な人。
なんでこの人代表で討論会に出したのか分からない。
橋下に意見で押し切られたら、上手くごまかされたと逃げの答弁ではどうしようもない。
自民党は結構バランスをとりながら。上手い感じはする。
民主党は一人国会議員だからかこの人もピントはずれ。
共産党はいつも通りだし意見としてはしっかりしてる。
是非は別として自民、共産、維新の会の橋下がそれぞれ筋を立てた感じだね。
>>728の討論会、アーカイブされてUstにあるので(上記)見れるようになってます。
その後は各議員がtwitterでも発言続けてるので参考にもなるかね。
まぁ賛否両論あって当然だが、社民党は1人だけ空気も読めないし
話も20年以上前の選挙戦の中にいる感じだね。
公明党は一人、社民党とは違う意味で残念な人。
なんでこの人代表で討論会に出したのか分からない。
橋下に意見で押し切られたら、上手くごまかされたと逃げの答弁ではどうしようもない。
自民党は結構バランスをとりながら。上手い感じはする。
民主党は一人国会議員だからかこの人もピントはずれ。
共産党はいつも通りだし意見としてはしっかりしてる。
是非は別として自民、共産、維新の会の橋下がそれぞれ筋を立てた感じだね。
>>736の動画、今現在理由は分からないが削除された模様。
途中まで見れてたが、シャワー浴びるのに一時停止してたら見れなくなっていた。
何度か青年会議所のページからも飛んで確認したが過去動画がなかったことになってる。
後日アップするとは一応言っていたのですると思うが
>>736では現状見れなくなってるので、すまない。
途中まで見れてたが、シャワー浴びるのに一時停止してたら見れなくなっていた。
何度か青年会議所のページからも飛んで確認したが過去動画がなかったことになってる。
後日アップするとは一応言っていたのですると思うが
>>736では現状見れなくなってるので、すまない。
738 ：ななしやねん：2011/02/19(土) 07:11:42 ID:GaWxUikA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
原口が絡み
小沢まで見え隠れしてきたから
「維新の会」終了！！！
橋下終わったな
所詮噛ませ犬（笑）
小沢まで見え隠れしてきたから
「維新の会」終了！！！
橋下終わったな
所詮噛ませ犬（笑）
>>738
中味ゼロの投稿ばかりだね。あんたは。
中味ゼロの投稿ばかりだね。あんたは。
740 ：ななしやねん：2011/02/19(土) 10:14:00 ID:eHN9Nxqg [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>738
お前の願望ばっかり書くな
お前の願望ばっかり書くな
橋下の政策って結果的には区議会場や給食センターをたくさん建設してしまう箱物行政なのか
742 ：ななしやねん：2011/02/19(土) 11:30:42 ID:GaWxUikA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
明治維新以降120年
市町村でこれだけ財務内容に差がついてるのに
大阪都になってもまた差がつくにｷﾏｯﾄﾙ
大阪都はリセットじゃないんだよ。
馬鹿だねえ。
市町村でこれだけ財務内容に差がついてるのに
大阪都になってもまた差がつくにｷﾏｯﾄﾙ
大阪都はリセットじゃないんだよ。
馬鹿だねえ。
743 ：ななしやねん：2011/02/19(土) 18:45:00 ID:eHN9Nxqg [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>742
おい！お前の感想聞かせてくれｗ
Vリーグをプロリーグと主張するイーアクセス堺涙目ｗｗ
堺市長「維新の会に賛同」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110219-OYT1T00534.htm
おい！お前の感想聞かせてくれｗ
Vリーグをプロリーグと主張するイーアクセス堺涙目ｗｗ
堺市長「維新の会に賛同」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110219-OYT1T00534.htm
744 ：ななしやねん：2011/02/19(土) 18:51:43 ID:oyrdnS8g [ x173017.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
維新という言葉を軽々しく使うな。
>>741
なぜそうなるのか分からないが、またそれが悪いのか良いのか。
箱物、公共事業、一纏めに語れないよ。
問題はもっと根本ですよ。制度を考えないと。
>>744
それには同意。
橋下のだけではなくあちこちに出来ているのまとめて。
なぜそうなるのか分からないが、またそれが悪いのか良いのか。
箱物、公共事業、一纏めに語れないよ。
問題はもっと根本ですよ。制度を考えないと。
>>744
それには同意。
橋下のだけではなくあちこちに出来ているのまとめて。
746 ：ななしやねん：2011/02/19(土) 19:18:09 ID:hepTH2Jw [ KD118156144074.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>743
竹山は選挙で勝つためだけにしか橋下知事を支持しないから、信用できない。
竹山は選挙で勝つためだけにしか橋下知事を支持しないから、信用できない。
747 ：ななしやねん：2011/02/19(土) 19:19:30 ID:dXqCegUQ [ KD175132221030.ppp-bb.dion.ne.jp ]
;j;n
議会を軽視して夢物語を上から目線で語る知事といった印象
749 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 00:13:27 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
750 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 00:40:21 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
Vリーグは発足したとき「新たなるプロリーグ」として報道されてるよ。
新聞読んでない？
新聞読んでない？
751 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 01:35:02 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
竹山は大阪府と大阪市の二重行政解消は認めてるが堺三分割は認めてない。
俺と同じ
俺と同じ
752 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 09:20:26 ID:ieDilnBQ [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>749
見え隠れで維新の会終了！やてｗ原口と小沢が勝手に擦り寄ってるだけやがなｗ
お前が本物と崇める河村市長は小沢と会談までしとるがなｗ
終了どころか始まりまくりｗ
大阪都構想「日本にプラス」 石原・自民幹事長
「大阪都」構想の実現を… 泉佐野市長が辞職へ＝維新の会から府議選出馬の意向 [02/19]
堺の風見鶏市長は耐えれるのか？ｗ
見え隠れで維新の会終了！やてｗ原口と小沢が勝手に擦り寄ってるだけやがなｗ
お前が本物と崇める河村市長は小沢と会談までしとるがなｗ
終了どころか始まりまくりｗ
大阪都構想「日本にプラス」 石原・自民幹事長
「大阪都」構想の実現を… 泉佐野市長が辞職へ＝維新の会から府議選出馬の意向 [02/19]
堺の風見鶏市長は耐えれるのか？ｗ
753 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 11:46:52 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
世の中の混乱が「強くて分かりやすい偽善者」を生む。
ヒットラーしかり
橋下徹しかり
歴史は繰り返す
ヒットラーしかり
橋下徹しかり
歴史は繰り返す
754 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 11:57:47 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
堺市は財務状態が非常に良好。体力差が違うからねえ。
赤字の寄り合い所帯の大阪都のほうがはるかに心配。
お金で行き詰まるのが目に見えてるのにねえ。
結果が予想できる。分かってることにナゼ期待する？理解に苦しむ。
橋下シンパが馬鹿といわれる所以。
赤字の寄り合い所帯の大阪都のほうがはるかに心配。
お金で行き詰まるのが目に見えてるのにねえ。
結果が予想できる。分かってることにナゼ期待する？理解に苦しむ。
橋下シンパが馬鹿といわれる所以。
755 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 13:01:31 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
まず現状のルールで結果出してくれ！！！
堺市は現状のルールで結果出してる。
大阪府民は何で橋下徹を知事にしたのか？
赤字を解消してくれると思ったから知事にしたんでしょ。
今のルールでは勝てないからと
ルール変更を要求するようでは
高校ラグビーで優勝できまへんわ。
ようスポーツやっとったな（笑）
堺市は現状のルールで結果出してる。
大阪府民は何で橋下徹を知事にしたのか？
赤字を解消してくれると思ったから知事にしたんでしょ。
今のルールでは勝てないからと
ルール変更を要求するようでは
高校ラグビーで優勝できまへんわ。
ようスポーツやっとったな（笑）
er.eaccess.ne.jp は削除依頼スレなども荒らしている荒らしなので
相手をしないで放置しておくことを希望します。構ってちゃん荒らしなので餌を与えると
嬉々として連投するので。
それと、既に結論もでてますし終わった話ですが、
またしても誤解を与えるような表現や
言い訳をしているのでそれも信じないようにしてください。
先ず、散々プロリーグだ、そんなことも知らない奴は出て行けと書かれていましたが
Vリーグは、「プロリーグではありません」>>542-543を参照。
団体等へも確認済みです。又、当時プロ化を目指し発足したのは事実ですが
その後プロ化を凍結しています。
現在Vリーグ機構は独立し中間法人として存在し、
旧名称Vリーグは、Vプレミアリーグとして現在開催されています。
相手をしないで放置しておくことを希望します。構ってちゃん荒らしなので餌を与えると
嬉々として連投するので。
それと、既に結論もでてますし終わった話ですが、
またしても誤解を与えるような表現や
言い訳をしているのでそれも信じないようにしてください。
先ず、散々プロリーグだ、そんなことも知らない奴は出て行けと書かれていましたが
Vリーグは、「プロリーグではありません」>>542-543を参照。
団体等へも確認済みです。又、当時プロ化を目指し発足したのは事実ですが
その後プロ化を凍結しています。
現在Vリーグ機構は独立し中間法人として存在し、
旧名称Vリーグは、Vプレミアリーグとして現在開催されています。
757 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 16:49:12 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
Vリーグをプロリーグいってるのは爺さんだけで証拠が無い。
日テレ、TBSはプロリーグとして報道してます。
堺市民以外ハ人間に非ズ
維新ノ会ハクレクレ乞食
日テレ、TBSはプロリーグとして報道してます。
堺市民以外ハ人間に非ズ
維新ノ会ハクレクレ乞食
758 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 17:17:30 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/l50
199削除済み
206、215削除されず
削除人がasahi-netを削除厨と認定
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/l50
199削除済み
206、215削除されず
削除人がasahi-netを削除厨と認定
759 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 17:24:33 ID:jRViiEHA [ 112.136.101.54.er.eaccess.ne.jp ]
赤字行政は悲惨だなｗｗｗ
この世をば堺市とぞ思う望月のかけたることのなしと思へば
この世をば堺市とぞ思う望月のかけたることのなしと思へば
760 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 20:23:49 ID:ieDilnBQ [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
堺の財政はもう単年度赤字のところまで来てるねんでｗ
借金増えてまんねやでｗ
あと数年で黒字もストップやでｗ
イーアクセス堺って5年前から情報止まってるやろｗ
借金増えてまんねやでｗ
あと数年で黒字もストップやでｗ
イーアクセス堺って5年前から情報止まってるやろｗ
761 ：ななしやねん：2011/02/20(日) 23:40:06 ID:LFPTeoIg [ eaoska146089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
でも大赤字大阪府にとりこまれるよりはましですｗ
スレ違いで、嘘に近いことを延々と言い続けスレを混乱させるのは
荒らしだと思うのですが困ったものですね。
>>757の内容、まず全体的な文章として意味不明です。
その上で、
爺さんが誰か知りませんが、Vリーグをプロリーグだとこのスレで主張しているのは
eaccessの方だけでしょう。他には見当たりません。
> Vリーグをプロリーグいってるのは爺さんだけで証拠が無い。
その通りです。
プロリーグではないので証拠があるわけありません。
２TV局を指定・限定してますがこれの根拠が現状一切ありません。
Vリーグがプロリーグとなった事実がありませんから。(続く)
>>762続きです。
プロリーグ目指し、もしくは前提として立ち上がった等と言う表現ではなく
Vリーグはプロリーグと断定報道があったなら、それは誤報になると思われます。
プロリーグではないと問い合わせて回答を貰っています。
信用できない方はご自分で。
>>542-543参照
荒らしのレスだけど、嘘や事実と異なることは訂正しておくべきと内容のみ列記しております。
いい加減なんとかしてくれないかな削除人さんは。。。
>>760-761
その辺は都構想に限らず、4月10日の統一地方選で市民が1つの答えを出さないといけないよ。
都構想関係なく、現在関西経済は沈下一途。
関西州は平松も唱えてる。周辺自治体も視野に入れている。
黒字と言うのはこれには関係ないよ。
あくまで単独で世界と渡り合い勝てるなら別だけど
そこまでグランドデザインは現状みたことがない。
プロリーグ目指し、もしくは前提として立ち上がった等と言う表現ではなく
Vリーグはプロリーグと断定報道があったなら、それは誤報になると思われます。
プロリーグではないと問い合わせて回答を貰っています。
信用できない方はご自分で。
>>542-543参照
荒らしのレスだけど、嘘や事実と異なることは訂正しておくべきと内容のみ列記しております。
いい加減なんとかしてくれないかな削除人さんは。。。
>>760-761
その辺は都構想に限らず、4月10日の統一地方選で市民が1つの答えを出さないといけないよ。
都構想関係なく、現在関西経済は沈下一途。
関西州は平松も唱えてる。周辺自治体も視野に入れている。
黒字と言うのはこれには関係ないよ。
あくまで単独で世界と渡り合い勝てるなら別だけど
そこまでグランドデザインは現状みたことがない。
764 ：ななしやねん：2011/02/21(月) 18:18:41 ID:YWzPw49Q [ eaoska129214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
各市町村中心の平松や竹山や民主党案でいいでしょうね
独裁政権を樹立したい橋下案賛成派は民主主義否定派と考えた方がいいですね
独裁政権を樹立したい橋下案賛成派は民主主義否定派と考えた方がいいですね
765 ：ななしやねん：2011/02/21(月) 19:25:19 ID:W3nj1UfA [ p14231-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp ]
>>764
いえ、ダメです。その考え方は全く違います。
いえ、ダメです。その考え方は全く違います。
766 ：ななしやねん：2011/02/21(月) 19:53:16 ID:0MZN1xzg [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>764
勉強不足！出直して来い！
勉強不足！出直して来い！
>>764
中核都市並の権限が渡されるのに独裁になりえません。
あなたの指す独裁とはどういう体制を示していっているのがご説明ください。
大阪市は260万の住人を持ち、大阪府、関西の中心に位置し
多くの中小企業と府内の企業の半分以上の本社を保持し
市内総生産は府内総生産の半分以上の能力を持ってる。
この市内総生産には他の「県内総生産」が負けているところがある。
世界的に見ても小さな国レベルとも言える。
この巨大都市のトップが市長で、市のトップでありながら
政令指定都市の権限はほぼ府と対峙する権限を持ち
大阪府内に大きな影響力を放つことができながら
住人一人一人への権限まで持つ
現状のこちらの方が独裁と言うのならそれに近い権限を持っている。
中核都市並の権限が渡されるのに独裁になりえません。
あなたの指す独裁とはどういう体制を示していっているのがご説明ください。
