★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！41】箕面市★

ガーデンモール彩都の店舗の閉店、マイアガーデンも１１月末で
閉店と暗い話題ばかりでしたが、駅前のマンション計画の発表、
彩都敬愛保育園の隣に賃貸マンションの建設、病院やホームセン
ター、茨木市のコミニュティセンターなどが新たにできるみたい
です。

第2ステージの彩都、ポジティブに情報交換しましょう！

前スレ
★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！40】箕面市★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1222770662/

関連スレ
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/hokusetsu
過去ログ検索（みみずんスレタイ検索）
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl

スレ立て後は下記にて報告すること。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.cgi/osaka/1220527385/

※モノレールが開通し彩都が注目される様になって、荒らしの書き込みが増えてきています。
批判するのが生き甲斐の厨房はどこにでもいます。反応（相手）するのは止めましょう！
　このスレッド内の荒らしは完全スルー ⇒ 速やかに削除依頼でお願いします。

>>1
本当にホームセンターはできるのですか？
かなり怪しいと思う。

平和堂もやばいんだよ〜

マダムシンコの近くのファミマのコンビニのあたりの通りにホームセンターが
できるんじゃないのかな。

緑彩ビレッジ茨木という住宅街が街開きをしていましたが
価格が妙に安すぎますが、何ででしょうか？
坪20万くらい安いような気も・・・。
何かご存知でしょうか？

緑彩ビレッジは学校が豊川小と豊川中の学区ですね。
あさぎ小中の学区ではないんですね。

>>5
彩都ではないから安いんですよ。

>>6
彩都の様に学校が出来るんだろな。
郡山団地の子は未だに豊川中・・・。

>>8
少子化の時代に何十億の金をかけられるほどリッチな自治体か、茨木市は？

>>8
緑彩ビレッジの規模で新設校ができるわけがありません。
緑彩ビレッジは豊川小と豊川中。
嫌なら受験して、すぐ隣の早稲田摂陵中学校。

豊川中学校
殆どの子は音無しいねんけどな一部の子が不良。
今は子供が少ないし1970〜1980年代よりはマシかな？

一部の不良のおかげで、多くのまじめな子に悪影響。

あぼーん

敬愛　ひどすぎる
親としてありえん

なにがあったのですか？

>>14
？？？

何があったの？

>>14
訳がわからん？

敬愛は良い幼稚園だと思いますが。。。

私の子供も敬愛ですが、なかなか良いと思ってますけど、
何か不都合があったのですか？

14です
幼稚園ではなく子ども園の方です　
詳しく書いてしまうと　うちの子が特定されてしまうので書けません　
あんな園でも　通えないとなると仕事が出来なくなります　
１月に継続ではなく転所を希望するつもりです　
あんな保育所には　大事なわが子を預け続けたくは無いです

>21

じゃ書かなければいいのにね。

ケーヨーデイツー箕面彩都店
http://www.pref.osaka.jp/keieishien/todoke/ke_yo_minoo/gaiyou_shinsetu.html

>23
やった！コーナンじゃなかった。素直に嬉しい。
以前住んでいた所の近くに、ケーヨーデイツーグループの
ニックがあったが結構良かった。

箕面市彩都粟生南二丁目Ｇ27街区
ってどこよ

マダムしんこの店の隣。

なーるほど。あそこかー
そりゃマイアガーーデン撤退するわな。

あまり聞かない名前で知らなかったけど
ガーデニング屋ですか？

http://www.keiyo.co.jp/
公式ホームページをみなはれ

やったー。
コーナンが微妙に遠いから助かるわぁ。
楽しみ楽しみ。

彩都箕面側の小中一貫校って、何年度から開校なんですか？

箕面市は、箕面森町に小中一貫校を３０億円かけて毎年１億円の返済予定で
建てたばかり。彩都まで手が回るかな？　建てたがっていた地権者代表の
市会議員も８月の選挙には立候補しなかったし。。。

箕面市側の土地っていつから売り始めるんでしょうか？

前にマンションの広告か何かで航空写真を見ましたが、
箕面側もかなり大きいですよね。

>>31
平成２３年４月開校予定とのことです。

ケーヨー 閉店も多いね。

>>33
来年の１１月末に工事完了の予定ですが、ダイワハウスから建築条件付き
の土地が先着順で販売されています。

ttp://www3.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/52300/FA_mino_saito/

>>36

地図上の所在地を表す矢印が、モノレールの高架下を指してるんだけど・・・。
正確にはどの辺なの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真っ白…

彩都の良い所教えてください。

無いよ

>>39
全国どこでもいっしょだが、自分がその場所に価値を見出せないなら
自分の住居場所としなければ良い。
もし貴方がその場所を見にこれないほど遠くに住んでいるというのなら
過去ログを漁れば良い。


これは39さんに向けていっているのではないのだが、
その場所に住んでいる人の印象を聞いて、文句を言うのは野暮だよ。

これから未曾ゆうの日本版サブプライムローン破綻がおこるのに
家なんて買う人おるんかいな
待てば待つほど二束三文で買えるだろこんな山奥

確かに・・・
無理して買っちゃった人はホントに大変だと思う。

いい所
・夏涼しい。
・静か
・自然が多い

あかん所
・車が無いとつらい。（買い物が．．．）
・モノレールの運賃が高い。
・やたらと、クリスマスのイルミを近所で競ってる。

夏涼しいのだったら、値下がりしたころに別荘を持つのもいいかもしれないな。

>>45
別荘なら天王山トンネルより東か
宝塚トンネルより西か
9号線より北か
25号線より南
という勝手イメージがあります・・・

イルミも一回やると大変ですよね。
毎年周囲に期待されちゃうし・・・
でもあれって、電気代結構かかるみたいですよ。（３万〜５万くらい？）
今年のイルミすごくないですか？
毎日楽しませてもらってます。

押谷橋から見える川沿いの家たち、張り切ってるねー。

>>48

×　押谷橋
○　おしたに橋

橋の名前変わったそうですよ。

モノレールの駅の西側に立っているクレーン傾いてない？

いつも通勤時に気になって仕方が無いんだが、、、

彩都のバイオって盛り上がってんの？

>52
例えば、こんな感じちゃう？
↓↓↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%A2%A5%F3%A5%B8%A5%A7%A5%B9&d=c&k=c3&h=on&z=m&esearch=1

