育児について語りましょう

大阪の育児情報募集。
ここの病院は日祝も見てくれる、などの情報交換をどうぞ。
また、育児に関する悩みも相談してみましょう。

ワーイうれしいな。良スレにしていきましょう！！
さて質問です！

大阪市内でボールプールがあるところはどこですか〜？
ってあるのかな？
神戸までいかないとだめかな？
ご存知の方教えてくださーい。

良いテーマの掲示板が出来てとても嬉しいです！！
これからちょくちょくお邪魔したいと思うのでよろしくです♪

ななしやねんさん、ボールプールで遊べるところですか？
市内は分からないですが、寝屋川仁和寺店のマクドにありましたよ。
ちょっと遠いかな？？

私からの質問なんですが、、、
実は今１歳過ぎの息子が食物アレルギー持ちで、
良い病院を大至急探しています。
できれば平野区かその周辺（東住吉、生野、阿倍野など）で。

逆にあまり良くなかったという病院の体験談も聞かせてください。（伏字でもかまいません）
アレルギーのママ友もいないし、情報不足で悩んでいます。
大阪のアレルギーっ子ママ、どうか回答お願いします！！

>>3
病院を中傷するのは禁止です。伏字でも駄目です。
以後、悪い病院や幼稚園情報などを語るのはお止めください。

悪い病院を教えてといったわけでありません。
アレルギーは一時的な病気ではなく、
長期に通うことになり、病院によって治療法もさまざまです。
食物除去を徹底しすぎる、逆にしないなど、
方針もまったく違ったりするのでその辺の情報が欲しいのです。
あくまで、アレルギーに関してだけです。

カゼで通ったが全然直らなかったとか、先生や看護士の態度が横柄だったとかは
中傷になると思うのですが。
伏字は撤回します。

>>2

「JJCLUB100」ってとこにあるみたい。
http://www.jjonline100.jp/item/index_item5-3.html#05
大阪近辺なら堺石津店、寝屋川店、東大阪近鉄ハーツ店、尼崎店あたりかと。

あと、天保山マーケットプレースの「Zoo Adventure」にもあるのかな？
http://www.kaiyukan.com/market/shop/s4.htm

>>3-5

「悪い○○」については信用毀損や業務妨害の可能性があります。
かといって、黙っていられない方もいられるでしょうから〜
例）
○○市のＦ病院・・・×＜特定できるかも知れない
大阪市内の病院・・・○＜特定はほぼ不可能
地域は天気予報での分類（北大阪・東部大阪・大阪市・南河内・泉州）を参考に…

みたいなスレッド内ルールを守っていただく、ってのはどうでしょう？

>>とらじろうさん
私の長男もアトピーです。小麦・卵白・・を現在制限しています。
病院選びって難しいですよね。私も手探りながら、家内と二人、色々調べています。

今の所、市大病院と、国立病院を掛け持ちしています。
まぁメインは市大病院ですが、うちの子は他にも病気を持っているんで、国立病院と併用です。
今の所、市大病院で上手くいってますよ。まぁココの病院も賛否両論あるようですが。
最初は資料用にと写真を撮られたりして、いい気はしませんでしたが、
お医者さんは熱心でしたよ。現在は、食事制限等、アレルギー関連は小児科。
皮膚の症状や塗り薬系の事は皮膚科・・とそれぞれ連携しつつ診察して貰っています。

何かの参考になれば幸いです。

>>3・7
うちは乳児の時から母乳を制限する事に始まり、次は小麦・卵白・・の制限。おやつにも稗や粟のボーロを食べさせていました。
お誕生日ケーキも特別にオーダーした物でした。でも医師の指導の下、清潔にしたり食事も・・と苦労の甲斐あって今は完治する事ができました。

そちらからは少し遠いかと思いますが『大阪府立呼吸器・アレルギー医療センター(旧称:大阪府立羽曳野病院)』が良いですよ。
アレルギー治療の豊富な知識をもつスタッフが充実している関西でも評判の高い病院です。遠方からわざわざ通う人達もいます。
押し付けがましくて申し訳ありませんが、１度受診されてみてはどうでしょうか？

大阪府立呼吸器・アレルギー医療センター(旧称:大阪府立羽曳野病院)
住所 大阪府羽曳野市はびきの3-7-1
最寄り駅 近鉄線「藤井寺」駅、「古市」駅
電話 0729-57-2121
診療時間 9:00〜11:00
休診日 土・日・祝日、年末年始
ＨＰアドレス http://www.hbk.pref.osaka.jp

↓こちらの全国のインターネットアンケートモニター４８万人を対象にしたアンケート結果でも２位でした。
５位の大阪回生病院や８位の近畿大学医学部付属病院もとても良い病院ですがアレルギーに関しては大阪府立呼吸器・アレルギー医療センターの方がお勧めです。
http://www.health.co.jp/ir_w_02.html