大阪市は260万の住人を持ち、大阪府、関西の中心に位置し
多くの中小企業と府内の企業の半分以上の本社を保持し
市内総生産は府内総生産の半分以上の能力を持ってる。
この市内総生産には他の「県内総生産」が負けているところがある。
世界的に見ても小さな国レベルとも言える。
この巨大都市のトップが市長で、市のトップでありながら
政令指定都市の権限はほぼ府と対峙する権限を持ち
大阪府内に大きな影響力を放つことができながら
住人一人一人への権限まで持つ
現状のこちらの方が独裁と言うのならそれに近い権限を持っている。
768 ：ななしやねん：2011/02/21(月) 22:05:45 ID:j2BbQa7g [ ntoska714103.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
英誌エコノミストの調査部門エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（ＥＩＵ）がまとめた
世界で最も住みやすい都市ランキングで、
アジアの最高位は大阪の１２位で、東京は１８位。
香港が３１位、北京が７２位となっている。
ＥＩＵは世界の１４０都市を対象に、
治安状況や医療サービス、文化、環境、教育などの３０項目を基に
「住みやすさ」を数値化。
アジア最高位の都市を解体するのはナンセンス
世界で最も住みやすい都市ランキングで、
アジアの最高位は大阪の１２位で、東京は１８位。
香港が３１位、北京が７２位となっている。
ＥＩＵは世界の１４０都市を対象に、
治安状況や医療サービス、文化、環境、教育などの３０項目を基に
「住みやすさ」を数値化。
アジア最高位の都市を解体するのはナンセンス
>>768
それはなんら根拠にはならないでしょう。
その手の調査は他にもあって、東京が3位に入っている住みやすい街や
福岡が20位内に入って話題になった暮らしやすい街などいくつもあります。
日本はなんだかんだ言っても現状はまだ海外と比べれば暮らしやすい住みやすい
環境ではありますからね。治安やインフラを中心に考えるか、肌実感で考えるかで
これも答えは変わってくる。
しかも現状がそうだからと言う「根拠」でそのままで良いと言うのはありえない。
関西経済が沈下の一途の中、余裕のあるうちに手を打つのはトップとしては当然の話。
問題はどういう手を打つかと言う話だから、その手の調査は「根拠」にはなりえない。
それはなんら根拠にはならないでしょう。
その手の調査は他にもあって、東京が3位に入っている住みやすい街や
福岡が20位内に入って話題になった暮らしやすい街などいくつもあります。
日本はなんだかんだ言っても現状はまだ海外と比べれば暮らしやすい住みやすい
環境ではありますからね。治安やインフラを中心に考えるか、肌実感で考えるかで
これも答えは変わってくる。
しかも現状がそうだからと言う「根拠」でそのままで良いと言うのはありえない。
関西経済が沈下の一途の中、余裕のあるうちに手を打つのはトップとしては当然の話。
問題はどういう手を打つかと言う話だから、その手の調査は「根拠」にはなりえない。
770 ：ななしやねん：2011/02/21(月) 23:09:13 ID:YWzPw49Q [ eaoska129214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>770
具体的にどうぞ。そこまで言いきれるのなら問題点は分かっているはず。
具体的にどうぞ。そこまで言いきれるのなら問題点は分かっているはず。
773 ：ななしやねん：2011/02/22(火) 23:59:05 ID:VhC91fGw [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
以上。今日一日の無職のたわ言でした（笑）
774 ：ななしやねん：2011/02/23(水) 17:47:57 ID:fieBQVcg [ eaoska250012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>771-772
もう十分具体的ですが何言ってんですか
石原はまだ民主化されていない東京人が旗を振ってほめたたえる独裁者です
権力を分散化させることに抵抗する人間は独裁主義者です
府や都知事が市町村を牛耳ることに賛成する人間は独裁主義者です
世界各地で民主化の動きがある中、先進国日本で時代に逆行する人がいるとは驚きです
もう十分具体的ですが何言ってんですか
石原はまだ民主化されていない東京人が旗を振ってほめたたえる独裁者です
権力を分散化させることに抵抗する人間は独裁主義者です
府や都知事が市町村を牛耳ることに賛成する人間は独裁主義者です
世界各地で民主化の動きがある中、先進国日本で時代に逆行する人がいるとは驚きです
もっとマトモなアンチ橋下はおらんのか？
お話にもならんわ
お話にもならんわ
>>774
764 名前：ななしやねん[] 投稿日：2011/02/21(月) 18:18:41 ID:YWzPw49Q [1/2] [ eaoska129214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
各市町村中心の平松や竹山や民主党案でいいでしょうね
独裁政権を樹立したい橋下案賛成派は民主主義否定派と考えた方がいいですね
770 返信：ななしやねん[] 投稿日：2011/02/21(月) 23:09:13 ID:YWzPw49Q [2/2] [ eaoska129214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>765-767
残念ながら独裁です
中核市には権限がありません知事の言いなりです
各市町村が政令指定都市になればいいのです
府も都もいりませんさようなら
>>774さんが具体的に言ったと言う関連のレスです。続く
764 名前：ななしやねん[] 投稿日：2011/02/21(月) 18:18:41 ID:YWzPw49Q [1/2] [ eaoska129214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
各市町村中心の平松や竹山や民主党案でいいでしょうね
独裁政権を樹立したい橋下案賛成派は民主主義否定派と考えた方がいいですね
770 返信：ななしやねん[] 投稿日：2011/02/21(月) 23:09:13 ID:YWzPw49Q [2/2] [ eaoska129214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>765-767
残念ながら独裁です
中核市には権限がありません知事の言いなりです
各市町村が政令指定都市になればいいのです
府も都もいりませんさようなら
>>774さんが具体的に言ったと言う関連のレスです。続く
>>774
数人が質問している、独裁の基準や独裁とはどう言う事を示すのか
一切語られていません。
独裁と単語を連発しているだけ。独裁と言うだけで良いなら幾らでも言えます。
大阪市長独裁、堺市長独裁、高槻市長独裁、東大阪市長独裁(政令市と中核市)
独裁になり得ない理由は>>767とこちらは書きました。
現状大阪市の方が余程、体制が独裁的であることも。
それにもなんら反論せず、残念ながら独裁ですと言い切って暴れることこそ独裁、自己中といいます。
問題があるなら具体的に指摘してそこで討論なりする。
あなたのは話をする以前の問題で止まっている。
数人が質問している、独裁の基準や独裁とはどう言う事を示すのか
一切語られていません。
独裁と単語を連発しているだけ。独裁と言うだけで良いなら幾らでも言えます。
大阪市長独裁、堺市長独裁、高槻市長独裁、東大阪市長独裁(政令市と中核市)
独裁になり得ない理由は>>767とこちらは書きました。
現状大阪市の方が余程、体制が独裁的であることも。
それにもなんら反論せず、残念ながら独裁ですと言い切って暴れることこそ独裁、自己中といいます。
問題があるなら具体的に指摘してそこで討論なりする。
あなたのは話をする以前の問題で止まっている。
自分の妄想だけで他人を批判するのは
独裁者を否定する人間のすることではないですね。
現在中核市である高槻、東大阪には府知事は基礎自治行政に対して手を出すことはできません。
(物にもよりますが、典型は教育などです)
中核市と言うのは他の市町村長より権限を保持していますが
府がする事に各市町村が抵抗するニュースが度々流れていますね。
>権力を分散化させることに抵抗する人間は独裁主義者です
都構想にこれは当てはまりません。
中核市並の権限を持つ区議会を作り区長は公選制。
基礎自治と広域を分けると明確に打ち出していますし、先のレスや、上記から
この発言には当てはまらないのは、普通の人が見ればわかると思いますが。
さすがにマニフェストが出てからこの独裁だと意見を言う人は少ないです。
言う人はマニフェストみてないのでしょう。
独裁者を否定する人間のすることではないですね。
現在中核市である高槻、東大阪には府知事は基礎自治行政に対して手を出すことはできません。
(物にもよりますが、典型は教育などです)
中核市と言うのは他の市町村長より権限を保持していますが
府がする事に各市町村が抵抗するニュースが度々流れていますね。
>権力を分散化させることに抵抗する人間は独裁主義者です
都構想にこれは当てはまりません。
中核市並の権限を持つ区議会を作り区長は公選制。
基礎自治と広域を分けると明確に打ち出していますし、先のレスや、上記から
この発言には当てはまらないのは、普通の人が見ればわかると思いますが。
さすがにマニフェストが出てからこの独裁だと意見を言う人は少ないです。
言う人はマニフェストみてないのでしょう。
もう一人のasahiが何時の間にか、大阪都賛成、維新の会応援になったようだ
780 ：ななしやねん：2011/02/23(水) 23:44:54 ID:fieBQVcg [ eaoska250012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>778
現在知事とほぼ対等な立場は政令指定都市長だけです
残念ながら中核市では単なる権限縮小です
しかも大阪市堺市の分割は独裁者にありがちな典型的な分断工作です
当然、多大な権限はすべて橋下のもとに転がり込みます
大阪市長独裁、堺市長独裁、高槻市長独裁、東大阪市長独裁の方がはるかにマシです
権限は一人が握るより複数に分ける、これが一般的な民主主義の考え方です
これぐらい普通の人はとっくにわかっていますが、妄想はどちらですかね
自分では中立と言いながら完全に橋下の広告塔ですよあなたは
現在知事とほぼ対等な立場は政令指定都市長だけです
残念ながら中核市では単なる権限縮小です
しかも大阪市堺市の分割は独裁者にありがちな典型的な分断工作です
当然、多大な権限はすべて橋下のもとに転がり込みます
大阪市長独裁、堺市長独裁、高槻市長独裁、東大阪市長独裁の方がはるかにマシです
権限は一人が握るより複数に分ける、これが一般的な民主主義の考え方です
これぐらい普通の人はとっくにわかっていますが、妄想はどちらですかね
自分では中立と言いながら完全に橋下の広告塔ですよあなたは
781 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
782 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
783 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
784 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>779
俺のことなら前から立ち位置は変わってないよ。
ただ事実と違う事で構想を語るのは議論にならないし、正確な情報を求める上で邪魔だろう。
>>780
その通り、知事とほぼ同じ権限を大阪市長は持っていて
大阪市の位置等、その影響は大阪府、関西に及ぶ。
だが、大阪市はあくまで市であり、市長は市の為に動くことが第一。
大阪府の広域行政に影響を与える、行うことにここで矛盾がでてくる。
更に市長は基礎自治に当然手を出せる。と言うか本来、市はこれこそが仕事。
知事には基礎自治に手を出す権限はない。
広域にも基礎にも手を出せる。
780さんの言っていることは矛盾している。
大阪市からすれば中核市は当然権限は削られる。
で？それがどう独裁になるわけ？正に権限が分割されるわけだけど？
俺のことなら前から立ち位置は変わってないよ。
ただ事実と違う事で構想を語るのは議論にならないし、正確な情報を求める上で邪魔だろう。
>>780
その通り、知事とほぼ同じ権限を大阪市長は持っていて
大阪市の位置等、その影響は大阪府、関西に及ぶ。
だが、大阪市はあくまで市であり、市長は市の為に動くことが第一。
大阪府の広域行政に影響を与える、行うことにここで矛盾がでてくる。
更に市長は基礎自治に当然手を出せる。と言うか本来、市はこれこそが仕事。
知事には基礎自治に手を出す権限はない。
広域にも基礎にも手を出せる。
780さんの言っていることは矛盾している。
大阪市からすれば中核市は当然権限は削られる。
で？それがどう独裁になるわけ？正に権限が分割されるわけだけど？
>>780
広域へも関わり、基礎の権限も持つのが政令市。
大阪都はその大阪市の「巨大な権限」を区に分けて
その区に中核市並の権限を渡す。
区は区長公選制で、住人自ら選挙で選ぶ。
現在大阪市の区長は役人で市長の指名によるもの。
誰が見ても、明らかに権限は複数に分けてますね。
都構想では議会、首長が1つになるだけで個人一人が権限を握れるわけじゃない。
正に780さんの言う独裁の状態に近いのが大阪市ですよ？
まだ上に府があるからここと衝突することで暴走ができないだけで。
>>767にもそれは書いてるわけですが。
広域へも関わり、基礎の権限も持つのが政令市。
大阪都はその大阪市の「巨大な権限」を区に分けて
その区に中核市並の権限を渡す。
区は区長公選制で、住人自ら選挙で選ぶ。
現在大阪市の区長は役人で市長の指名によるもの。
誰が見ても、明らかに権限は複数に分けてますね。
都構想では議会、首長が1つになるだけで個人一人が権限を握れるわけじゃない。
正に780さんの言う独裁の状態に近いのが大阪市ですよ？
まだ上に府があるからここと衝突することで暴走ができないだけで。
>>767にもそれは書いてるわけですが。
>>780
多分780さんは勘違いしてる。
都構想と言うのは、大阪市もなくなるけど、大阪府もなくなるんですよ。
そして今の市町村より権限を持つ中核市が増える。
逆に質問、この状態でどこに権限が集中するの？
都？基礎自治に手出せないけど。
それと俺は中立だとは一言も言ってないよ。
都構想の枠組みには賛成だと何回か言ってる。まぁIDは変わってるし
asahiも他に数人いるから分からないかもしれないが。
ただ、今のままでは投票はできないとも言った。
細かいところが分からないから、その細かい事柄や視点での思考に
自分なりの回答を出せないから投票は出来ない。
だが、都構想の事実と違うことを書いて貶したり批判するのは間違い。
それは大阪市擁護派からしても迷惑な話だろう。
それだけつけこまれるんだから。
多分780さんは勘違いしてる。
都構想と言うのは、大阪市もなくなるけど、大阪府もなくなるんですよ。
そして今の市町村より権限を持つ中核市が増える。
逆に質問、この状態でどこに権限が集中するの？
都？基礎自治に手出せないけど。
それと俺は中立だとは一言も言ってないよ。
都構想の枠組みには賛成だと何回か言ってる。まぁIDは変わってるし
asahiも他に数人いるから分からないかもしれないが。
ただ、今のままでは投票はできないとも言った。
細かいところが分からないから、その細かい事柄や視点での思考に
自分なりの回答を出せないから投票は出来ない。
だが、都構想の事実と違うことを書いて貶したり批判するのは間違い。
それは大阪市擁護派からしても迷惑な話だろう。
それだけつけこまれるんだから。
788 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
789 ：ななしやねん：2011/02/24(木) 18:52:56 ID:nz4OBscA [ eaoska148156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ジジイなのか例のasahiは
宗教じみた年寄りほど迷惑なものはないな
宗教じみた年寄りほど迷惑なものはないな
790 ：ななしやねん：2011/02/24(木) 19:21:43 ID:GeiQQgrw [ p5012-ipbfp2305osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
橋下知事の主張を通すなら、
「政令市制度」を否定し、国に働きかければすればいいのだが、
それはしたことない。そこに矛盾があると思うよ。
中核市並の権限というが中核市に再編して分市するとは言わない。
結局は市が持つ財源を好きに使いたいだけと言われても仕方ない。
「政令市制度」を否定し、国に働きかければすればいいのだが、
それはしたことない。そこに矛盾があると思うよ。
中核市並の権限というが中核市に再編して分市するとは言わない。
結局は市が持つ財源を好きに使いたいだけと言われても仕方ない。
国に納める税金すら大阪都が検閲するって話がでてきてるし、どう考えても国政行ってやるべきこと
なんだけど、執拗に大阪に固執するあたり裏で利権が動いてるのか、権力酔いしてんじゃねえか？
という気がしてならない。
ネットで応援してる連中もなぜか国政の話じゃないとか不思議なこと言ってるし、もしかしたら大半
は工作員かね？
同じような目的で動いてる名古屋の河村市長は国政にも候補立てるのにね。
しかし名古屋市なんて河村になって借金増えてるのに、住民税減税の自爆行為を支持しちゃうん
だから、選挙ってのは怖いね。
なんだけど、執拗に大阪に固執するあたり裏で利権が動いてるのか、権力酔いしてんじゃねえか？
という気がしてならない。
ネットで応援してる連中もなぜか国政の話じゃないとか不思議なこと言ってるし、もしかしたら大半
は工作員かね？
同じような目的で動いてる名古屋の河村市長は国政にも候補立てるのにね。
しかし名古屋市なんて河村になって借金増えてるのに、住民税減税の自爆行為を支持しちゃうん