おしたに橋凍結注意！

おしたに橋で思い出したが、例の押谷容疑者はその後どうなったんだ

大阪拘置所（大阪市都島区）で自殺を図り、２７日に死亡した勾留（こうりゅう）中の男性被告。氏名は明らかにされていないが、関係者によると、平成６年に大阪・キタで起きた女性殺害事件で起訴された大阪府茨木市の会社員、押谷和夫被告（４９）であることがわかった。死亡を受け、大阪地裁は公訴棄却を決定する見通し。

　同拘置所によると、２０日午前８時半ごろ、単独室内でタオルとシャツを結んでひも状にし、窓に固定して首をつっているのを巡回中の職員が発見。発見時、意識はなく、２７日未明に搬送先の病院で死亡した。

　押谷被告は茨木市で民家の庭先に自分がはいた女性用下着を投げ捨てたとして、昨年１２月に廃棄物処理法違反容疑で府警に逮捕された。その後、６年１月に大阪市北区のホテルでデート嬢をしていた女性＝当時（２６）＝を殺害したとして、殺人容疑などで再逮捕。起訴後、公判前整理手続き中だった。

　同拘置所は「再発防止に努めたい」としている。

謹賀新年

初詣はどこへ行かれますか

何処行くのも不便だから家にいます。

>>58
そうですね。うちは彩都住民じゃないけれど、車やバスでしか駅に出られないところは
おうちが一番になってしまいますね。でも、いらないものを買い漁ることもなく、
ゆっくりした時間が流れていいじゃないですか。ちなみにうちは休日には車を出しません。
少々安いものを買いに出て、余計なものを買ってくる可能性もないし、駐車場に並ぶ
イライラも体にわるいと思うので。本当に必要なものが何か、考える機会ができると
思いますよ、不便なところに住むと。

>>58
あれほど希望ヶ丘の人が注意を呼びかけていたというのに・・・・

保育所を考えていますので前にありえないとかかれた方には
もうすぐ申し込みなので是非教えてほしいです。
彩都はいっぱいで人気があると聞きました。

>>59
すっげぇポジティブシンキングｗ

駅に近いところに住んで 車を持たないほうが、余計なものを買ってくる可能性もないし、駐車場に並ぶ
イライラもなく、本当に必要なものが何か、考える機会ができると思いますよ。便利なところに住むと。

>>63
でも駅近に住むと何かと便利。
今更不便な地域に住みたくはないな。

>>63
駅近や車の有無と、余計な物を買うことは全く別次元の話かとｗ

また「考え方、価値観は人それぞれ」という
無限ループに突入ですか？

モノレールあるだけ、ネオポリス希望ヶ丘よりマシ。

空気の正常さ、騒音の少なさ、人口密度の低さ、誰もが梅田の賑わいを求めてるわけでは
ないんだよね。

>>68
誰が梅田の賑わいを求めているの？

話変わってすいません。
彩都の物件に強い不動産屋ってどこですか。

>>70

阪急！

おまえ社員だろ。
契約のな。

　

　　 ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>61
彩都保育園は今年度に園児数を増やしてましたよ
来年はすこしは入りやすくなったんじゃないですかね
きれいだし、イイ保育園ですよ

そういや駅のとこの子供園は正月お休みでしたね
幼稚園の付属施設だから幼稚園が休みの正月とかはみてもらえないんでしょうね

>>71
どうも。
やっぱり阪急ですかね。
北千里の阪急不動産では、いまいち反応が良くなかったんですが。

阪急もしゃーなしにやってるだけ。
こんなクソ街をつかんだ阪急も悔やんでいるだろうな。
どうせ家を建てても売れない街やし。

残っているのはへーベルやトヨタ、パナホームなどの
建築条件付分譲地ばかりなので
うちは不動産屋に行かず、各ハウスメーカーをまわりました。

ガーデンヒルズやまぶきは今週末完成披露みたいですね。
ttp://www.hankyurealty.jp/3110/event/index.html

74 さんありがとうございました。敬愛とどちらが入りやすいんでしょうね。
まあどちらも一緒でしょうが・・・。

74 さんありがとうございました。敬愛とどちらが入りやすいんでしょうね。
まあどちらも一緒でしょうが・・・。

>>76
いや、世界不況が起こるまでは彩都は良く売れる住宅地
だったのですが、さすがに今は駄目なようです。
どこでも同じなのでしょうが・・。

車中心のニュータウンはもう全滅だろ
モノレールあるだけましだがな・・・

市内中心部に行かないモノレールなんか
走ってても意味ない。
運賃高杉やし。

はいはい

地震が起きて、大阪市内が被害を受けたときには、彩都あたりが避難場所になるんじゃね？

車みたいなストレスのもとになるバカバカしい時代遅れのデカブツに頼らないと生活不可能な場所に住むぐらいなら、月々の支払いを10万増やして最初から駅に近く車が不要な便利かつ閑静な所に住んだほうがいい。

賃貸ならともかく、分譲でどこに行くにも駐車場や渋滞に気を使い、日々の買物にもいちいち車が必要な不動産を月々20万も払って買うなんてあまりにもアホらしい。

大阪北部の開発はアメリカの都市をモデルにしているんでしょうかね。
駅の周辺は広々としていて近代的に見えるのですが、駅から家までの
距離がどうしても遠く何かしら不便さを感じます。

彩都はモノレールが通って大変便利ではあるのですが、やはり駅前は
がらんとしていて民家は遠くにあります。これじゃあ、住民は車に乗
って周辺の安いスーパーに買い物にいっちゃいますよ。

おまけにモノレールは運賃が高いです。他の都市と比べると大阪の市
営地下鉄とモノレールは異常とも思える運賃ですよ。梅田まで４人家
族で出かけたらいったいいくらかかると思います？

大阪市もあまりの高さに気がついているのでしょう、新大阪までは特
別料金を設定しているようですが、それでも相当高いです。やはり鉄
道は公営には馴染まないのでしょうか。おまけに阪急が新大阪をパス
しちゃってるというのも大阪北部の開発過程の失敗でしょうね。北大
阪急行は安い運賃を設定しているのだから、せめて御堂筋線だけでも
全線北大阪急行に運営を任せたらどうだろう。

いずれにせよ東京から引っ越してきた私は、交通費の異常な高さに驚
いてます。

あ、荒らしてるわけじゃありませんので・・。彩都をもっと生活しやすい
地域にするなら、せめて休日の運賃を思い切って安くするのも一つの方法
だと思います。ともかく、もっと多くの住民の方々が公共交通の便利さを
享受できるよう配慮したらどうでしょう。東京の世田谷を走っているのど
かな世田谷線という小さな路線は世田谷線の特別なカードを使うと休日は
半額以下になるのですよ（まだやっているかな？）！沿線住民サービスと
しては最高ですよ。休日はちょっと遠くても世田谷線の駅まで歩いて出か
けようという気になります。