だから、選挙ってのは怖いね。
>>790
国への働きかけをどのレベルで言ってるのかで差異がありますが
していない事はない。
そもそも大阪都は関西州などの道州制を見据えた上での足下の取り組みも含む為
それらへの取り組みも含まれるはず。政令市の否定は正にその通りで
連合を作ったのも、賛同する知事や首長との連携や話も当然そこにはあるのではないかと思う。
もう1つの話。この指摘は正しいと思う。分市はしない。財政調整上の問題らしいのだが
悪いが俺の理解ができずこれは俺の中で止まっていることの1つ。
もし詳しいのなら教えて欲しい。
何故再編して市にしないと財源を使いたい放題となるのかの繋がりも含めて。
分市に対する疑問は分かるが、イコールそこへ繋げるならその根拠が必要でしょう。
>>792
分市だと地方交付税しか税源調整の手段がなく、格差が大きくなってすぐに破綻状態に陥る市ができるから、
当初の都政に戻したというのが経緯。
都区の財政調整では税収の多い特別区などから一律の税収を一旦都が預かり、それを各区の財政に応じて
再配分するルールとなる。（都内でクローズする）
地方交付税の場合は国からもらいっぱなしになる（国の赤字が増える）という違いがあり、地方交付税制度自体の批判も多い。
大阪都構想は、以下のような変遷を経ていると考えられる。
東京型都政（オリジナル）→特別区の自治権限が少ない→（分市オプション）→破綻懸念→（分市撤回）
→東京型都政（オリジナル回帰）→自治制度研究会の批判（上と同じ理由）→特別区へ中核市並の権限移譲で自治強化
分市だと地方交付税しか税源調整の手段がなく、格差が大きくなってすぐに破綻状態に陥る市ができるから、
当初の都政に戻したというのが経緯。
都区の財政調整では税収の多い特別区などから一律の税収を一旦都が預かり、それを各区の財政に応じて
再配分するルールとなる。（都内でクローズする）
地方交付税の場合は国からもらいっぱなしになる（国の赤字が増える）という違いがあり、地方交付税制度自体の批判も多い。
大阪都構想は、以下のような変遷を経ていると考えられる。
東京型都政（オリジナル）→特別区の自治権限が少ない→（分市オプション）→破綻懸念→（分市撤回）
→東京型都政（オリジナル回帰）→自治制度研究会の批判（上と同じ理由）→特別区へ中核市並の権限移譲で自治強化
>>791
791さんは今までも何度もその手の話を書いてるが
毎回書き捨てだよね。返ってきているレスは放置だし、その話が続くわけでもない。
そして毎回根拠が希薄か無いことばかりではないか？
791の内容にしても検閲すると言う話はどこに根拠が？
また、検閲なの？そうであるならそれを教えて欲しい。
このスレ的には正に大事な話だろう。
大阪を変えようとすることに対して、大阪での変革を考えることを「否定」し
国政とだけ騒ぐ方がどうかしてる。
国政に打って出て、大阪のシステムを変える方法は確かにある。
だが、それをするのにはどれだけの年数、金、人がいるだろうか？
国政に出る場合、国会議員とならなければならない。
民間閣僚もいるが、力がない。
791さんは今までも何度もその手の話を書いてるが
毎回書き捨てだよね。返ってきているレスは放置だし、その話が続くわけでもない。
そして毎回根拠が希薄か無いことばかりではないか？
791の内容にしても検閲すると言う話はどこに根拠が？
また、検閲なの？そうであるならそれを教えて欲しい。
このスレ的には正に大事な話だろう。
大阪を変えようとすることに対して、大阪での変革を考えることを「否定」し
国政とだけ騒ぐ方がどうかしてる。
国政に打って出て、大阪のシステムを変える方法は確かにある。
だが、それをするのにはどれだけの年数、金、人がいるだろうか？
国政に出る場合、国会議員とならなければならない。
民間閣僚もいるが、力がない。
795 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>791
>>794の続き
一国会議員では何も出来ない。派閥、党、数が必要だから。
更に、国会議員は地方1つだけをどうにかする為の身分ではなくなる。
これが一番大きい。国の舵取り、国家の運営、付託された日本国民の税金の使い道。
寧ろ一地方を変革させる為だけに国会議員になるのは失礼な面もある。
そして橋下登場以前から地方分権の流れはあり、実際地方で動きがあった。
知事として働きかける方が断然有利だと思うが
それが間違っていて完全否定する内容？
俺でも地方の、しかもそれが大阪なら尚更そこの首長になる。
なぜなら、国は首長の意見は無視できないし、大阪の首長の影響は大きい。
それを後押しする風もある。間違いだろうか？
それとは別の話で財政的なことは具体論で語らないといけないが
先に書いたように疑問は残る。そこは具体的にどうぞ。
>>794の続き
一国会議員では何も出来ない。派閥、党、数が必要だから。
更に、国会議員は地方1つだけをどうにかする為の身分ではなくなる。
これが一番大きい。国の舵取り、国家の運営、付託された日本国民の税金の使い道。
寧ろ一地方を変革させる為だけに国会議員になるのは失礼な面もある。
そして橋下登場以前から地方分権の流れはあり、実際地方で動きがあった。
知事として働きかける方が断然有利だと思うが
それが間違っていて完全否定する内容？
俺でも地方の、しかもそれが大阪なら尚更そこの首長になる。
なぜなら、国は首長の意見は無視できないし、大阪の首長の影響は大きい。
それを後押しする風もある。間違いだろうか？
それとは別の話で財政的なことは具体論で語らないといけないが
先に書いたように疑問は残る。そこは具体的にどうぞ。
>>793
確かその流れだったと俺も思う。まとめ方上手いね。。。
今、維新の会の議員が選挙民と正にその話をしていて(ここ数日休戦らしい)
その話が凄く細かくて(俺には)、正直理解するのにいっぱいいっぱいで
自らの思考を動かすまで至ってない。
その辺りの話詳しく分かります？
都構想には疑問が残る部分もあってこういう所はしっかり理解しておかないといけないんだが。
臨財債などの話も絡むし移動時間とかで勉強はしてるんだが中々時間がなくて追いつかない。
確かその流れだったと俺も思う。まとめ方上手いね。。。
今、維新の会の議員が選挙民と正にその話をしていて(ここ数日休戦らしい)
その話が凄く細かくて(俺には)、正直理解するのにいっぱいいっぱいで
自らの思考を動かすまで至ってない。
その辺りの話詳しく分かります？
都構想には疑問が残る部分もあってこういう所はしっかり理解しておかないといけないんだが。
臨財債などの話も絡むし移動時間とかで勉強はしてるんだが中々時間がなくて追いつかない。
>>797
> その辺りの話詳しく分かります？
その辺りというと、どの辺りw？
都構想自体は極めてシンプルじゃないの。東京都政のテンプレートから、大阪都構想が何が変わってるか？
さえ押さえればいいし、具体性が無いという批判の通り制度設計は先送り状態なんだし。
臨財債とか減債基金とかの話は現行制度下の話だし、別問題だわな。
> その辺りの話詳しく分かります？
その辺りというと、どの辺りw？
都構想自体は極めてシンプルじゃないの。東京都政のテンプレートから、大阪都構想が何が変わってるか？
さえ押さえればいいし、具体性が無いという批判の通り制度設計は先送り状態なんだし。
臨財債とか減債基金とかの話は現行制度下の話だし、別問題だわな。
>>798
東京都制とは変わってるのでは？
東京都における区は中核市のような権限は帯びていない。
東京都区は市に準ずる基礎自治体でしかないから。
臨財債とかの話は別問題だが、構想に関係なくはないと思うが。
中核市並の権限を区はもちとなるとそこに財政はかかってくる。
マニフェストのことを実行する上でこれらのことが可能なのか否か。
まぁ区の自治は基本そこの住民がするわけだけどさ。そこにかかってくるのでは？
東京都制とは変わってるのでは？
東京都における区は中核市のような権限は帯びていない。
東京都区は市に準ずる基礎自治体でしかないから。
臨財債とかの話は別問題だが、構想に関係なくはないと思うが。
中核市並の権限を区はもちとなるとそこに財政はかかってくる。
マニフェストのことを実行する上でこれらのことが可能なのか否か。
まぁ区の自治は基本そこの住民がするわけだけどさ。そこにかかってくるのでは？
800 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>794
これからは愛知都が認めた分だけ税金を国に納める方式にする、使い道は全部都で決めると
河村と大村がテレビで言ってたぜ、応援に来てくれた橋下さんもまったく同じ考えだったとさ。
俺はこれは国全体の話だと思う。地方都市が独自に決めていいレベルじゃない。
だから河村は国政にも東京都にも刺客送り込もうとしている。
大阪都やりたいならやりたいでいいよ、でもやるならやれる確率が上がる体制をとるべきだよ。
政令指定都市制度変えたいのなら、なんで国政にも打ってでない？
橋下が大阪府知事、橋下の仲間が大阪市長と国会議員に打って出るとしたら、本気なんだ
なと思うけど、今のやり方は出来なかったときの逃げ道に国政進出を残してるようにしか見えん。
地方と国の両方から動いたほうが絶対にいいと思うけどねえ、なんで国政にはでないんだろうねえ？
そうしないメリットあるか？
これからは愛知都が認めた分だけ税金を国に納める方式にする、使い道は全部都で決めると
河村と大村がテレビで言ってたぜ、応援に来てくれた橋下さんもまったく同じ考えだったとさ。
俺はこれは国全体の話だと思う。地方都市が独自に決めていいレベルじゃない。
だから河村は国政にも東京都にも刺客送り込もうとしている。
大阪都やりたいならやりたいでいいよ、でもやるならやれる確率が上がる体制をとるべきだよ。
政令指定都市制度変えたいのなら、なんで国政にも打ってでない？
橋下が大阪府知事、橋下の仲間が大阪市長と国会議員に打って出るとしたら、本気なんだ
なと思うけど、今のやり方は出来なかったときの逃げ道に国政進出を残してるようにしか見えん。
地方と国の両方から動いたほうが絶対にいいと思うけどねえ、なんで国政にはでないんだろうねえ？
そうしないメリットあるか？
>>792
>中核市に再編して分市する
これは当初上がっていた案でしょ。
でも各市が自主財源で回せないんじゃ？って話があるし、
自治という意味でその状況は不健全であり、大阪市の問題でもある。
ラジカルにその問題を炙り出しちゃうか、調整しながら対処するか？の
話でしかないんじゃ？
>中核市に再編して分市する
これは当初上がっていた案でしょ。
でも各市が自主財源で回せないんじゃ？って話があるし、
自治という意味でその状況は不健全であり、大阪市の問題でもある。
ラジカルにその問題を炙り出しちゃうか、調整しながら対処するか？の
話でしかないんじゃ？
>>801
そのTVを見てないからそれに関しては何とも言えないんだが
(ちなみに番組何かわかる？報道2001とか？)
橋下の言っていた事とは少し違う気がする。
801さんの言うそれは所得税から何から何まで国の税金全てに関してと言う話ですよね？
税金には色々な種類がある。橋下が以前から問題にしていた、いわゆるぼったくりバー
これに関しては橋下登場以前から問題視はずっとされてきた。
税金を都側で制御すると言うのはこれの話では確かに出てきている。
そもそも税金と言うのは税源に沿って集められる物で幾ら都がなんと言おうと
それを破ることはできない。
ただ、都制度と同じで地域からの働きかけはできますよ>>796に書いた通り。
国政と地方と両方でと言うのは理解はできる。将来含めてと言うのなら賛成でもある。
ただ現状はしない方がいい。
そのTVを見てないからそれに関しては何とも言えないんだが
(ちなみに番組何かわかる？報道2001とか？)
橋下の言っていた事とは少し違う気がする。
801さんの言うそれは所得税から何から何まで国の税金全てに関してと言う話ですよね？
税金には色々な種類がある。橋下が以前から問題にしていた、いわゆるぼったくりバー
これに関しては橋下登場以前から問題視はずっとされてきた。
税金を都側で制御すると言うのはこれの話では確かに出てきている。
そもそも税金と言うのは税源に沿って集められる物で幾ら都がなんと言おうと
それを破ることはできない。
ただ、都制度と同じで地域からの働きかけはできますよ>>796に書いた通り。
国政と地方と両方でと言うのは理解はできる。将来含めてと言うのなら賛成でもある。
ただ現状はしない方がいい。
>>801
>>803の続き
メリット？デメリットの方が橋下や維新にすれば大きいと思う。
801さんはそれらの資金を考えていないのでは？
只で誰もが立候補はできず更に選挙運動が必要。
今回の統一地方選も皆持ち出しでやってる。
政党バックの既成政党とは違うし、
河村や大村のように国政への人脈があるかも疑問。
この辺りは真剣であれば余計に考慮すべき所ですよね。
将来都構想へ踏み出しが決定すればその可能性もあるだろうが
国政は>>796で書いたが地域1つ変える為だけにやる物じゃなく、
現状、都構想やりながらあっちもこっちもはデメリットが大きい。
愛知の場合は既に県と市で体制が整ってる面も大きいのでは。
都構想、地方選は何を問うて、最終的にどういう流れで実現へ向かうかはご存知ですよね？
>>803の続き
メリット？デメリットの方が橋下や維新にすれば大きいと思う。
801さんはそれらの資金を考えていないのでは？
只で誰もが立候補はできず更に選挙運動が必要。
今回の統一地方選も皆持ち出しでやってる。
政党バックの既成政党とは違うし、
河村や大村のように国政への人脈があるかも疑問。
この辺りは真剣であれば余計に考慮すべき所ですよね。
将来都構想へ踏み出しが決定すればその可能性もあるだろうが
国政は>>796で書いたが地域1つ変える為だけにやる物じゃなく、
現状、都構想やりながらあっちもこっちもはデメリットが大きい。
愛知の場合は既に県と市で体制が整ってる面も大きいのでは。
都構想、地方選は何を問うて、最終的にどういう流れで実現へ向かうかはご存知ですよね？
805 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
806 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
807 ：ななしやねん：2011/02/26(土) 18:18:12 ID:pqaRkExQ [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
808 ：ななしやねん：2011/02/26(土) 18:21:11 ID:ze4ofMMQ [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
会社員に必要なのは「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」だけ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110226-00000003-pseven-soci
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110226-00000003-pseven-soci
809 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
811 ：ななしやねん：2011/02/26(土) 18:56:18 ID:ze4ofMMQ [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
橋下のやりかたがえげつないと堺市長逃げる。
補欠選の2人そのまま。
裏切る確立1/3
維新の会何人寝返るか見物
特に堺市議会
補欠選の2人そのまま。
裏切る確立1/3
維新の会何人寝返るか見物
特に堺市議会
812 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
荒らしには餌をやるなと言ってるのに。
ちゃんとした話や議論が進むと荒らしてるでしょ？
つまりはそう言う事。このスレを荒らすことが目的なの。
ちゃんと話が進んだり、議論されているとそれを邪魔するために
煽り、叩き、意味不明の怪文などの連投。
餌をやるのはマッチポンプ状態。
>>807
そんな荒らしと一緒にしちゃ駄目だよ。
一部だけそう言う頭の人は。街も良い街ですよ。
議会とか制度とか景気とかは別とした物ですが。
ちゃんとした話や議論が進むと荒らしてるでしょ？
つまりはそう言う事。このスレを荒らすことが目的なの。
ちゃんと話が進んだり、議論されているとそれを邪魔するために
煽り、叩き、意味不明の怪文などの連投。
餌をやるのはマッチポンプ状態。
>>807
そんな荒らしと一緒にしちゃ駄目だよ。
一部だけそう言う頭の人は。街も良い街ですよ。
議会とか制度とか景気とかは別とした物ですが。
814 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
815 ：ななしやねん：2011/02/26(土) 21:11:21 ID:ze4ofMMQ [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
じゃあ大阪都支持派にお尋ねしますけど
財源は何なんですか？
大阪府赤字、大阪市赤字、泉佐野赤字、高石赤字
カジノ＝法改正が必要
大阪都＝法改正が必要
職員3割の削減＝法改正が必要
日本新党、新党魁
社会党マドンナブーム
小泉構造改革
民主子供手当て
絵に描いた餅は何度も見ました。
もうこれ以上ワイドショー政治に振り回されるのはうんざりです！！！！！
財源は何なんですか？
大阪府赤字、大阪市赤字、泉佐野赤字、高石赤字
カジノ＝法改正が必要
大阪都＝法改正が必要
職員3割の削減＝法改正が必要
日本新党、新党魁
社会党マドンナブーム
小泉構造改革
民主子供手当て
絵に描いた餅は何度も見ました。
もうこれ以上ワイドショー政治に振り回されるのはうんざりです！！！！！
>>812
おれも明星ｗ
おれも明星ｗ
817 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
818 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
819 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
820 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
821 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
823 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
824 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
825 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
826 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
827 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
828 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
829 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
830 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
831 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>816
ほら、正体分かったでしょう。
ちゃんと話が進んでたのにこうやって荒らすんです。。。
そもそもなんで高校なの意味不明だし…普通こういう場合は最終学歴でしょう。。。
本当に馬鹿らしいので相手しないでよ。
ほら、正体分かったでしょう。
ちゃんと話が進んでたのにこうやって荒らすんです。。。
そもそもなんで高校なの意味不明だし…普通こういう場合は最終学歴でしょう。。。
本当に馬鹿らしいので相手しないでよ。
834 ：ななしやねん：2011/02/27(日) 07:48:55 ID:lwvcs/Xw [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
835 ：ななしやねん：2011/02/27(日) 13:18:10 ID:Yg2ikH4A [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
836 ：ななしやねん：2011/02/27(日) 13:44:40 ID:Yg2ikH4A [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
837 ：ななしやねん：2011/02/27(日) 16:29:02 ID:Yg2ikH4A [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
>>804
橋下が維新の会の資金だしてるわけじゃないから、それはデメリットにならないな。
公認候補つどうお金がないとでもいうのか？
国政への人脈がないなら余計国政に進出しないと。
関空活性化につながる伊丹廃止もリニア建設もカジノ構想も国が動かなきゃ実現不可能だぜ？
市議会で過半数とってから制度設計して住民投票して大阪都ってやる間に準備して当然のことだろ。
大阪から国を変えるというのなら、国政に人送り込んで活動するくらいのこと出来ないとおかしいでしょ。
やっぱあんた橋下工作員じゃない？この状況で国政に手を出さないほうがいいだなんて普通に考え思うはずがねえ。
橋下が維新の会の資金だしてるわけじゃないから、それはデメリットにならないな。
公認候補つどうお金がないとでもいうのか？
国政への人脈がないなら余計国政に進出しないと。
関空活性化につながる伊丹廃止もリニア建設もカジノ構想も国が動かなきゃ実現不可能だぜ？
市議会で過半数とってから制度設計して住民投票して大阪都ってやる間に準備して当然のことだろ。
大阪から国を変えるというのなら、国政に人送り込んで活動するくらいのこと出来ないとおかしいでしょ。
やっぱあんた橋下工作員じゃない？この状況で国政に手を出さないほうがいいだなんて普通に考え思うはずがねえ。
>>838
一部だけ啄ばんで、誇張して書くのはよくないですね。
俺は現状国政へ進出するのはデメリットが大きいと言ってるのであって
先々まで一切するなとか言ってないけど？
それから、橋下が維新の会に金を出している、だしていないのと
国政に打って出る資金とに何の関係が？
先ず、838さんの言う公認候補を集う金とは何を指しているの？
次に、ないとでも言うのか？と言うことは、あるの？どこに？
国政に出るのなら資金が必要、それも>>838さんが言うような物事を決める為と言うなら
尚更に人も金もいる。国政に出るのにかかる経費が公認候補を集うものだけ？
838さんが指摘する公認候補を集う金が何を指すかわからないので、
それについてはここまで。
・次に、冒頭にも書いたけど、一部の文章だけ啄ばんでそれを誇張し
そこだけに質問したり、結論を求めるのはよくない。続く
一部だけ啄ばんで、誇張して書くのはよくないですね。
俺は現状国政へ進出するのはデメリットが大きいと言ってるのであって
先々まで一切するなとか言ってないけど？
それから、橋下が維新の会に金を出している、だしていないのと
国政に打って出る資金とに何の関係が？
先ず、838さんの言う公認候補を集う金とは何を指しているの？
次に、ないとでも言うのか？と言うことは、あるの？どこに？
国政に出るのなら資金が必要、それも>>838さんが言うような物事を決める為と言うなら
尚更に人も金もいる。国政に出るのにかかる経費が公認候補を集うものだけ？
838さんが指摘する公認候補を集う金が何を指すかわからないので、
それについてはここまで。
・次に、冒頭にも書いたけど、一部の文章だけ啄ばんでそれを誇張し
そこだけに質問したり、結論を求めるのはよくない。続く
>>839続き(>>838)
838さんは、俺が書いた物を無視してるよね。
現段階、都構想の基盤を抑える為
統一地方選、それがもし上手く行ったとしたら、細部のつめがある。
この段階で国政にまで手をだし、あれこれと抱える事はデメリットでしかいないと言う話。
あっちもこっちも手を広げ全て中途半端に終わるだけ。
これも「既に書いた」けど、大阪府と言う大都市の首長と
一国会議員ではその発言の影響力は段違い。
俺は賛成はしてないが、愛知県、大村・河村は既に首長としての地位を確立している。
この2人は元は国会議員だ。
石原都知事、彼も元国会議員だ。
彼らは一国会議員として発言の面白さが取りざたはされたが
(石原はそれなりに影響力もあったが)首長ほどの影響力はもたない。
河村の場合は寧ろ厄介者扱いだった。
838さんは、俺が書いた物を無視してるよね。
現段階、都構想の基盤を抑える為
統一地方選、それがもし上手く行ったとしたら、細部のつめがある。
この段階で国政にまで手をだし、あれこれと抱える事はデメリットでしかいないと言う話。
あっちもこっちも手を広げ全て中途半端に終わるだけ。
これも「既に書いた」けど、大阪府と言う大都市の首長と
一国会議員ではその発言の影響力は段違い。
俺は賛成はしてないが、愛知県、大村・河村は既に首長としての地位を確立している。
この2人は元は国会議員だ。
石原都知事、彼も元国会議員だ。
彼らは一国会議員として発言の面白さが取りざたはされたが
(石原はそれなりに影響力もあったが)首長ほどの影響力はもたない。
河村の場合は寧ろ厄介者扱いだった。
>>838
長くて悪いけど、更に続き
838さんの話を続けるけど、カジノ。
カジノ構想は石原が度々発言し、注目を集めていたし
橋下が言うことでも耳目を集めている。
この話をするなら実際国会議員の中でもそれらの事を言う人もでてきているし
話合いを行われている事は知ってるよね？
カジノをするとなった場合、今度はどこにと言う話になる。
橋下が言い出した事はあながち明後日の方向を向いた構想でも発言でもない。
今の首長の地位での発言は大きな力になってる。
伊丹に関してもそう。前原が廃止について言及した。
長くて悪いけど、更に続き
838さんの話を続けるけど、カジノ。
カジノ構想は石原が度々発言し、注目を集めていたし
橋下が言うことでも耳目を集めている。
この話をするなら実際国会議員の中でもそれらの事を言う人もでてきているし
話合いを行われている事は知ってるよね？
カジノをするとなった場合、今度はどこにと言う話になる。
橋下が言い出した事はあながち明後日の方向を向いた構想でも発言でもない。
今の首長の地位での発言は大きな力になってる。
伊丹に関してもそう。前原が廃止について言及した。
前原は元々伊丹縮小論者、橋下が伊丹廃止を言い出し
官僚が騒ぎ、前原らへとマスコミも詰め寄った。
大阪からの影響力を十分行使し、利用している。
これが一国会議員では無理なんだ。
無理じゃないと言える根拠何かある？なら教えて欲しい。
次、俺が工作員か否かがこの話に何か関係が？
違うし、支持派でもないと明確に言ったが、838さんがそう感じる価値観の否定はできない。
ただ、俺へのレッテル貼りで内容を偏向するのであれば、それはよくない。
838さんは反橋下、既得権益にすがる団体、連合の、議員団の工作員か？
これと同じですよ。
官僚が騒ぎ、前原らへとマスコミも詰め寄った。
大阪からの影響力を十分行使し、利用している。
これが一国会議員では無理なんだ。
無理じゃないと言える根拠何かある？なら教えて欲しい。
次、俺が工作員か否かがこの話に何か関係が？
違うし、支持派でもないと明確に言ったが、838さんがそう感じる価値観の否定はできない。
ただ、俺へのレッテル貼りで内容を偏向するのであれば、それはよくない。
838さんは反橋下、既得権益にすがる団体、連合の、議員団の工作員か？
これと同じですよ。
>>838
>>842続き、最後。
俺程度の知識で工作員なら
その程度の工作員に議論を返されていては駄目でしょ？
事は何が大事か、内容。都構想への疑問はあるし先にも書いたじゃない。
>この状況で国政に手を出さないほうがいいだなんて普通に考え思うはずがねえ。
この決め付けの根拠は？普通に考えてと言うのは838さんの世界でしょう？
しかも出さない方がいいとは言ってない、現状早いと言ってるだけ。
本気で改革をする気があるならね。
愛知には悪いけど露払いをして貰うと言う事も考えられる。
国政出るにはお金がいる。人がいる。
更に>>838で言われている事だけをする国会議員はあり得ない。
国会議員は国を運営する国民の代表。一地方のみを優遇するわけにはいかない。
国家観含め、政治哲学、論理をしっかり構築しないと。
当然戦略も。今は早いと考えるけど如何か？
>>842続き、最後。
俺程度の知識で工作員なら
その程度の工作員に議論を返されていては駄目でしょ？
事は何が大事か、内容。都構想への疑問はあるし先にも書いたじゃない。
>この状況で国政に手を出さないほうがいいだなんて普通に考え思うはずがねえ。
この決め付けの根拠は？普通に考えてと言うのは838さんの世界でしょう？
しかも出さない方がいいとは言ってない、現状早いと言ってるだけ。
本気で改革をする気があるならね。
愛知には悪いけど露払いをして貰うと言う事も考えられる。
国政出るにはお金がいる。人がいる。
更に>>838で言われている事だけをする国会議員はあり得ない。
国会議員は国を運営する国民の代表。一地方のみを優遇するわけにはいかない。
国家観含め、政治哲学、論理をしっかり構築しないと。
当然戦略も。今は早いと考えるけど如何か？
なんか、だいぶと見えてきたな。話するだけ無駄だなこりゃ。
大阪都で日本が変わるわけがねえ、石原で変わったかと書いたんだがなあ、俺は。
前原の伊丹廃止なんてとうのむかしになかったことになってんじゃん。
カジノの話だって前からあってべつに橋下のおかげじゃないし、根強い反発だってある。
やっぱ国政で主張すべきだろ。
橋下自身が大阪都のことをとりあえずやってみてだめならやめればいいと気楽な発言してるのにねえ。
国政に手を出すのも同じじゃん、それこそやってみてだめならやめればいい。
その程度のこともこなせず中途半端になるような能力の連中なら大阪都なんてやられちゃ困るわ。
大阪都で日本が変わるわけがねえ、石原で変わったかと書いたんだがなあ、俺は。
前原の伊丹廃止なんてとうのむかしになかったことになってんじゃん。
カジノの話だって前からあってべつに橋下のおかげじゃないし、根強い反発だってある。
やっぱ国政で主張すべきだろ。
橋下自身が大阪都のことをとりあえずやってみてだめならやめればいいと気楽な発言してるのにねえ。
国政に手を出すのも同じじゃん、それこそやってみてだめならやめればいい。
その程度のこともこなせず中途半端になるような能力の連中なら大阪都なんてやられちゃ困るわ。
845 ：ななしやねん：2011/02/27(日) 22:03:42 ID:Yg2ikH4A [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
日本は７０年前作られた熱狂の中戦争に進んだ。
それを作ったのはマスコミ
歴史は繰り返す
それを作ったのはマスコミ
歴史は繰り返す
>>844
結局俺の問いかけに前の物含め、何も答えられて無いけど？
>>801への>>803-804。803を一切放置。
次に>>838へ幾つか質問してるがこれも一切答えてない。
★国政で主張すべきだすべきだと言うだけなら
俺は
★国政はまだ早いまだ早いと言うだけで、
2人とも同じ一妄想と言ってもおかしく主張で終わり、
一方だけを否定し、一方だけを取り上げるのはおかしいでしょう。
こちらはある程度意見の根拠や説明を提示しているが、
>>838,844は何も提示されていない。
・大阪都で日本が変わるわけがない。
>>838に続く勝手な決めつけ。
変わるわけがないと838さんが思うのは勝手。838個人の単なる想像。
こういう場で話をするなら、その先が必要でしょう。
なぜ変わらないのか。続く
結局俺の問いかけに前の物含め、何も答えられて無いけど？
>>801への>>803-804。803を一切放置。
次に>>838へ幾つか質問してるがこれも一切答えてない。
★国政で主張すべきだすべきだと言うだけなら
俺は
★国政はまだ早いまだ早いと言うだけで、
2人とも同じ一妄想と言ってもおかしく主張で終わり、
一方だけを否定し、一方だけを取り上げるのはおかしいでしょう。
こちらはある程度意見の根拠や説明を提示しているが、
>>838,844は何も提示されていない。
・大阪都で日本が変わるわけがない。
>>838に続く勝手な決めつけ。
変わるわけがないと838さんが思うのは勝手。838個人の単なる想像。
こういう場で話をするなら、その先が必要でしょう。
なぜ変わらないのか。続く
>>844
石原で日本が変わったか？と言う話だけど、
838さんはどういう意味を指して変わったとするの？
>>400(おそらくあなただと思う)の時も同じ質問をしているが、ここでも無視してる>>420
俺は変わった部分があると思ってるが、先ずは838さんが何を定義するのかを聞こう。
じゃないと話が進まない。
>>803や、>>839以降の質問も含めてこれら再度質問、答え説明お願いします。
こちらがある程度説明し、質問もし、意見を述べているのに
「そんなん知らね、国政だ！国政だ！」
って喚くだけでレス勧めるのって卑怯だよね？議論になってないんだから。
この>>846の冒頭に書いた通りですよ。
石原で日本が変わったか？と言う話だけど、
838さんはどういう意味を指して変わったとするの？
>>400(おそらくあなただと思う)の時も同じ質問をしているが、ここでも無視してる>>420
俺は変わった部分があると思ってるが、先ずは838さんが何を定義するのかを聞こう。
じゃないと話が進まない。
>>803や、>>839以降の質問も含めてこれら再度質問、答え説明お願いします。
こちらがある程度説明し、質問もし、意見を述べているのに
「そんなん知らね、国政だ！国政だ！」
って喚くだけでレス勧めるのって卑怯だよね？議論になってないんだから。
この>>846の冒頭に書いた通りですよ。
848 ：ななしやねん：2011/02/27(日) 22:52:50 ID:wy/joUYw [ KD111109227034.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ミンスはマニフェストの実行をせず、マニフェストに載せていない、民団との公約、外国人参政権や人権擁護法に必死になるのが許せない。
849 ：ななしやねん：2011/02/27(日) 23:44:13 ID:Yg2ikH4A [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
何だ今度はasahi-net同士で喧嘩してるのか？懲りないやつｗ
>>829
＞明星OBならOB会代表の名前いえるよね？
そんなもん知りません。
ふつう、高校のＯＢ会なんてみんな知らないな。
校長の家族構成なんかも普通はみんな知らない。
そんな質問する事自体ナンセンス。
だから大学も三流以下しかいけなかったのだろう。
＞明星OBならOB会代表の名前いえるよね？
そんなもん知りません。
ふつう、高校のＯＢ会なんてみんな知らないな。
校長の家族構成なんかも普通はみんな知らない。
そんな質問する事自体ナンセンス。
だから大学も三流以下しかいけなかったのだろう。
851 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
853 ：ななしやねん：2011/02/28(月) 19:24:36 ID:lH+yjhqA [ 58-191-160-244f1.osk1.eonet.ne.jp ]
どっちもどっち
855 ：ななしやねん：2011/02/28(月) 21:28:19 ID:9OXitAVw [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
856 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
857 ：ななしやねん：2011/02/28(月) 21:43:01 ID:9OXitAVw [ 123.230.155.86.er.eaccess.ne.jp ]
俺は分かりやすい言葉で分かりやすく話してるだけ。
asahi-net、ezwebの長文誰も読んでない。
長文でしっかりした文章はネット初心者にありがちな傾向。
橋下何っていってるの？