ともかくもっと人を呼び込む方法をもっと真面目に考えましょうよ。

経済を良くするのは人です！面白い街、愛される街、簡単に行く気
になる街にしなければ・・・。

モノレールって運賃が高いから下手したら阪急沿線からバス便の町より強力なバリアになって陸の孤島になりかねないし寂れかねないよな
恐ろしい

北大阪の開発はこれからはこっちが中心だろ

北大阪急行電鉄南北線を、さらに箕面市へ延伸する計画が示された。
予定地付近は箕面市船場において1970年代に大規模な団地が作られるなど、
段階的な開発が行われている。
本計画はその船場地域の住宅設備更新と、箕面新都心計画を推進する目的がある。

駅前のスーパー行ったら、エスカレータの乗り換えたが右空きでびっくりした。
地方との接点になる伊丹空港や新大阪で右空けしてしまう地方民ならともかく。

そんなこと気にする人がいてびっくり

>>89
その計画は、北急側がまったく乗り気でなく、
「箕面市側が勝手に計画するのなら、延伸区間の
建設費と運営費を全部箕面市側が出すならば、
列車の運行ぐらいは協力してもいい」というぐらいの
レベルなので、まず実現しないでしょう。
だいいち、莫大な建設費がかかって、しかもまったく
黒字化が見込めない路線をどこの民間企業が建設する
でしょう。ありうるのは大阪モノレール支線の建設かな。
どうして箕面市は、より実現しうる方の路線の推進を
しないのか理解に苦しむ。

よく理解してないようだな
北大阪急行
大阪府 阪急電鉄 関西電力 大阪ガスが出資して設立された第三セクター
純粋な民間企業じゃない
用地買収もトンネル化でほとんどいらないし
京阪桜島遠心よりも簡単だろ

>>93
第3セクターといっても、民間出資分が80パーセントで、かつ全体の
54パーセントを阪急が出資している、極めて民間色の強い会社。
しかも非民間側の出資のほとんどが財政難の大阪府。

土地買収がほとんどないといいますが、地下線の工事費は、千里あたりの
土地を買うよりもずっと割高になります。土地代がより高い都心部なら
地下線が有効なのですが。

その点モノレールは路面電車扱いで、駅以外の路線建設は道路特定財源から
回してもらえるため、鉄道会社の負担はとても少なくて済みます。北急自身
による延伸は既存部分の運賃上昇を招く恐れもあり、既存駅周辺住民の反発も
大きいと思います。

最大の問題は、この計画がほとんど箕面市だけの要求に留まっている事。
「中期的に望まれる鉄道ネットワークを構成する新たな路線」に指定されて
いるとはいえ、あれは北急による延伸だけを想定してはいません。

もし仮に延伸部分だけ別の企業体が経営を行うことになると、運賃が
大阪市内まで3本立てになるうえに、延伸部分は大阪モノレールの運賃よりも
割高な運賃が適用されることになるのは目に見えています。

>>94
私も、おっしゃる通りだと思います。実際に北急行にお勤めの幹部が、延伸なんか
しないよ、と言っておられましたもの。今は、別会社におられますが。

加算運賃が発生しても都心部まで乗り換えなしで一直線の路線と
乗り換えてしかも曲がりくねって速度の遅く高額運賃なモノレールと
どちらを選ぶか明白だろ
仮に北急行が森町まで延伸するとしたら
大阪府の造成も無駄にはならないし
しかもこれからの造成用地もあまりにあまってる
どうなるかはこれからが楽しみだな

夢物語もそこまでにしとけｗ

>>97
禿同。
箕面森町には将来があるが、彩都にはない。

>>98
97さんは、北急の箕面延伸、ましてや箕面森町への延伸など
夢物語と仰ってるのに、なにを禿同されているのでしょうか?

>>99
ほんと、早とちりですね。きっと、とどろみの土着民の方でしょう。

モノレール延伸と北急延伸
どちらが可能性が高いかといえば
北急の方が高いと思うな

森町までは無理だろうけどw

>>101
モノレール延伸は彩都の住人は別に希望してないでしょ
比較する意味がない

千里の住民も北急延伸なんか希望していません。座れなくなること
だけでなく、つまらない路線工事費のために運賃が上がるのはお断りです。

少子化で人口が減るのがわかっていながら新規宅地開発する、ディヴェロッパーが
自社負担でするのなら勝手だけれど。税金を投入して土建屋を儲けさせて献金を
受け取る政党・議員が私腹を肥やすための開発などまっぴらごめん！
まちをつくったり、交通網を増やしても、どうやってかけた費用をペイできる人間が
増えるんだい？もともと、まちって人が集まって大きくなって栄えるのが道理だろ。
入れ物ばっかり作っても、人が入ってこなきゃ、いずれ廃墟だよ。
今まで人が住んでこなかったには、それだけのわけがあるっていうのにさ。

>>104
あまりにへたくそな作文だったので縦読みかと思ったよｗ

>>104
小林一三の実践と成果をすべて無視･否定するような書き込みですね。

どうして町に人が集まるのか考えてみよう

地下鉄のある所は人が集まる

やはり大阪市内だね。

人口が減れば、元々の規模のまちのほうが効率がいいじゃないか。
各地のニュータウンがジリ貧なのも、人口が減ったからだろう。
なんにだって栄枯盛衰はあるんだから、なるようにしかならないだろうね。

>>108
今里筋線・・

北急は開発時に新船場南までは地下が掘ってあると聞いた事があります。
夢物語かもしれませんが、船場駅、ヴィソラ駅までできればいいですね。
森町まではありえないでしょう。。。

>>112
まったくの都市伝説です。千里中央駅から北へちょっと行っただけで
トンネルは終了しています。

>>95　
本当ですかぁ？ｗ
幹部さんって・・・。

カルフールの南側はいつ駅が出来ても良いような地下構造になってます。

【参考】
千里中央から箕面市萱野までの延伸計画がある。
不確定要素が多く、計画から約20年間具体的な話が進んでいなかったが、1970年代に開発された箕面市南部の船場付近の大規模団地の老朽化による建て替え案が具体化しているほか、
2008年8月24日投開票の箕面市長選挙において当選した倉田哲郎箕面市長が初登庁した際、「北大阪急行線を箕面まで延伸するため、1期目の間に事業化のめどを付けたい」
「約20年前に計画ができてから、具体的に何も進んでいない。かけ声ばかりは嫌なので、国へ強く働きかけていきたい」「（初仕事として）明日さっそく国（国土交通省）に要望に行きたい」
と話すなど、意欲を示している。しかし、北急側としては莫大な建設費をかけても黒字化が見込めないため、今のところ事態の進展はない。別会社・第三セクターによる建設も大阪府が財政難であるため、困難と言わざるを得ない。