「馬鹿ですねえ」
「全然分かってない」
「（大阪市）腐ってる」
asahi-net、ezwebの長文誰も読んでない。
長文でしっかりした文章はネット初心者にありがちな傾向。
橋下何っていってるの？
「馬鹿ですねえ」
「全然分かってない」
「（大阪市）腐ってる」
858 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
859 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
860 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
861 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
862 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
863 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
864 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
865 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
866 ：ななしやねん：2011/03/01(火) 11:32:15 ID:TeuuVNrg [ softbank221078024220.bbtec.net ]
大阪都構想はあっても大阪道構想はないのかな？
867 ：ななしやねん：2011/03/01(火) 12:20:29 ID:+cX1FP5w [ cache1.cc.u-tokai.ac.jp ]
大阪府＋京都府＝大京都
868 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
869 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
870 ：ななしやねん：2011/03/01(火) 18:10:42 ID:OytK6s2Q [ p6e421ada.oskea106.ap.so-net.ne.jp ]
東京なみの税金の集金ができる領地を増やす制度が都構想ですか
大阪都構想について、大阪府議会でも現在議論が解禁され
質疑応答されているのは知っていると思いますが、
知事としての立場での発言に限定されているからなのか
両者共に中身には踏み込んでいませんね。
このままでは理解を得られるのは難しいかもしれない。
投票率が50前後と恥ずかしい状況なので支持基盤が強いと
維新や橋下は難しいでしょうしね。
まぁ最初から予想はされていたけど。
それに橋下が掲げた構想や意見で話題になる部分を
平松以下市議会は今まで反対していた物を賛成にしてまで実現させてますから。
市民にとってはその意味では橋下は十分利用できた感じですが。
ただ現行制度下での区長の予算編成の増大はあまり好ましいとは思えない。
質疑応答されているのは知っていると思いますが、
知事としての立場での発言に限定されているからなのか
両者共に中身には踏み込んでいませんね。
このままでは理解を得られるのは難しいかもしれない。
投票率が50前後と恥ずかしい状況なので支持基盤が強いと
維新や橋下は難しいでしょうしね。
まぁ最初から予想はされていたけど。
それに橋下が掲げた構想や意見で話題になる部分を
平松以下市議会は今まで反対していた物を賛成にしてまで実現させてますから。
市民にとってはその意味では橋下は十分利用できた感じですが。
ただ現行制度下での区長の予算編成の増大はあまり好ましいとは思えない。
872 ：ななしやねん：2011/03/02(水) 20:45:31 ID:3Xfi306A [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
大阪都＝東京のパクリ
カジノ＝〃
チルドレン＝小泉、小沢のパクリ
性犯罪者にGPS＝宮城のパクリ
橋下は全てパクリ
記者に大阪都の財源を尋ねられ「やってみる価値はある」（笑）
辞めて済む問題とちゃうんぞボケ！！！
カジノ＝〃
チルドレン＝小泉、小沢のパクリ
性犯罪者にGPS＝宮城のパクリ
橋下は全てパクリ
記者に大阪都の財源を尋ねられ「やってみる価値はある」（笑）
辞めて済む問題とちゃうんぞボケ！！！
橋もっちゃん
874 ：ななしやねん：2011/03/03(木) 08:22:52 ID:eqTCW+Cw [ p6e421ada.oskea106.ap.so-net.ne.jp ]
小泉もやめて後がどうなろうが知った事かという
875 ：ななしやねん：2011/03/04(金) 00:24:45 ID:+cjWDvTQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
何だ。削除で規制か。可愛そうに。自業自得ｗ
876 ：ななしやねん：2011/03/04(金) 05:01:31 ID:+cjWDvTQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
人を荒らしだ荒らしだいって荒らしてた報い
ミイラ取りがミイラ
他人のフリ見て我がフリ直せ
ミイラ取りがミイラ
他人のフリ見て我がフリ直せ
877 ：ななしやねん：2011/03/04(金) 05:29:00 ID:ReIoeDhg [ zaq7ac5e528.zaq.ne.jp ]
大阪市以南で「都」つくって、
北摂は「北摂県」つくれないかな。
なんなら川西、伊丹あたりもいれて。
878 ：ななしやねん：2011/03/04(金) 07:20:00 ID:hF4XVKTQ [ i219-167-154-104.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
＞賛成
879 ：ななしやねん：2011/03/04(金) 20:02:17 ID:+cjWDvTQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
統一痴呆選は圧勝でしょ。
ただ
大阪都＝法改正が必要
カジノ＝法改正が必要
職員3割削減＝違法
民主党と同じ2年やったら何もできないのが分かるよｗ
ただ
大阪都＝法改正が必要
カジノ＝法改正が必要
職員3割削減＝違法
民主党と同じ2年やったら何もできないのが分かるよｗ
>>877
財源確保してグランドデザインを描けるなら問題なし。
提案はできる。
そういうグランドデザインを描くには根本になる主義、主張、哲学が必要になってくるので
それがしっかりしていて、現状にあっているか。そこです。
財源確保してグランドデザインを描けるなら問題なし。
提案はできる。
そういうグランドデザインを描くには根本になる主義、主張、哲学が必要になってくるので
それがしっかりしていて、現状にあっているか。そこです。
881 ：ななしやねん：2011/03/05(土) 12:45:20 ID:/Dz6Yh3g [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
赤字は体質。
一時的によくなってもまた赤字になる。
民間企業ですらそうなのに
役所は論外
解体するしかない
一時的によくなってもまた赤字になる。
民間企業ですらそうなのに
役所は論外
解体するしかない
体質ってのは、そうなんだけどその根本は府民の問題であり政治の問題。
政治の問題の一つが行政システムの問題であり、それが都構想の本質でしょ。
例えば、500万の所得のある5人家族が居たとき、それぞれにお金を分けて
自身で家計簿付けてお金を管理する場合と統一して家計簿を付けながら
お金を管理する場合、どちらが無駄遣いが少なくなるか？
東京都なんて小さな国より予算規模が大きい訳で、その財布を預かる政治責任、
権力は凄く都知事選も盛り上がる。盛り上がれば必然的に責任や監視の目も強まる。
政治の問題の一つが行政システムの問題であり、それが都構想の本質でしょ。
例えば、500万の所得のある5人家族が居たとき、それぞれにお金を分けて
自身で家計簿付けてお金を管理する場合と統一して家計簿を付けながら
お金を管理する場合、どちらが無駄遣いが少なくなるか？
東京都なんて小さな国より予算規模が大きい訳で、その財布を預かる政治責任、
権力は凄く都知事選も盛り上がる。盛り上がれば必然的に責任や監視の目も強まる。
883 ：ななしやねん：2011/03/06(日) 11:46:53 ID:LVYQ7WMQ [ KD036013058030.au-net.ne.jp ]
近所の人と話す事がないからよくわからないけど、民主ってマスコミで言われてる程、大阪で嫌われ る？ うちの地元では新人候補でさえ大きく民主の看板掲げてるし、国会議員も堂々と駅前で演説してるよ 前原の件で民主の真実に気がついた人も少しはいるかもしれんが、大阪はまだまだ民主は安泰のような気がす
884 ：ななしやねん：2011/03/06(日) 12:23:27 ID:u+JTonkQ [ ntoska603167.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
885 ：ななしやねん：2011/03/06(日) 14:24:09 ID:b0UQtsXQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
橋下と橋下シンパはとことん金の計算に弱いから笑える。
大阪都になっても赤字は減らないし所得格差はなくならない。
大阪都になっても赤字は減らないし所得格差はなくならない。
886 ：ななしやねん：2011/03/06(日) 15:33:50 ID:b0UQtsXQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
お金を一箇所に集めて均等に配る。
赤字のとこはそれでええけど
黒字のとこは黙ってない。
行政サービスで不公平感は致命傷。
溜まりに溜まってリビアになる。
赤字のとこはそれでええけど
黒字のとこは黙ってない。
行政サービスで不公平感は致命傷。
溜まりに溜まってリビアになる。
家計を一緒にしても、府民が減らないと支出は減らないよ。
減らせ減らせの人件費は予算の大体15%ぐらい、人を減らすのにも限界があるし、むしろ、高齢化の進展により、福祉の必要人員は増えてくる。たいした財源にはならんよ。
簡単な話、税収が増えないとどーにもならん。東京と圧倒的に税収がちがうのに都になれば経済成長すると自信満々に言えるのが不思議。大型開発の公共事業しかマニフェストには出てないし、ハシゲは自分の金儲けは上手いけど、行政のトップとしてはアカンやろ。実際、府の借金は凄い勢いで増えてるww
888 ：ななしやねん：2011/03/06(日) 19:28:37 ID:cMzEA+pA [ p7190-ipbfp1601osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>882
じゃあ、大阪市を分割する必要は無さそうですね。
府市合併で無駄な公共事業を無くす、生活密着のことは小さな基礎自治体で言っているけど、
大阪府・市の赤字の原因の大型公共事業は、大きなところで逆に監視の目が届かなくなって、
利権の絡む人の都合の良いようになりそう。
福祉とか教育とか本当はやりたくないこまごまとした面倒なことは
基礎自治体に押し付けて｢自分たちの責任で｣って逃げられるんだろうし…。
じゃあ、大阪市を分割する必要は無さそうですね。
府市合併で無駄な公共事業を無くす、生活密着のことは小さな基礎自治体で言っているけど、
大阪府・市の赤字の原因の大型公共事業は、大きなところで逆に監視の目が届かなくなって、
利権の絡む人の都合の良いようになりそう。
福祉とか教育とか本当はやりたくないこまごまとした面倒なことは
基礎自治体に押し付けて｢自分たちの責任で｣って逃げられるんだろうし…。
>>886
>お金を一箇所に集めて均等に配る。
5人家族でそんなお金の管理をしてる家庭が何処にある？
子供に100万円もお小遣い与えてる家が。
>>888
>じゃあ、大阪市を分割する必要は無さそうですね。
必要ある。家族の中での稼ぎ頭であるお父さんが家計簿に置ける大きな
主導権を握り、統一的な家計簿を付けて食費の節約に成功したとしても
食費の細かな運用であるスーパーでの買い物はお母さんの方が
きめ細かい配慮が出来る。スーパーに家族全員で買い物に行くと
無駄が多くなるｗ その元凶である子供。子供にはお小遣いとして施しを
与えて自立の為の金銭教育を行う必要もある。
>お金を一箇所に集めて均等に配る。
5人家族でそんなお金の管理をしてる家庭が何処にある？
子供に100万円もお小遣い与えてる家が。
>>888
>じゃあ、大阪市を分割する必要は無さそうですね。
必要ある。家族の中での稼ぎ頭であるお父さんが家計簿に置ける大きな
主導権を握り、統一的な家計簿を付けて食費の節約に成功したとしても
食費の細かな運用であるスーパーでの買い物はお母さんの方が
きめ細かい配慮が出来る。スーパーに家族全員で買い物に行くと
無駄が多くなるｗ その元凶である子供。子供にはお小遣いとして施しを
与えて自立の為の金銭教育を行う必要もある。
890 ：ななしやねん：2011/03/06(日) 23:41:34 ID:b0UQtsXQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
大阪府大阪市を10分割すればいい。
職員3万人とか5万人で予算3兆円とか5兆円じゃキャパがデカすぎる。
民間でも数社。
それを管理しようなんて
とうてい無理。
職員3万人とか5万人で予算3兆円とか5兆円じゃキャパがデカすぎる。
民間でも数社。
それを管理しようなんて
とうてい無理。
891 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 00:19:02 ID:fHQZXpSg [ p85b963.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
まぁ皆さん色々ご意見おありのようですが…
ただ、大阪市ではない大阪の他市に住んでる私から見れば
やっぱり大阪市内の事も府の意見反映して欲しいなぁと思います
府民税払ってるのに地元以外で一番よく接する大阪市に関して
全く意見の言いようが無いって言うのはやっぱりおかしいと思います
橋下知事でも平松市長でもどっちでもいいから
その辺りをキチンと大阪府民に説明してほしいな～
現状では平松さんは大阪市が大阪府の中にあることを忘れているようですが…
違うの？
ただ、大阪市ではない大阪の他市に住んでる私から見れば
やっぱり大阪市内の事も府の意見反映して欲しいなぁと思います
府民税払ってるのに地元以外で一番よく接する大阪市に関して
全く意見の言いようが無いって言うのはやっぱりおかしいと思います
橋下知事でも平松市長でもどっちでもいいから
その辺りをキチンと大阪府民に説明してほしいな～
現状では平松さんは大阪市が大阪府の中にあることを忘れているようですが…
違うの？
892 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 00:35:19 ID:DNPkv8Ag [ eaoska130102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
それでは政令指定都市の否定になってしまいます
まずは政令指定都市の意義から考えてみてはいかがでしょうか
なお、平松は大阪市が大阪府の中にあることを忘れていないとは思いますが
橋下は大阪府知事が大阪市に対してほとんど権限がないことを知らずに知事に立候補したほどのアレですから
どちらが政治家としての資質を備えているかと言うと平松になりますね
まずは政令指定都市の意義から考えてみてはいかがでしょうか
なお、平松は大阪市が大阪府の中にあることを忘れていないとは思いますが
橋下は大阪府知事が大阪市に対してほとんど権限がないことを知らずに知事に立候補したほどのアレですから
どちらが政治家としての資質を備えているかと言うと平松になりますね
893 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 07:11:27 ID:rFJqjAuw [ i219-167-154-104.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
阪神京都
>>891-892
平松は府内にある事を忘れてはいないが、役所と一緒に
大阪市が府と同じ立場や権限、それ以上の物を有する様に望み画策している。
極論は府は要らないとも言っているのはそういうこと。
橋下は政令市の扱いとして地域により異なると言う考えで
大阪府には必要ないと言う結論。
政令市の否定だと書いているが、そもそも政令市と言うのは暫定的に設置された物で
ずっと置かれるとは当初から想定されていないもの。
これは国の見解であり、現片山総務相もその認識。
方向性の認識違いはあれど平松もその点は一致している。
ここに来て二重行政はないと言い出している平松だが
過去にはあると言っていた。平松も橋下も言うことが変わるので
なぜ変わったのかそこに注視しなければいけないと思う。
平松は府内にある事を忘れてはいないが、役所と一緒に
大阪市が府と同じ立場や権限、それ以上の物を有する様に望み画策している。
極論は府は要らないとも言っているのはそういうこと。
橋下は政令市の扱いとして地域により異なると言う考えで
大阪府には必要ないと言う結論。
政令市の否定だと書いているが、そもそも政令市と言うのは暫定的に設置された物で
ずっと置かれるとは当初から想定されていないもの。
これは国の見解であり、現片山総務相もその認識。
方向性の認識違いはあれど平松もその点は一致している。
ここに来て二重行政はないと言い出している平松だが
過去にはあると言っていた。平松も橋下も言うことが変わるので
なぜ変わったのかそこに注視しなければいけないと思う。
895 ：891：2011/03/07(月) 10:14:33 ID:fHQZXpSg [ p85b963.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>892
なるほど…
政令指定都市の意義というのは独立採算制が高いって事ですかね