1989年（平成元年）5月31日の運輸政策審議会答申10号では以下のように答申されている。

2005年（平成17年）までに整備に着手する事が適当である区間。
千里中央 - 箕面市中部間
2004年（平成16年）10月8日の近畿地方交通審議会答申8号では以下のように答申されている。

中期的に望まれる鉄道ネットワークを構成する新たな路線。
千里中央 - 新箕面間
キロ程：2.5km

地下鉄が延伸して駅が出来ようがお前らあんまり関係無いやんけw
そんなことよりモノレールがちよっとでも償却進むように、
もっと乗れやw こんな調子やからバカにされて荒らされるんやんけww

>>115
北大阪急行の延伸を話題にしているのは彩都住民ではなく北摂近隣住民、箕面市民。
そんな気がする、そういう私も箕面市民。

普通の商売人の感覚として、将来黒字の見込めない地域に設備投資するかなあ？
社員の生活もかかっているんだから。慈善事業をしてるわけじゃないんだからね。
それでなくても、なんでも民営化って過疎地は見捨てられてる状況なんだから。

>>116
もしかしてあなた様は・・・・
いや、そんなことはない。
あのおかたが降臨されたのは既にはるか昔のスレ・・・・

>>116
そんな事言ってもお役所仕事だからねえ。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/KITAKYU/kaigi.html
↑貴方のようなご意見も承っておるようです。

箕面市は競艇絡みを整理すればまだ何とかなるんじゃないかな？

あぼーん

あぼーん

>>119->>120
0点

>>119.120

その調子じゃ、東京には戻してもらえないね

あぼーん

>>123
なに必死にマジレスこいてんだ？ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ときどき消されているレス、見てみたい気がするなあ。。。

箕面側から9号線の帝釈寺北あたりに道路ができるという計画、
どうなるんだろうか？

>>115
モノレール社員乙。

彩都線には労務者がたくさん乗車しています。

彩都線は、阪大病院前駅があるからモノレールもまだ経営が成り立つんだろ？
阪大病院以上に集客力のある設備が彩都にできないだろうか。考えてみて！

>>131

でもさぁ、彩都住民と彩都で勤務する人がモノレール使いまくりなら
R171を跨ぐ高架橋は不必要だし、モノレールもそれなりに成り立つから正論だと思うよ。
摂稜.向陽台のスクールバスも廃止して彩都西駅から歩けば、健康+デイリーも相乗効果。

>>134
R171を跨ぐ高架橋・・・・・
年末橋脚の測量してたな　年度内に設計図出来
来年度予算が下りたら10月ぐらいから施工が始まるかな？

そんな最速なんて復興工事じゃあるまいし無いでしょうね…。

現状の彩都では箕面の萱野高架橋より交通量も少ないはずですから急ぐ必要性も無いですし。

　　…だけど、土日とか夕方とかに１７１超えるのに１５分かかるのにウンザリする。。。

役所経由で警察に信号の調整をお願いする方法がありますよ。

>>133
考えてみて！って言われても・・・彩都自体が閉鎖的な街になりつつ
あるのに、これ以上の街の開拓は無理でっせ！

>>137
そのルートを使わなければ良いだけの話。

>>133
広大な荒野に　サファリパークとかどだろ
エキスポランド閉鎖になったし狙い目

日本の大規模公園というのは、売店とか乗り物とか設備したがるんだよな。
ニューヨークのセントラルパークみたいな自然をそのまま残したとこもあるような
公園、いいと思うんだが。万博公園も花見の季節など渋滞で行く気がしないから
その代替公園にならないかな、モノレールに乗ってもらってさ。

>>142
万博公園にモノレールで行けばいいんじゃね？

セントラルパークは人工の公園なんだけどな

>>138
>役所経由で警察に信号の調整をお願いする方法がありますよ。

１７１の直進＆左折用車線の通行時間が右折車線と比べて短い為、上下線とも渋滞が悪化してる様に思います。

>>144
万博公園もそうですよ。
開催が終わってからしばらく、むかしはタダで勿論夜中も入れてた。

セントラル・パーク（せんとらるぱーく）
　園内には世界的に知られるメトロポリタン美術館があるほか、動物園、運動場、スケートリンク、野外劇場などレクリエーション施設も完備し、…

>146
いや、俺は>142の無知の恥に突っ込んだだけなんだが
調子っ外れの馬鹿が多いスレだな、まったく

残念ながらお前もな

>>145
確かに友紘会病院からニトリに渡る信号時間短いですよね。
歩行者が点滅しかけて慌てて渡るのを何度も見かけます。
場所柄お年寄りや病人も多いので、もうちょっと長くしてあげたらいいのにね。

>>145 150
何とかする方法を教えたわけだが、不便と思うならボヤいているあんたらが関係各所に相談せんのか？

草加の選挙カー、うるせえよ

>>138
>>145
個人で要望出すよりも自治会単位でお願いした方が効果あると思います。

>>153 では自治会で提案してやるんですね。

>150

幼児とか病人、老人が点滅から赤信号になって渡っている姿を度々見かけたことある。
病院に苦情を言ったら何とか動いてくれるかも。

信号機の管轄は警察でっせ！病院に苦情言うてどないすんねん！

清水の交差点の病院ーニトリ間って割と歩行者が多いですよね。
歩車分離信号にした方が車も人もお互いにスムーズに通行できるかもしれませんね。

>>157
賛成！

>>157
激しく同意！
その横断歩道に歩行者が多い時、（万博→彩都）左折車が停まったままで直進出来ない事が多々ある。
左折直進が一車線しかないので歩車分離にして貰わないと困ります。

歩車分離はいいね。
で？誰が進言すんの？自治会？

良く考えたら小野原までが生活範囲かな。
今後は人口の大幅な増加も期待できないから
高架橋は不要かも。
税収も減収だしね。

>>159
真ん中車線を直進用に変えた方がいいよね
何で右折が二車線もあるのだろう？

高架橋の完成を見越しての設定だから。考えたら分かるやん。

だったら、高架橋が完成してから右折２車線にすればよかったんじゃない？
ていうか、右折に２車線必要？

右折に２車線必要っていうなら、萱野の北向きの交差点みたいに
左折・直進右折・右折のレーンにしてほしい

完成してからだと、またそれだけの為に金がかかる。
現状では信号調整が妥当。

ちなみに萱野交差点は道路幅が全然違う。

言葉足らず。
萱野交差点は船場からの左折の交通量多いので。
その証拠に、R171は牧落から新御堂へ入る右折レーンも２車線。

ニトリと友紘会病院間の交差点、歩車分離が無理なら歩行者信号が赤になってからの
車（左折車直進車）の青信号時間を長くして欲しいです。
その交差点の手前にある信号機の辺りまで渋滞してるのもしょっちゅう（特に夕方や土日）ですよ。
１７１の信号が変わるのを２、３回見送って、やっと次で渡れると思ったら、、、
先頭から４、５台目だったのに歩行者がいたため左折者が動けずに、追い抜いて直進したくても横には右折車がいて無理。
こんな経験皆さんも何度も経験されていると思います。何とかならないでしょうかねー。

それと彩都から出る時に、いつも直進左折車の列がズラーと続いてますよね。
右折したくても、せっかく信号が右折可能になってるのに直進左折車線の車が邪魔をしていて通れない。
（前の車がもうちょっと左に寄ってくれたら右折できるのにとイライラする事がよくあります）
二車線になるライン（線）をもうちょっと手前にするだけで一列ズラ〜渋滞が軽減されると思います。
とにかく、渋滞の原因は下りも上りも直進左折可能時間が短過ぎだからでしょう。
きっと車線や信号の設定が、高架道ができてる状態になってるのじゃないかな？

信号の時間調整くらい、警察でできるんじゃないの？
ちょっとは現地視察してほしいもんだね。シートベルト着用に目をひからす前にさ。

ここにウダウダ書く利用者も交通状況が分かってるんだったら、
粟間谷東２の交差点を利用して小野原や清水から171に出るとか工夫したら？
本線一直線よりほんの数百メートルの差がある割には２回信号待つより時間が効率いいよ。

と、同時に個人でも自治会でもいいから実際に動かなきゃ。

ごめん、清水が問題だから迂回は豊川だね。

>>169
本線を走らず、途中で豊川小学校のほうに寄るだけでも速くなる

>>171
東方向へ行くなら信号云々からして豊川３か豊川１から171に出るルートかな。
直進したい場合は郵便局前交差点から南下するのが良いでしょうね。

清水交差点が混むと言われる時間帯、豊川３の交差点の支線が青の時、ラウンドワンの本線信号は赤なので、豊川１から出るのがセオリー。
因みにトイザラスの豊原町交差点まで豊川３交差点からだと3.08キロ、豊川１交差点からだと2.8キロ。（電子地図調べ）

万博からの右折車が大回りするので、
彩都からの右折車とぶつかりそうになることが多い
そのうち事故を起こすかもね

>>173
以前事故起こしてたような気が・・・

もっとラインが目立つ様に光らすとかして欲しいものです。

>173
そのパターンで、とても多く事故が起こってます。
まー前が病院だからすぐ受診できるからいいんだけど。

Yahoo地図の航空写真で見る限り、誘導車線の角度には問題無さそうなんだが、
万博側から来る車両だけ大回り気味で右折するんだろう？と気になり観察してたら、
内回り（一番右側車線）の車が本線の右側車線にすぐ轍を当てようとするから、隣の車両が外へ膨らむんだね。

なぜ万博からの内回りの車だけがそうするのかは、右側の橋柱が邪魔で無意識に、目線から外そうとするからと思う。

市会議員は2000票で当選するんだから
彩都代表の議員を出せば当選しそうだね

平成２０年１２月３１日現在
世帯数 総数
1,940 5,938

彩都のために動いた候補者はあの中で数名しかいないから選びやすいのでは？

清水高架橋が出来るのではないか？と書いた者ですが

道路の車線まで話が行ってますので
知ってる方も知らない方も、車線は何時決められるかと

新設道路または拡張道路にしても役所に提出書類の中には
道路設計段階で車線まで書いた書類を提出します

とゆうことは　道路が出来てそれから車線を決めるのでは無く
まだ何も道路建設が始まって無いのに車線は決まってます
農道、里道、軽舗装道路の時は少し違いますが。

早い段階で清水高架道路は出来ると思います
上でも書いてますが、交通量が萱野より少ないと意見が有りますが

彩都は医薬関係を誘致してましたが　今はそれもダメに成り
それならと　色んな企業に誘致をお願いしてます
その中で、交通アクセスの件が出てます
モノレールも一つの目玉ですが、やっぱり車
交通アクセスが如何に便利かをアピールするためにも渋滞は悩みの種
見に来て貰って、行くのも、帰るのにも3回も4回も信号待ちでは　
ホント大丈夫と誰しも思うのでは

>>180　主語が無いので分かりにくいのですが、関係者さん？

>>180
激しく同意！
先日、彩都に転居希望の知り合い家族が彩都見学がてら我が家にも立ち寄られました。
その後どうなったのかお聞きした所、帰りの渋滞に巻き込まれた様であの渋滞さえなければと言ってられました。
これ以上入居者増えると渋滞も酷くなるのでしょうがないですね。
私も迂回ルートで行ける時は迂回していますが、万博外周に出たい時はどうしようもありません。
いつ迄この渋滞が続くのかと思うとウンザリします。

先ずは信号調整でしょう。

彩都に24時間稼働の物流庫が何件あれば、高架橋は早期着工は有効だと思います。

豊川１交差点を利用する運送会社が２件ありますが大きな渋滞はありません。

清水と同じ状況で、清水より南北の行き来が多い西河原西交差点は時間帯によって信号の長さが違います。
第二名神の完成を見込んで高架橋のスペースがあります。

高架橋が無いせいで一時的な時間帯の渋滞だけで、企業誘致が困難だとか転居者数が伸び悩むなんてありえません。

2011年に高架ができることは、2008年度に決定しています。あと2年の辛抱です。

>>185
高架橋ができるのはみんな分かっていますよ。
それまでどうしたら住民や利用者の思っている事がスムーズにいくか
>>135から続いている意見交換です。
橋が完成するまでは信号調整かという意見で停まっています。
誰が動いてるわけではなさそう…。