う～む
でもそれが為に他の市の水道料金上がったり地下鉄や道路の接続が
悪くなったりするなら政令指定都市なんて府内に要らん気もしますが…
平松さんが大阪市長として市の権限内に責任持つのは判りますが、
だからといって影響を及ぼす他の市の事はどうでもいいって考えてたらヤダなぁ
他の市民は当然大阪市長選べない訳だし
なるほど…
政令指定都市の意義というのは独立採算制が高いって事ですかね
う～む
でもそれが為に他の市の水道料金上がったり地下鉄や道路の接続が
悪くなったりするなら政令指定都市なんて府内に要らん気もしますが…
平松さんが大阪市長として市の権限内に責任持つのは判りますが、
だからといって影響を及ぼす他の市の事はどうでもいいって考えてたらヤダなぁ
他の市民は当然大阪市長選べない訳だし
>>891-892
府と大阪市にはそれぞれ知事・府議会、市長・市会とこの4つで構成されている
これらはほぼ対等の権限を有するので、利害のある話では中々まとまらない。
なぜなら、4つで構成されてはいるが、府と市はそれぞれへの干渉は一定以上できないから。
そこでトップの話合いと言う人がでてくるわけだが、基本的意味はない。
4つの構成と変わらないから。
議会は一枚岩ではなく、各党の思惑がここでも出てくるので
結局方向性決めても中々話が進まないし、妥協を重ねてなんとかと言う感じ。
政治は妥協が必要なのでこの点は話し合いで良いとして、時間がかかるのが
今の時代では決定的に無駄であり致命傷なのは誰もがご存知の通り。
ここが現状の問題点の1つ。
税収を増やさないといけないと誰かが仰っていたがその通りで
そこについての癌がこの問題点。
府と大阪市にはそれぞれ知事・府議会、市長・市会とこの4つで構成されている
これらはほぼ対等の権限を有するので、利害のある話では中々まとまらない。
なぜなら、4つで構成されてはいるが、府と市はそれぞれへの干渉は一定以上できないから。
そこでトップの話合いと言う人がでてくるわけだが、基本的意味はない。
4つの構成と変わらないから。
議会は一枚岩ではなく、各党の思惑がここでも出てくるので
結局方向性決めても中々話が進まないし、妥協を重ねてなんとかと言う感じ。
政治は妥協が必要なのでこの点は話し合いで良いとして、時間がかかるのが
今の時代では決定的に無駄であり致命傷なのは誰もがご存知の通り。
ここが現状の問題点の1つ。
税収を増やさないといけないと誰かが仰っていたがその通りで
そこについての癌がこの問題点。
維新の会 頑張れ！
大阪府民はそんなアホじゃない。
維新の会 大勝利するだろう。
名古屋市に続け！ 市民改革だ。
大阪府民はそんなアホじゃない。
維新の会 大勝利するだろう。
名古屋市に続け！ 市民改革だ。
橋下きらーい
899 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 12:52:09 ID:Hzfn4Wrg [ ntoska052158.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
大阪府民はアホやから、維新の会が大勝利するんだろ。
一つの勢力が大勝利した際の弊害は、
小泉郵政選挙後の自民党や政権交代選挙後の民主党をみればわかるだろうに。
ねじれも生じず、ほどほどのところで均衡しているのがいいんだよ。
一つの勢力が大勝利した際の弊害は、
小泉郵政選挙後の自民党や政権交代選挙後の民主党をみればわかるだろうに。
ねじれも生じず、ほどほどのところで均衡しているのがいいんだよ。
橋下大好き
橋下嫌いなヤツは、税金泥棒側の人間やろ
シロアリは橋下が嫌いなんや
橋下嫌いなヤツは、税金泥棒側の人間やろ
シロアリは橋下が嫌いなんや
901 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 15:44:21 ID:EPvkZ7Cg [ 113x36x23x146.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
橋下、ハンナンにはよメス入れんかい
902 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 16:41:51 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
903 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 16:50:36 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
内容が無いよう
904 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 16:59:56 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
[ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
せかっく規制が解けたのに生き恥晒したな
あはははは
いはははは
うはははは
えはははは
おはははは
せかっく規制が解けたのに生き恥晒したな
あはははは
いはははは
うはははは
えはははは
おはははは
905 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 17:09:03 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
[ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
さすが明星OB、百舌鳥の大井
高1のとき中3に殴られただけあるわ
あっはは 大笑い
あっほやあ あっほやあ
さすが明星OB、百舌鳥の大井
高1のとき中3に殴られただけあるわ
あっはは 大笑い
あっほやあ あっほやあ
また偽自称明星ＯＢがでてきた
情けないヤツだ
情けないヤツだ
907 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 17:17:39 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
908 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 17:25:23 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
[ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
じゃあ卒業年度とクラス名いうてみ。会報に載ってる同級生の名前と。
深堀知ってる５０のオッサン。
深堀が校長になった過程との前任と家族構成もよろしく
当時の明星OBなら皆知ってるでえｗｗｗ
じゃあ卒業年度とクラス名いうてみ。会報に載ってる同級生の名前と。
深堀知ってる５０のオッサン。
深堀が校長になった過程との前任と家族構成もよろしく
当時の明星OBなら皆知ってるでえｗｗｗ
>>906
何度も言って申し訳ないんだけど
それ相手しないようにしてくれないかな。
管理人は対処しないかと思ってたけど先日大量削除で
ちゃんと一定ルールに則って管理対応してくれることが分かったので
以降は嵐として放置して欲しい。
当然俺のレスもスレ違いと判断があれば削除されているから
ちゃんと対応してくれている。
少し上のレスを見て、今までのことを思い出して貰えればわかると思うけど
この嵐は、このスレで一定の議論がちゃんとされ始めると関係のないことや
他人を貶したりすることでスレを荒らし、話がされないように画策してる。
なので餌は与えないでほしい。
餌を与えるなら同じく嵐として削除もされるだろうし、依頼もしないといけない。
それなりにちゃんとした意見もあなたはしているわけだから
それはもったいない。できれば以降は放置してほしいと願います。
何度も言って申し訳ないんだけど
それ相手しないようにしてくれないかな。
管理人は対処しないかと思ってたけど先日大量削除で
ちゃんと一定ルールに則って管理対応してくれることが分かったので
以降は嵐として放置して欲しい。
当然俺のレスもスレ違いと判断があれば削除されているから
ちゃんと対応してくれている。
少し上のレスを見て、今までのことを思い出して貰えればわかると思うけど
この嵐は、このスレで一定の議論がちゃんとされ始めると関係のないことや
他人を貶したりすることでスレを荒らし、話がされないように画策してる。
なので餌は与えないでほしい。
餌を与えるなら同じく嵐として削除もされるだろうし、依頼もしないといけない。
それなりにちゃんとした意見もあなたはしているわけだから
それはもったいない。できれば以降は放置してほしいと願います。
>>909
了解。
了解。
911 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 17:32:49 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
eonet
asahinet
また削除で規制か
可愛そうに
ｗｗｗ
asahinet
また削除で規制か
可愛そうに
ｗｗｗ
>>897,899
残念ながら選挙の話をするのであれば
維新の会が大勝利と言うのは楽観的かつ、非現実的だと思う。
大阪は公明が強い。バックの支持団体が強固だし、しっかりしている。
そこが維新の会とは反目してる。
維新の会が大勝利と言えるのは大阪市で過半数を取った場合だが
これが非常に難しい。橋下に市長をやれと言う意見もあるが
橋下も市長選では当選しない可能性が高いように思う。
「市内限定」これは強固な支持基盤が幾つもある大阪市では
かなりのハンデで、これらは反橋下が殆どだから。
支持基盤が強固な土地で投票率が低いと言うのは
基盤を持たない人には致命的だから。
投票率が低ければ低いほど組織票が跋扈する。
50％前後と恥ずかしい投票率では大勝利ほぼありえないと言えるんじゃないかな。
残念ながら選挙の話をするのであれば
維新の会が大勝利と言うのは楽観的かつ、非現実的だと思う。
大阪は公明が強い。バックの支持団体が強固だし、しっかりしている。
そこが維新の会とは反目してる。
維新の会が大勝利と言えるのは大阪市で過半数を取った場合だが
これが非常に難しい。橋下に市長をやれと言う意見もあるが
橋下も市長選では当選しない可能性が高いように思う。
「市内限定」これは強固な支持基盤が幾つもある大阪市では
かなりのハンデで、これらは反橋下が殆どだから。
支持基盤が強固な土地で投票率が低いと言うのは
基盤を持たない人には致命的だから。
投票率が低ければ低いほど組織票が跋扈する。
50％前後と恥ずかしい投票率では大勝利ほぼありえないと言えるんじゃないかな。
913 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 17:39:40 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
もう申請出てるでええええええええええええええええええええええええええ
あとは管理人がいかに中道か見物やな
スレッド作成依頼スレで削除する天下の管理人さんやからな
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/254-256
あとは管理人がいかに中道か見物やな
スレッド作成依頼スレで削除する天下の管理人さんやからな
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/254-256
914 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 17:48:39 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
>>908にちゃんと答えろよ
偽明星
偽明星
915 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 20:44:15 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
↓コイツ馬鹿すぎてマジ笑えるｗｗｗ
715 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 13:42:07 ID:I9vOtiWw [ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
特別区の数だけ議会なんて要らない。
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？
722 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 19:16:37 ID:I9vOtiWw [ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
７１５、７１６
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。
715 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 13:42:07 ID:I9vOtiWw [ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
特別区の数だけ議会なんて要らない。
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？
722 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 19:16:37 ID:I9vOtiWw [ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
７１５、７１６
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。
916 ：ななしやねん：2011/03/07(月) 20:51:20 ID:qhnrtWrg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/257
257 名前： まちこさん 投稿日： 2011/03/07(月) 17:49:05 ID:VerqnODA [ W196207.ppp.dion.ne.jp ]
大阪管理人氏もすでに察しておられるように
このスレの書き込み、該当スレの内容を見ても
下記スレは数人の書き込み者による罵り合いスレになってると思います。
過去、まち大阪では幾度か政治関連のスレが立ち上がりはしましたが
結末は大阪管理人氏もご存じのようにスレごと削除せざるおえない状況だったと記憶しております。
大阪での選挙も近づき、ますます荒れる、もしくは削除対象レスが増えると思われますので
スレの削除を要望致します。
1)【スレッドタイトル】
大阪都構想 Part.2
2)【スレッドURL】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1291546700/
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/257
257 名前： まちこさん 投稿日： 2011/03/07(月) 17:49:05 ID:VerqnODA [ W196207.ppp.dion.ne.jp ]
大阪管理人氏もすでに察しておられるように
このスレの書き込み、該当スレの内容を見ても
下記スレは数人の書き込み者による罵り合いスレになってると思います。
過去、まち大阪では幾度か政治関連のスレが立ち上がりはしましたが
結末は大阪管理人氏もご存じのようにスレごと削除せざるおえない状況だったと記憶しております。
大阪での選挙も近づき、ますます荒れる、もしくは削除対象レスが増えると思われますので
スレの削除を要望致します。
1)【スレッドタイトル】
大阪都構想 Part.2
2)【スレッドURL】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1291546700/
http://1cc.jp/8nbgto
2月18日行われたブリーゼでのパネルディスカッション
>>736のやつです。
どうやらUstでアーカイブ保持するのはやめて、youtubeに変えたらしい。
なぜそうなったのか分からないが、もしかしたら編集されているかもしれないので
そのつもりで見てください。
全部詳細に覚えているわけじゃないので編集されてるかどうかちょっと分かりません。
2月18日行われたブリーゼでのパネルディスカッション
>>736のやつです。
どうやらUstでアーカイブ保持するのはやめて、youtubeに変えたらしい。
なぜそうなったのか分からないが、もしかしたら編集されているかもしれないので
そのつもりで見てください。
全部詳細に覚えているわけじゃないので編集されてるかどうかちょっと分かりません。
918 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 00:00:33 ID:v1fLaveg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
↑まだ真顔でやってるアホなおっさんｗ
919 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 00:41:03 ID:v1fLaveg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
爺さん
チラシの裏や
便所の落書きに
正論たれても
誰も読もんよ。
場所を弁えらんと
チラシの裏や
便所の落書きに
正論たれても
誰も読もんよ。
場所を弁えらんと
920 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 14:01:08 ID:BnJwneUg [ i219-167-154-104.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
維新の会かんばれ!