橋もそうですが、消防署と郵便局の方が早く出来ないかと新議員さん達に聞いてみようかと。

高架橋ができる２０１１年まで、まだ２年以上かかるのか、、、ため息がでます。

せめてそれ迄の間、信号調整or車線変更して貰えるといいのですが、、、

2年なんて･･･

街開きして、モノレールが開通するまで3年ということを考えると
そんなに長いものじゃないと思いますが。

行き先によっては一旦ユニバーサル園芸のほうへ走るのも
ひとつの手かとは思いますが。
（茨木・高槻方面。混む171を走るのもイヤなので）

>>188 混雑してる時間帯に一度やりましたが、インターまで約８キロ２０分であまり効果無しでした。

>>186
消防署は議員の力で何とかなるかもしれませんが、
郵便局は既に民間企業です。議員の圧力ではもうムリでしょう。

>>190　圧力？バカですね。そんなの通用しませんよ。

むずかしいよね。
財政的に消防署はどうしてもいるかもしれないけど
郵便局はないこと判ってきてるっていわれそう

>>192
現在は下井分署が3.5キロ6分の距離でカバーしています。
人口増、企業誘致次第では美穂が丘、彩都、彩都以北をカバーするはしご車配備の分署も出来るでしょうが、今の現状では消防団倉庫ですね。

郵便局は借地、ATM設置施設などあれば出張所など可能です。

言葉に誤解があるかもしれないので補足です。
郵政民営化されてますが、簡易郵便局という名称は継続使用されているので出張所は訂正します。

市が借地提供など働きかけ、ＪＰが市に委託すれば…。

>>194
郵便局の出張所とは、ATM無人店舗のことで、簡易郵便局とは
郵便局会社が他社・個人や地方自治体に委託している有人店舗の
ことですが、現在郵便局会社は一時閉鎖中の簡易郵便局の再開の
ための募集は行っていますが、全くの新規出店になる簡易郵便局は
余程の例外でないと認めていません。出張所は可能性がありますが、
簡易郵便局は現状では絶対ムリです。現在可能性があるのは、田舎の
不採算郵便局の移転だけです。

>>195
必要性を訴え現状を変えるのが行政の仕事ですから、掛け合っても問題ないかと思ってます。
また、本局から200m内に特定郵便局か形態は不明ですが２局あります。
一等地圏内のひとつぐらいは彩都に移転しても問題ないかと。

また、身勝手で自己中心的な考え方で知られる彩都民の
無いものねだりのネタが始まりましたよ。

新設は無理そうだから、すでにある簡易郵便局をできれば
強引に誘致してこようとの我侭に育った人の考え方が
また露呈していますよ!!

モスバーガー閉店に続き、三井住友も縮小ですか。
無認可保育所もやばいらしいし。
ガーデンモールに何が残るんだろう・・・。

>>197
新設でコストかかるから無理と言われたら、簡易でもいいからと思うのは当然だろ。
彩都住民も同じ税金を収めているのだから、行政サービスを受ける権利もあるし、郵便局等の公共設備環境の整備を訴えるのも当然だ。
俺は彩都住民じゃないけど、あれば便利だと思う。

せめて郵便局のATMだけでも出来れば有り難いんだけど、、、

モス跡はどうなるんだろうか、、、

「郵政民営化」が諸悪の根源。小泉・自民党が圧勝したときに自民党に投票した輩は
文句いう資格なし！

お前らが小泉自民党に嬉々して投票して郵政民営化に賛成したくせに
何を今更・・・民間企業は採算取れないと生き残れないから田舎は切り捨て

･･･。

郵政民営化と府と市が推進する彩都開発事業は全く関係無いと（満点大笑）

>>198
まあ、三井住友の縮小は、金融危機により全てのコンサルティング
オフィスを廃止するためだから、彩都だけが廃止になるわけでは
ない。ATMコーナーしか使わなかった人ばかりだろうから、あんまり
関係はない。

>>197
文章読解力ゼロ

>>205
そんなことにもいちいち反応するから
ここは面白がって荒らされるんだよ。

>>206
ここは2ちゃんじゃないから、面白がって荒らしたりすると
追放されますよ。

>>207
もうやめて

って彩都で商売何やっても無理。
もう住宅ばかりでこれ以上の発展は望めないだろうね。
いずれ彩都のすべてのテナントが撤退の悪寒。

そこで、生協とかキッチンエールが元気になる。

あぼーん

>>211
やってみたけど、５０番目のグループでも１０２１は見られなかったです。
それより前のを見るのは、どうすればいいのですか？

あぼーん

>>213です

あまり使った事の無いロダで、クリックすれば他所に飛ばされる時があります
飛んでも、違法サイトではありませんからそのまま閉じて下さい。

>>213です
飛ばされるのでは無く、ロダから無くなれば他所に行きます
これからは写真うｐはやめます

今の時間帯なら、一枚目以外は見れます。

>>213
今、あたらしいほう、クリックしたり、アドレスをコピペして探したけれど、
エロサイトにしかつながらんやないか！

>>211>>213は削除させていただきます。
ロダは↓こちらを使用させてもらって下さい。
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/naniwa/upload.html

野良猫さんとはこちらの管理人さんですか？
こちら専属のうｐロダお持ちとは知らなく、失礼しました。

>>216さん、そう怒らず
ロダには容量が有りそれを超えてうｐすれば、古い順からロダから無くなります
多数が使用し多くうｐすれば早く無くなり　見る事が出来ません、
今回それで見れ無く、その上他のサイトに飛ばされました

>>216さんを始め他の方も、ご迷惑お掛け致しました。

彩都住人の方だけで無く、否定的な意見をお持ちの方も
今の彩都の現状をご理解願えたらと写真を見せたかっただけです。

再度　>>217さんのロダで写真をうｐしてます

彩都�@
展望台下から彩都西方面
彩都�A
外大裏から展望台方面
彩都�B
旧の岩坂、佐保線、正面モノレール右にホームセンタ予定地
外大裏宅地造成に続く
彩都�C
ガラシア病院裏

彩都�@ http://www.ric.hi-ho.ne.jp/naniwa/src/up0455.jpg
展望台下から彩都西方面

彩都�A http://www.ric.hi-ho.ne.jp/naniwa/src/up0456.jpg
外大裏から展望台方面

彩都�B http://www.ric.hi-ho.ne.jp/naniwa/src/up0457.jpg
旧の岩坂、佐保線、正面モノレール右にホームセンタ予定地
外大裏宅地造成に続く

彩都�C http://www.ric.hi-ho.ne.jp/naniwa/src/up0458.jpg
ガラシア病院裏

こう？

>>218, >>219
開発の実情がよくわかりました。知らない間にこんなに宅地開発が行われていたのですね。
今から、何ができるのかわからないけれど、何とかしないとという意識を持った方も
いらっしゃるでしょう。ありがとうございました。

>>219
箕面側の開発、売り出しが待ち遠しいですね。
小中一貫校の問題もあるしまだまだ未定なのでしょうか？

>>221
箕面市は、財政が逼迫しているので「緊急プラン」を提示しています。
彩都の小中一貫校は、資金不足のため、先延ばしになると思います。
早く、箕面市側にも小中一貫校を作れとわめいていた、親族に土地を買わせて
区画整理事業を推進してきた自民党市会議員も昨夏で辞めましたしね。

>>222
情報ありがとうございます。
財政難なので箕面森町に続いてもう一校というのは難しいのでしょうね。
箕面側は彩都内に小学校が新設されなければ宅地の販売はしないのでしょうか？

貴重な環境を破壊しまくる箕面市よ・・・・・

>>224
箕面市民はもっと切実でっせ。住民サービス大幅カットで図書館利用にも
注射料金がとられそう。病院の健診も減らされるし。各種補助金軒並みカット。
開発してもうけようと思った議員さんたちに肩代わりしてほしいわ。

茨木と違い、箕面は住民サービスの低下が深刻。ごみを出すのにも
有料の袋に詰めなくてはいけない。茨木は半透明ならスーパー袋
でもOKなのにね。かつては住之江競艇の収益で金持ち自治体だったのも
今は昔。箕面森町でもいらん金を使った。さらに北急の延伸を
要求しているが、万に一つでも実現したら、箕面市も多額の費用を
支出することになり、再建団体転落もあるでしょう。

あぼーん

>>227
どういう事でしょうか？
彩都あさぎに、子供にいたずらする変態の親が住まれてるという事ですか？
その変態は逮捕されたのでしょうか？

>>228
根も葉もない噂を流してるだけじゃないですか？相手しないほうが賢明ですよ。

【大阪】彩都中部に光明！ＵＲが保留地事前公募（11/25）

http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p01035.html

コミュニティセンターの説明会どうでしたか？

図書館（分館）もできるのでしょうか？

箕面森町を作ろうとした理由はなにでしょうか。
人口が減っていく中で、わざわざあんな交通費がかかる場所に住みたい人なんているのでしょうか。

>>232
とどろみの土地を買って宅地開発しようとしてた業者が、無理みたいだから、
住宅公団に買い取らせて、それを大阪府が買い取った。全部、自民党がらみだ。
今みたいにネットで情報交換できる時代じゃなかったから、府民も文句を言わなかったんだよ。
土建業者と結びついた議員たちが企んだ金儲けのために、税金を投入したものの、
引くに引けなくなって、森町を完成させてしまったのさ。

>>233
ありがとうございます。
利権絡みの都市なのね･･･水と緑の公園都市らしいけど(-_-;)。
インターネットが浸透する前に始まっていたんですね。
今の市長も頭を抱えているかもしれませんね。
箕面駅近くのマンションが売りに出されていますが、
箕面新町の物件を買うくらいなら、そのマンションを買いますよね。
安いようで土地区画が大きいから総額があんまり変わらないし。

彩都

>>234
今の市長も就任当初から北急の延伸を叫ぶなど、土建屋系の
匂いがします。

倉田市長は、
「ここまでできてしまっているのだから、何とかしないと･･･。」
という感じでしょうか。
箕面森町の人気を高めるのは相当大変ですね。

余野川ダムも豊能町問題も知らずに箕面森町のこと書いてんのかよｗ

逮捕はされていませんがきっと滅んで行くでしょう　なんせ自宅の中で行われている行為なのでプライバシーにかかわりますよね。
自覚がある方もおられるでしょうがね。愛

>>238
？？？

>>237
農村は農村のままでええんや。元々、あそこは厄介者扱いされてた地域。
箕面市が引き取ったのは、廃棄物処理場としたかっただけや、そんなことも知らんのか。

>>237
ダム建設従事者の転入を見込んで計画していたけど、
ダムが凍結になったので、人口増は十分見込めなくなったってこと？
>>240
市は森町付近を廃棄物処理場にしたかったの？？？？

>>240
ソースを出してこいよｗ

>>242
ネットに出てくる資料やない、ずっと前の話やから、退職した職員なら知ってるけど。

箕面森町の話は別のところでお願いします。

>>244
そうですね。話題にのぼると、すぐに乗ってしまうのは悪い癖、反省します。

>>242
ソースはオリバーやね。

今日は彩都西中学校の入学説明会でしたね。
いかがでしたか？
部活動はどのような感じなのでしょうか？

>>246
座布団１枚！

中部地区の整備開始らしいね。新聞にでかでかと。
しかも噂では流通企業の拠点になるとか。
大型トラックが街を走るのだけはやめてくれ。

>>249
町中の道は通過しないだろうが、モノレール脇の府道1号線は
一晩中トラック街道になるだろうね。
彩都・終わったな･･。

>>246
やっぱブルドッグやわ。

大阪に投票しませんか

夜景と言えば・・・
http://sentaku.org/social/1000007437/

あなたの好きな車のナンバーは?
http://sentaku.org/social/1000004615/

港町と言えば・・・
http://sentaku.org/life/1000006794/

>>250
街中はないかも知れないが、少なくともデイリーの横は通るんじゃね？
それにその道は大型車ならたぶん曲がりきれないから、
デイリーの前のT字路を曲がって街中を経由するような気がする。

>>253
デイリーの横を通ることは街中を走ることになるじゃん。

中部地区へのアクセスはモノレール沿いの府道だけで可能でしょう。

>>254
モノレール沿いの府道からデイリー方面への右折は無理でしょ。
トラックの回転半径はそんなに小さくない。
今の交差点を大きくしない限り、駅の方まで行って街中に入るんじゃね？

トッラクが何処の道通ろうがどうでもいいやん。
公道をどのルートで通行しようがトラックの自由やん。

>>256
いいえ。どうせ規制されても通るだろう。
田中の旧茨木川緑地沿いの道が良い例。
禁止されているのに、大型車が通る。

旧茨木川緑地沿いの道（通称、桜通り）は
警察いわく、禁止道路を通行してるのはわかってるが
取り締まる場所が無い、捕まえても大型車を停車出来ないと
でも、取り締まりはやってると言ってます
地元からは取締要望は出てますが・・・・・・・

なんでこの板は極端な事を書くのか？
中部地区が開発され　もし流通ターミナルが出来ても
どうして彩都住宅地域内をトラックが走る？
何もそんな処を走らなくても立派な府道1号線があるし

トラック業界の事を全然理解されて無い様で
社内規則は厳しく
流通ターミナルに出入りも指定道路以外は通行禁止となり
もし違反するような運転手は厳しく罰せられます
高速道路でも無いし、タイヤの音をたてて一晩中トラック街道にはならないのでは。