921 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 17:28:07 ID:gfexVzKA [ eaoska293011.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
なぜ橋下派は盲目的信者ばかりなのか
日本語も不自由だし
日本語も不自由だし
922 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 18:11:00 ID:v1fLaveg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
いわしておいてやれ。
無職のウサ晴らしなんだから
無職のウサ晴らしなんだから
923 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 18:34:21 ID:v1fLaveg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
大阪板削除依頼スレッドPart2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/261
261 名前： まちこさん 投稿日： 2011/03/08(火) 03:15:29 ID:WSc4jfjA [ y134129.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
爺さん朝の3時に削除申請。
キチガイはこれだから。
[ p057058.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
[ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
お前らが来なけりゃこのスレは荒れない。
だから来るな
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1278117597/261
261 名前： まちこさん 投稿日： 2011/03/08(火) 03:15:29 ID:WSc4jfjA [ y134129.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
爺さん朝の3時に削除申請。
キチガイはこれだから。
[ p057058.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
[ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
お前らが来なけりゃこのスレは荒れない。
だから来るな
924 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 19:00:45 ID:v1fLaveg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
[ y134129.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
削除理由
＞まともな話ができない。
朝4時にシャワー浴びてまともな話。笑える。
＞誹謗中傷
コレのことか？他人のフリ見て我がフリ直せ。
182、313、318、346、366、411、420、454、542-543、632、712、728、756、762
何度もいうけど俺は攻撃がない限り攻撃はしない。降りかかる火の粉を払うだけ
削除理由
＞まともな話ができない。
朝4時にシャワー浴びてまともな話。笑える。
＞誹謗中傷
コレのことか？他人のフリ見て我がフリ直せ。
182、313、318、346、366、411、420、454、542-543、632、712、728、756、762
何度もいうけど俺は攻撃がない限り攻撃はしない。降りかかる火の粉を払うだけ
925 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 22:28:14 ID:v1fLaveg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
【まだまだ】和泉市 Part 30【まだまだ発展中】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1272894779/799-804
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1272894779/799-804
http://1cc.jp/8nbgto
2月18日行われたブリーゼでのパネルディスカッション
>>736のやつです。
どうやらUstでアーカイブ保持するのはやめて、youtubeに変えたらしい。
なぜそうなったのか分からないが、もしかしたら編集されているかもしれないので
そのつもりで見てください。
全部詳細に覚えているわけじゃないので編集されてるかどうかちょっと分かりません。
再度貼っておきます。
2月18日行われたブリーゼでのパネルディスカッション
>>736のやつです。
どうやらUstでアーカイブ保持するのはやめて、youtubeに変えたらしい。
なぜそうなったのか分からないが、もしかしたら編集されているかもしれないので
そのつもりで見てください。
全部詳細に覚えているわけじゃないので編集されてるかどうかちょっと分かりません。
再度貼っておきます。
927 ：ななしやねん：2011/03/08(火) 23:58:46 ID:v1fLaveg [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
おいおい。荒らしの爺さん。コピペは禁止。
>教科書見直しへ努力も肖像画の扱いは保留…大阪府橋下知事が提示した補助金支給の条件
>>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299576585/l50
高校は止めたけど小中は出すって…やっぱ橋下は口だけだ
>>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299576585/l50
高校は止めたけど小中は出すって…やっぱ橋下は口だけだ
929 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 07:27:36 ID:4JuG7opg [ i219-167-154-104.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
維新の会 万歳！
大阪市議員、府議員の給与削減がどんどん進んだ。
橋下のおかげ。
特に公明党は議員給与削減を異常なまでに拒んでいた。
創価学会系の公明党。
橋下のおかげ。
特に公明党は議員給与削減を異常なまでに拒んでいた。
創価学会系の公明党。
931 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 10:51:26 ID:mNMSSkcQ [ KD111101244115.ppp-bb.dion.ne.jp ]
学会きもい！
学科会員の今年か考えないから駄目だわ！
学会費から給料もらえよ！
学科会員の今年か考えないから駄目だわ！
学会費から給料もらえよ！
今朝の読売新聞、「府職員の自殺急増」
知事部局職員が昨年４月から１年間で６人自殺とのこと、原因は…？
知事部局職員が昨年４月から１年間で６人自殺とのこと、原因は…？
市営住宅の各部屋のドアにやたら学会のポスター貼ってある。
市営住宅は生活保護が多いから、やっぱり口利きとかしてんのかね。
ほんまに公団あちこちに学会のポスターはっとるで。
市営住宅は生活保護が多いから、やっぱり口利きとかしてんのかね。
ほんまに公団あちこちに学会のポスターはっとるで。
学会の話はこのスレでは関係ないよ。
そこの市議が橋下のネガキャンをやたらしてるってのはあるけど
>>928
http://bit.ly/fCMxIn
>橋下知事は、４項目すべてクリアしなければ補助金は支給しないと繰り返し述べてきている
928の記事には高校のことしか書かれて無いけど
小中出すって何かの記事ですか？
そこの市議が橋下のネガキャンをやたらしてるってのはあるけど
>>928
http://bit.ly/fCMxIn
>橋下知事は、４項目すべてクリアしなければ補助金は支給しないと繰り返し述べてきている
928の記事には高校のことしか書かれて無いけど
小中出すって何かの記事ですか？
936 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 16:45:12 ID:pia/AnKQ [ ntoska603167.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちょうせん学校補助金問題 橋下知事「初中級学校には支給、高級学校は停止」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110308-00000609-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110308-00000609-san-pol
937 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 16:46:14 ID:ctoPENIQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
↓コイツまぢ笑えるｗｗｗ
715 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 13:42:07 ID:I9vOtiWw [
112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
特別区の数だけ議会なんて要らない。
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？
722 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 19:16:37 ID:I9vOtiWw [
112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
７１５、７１６
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。
715 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 13:42:07 ID:I9vOtiWw [
112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
特別区の数だけ議会なんて要らない。
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？
722 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 19:16:37 ID:I9vOtiWw [
112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
７１５、７１６
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。
938 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 16:55:16 ID:ctoPENIQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
>>935
>>933の内容は学会の話でここには関係ないと言うこと。
朝せん学校の話は大阪府・橋下知事には関係することで
都構想にも絡むと考えての発言です。
もし都になるとしてもこの問題や、生活保護などの問題も扱うものなので。
935さんの矛盾と言う指摘を拒否するわけではなく、あくまでこう考えての発言だったと言うことです。
それと俺の発言がスレ違いだと言う事と、学会の話がスレ違いだと言う事は別の話なので
混同せず別々に考えるべきじゃないかとは思います。如何でしょう。
>>936
ありがとう。>>928さん、要件を満たしたなら支給はやむなしなのでは。
支給要件がどうかは別として、橋下は言ってた内容通り行動はしたと言うことじゃないかと。
問題は改訂すると言ってる教科書とか、財務が本当なのかどうかですよね。
チェックはちゃんとされるんだろうか･･･
>>933の内容は学会の話でここには関係ないと言うこと。
朝せん学校の話は大阪府・橋下知事には関係することで
都構想にも絡むと考えての発言です。
もし都になるとしてもこの問題や、生活保護などの問題も扱うものなので。
935さんの矛盾と言う指摘を拒否するわけではなく、あくまでこう考えての発言だったと言うことです。
それと俺の発言がスレ違いだと言う事と、学会の話がスレ違いだと言う事は別の話なので
混同せず別々に考えるべきじゃないかとは思います。如何でしょう。
>>936
ありがとう。>>928さん、要件を満たしたなら支給はやむなしなのでは。
支給要件がどうかは別として、橋下は言ってた内容通り行動はしたと言うことじゃないかと。
問題は改訂すると言ってる教科書とか、財務が本当なのかどうかですよね。
チェックはちゃんとされるんだろうか･･･
941 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 18:41:27 ID:ctoPENIQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
715 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 13:42:07 ID:I9vOtiWw [
112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
特別区の数だけ議会なんて要らない。
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？
722 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 19:16:37 ID:I9vOtiWw [
112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
７１５、７１６
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。
112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
特別区の数だけ議会なんて要らない。
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？
722 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/02/17(木) 19:16:37 ID:I9vOtiWw [
112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
７１５、７１６
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。
942 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 18:57:30 ID:ctoPENIQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
>>940
いや、字数制限が頭にあって言葉が足らなかったのは謝るが
それは違うと思うよ。議員がどうこうは市議の話でも触れたようにその事柄の話をするなら
構わないと思うし、朝せん学校の話も実際都になる上での施策に関係はしてくるよね？
でも933の内容はそれらとは関係ないと思う。都構想の話とどう関係してくるのかと言うのが問題だから。
議員だからと言うだけで絡むとするなら、その議員がする事為す事、なんでもかんでもって事になって
それはさすがにおかしい。
スレ(枠)について俺が決めることじゃないしその心算も無い。
最終的にかなり問題になるのなら(流せないレベルなら)削除依頼で管理人判断だと思う。
ただその前に、意見を出してどうかと話をするのは940さん含め住人で話をするのは問題ないよね？
その観点だよ。これ以上は並行線なら仕方ないかなとも思うよ。お互い決定権あるわけじゃないしね。
いや、字数制限が頭にあって言葉が足らなかったのは謝るが
それは違うと思うよ。議員がどうこうは市議の話でも触れたようにその事柄の話をするなら
構わないと思うし、朝せん学校の話も実際都になる上での施策に関係はしてくるよね？
でも933の内容はそれらとは関係ないと思う。都構想の話とどう関係してくるのかと言うのが問題だから。
議員だからと言うだけで絡むとするなら、その議員がする事為す事、なんでもかんでもって事になって
それはさすがにおかしい。
スレ(枠)について俺が決めることじゃないしその心算も無い。
最終的にかなり問題になるのなら(流せないレベルなら)削除依頼で管理人判断だと思う。
ただその前に、意見を出してどうかと話をするのは940さん含め住人で話をするのは問題ないよね？
その観点だよ。これ以上は並行線なら仕方ないかなとも思うよ。お互い決定権あるわけじゃないしね。
944 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 19:07:39 ID:ctoPENIQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
[112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
またOB会会報を知らなかった偽明星が湧いとるな
ｗｗｗ
またOB会会報を知らなかった偽明星が湧いとるな
ｗｗｗ
都構想の話に戻るけど、維新の会は現職では、府議の人らはかなり頑張っている感があるけど
大阪市議の人らはあまり目立ってこないね。
今日も都構想になったとして財務関係の話(委員会)では質疑にたたなかったと
批判もされてたし。
維新の会はそもそもが政党とは言われていても既存の政党とは違うから
各々がもっと立ってこないと意味がないんだけどな。
ここから言っても>>897,899さん、少なくとも大阪市内での大勝利は
かなり厳しいように思うんだけどな。どうだろうね。
大阪市議の人らはあまり目立ってこないね。
今日も都構想になったとして財務関係の話(委員会)では質疑にたたなかったと
批判もされてたし。
維新の会はそもそもが政党とは言われていても既存の政党とは違うから
各々がもっと立ってこないと意味がないんだけどな。
ここから言っても>>897,899さん、少なくとも大阪市内での大勝利は
かなり厳しいように思うんだけどな。どうだろうね。
>>945
ttp://next-jp.iza.ne.jp/blog/folder/266237/
このブログ（アンチっぽいけど）で票読みやってて、頑張っても３２くらいじゃないか？って予想してるね。
候補者数は２名追加でやっと過半数の４４人。原因は候補者不足と、現職市議の居る区で新人を立ててないから。
中選挙区の複数擁立区が多いので、取りこぼしは必ずあるはず。せめてあと５人くらいを現職区に立てないと厳しそう。
あと二週間で無理矢理立てるのかなぁ？
ttp://next-jp.iza.ne.jp/blog/folder/266237/
このブログ（アンチっぽいけど）で票読みやってて、頑張っても３２くらいじゃないか？って予想してるね。
候補者数は２名追加でやっと過半数の４４人。原因は候補者不足と、現職市議の居る区で新人を立ててないから。
中選挙区の複数擁立区が多いので、取りこぼしは必ずあるはず。せめてあと５人くらいを現職区に立てないと厳しそう。
あと二週間で無理矢理立てるのかなぁ？
948 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 20:51:43 ID:ctoPENIQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
削除された荒らしが何をいうか
ｗｗｗ
ｗｗｗ
949 ：ななしやねん：2011/03/09(水) 21:17:48 ID:ctoPENIQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
>>947
>スレチガイの話はするな。
>自制しろ。
そのセリフそのまま返すわｗ
>>722 >>739 >>810 >>816 >>822 >>833 >>850 >>852 >>906 >> 910 >>933
>スレチガイの話はするな。
>自制しろ。
そのセリフそのまま返すわｗ
>>722 >>739 >>810 >>816 >>822 >>833 >>850 >>852 >>906 >> 910 >>933
>>945
この問題は、維新の会が何議席取れるか？って問題と言うより、
労働組合系左派議員の議席を何議席に抑えられるか？が問題。
自民党も府連が引っ張る形で都構想を消極的に支持してる面があるし、
民主党系にも支持者がそれなりに居る。公明党も話せば分る政党。
総論としての都構想な訳だから、各論の話は議席が出てから詰めて行くしか
ないだけで、総論としての舵取りが出来るかどうかが今度の統一選挙の肝でしょ。
この問題は、維新の会が何議席取れるか？って問題と言うより、
労働組合系左派議員の議席を何議席に抑えられるか？が問題。
自民党も府連が引っ張る形で都構想を消極的に支持してる面があるし、
民主党系にも支持者がそれなりに居る。公明党も話せば分る政党。
総論としての都構想な訳だから、各論の話は議席が出てから詰めて行くしか
ないだけで、総論としての舵取りが出来るかどうかが今度の統一選挙の肝でしょ。
>>950
>>946 の予想では民主は激減、公明・共産は固定票でなんと公明が第２党って予想だよ。
自民もヘタすりゃ共産に抜かれるかも？
大阪維新の会 １２→２６（３２）
公明党 ２０→１９
自由民主党 ２０→１５（１１～１７）
日本共産党 １５→１３（１０～１４）
民主党 ２０→１１（９～１１）
無所属 １→２（０～１）
相対的に公明・共産が脅威になってる。
>>946 の予想では民主は激減、公明・共産は固定票でなんと公明が第２党って予想だよ。
自民もヘタすりゃ共産に抜かれるかも？
大阪維新の会 １２→２６（３２）
公明党 ２０→１９
自由民主党 ２０→１５（１１～１７）
日本共産党 １５→１３（１０～１４）
民主党 ２０→１１（９～１１）
無所属 １→２（０～１）
相対的に公明・共産が脅威になってる。
大阪都構想の現在の欠点は大阪都を作った後何をどうするのかがほとんど語られてない事。
大阪都ができればすべてがよくなると言わんばかりで
そのメリットとデメリットを客観的に判断する材料を何もださない。
関西州構想はどうする？
大阪都を作って、そのあと大阪都、京都府、兵庫県などと合併して関西州を作るの？
そんなことしたら今の大阪市の税収を兵庫県や京都府に使えるようになるだけ。
さらに関西州の州都を京都市にすることになれば、京都市、神戸市などより
はるかに弱体の元大阪市のいくつかの小さな地方都市が残るだけになって
今の大阪府や大阪市のエリアは衰退する。
その時、今の大阪府の職員は関西州の職員となって京都で好き勝手する、と。
大阪都ができればすべてがよくなると言わんばかりで
そのメリットとデメリットを客観的に判断する材料を何もださない。
関西州構想はどうする？
大阪都を作って、そのあと大阪都、京都府、兵庫県などと合併して関西州を作るの？
そんなことしたら今の大阪市の税収を兵庫県や京都府に使えるようになるだけ。
さらに関西州の州都を京都市にすることになれば、京都市、神戸市などより
はるかに弱体の元大阪市のいくつかの小さな地方都市が残るだけになって
今の大阪府や大阪市のエリアは衰退する。
その時、今の大阪府の職員は関西州の職員となって京都で好き勝手する、と。
>>946