そうや！山口県に本部がある総合病院がケーキ屋の前あたりに出来るとか
>>218より

少なくとも府道一号線は一晩中トラックが走るな。一戸建てはあまり影響が
ないが、各マンションはうるさくなるな。

もうトラックがどうとかどうでもいいでしょう。
以前、naviでもその話題ふってた人いるけど同一人物か……ウンザリ。

とにかく、話題を「チェーーーンジ!!!」

>>258
社内規則は厳しい？いくら厳しくても守っているかはまた別でしょ。
指定道路を通るんなら桜通りを通る大型車もないはずだよね？
それに他の場所では、広い道路だからって駐車禁止の道路に勝手に停めて、近くの定食屋で食事ですか？
帰ってきてその車の中で睡眠ですか？その道路が渋滞になってるのに。
高速道路では、SA・PAの駐車場が満車だからって、進入路に駐車ですか？
社内規則以前に道路交通法を守ってよね。
運転手が全員こうだとは思わないけど、少なくとも法律を守れない人たちがいる限り、
社内規則が厳しいだのいっても信じてもらえないと思うよ。
そういう人たちがいる限りイメージはなかなか変わらないと思う。
一時期、燃料高騰で大変なんですと世間に発信してたけど、
他にもマナーを守らない運転手の教育とかしてよね。

>>261
読んでて思ったのは全然反論になってないし、彩都の話題に反映してないんだけど…。
外回りの営業マンは路駐してさぼるなぐらいｗｗｗ

しつこい！

>>258が論点ずれたことをいっているだけだと思うが。

連投スマソ。
>>258はトラック業界のことをいっていて、それに>>261がレスしたわけだから、おかしくないと思うが。
彩都の流通ターミナル→トラックだから、間接的には反映しえるんじゃね？
ついでに外回りの営業マンは駐車場使えｗ

間接的ならなんでも絡められるねｗ

流通ターミナルのおかげでR171清水高架橋の完成が進めば住民としてはどうなんだろうね？

>>266
それは中部地区とは無関係に決まっていたこと。

中部地区の工業地帯化は仕方ないかもしれないが、彩都の名を
名乗るのはやめてほしい。西部地区の住宅の資産価値が低下する。
茨木工業団地とかにするのなら仕方がない。

>>267
一体開発だから仕方ない。

>>267
西部地区だけの為に高架橋を架ける理由は無いでしょう。

流通拠点なら伝票整理とか荷降ろしとか
パートでも雇用が生まれていいと思う
トラックは深夜に通ってくれればおｋ

>>267
よくそんな身勝手なことが言えるもんだ。

中部地区の開発が楽しみ♪

駅前マンションのモデルルームどうでしたか？

箕面側に大規模マンションの建設計画でも持ち上がらないかぎり、小中一貫校は開校できないのかな？？？

>>275
いま、箕面市は金がないから、どこを削ろうか思案中、小中一貫校建設も当分
延期事業のうちの一つになった。この不況に大規模マンションを彩都に建てるかねぇ？

>>275
間違った情報、になってしまった。２１年度予算がＨＰに今日でていたのをみると
彩都地区小中一貫校整備事業の予算額　３１，４７９千円（新規）とある。
やっぱし、倉田市長は土建屋、自民党重視の政策をとるのだな。

三千万なんてマンション」ひとつ買えないぞ！

>>277
ウチのマンションは3千万円弱でしたよ。広さ93平米、4階です。
彩都にしては狭いほうだから??

>>278
277は31,479千円の話を言ってるんだろう
これはせいぜい建設準備のための人件費と設計費程度だろうな。

>>279
そのとおりです。しかし、事業化するのは延期するというような資料が、市民説明会で
配布されていたのに、です。ちなみに、とどろみの小中一貫校は３０億円です。
一旦大阪府が払い、箕面市が大阪府に年１億円ずつ３０年間で返却の予定だったと
記憶しています。

箕面側の入居希望者は子育て終えた人もいるんだから、小学校できなくても販売したらいいのに、、、

　　スピード＆モス跡は何ができるのかな？？？

>>282
衰退の一途である彩都地区に期待するほうが無謀。

そして、人が移り住む当てのない地域に小中一貫校を建てるという、ドブに
金を捨てるようなことに、市民の税金を使って欲しくない！

>>283
これからの地を「衰退」とは笑わせる

モスバーガー無くなったね。
三井住友の銀行も無くなったね。

不況でマンションの予約キャンセルが増大しているそうな。
千里中央の超高層マンションも然り。あんな立地条件のいいところでもね。。。

現時点で彩都地区が発展するとは到底思えない。
「衰退の一途」と呼ばてもおかしくない状況。

>>287
千里中央の件は施工ミスが原因だろ。

>>287
千里タワー・・のキャンセルは不況、立地条件云々じゃないだろ！ｗ

>>287
千里中央と彩都と一緒にするなんてｗ

生活便利で交通至便な千里中央周辺で売れないんだから・・・

今後のローカル彩都の未来を考えると・・・恐ろしいね。

>>292
千里中央は高過ぎて買えないんですよ。
彩都と千里中央のマンション価格はちょうど２倍位違います。
便利な千里中央に住みたいけど今の住居の広さが半分になるのは耐えられません。
なので多少の不便は我慢して広々とした住居でスローライフ＆子育てを楽しむつもりです。
多分こういった考えの住人が多いのではないでしょうかね。

千里中央の高層マンション購入者はリッチなリタイアに近い世代じゃない？
年取ってくると車の運転にも不安だし、買い物至便、医療施設完備というので
購入きめた人知ってるから。でも、あの構造上問題点が明らかになったので
キャンセルしたって。もう半数くらいのキャンセルが出てるみたい、値下げしても
売りにくいだろうね。子育て世代には不向きな場所だと思うよ。
子供のころに自然に触れ合うところで暮らした人は、なんか余裕があるみたい。

>>294
構造上の問題点ってどんな事でしょうか？

…ついつい吊られてしまいました。
千里中央の話題は千里中央板ですればいいですよね。（すみません）
話が変わりますが、ラッケ解体してる様ですが更地になるのかな？
それとも何か出来るのでしょうか？

>>295
施工ミスで柱に損傷を与えた。でも、竹中は補修で
全く問題がないと言っている。

>>296
残念ながら更地にしているだけでしょうね。

次スレ
↓
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1235571875/

>>296,297
ラッケの所ってテニスコートになるんじゃなかったっけ？

テニスコートはラッケの下（南側）。