無理矢理かはちょっと分からないです。
都知事選等は典型的で分かりやすいかとは思いますが
立候補表明もこの段階で1つの戦略なので実際候補者がいないのか
いるけれど表に出していないのかは外の人である私には分かりませんから。
ただ今のままでは維新にも、平松含めた反対側にも決定打が無い様に思うので
地盤のない維新では難しいんじゃないかなぁと…思いますよね。
無理矢理かはちょっと分からないです。
都知事選等は典型的で分かりやすいかとは思いますが
立候補表明もこの段階で1つの戦略なので実際候補者がいないのか
いるけれど表に出していないのかは外の人である私には分かりませんから。
ただ今のままでは維新にも、平松含めた反対側にも決定打が無い様に思うので
地盤のない維新では難しいんじゃないかなぁと…思いますよね。
>>950
その面が無いとは言えませんが、抑えられても難しいと思いますよ。
今までの投票率では。
公明や共産の地盤は強いですし、市内はやはり基盤が強固ですから。
維新は過半数取らないと意味が無いわけですしね。。。
>>952
都は関西州までの通過点です。そして関西州がどうなるのか
どういう形で創るのか全く分からない現時点では何も話ができないかと。
しかもここ数年で創るようなものじゃないですし。
都が為ったとして、どうするかの構想が現状殆ど見られないのはその通りだと思います。
俺も952さんと同じ危惧をしています。
その面が無いとは言えませんが、抑えられても難しいと思いますよ。
今までの投票率では。
公明や共産の地盤は強いですし、市内はやはり基盤が強固ですから。
維新は過半数取らないと意味が無いわけですしね。。。
>>952
都は関西州までの通過点です。そして関西州がどうなるのか
どういう形で創るのか全く分からない現時点では何も話ができないかと。
しかもここ数年で創るようなものじゃないですし。
都が為ったとして、どうするかの構想が現状殆ど見られないのはその通りだと思います。
俺も952さんと同じ危惧をしています。
956 ：ななしやねん：2011/03/10(木) 01:02:57 ID:4Ol+c2OQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
レス乞食がまた沸いてるんか。
人の発言に意見する前に
己の意見を述べたらどうや？
人の発言に意見する前に
己の意見を述べたらどうや？
957 ：ななしやねん：2011/03/10(木) 06:35:45 ID:ua/8NOcA [ p7190-ipbfp1601osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
公明はともかく、共産はもう完全に勢いがなくなっていると思う。
支持者の高齢化がかなり進んでいるし、政権批判や浮動票は維新の会やみんなの党に行くから
参議院や前回の市長・知事選挙でも、かなり票が減っている。
例えば、この前の選挙で市議がトップ当選した大阪市福島区は、
候補者が若くて元お笑いの共産党らしくない人
区内の競輪の場外車券売り場反対（明確な反対は共産党だけ）
他候補がいまいち（民主党は若くて地元軽視、自民党2人目はかなりの高齢、もう一人の自民は当選）
みたいな特殊事情が重なったからで、補欠選挙では維新の会が圧勝した。
支持者の高齢化がかなり進んでいるし、政権批判や浮動票は維新の会やみんなの党に行くから
参議院や前回の市長・知事選挙でも、かなり票が減っている。
例えば、この前の選挙で市議がトップ当選した大阪市福島区は、
候補者が若くて元お笑いの共産党らしくない人
区内の競輪の場外車券売り場反対（明確な反対は共産党だけ）
他候補がいまいち（民主党は若くて地元軽視、自民党2人目はかなりの高齢、もう一人の自民は当選）
みたいな特殊事情が重なったからで、補欠選挙では維新の会が圧勝した。
958 ：ななしやねん：2011/03/10(木) 07:46:40 ID:D4mGHBeQ [ p6e424669.oskea106.ap.so-net.ne.jp ]
集金力を高めて一極集中で自由に使えるカネの額を増やすのが都構想の基本でしょうか
960 ：ななしやねん：2011/03/10(木) 10:17:16 ID:M/9k2dFg [ 58x80x204x229.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
「大阪都構想、内容も希薄で、橋下知事以外だれも中身を説明できないような”妄想”」大阪市平松市長が批判
961 ：ななしやねん：2011/03/10(木) 16:37:53 ID:rNcQ0LBg [ ntoska603167.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
・川崎市が特別市創設を提言 「県から独立目指す」
特別市とは、大都市市域における大都市と府県の二重行政、大都市に対する国と府県の二重監督の弊害を除去するため
大阪・名古屋・京都・神戸・横浜の五大市を特別市として府県から独立させる制度（東京市含めて六大市）
wikiより
「将来の道州制を見込んで、州の格を持つ市である「特別市」の構想が存在する。
例として、北九州市と下関市による関門特別市構想や、東京区部を「東京特別市」とする案がある。」
----------------「大阪市特別市構想」こそ目指すべきものでは！--------------------
特別市とは、大都市市域における大都市と府県の二重行政、大都市に対する国と府県の二重監督の弊害を除去するため
大阪・名古屋・京都・神戸・横浜の五大市を特別市として府県から独立させる制度（東京市含めて六大市）
wikiより
「将来の道州制を見込んで、州の格を持つ市である「特別市」の構想が存在する。
例として、北九州市と下関市による関門特別市構想や、東京区部を「東京特別市」とする案がある。」
----------------「大阪市特別市構想」こそ目指すべきものでは！--------------------
>>957
言われてみればそうなのかと思うけど、そうなると共産への票はどこへ行くんだろう。
高齢化と言う事なら純粋に消えるのかな？
そうなると投票率下がるのか…
>>958
それは一極・自由に使える金と言うのがどう言う物なのかの定義がないと分からないのでは。
集金力を高めるのは間違いないと思われる。
ボーダレスな今の世界で海外へ打って出ていく基盤を作ると言うのが
構想の基本の1つだから。
>>959
そうは思わない。先にも書いた通り関西州の形が一切どうなるのか分からない。
959さんの想像の中の物、俺の物も多分違うだろう。
それをもって無駄だ、無駄じゃないとか何もいえない。
現状を考えれば都構想は1つのそこまでの形と言える。中身の是非は別として。
言われてみればそうなのかと思うけど、そうなると共産への票はどこへ行くんだろう。
高齢化と言う事なら純粋に消えるのかな？
そうなると投票率下がるのか…
>>958
それは一極・自由に使える金と言うのがどう言う物なのかの定義がないと分からないのでは。
集金力を高めるのは間違いないと思われる。
ボーダレスな今の世界で海外へ打って出ていく基盤を作ると言うのが
構想の基本の1つだから。
>>959
そうは思わない。先にも書いた通り関西州の形が一切どうなるのか分からない。
959さんの想像の中の物、俺の物も多分違うだろう。
それをもって無駄だ、無駄じゃないとか何もいえない。
現状を考えれば都構想は1つのそこまでの形と言える。中身の是非は別として。
>>952
都構想最大のメリットは二元行政の解消。
府知事と府より影響力の強い市長の二人が好き勝手な事していると
物事が上手く纏まらない。どこの会社を見ても社長を二人置いている会社が
無いのと同じでｗ
二つ目は都市としての競争力を見た場合、大阪市は市域としては小さすぎるし、
行政体としては大きすぎる。
デメリットは行政の統一化やスリム化によって短期的な意味での行政サービスの低下が
起こりえる点。でもこれはあくまで短期的な視点。5人家族でお父さんが家庭に
お金を一銭も入れずに好き勝手な事をしてる方が短期的にメリットがあるからねｗ
でも長期的に必ず家族が破綻するし、嫁さんや子供に助けられる事だってある訳で。
都構想最大のメリットは二元行政の解消。
府知事と府より影響力の強い市長の二人が好き勝手な事していると
物事が上手く纏まらない。どこの会社を見ても社長を二人置いている会社が
無いのと同じでｗ
二つ目は都市としての競争力を見た場合、大阪市は市域としては小さすぎるし、
行政体としては大きすぎる。
デメリットは行政の統一化やスリム化によって短期的な意味での行政サービスの低下が
起こりえる点。でもこれはあくまで短期的な視点。5人家族でお父さんが家庭に
お金を一銭も入れずに好き勝手な事をしてる方が短期的にメリットがあるからねｗ
でも長期的に必ず家族が破綻するし、嫁さんや子供に助けられる事だってある訳で。
964 ：ななしやねん：2011/03/10(木) 18:53:55 ID:d2EQiSdQ [ eaoska049136.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>963
府と政令市はすでに別個と考えてもいい自治体やのに府が政令市に絡んできてますが
破綻会社の社長はよその会社に口出しする前に自分とこを直した方がいい
今より市域を小さくして行政体をもっと大きくしたいとはおかしいですな
5人家族を20人の親族団体にして長男のお父さんが家庭に一銭も入れずに好き勝手しようとする方が
長期的にメリットがありますかそうですか
府と政令市はすでに別個と考えてもいい自治体やのに府が政令市に絡んできてますが
破綻会社の社長はよその会社に口出しする前に自分とこを直した方がいい
今より市域を小さくして行政体をもっと大きくしたいとはおかしいですな
5人家族を20人の親族団体にして長男のお父さんが家庭に一銭も入れずに好き勝手しようとする方が
長期的にメリットがありますかそうですか
965 ：ななしやねん：2011/03/10(木) 20:48:36 ID:obLubWLQ [ 123.230.155.203.er.eaccess.ne.jp ]
>>964
別とは考えられない。大阪府の中の大阪市であることには違いがないから。
確かに大阪市が大阪府から独立すると言うのも1つの案であり
それを主張しそうするのなら分かるが、それはしないと言う。
行政体が今より大きくなると言うのもよく分からない。
市域は確かに小さくはなるが、都は別に今より大きくはならない。
なぜなら各市区には基礎行政を権限含めて全て渡すのだから。
問題はそれらの線引きです。
別とは考えられない。大阪府の中の大阪市であることには違いがないから。
確かに大阪市が大阪府から独立すると言うのも1つの案であり
それを主張しそうするのなら分かるが、それはしないと言う。
行政体が今より大きくなると言うのもよく分からない。
市域は確かに小さくはなるが、都は別に今より大きくはならない。
なぜなら各市区には基礎行政を権限含めて全て渡すのだから。
問題はそれらの線引きです。
967 ：ななしやねん：2011/03/11(金) 00:37:42 ID:A0qBN1vQ [ 123.230.155.203.er.eaccess.ne.jp ]
そういうのを議論とはいわんのよ。
お前がやってることは
後だし
難癖
お前がやってることは
後だし
難癖
968 ：ななしやねん：2011/03/11(金) 06:02:45 ID:2LopPSeg [ 2fU2x4U.proxybg065.docomo.ne.jp ]
要するに大阪は公務員が無駄に多く、府市天下り団体NPO法人が多い！
969 ：ななしやねん：2011/03/11(金) 06:41:43 ID:SUC3+RoQ [ 218-228-199-217f2.kns1.eonet.ne.jp ]
生活保護の厳格化、約に立たない職業訓練校、基金訓練
友人が基金訓練運営してるが、補助金欲しさだもんな
付き合い止めたよ。市もこういう小さな無駄を排除すべし。
友人が基金訓練運営してるが、補助金欲しさだもんな
付き合い止めたよ。市もこういう小さな無駄を排除すべし。
二重行政の解消に中央集権
二重行政というより二元行政かな。
大阪市と大阪府とがあることで
橋元のような独裁者を抑制できる訳だから
悪い事でないかもしれない。
大阪市と大阪府とがあることで
橋元のような独裁者を抑制できる訳だから
悪い事でないかもしれない。
972 ：ななしやねん：2011/03/11(金) 19:31:21 ID:yOLZMSPQ [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
スレの趣旨とは違うか知れんが、関西広域連合によって阪神大震災時に中川の呆言みたいなことはあり得ない？
973 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 01:04:01 ID:+HDFFFgQ [ softbank126108109249.bbtec.net ]
思わず、吹き出した、WTCエレベータ閉じ込め騒ぎ、1人は救出に6時間もかかる、
なぜ大阪で、なぜWTCエレベータ？、震源に近い東京都庁でも東京のオフィスビルでも
もちろん大阪のビルでもこんな事が起こっていない。
WCTを大阪の中心に？関西州の中心に？もう笑ってしまう。
もし、近畿近隣で今回と同様レベルの地震があればWTCだけが倒壊？
もう腹抱えて笑ってしまう
なぜ大阪で、なぜWTCエレベータ？、震源に近い東京都庁でも東京のオフィスビルでも
もちろん大阪のビルでもこんな事が起こっていない。
WCTを大阪の中心に？関西州の中心に？もう笑ってしまう。
もし、近畿近隣で今回と同様レベルの地震があればWTCだけが倒壊？
もう腹抱えて笑ってしまう
974 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 01:46:04 ID:qTzNo6wg [ 07001110300989_ma.ezweb.ne.jp.wb005proxy08.ezweb.ne.jp ]
WTCの移転では、反対の理由には交通の便だけじゃなく、あの建物自体地震に弱いのでは？という疑問もあったんやけど、この地震で疑問から確信に変わった。
誰かこの件を橋下に突っ込むマスコミが居るかな。
誰かこの件を橋下に突っ込むマスコミが居るかな。
耐震補強はしなきゃならないって購入当初から言ってるんだから、
今更マスコミも突っ込まないだろ。
今更マスコミも突っ込まないだろ。
976 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 12:28:51 ID:cqW0JagQ [ softbank219023250012.bbtec.net ]
東北太平洋沖地震で関西経済チャンスか？？
977 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 12:31:39 ID:hQ43HhTg [ pa9bcd2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/791728.jpg
被災現地はこういう状態です
転がっている死体の横を見向きもせず、一般市民が行き来しています
善意のご協力をお願いします
被災現地はこういう状態です
転がっている死体の横を見向きもせず、一般市民が行き来しています
善意のご協力をお願いします
978 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 13:18:27 ID:qTzNo6wg [ 07001110300989_ma.ezweb.ne.jp.wb005proxy07.ezweb.ne.jp ]
980 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 16:30:50 ID:I8gsltoQ [ zaq3d2e15fb.zaq.ne.jp ]
981 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 16:33:41 ID:vldAk16g [ 123.230.141.175.er.eaccess.ne.jp ]
橋下は東京コンプ強すぎる。
大阪は大阪として独自の方向性を探るべき。
太田は堺にシャープ連れてきたでえ。
橋下は？？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
大阪は大阪として独自の方向性を探るべき。
太田は堺にシャープ連れてきたでえ。
橋下は？？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
983 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 17:54:17 ID:VuA0iIZg [ p1238-ipad13osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
メルトダウンの疑いがあるな
関東人ヤバス
関東人ヤバス
一号機ふっとんでんじゃん
放射のジャジャ漏れだろ
チェルノブイリ以上だろ
放射のジャジャ漏れだろ
チェルノブイリ以上だろ
985 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 18:43:53 ID:w1iBDXAQ [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
さあ、兵庫知事が慎太郎に放った迷言をもう１度
986 ：ななしやねん：2011/03/12(土) 22:47:36 ID:qTzNo6wg [ 07001110300989_ma.ezweb.ne.jp.wb005proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>982
あの程度の揺れで他の高層ビルはWTCみたいになってるか？
あの程度の揺れで他の高層ビルはWTCみたいになってるか？
地震よりも津波のほうが被害が大きいんだな
今回の津波が東京に来たら関東平野壊滅するんじゃないか
関西は津波には強いから政府や皇室は移転したほうが良くないか？
関東一極集中はなんとかした方がいい
今回の津波が東京に来たら関東平野壊滅するんじゃないか
関西は津波には強いから政府や皇室は移転したほうが良くないか？
関東一極集中はなんとかした方がいい
989 ：ななしやねん：2011/03/13(日) 13:24:37 ID:9/MyU6UA [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>988
でも、揺れるだけで終わるなら問題ないさ。
問題はそれからエレベーターが壊れたり、トラブルが発生する事。
「改修するからいいんだ！」って言うなら橋下は何の為に、何と言ってこのＷＴＣに移転しようとしたかを思い出したら良いかと。
でも、揺れるだけで終わるなら問題ないさ。
問題はそれからエレベーターが壊れたり、トラブルが発生する事。
「改修するからいいんだ！」って言うなら橋下は何の為に、何と言ってこのＷＴＣに移転しようとしたかを思い出したら良いかと。
990 ：ななしやねん：2011/03/13(日) 13:31:56 ID:44ZwGfNw [ softbank126108109249.bbtec.net ]
府内の揺れは最大で震度３だったが、西日本一の高さ（２５６メートル）を誇る咲洲庁舎では、
「ゆっくりした長い揺れが１０分近く続いた」（府職員）という。超高層ビルに深刻な被害をもたらすとされる
「長周期地震動」の影響とみられ、発生時に展望台にいたという男子大学生（２２）は「長い横揺れに立っていられなかった。
手すりにずっとつかまっていた」と話す。
「ゆっくりした長い揺れが１０分近く続いた」（府職員）という。超高層ビルに深刻な被害をもたらすとされる
「長周期地震動」の影響とみられ、発生時に展望台にいたという男子大学生（２２）は「長い横揺れに立っていられなかった。
手すりにずっとつかまっていた」と話す。
991 ：ななしやねん：2011/03/13(日) 13:44:14 ID:RU2e5QQA [ zaq7ac42510.zaq.ne.jp ]
今回でも天保山で津波60cmでしょ？
南海地震が起これば南港は完全に孤立するだろうね。
しかし、西日本で唯一の被災建物が「大阪都庁」とは、不謹慎だが笑い話になる。
南海地震が起これば南港は完全に孤立するだろうね。
しかし、西日本で唯一の被災建物が「大阪都庁」とは、不謹慎だが笑い話になる。
標高4.53mの天保山が沈むとこだった
993 ：ななしやねん：2011/03/13(日) 22:36:14 ID:pwKIZsmg [ 123.230.141.175.er.eaccess.ne.jp ]
アホなカキコで最後のスレ消費ｗｗｗ
994 ：ななしやねん：2011/03/13(日) 22:54:33 ID:K776UbQQ [ p7190-ipbfp1601osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>987
＞関西は津波には強い
江戸時代の東南海地震(と思われる)地震では
大阪(現在の梅田や道頓堀の付近も含む)でも津波の影響で多数の死者や被害が出ている。
http://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=IB17&ac2=74fall&ac3=3003&Page=hpd_view
不正確な知識で安心してしまうことは危険
＞関西は津波には強い
江戸時代の東南海地震(と思われる)地震では
大阪(現在の梅田や道頓堀の付近も含む)でも津波の影響で多数の死者や被害が出ている。
http://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=IB17&ac2=74fall&ac3=3003&Page=hpd_view
不正確な知識で安心してしまうことは危険
995 ：ななしやねん：2011/03/13(日) 22:58:40 ID:Zg3IBieQ [ FL1-125-199-9-241.osk.mesh.ad.jp ]
大阪で津波なんてあったら言うまでもないことやけど海に近い地域から悲惨なことになる
USJもその中に入る
USJもその中に入る
996 ：ななしやねん：2011/03/13(日) 23:06:13 ID:AMipEm3g [ hcccbcad6d0.bai.ne.jp ]
この辺りの大地震発生時の事についてはオバハン（太田前知事）でも色々話してたと思うんだけど、
橋下ってさ、この手の話した事あったっけ？
橋下ってさ、この手の話した事あったっけ？
997 ：ななしやねん：2011/03/13(日) 23:55:02 ID:D/HkmjzA [ eaoska145181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
WTCの階段の壁材割れてた映像あったな
割れたら避難に支障がでるから壁材は絶対割れたらあかんことになってるのに
あんな揺れで割れるとか絶望的なビルやで
割れたら避難に支障がでるから壁材は絶対割れたらあかんことになってるのに
あんな揺れで割れるとか絶望的なビルやで
998 ：ななしやねん：2011/03/14(月) 00:12:52 ID:YubUdvQw [ 121-87-52-186f1.osk2.eonet.ne.jp ]
議会で異論反論すれば抵抗勢力、識者が意見すれば越権行為とされるのがいまの大阪
999 ：ななしやねん：2011/03/14(月) 00:14:51 ID:hvqyK4iA [ bai6f43b803.bai.ne.jp ]
はい、大阪都完成です。
1000 ：ななしやねん：2011/03/14(月) 00:34:35 ID:9lsKaB2w [ ntoska684002.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
大阪都になったら大阪市の阿倍野の防災センターはなくなってしまうのか？
1001 ：ななしやねん：2011/03/14(月) 00:37:14 ID:xOibxRCQ [ 123.230.141.175.er.eaccess.ne.jp ]
減税日本過半数に届かず
中京都終わったな
ギャハハハ
中京都終わったな
ギャハハハ