うちの息子も卵・牛乳・大豆・米・小麦・魚がアウト！　アトピーもひどかったけど、今はインタールという薬を飲ませて離乳食元気に食べてますよ。
病院は守口の関西医大に行ってます。
中野こども病院に一ヶ月入院したけど、そこではロタウィルスもらってしまった。

>>8
羽曳野病院は、友人からも勧められた事があります。
一度、診察に・・と思っていたんですが、症状が落ち着いてきた事もあり、
結局一度も行かずじまいでしたが。

>>9
＞卵・牛乳・大豆・米・小麦・魚がアウト！
それは、大変でしたねぇ。卵と卵白がアウトで凹んでる場合じゃないですね＾＾；））

うちの子は現在9ヶ月です。早産（1ヵ月半早かった）だったんですが、
未だにハイハイもしない・・・。ちょっと心配しています。
以前、自閉症のお子さんの番組を見ていて、8ヶ月経ってもハイハイしなかった・・とか、
叫び声をあげた・・・なんて言ってました。うちも叫び声をあげるんだよなぁ・・。
何か、障害を持っていないか、とても心配しています（私の心の中だけでですが）

>>10
うちの子も1歳2ヶ月ですが、ハイハイしだしたの1歳すぎてからで、しかもお座りしながらのヘンなハイハイ。
つかまり立ちはするようになりましたが、あんよはまだ。でも、メチャクチャ元気に育ってますよ。

>>10・11
うちも遅かった口。その子その子の体格に応じた成長過程があるので、あんまり気に病むことはないぞ。
おっとりしている・のんびり屋など気性や性格は行動や動作を左右する一因なので差があって当然なんだｗ

それに歩くのが遅い子・ハイハイが苦手な子は、普段いっぱい抱っこして貰えてるからと聞きます。
いっぱい抱っこされて愛情いっぱいに育つ方はきっと良い子になることでしょう。
焦る気持ちは子供にも伝わるので２〜３歳くらいまで様子見る気持ちでドンと構えていこう！

>>3

住吉区東部に林田クリニックがあります。
先生は羽曳野病院にも勤務されていました。
159−165ぐらいを参考にしてください。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1095346224
平野からだと微妙に遠いけど・・。

>>6

ありがとう！！いってみます！
写真でよく見るのでやってみたくて〜！！（子供より自分が・・）

>>3
平野本町に中山クリニックってあるんですけど、確かアレルギー科があったと思います。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.37.10.912&el=135.33.17.125&skey=%c2%e7%ba%e5%bb%d4%ca%bf%cc%ee%b6%e8%ca%bf%cc%ee%cb%dc%c4%ae4-2-17+&pref=&kind=

>>6
スレッド内ルールですが、あからさまな病院批判しなければ良いと思います。
遠まわしもモチロン禁止。

アトピーとかアレルギーの情報に関しては
「この病院(先生)の治療方法はこんな感じ」
など治療方針などは書いても良いと思います。
治療方法に向き不向きがあるのは皆さんご存知だと思いますので、
子供に合わない治療だったから「だめな病院」という評価はしないようにして貰えればいいと思います。

クドクドと説明臭くてすみませんが、「名誉毀損」などでの訴訟がまちBBSにて年に数回はありますので、
訴訟などの問題は起こさないようにお願いしますね。

折角作ったスレですので、有効に使用して下さいませ。

>>11
>>12
ご助言有難うございます。
私は仕事から帰って来る時間も遅く、帰宅した時には寝てしまっている平日。
ナカナカ触れ合う時間が少ないですが、嫁さんが育児に頑張ってくれてます。

日曜ぐらいしか遊べないけれど、日々、成長していく姿を見て喜んでいます。
また質問するかもしれませんが、教えて下さいね。

大阪市立子育ていろいろ相談センターに行った事ある方いますか？

【医療法人 修命会 土佐清水病院】
http://www13.ocn.ne.jp/~tshp/

ここの「アトピー目次」というところが参考になればと思いまして。

私の友人のお子さんが、かなり重症のアトピー性皮膚炎で、何をやっても、どのお医者さんに行っても症状が緩和されなくて、
ある日、このページを知って受診しようとしましたが、この丹羽医師という方が超多忙な方で、大阪での診察は予約で何ヶ月待ち！という状態。
ただ、この医師が治療に使う「ステロイド」という薬に賛否両論があるようで、私の友人も躊躇していました。

で、その予約待ちをしていたある日、偶然にもこの丹羽医師にお子さんを診てもらったというお母さんと知り合う機会があり、
そこで処方された薬を藁をもすがる想いで少量分けて貰い、自分の子供に塗ってみたら、その部位だけ著しく症状が改善されたみたいです。
もちろん（たまたまかもしれませんが）副作用もなく、その後順番が回ってきて受診し、何年も悩んでいた子供のアトピーがほぼ完治したそうなんです。
実際、私もその友人のお子さんの受診前と受診後の症状を見ましたが、ビックリするぐらい治っていました。

私は医療に関して素人ですので、この医師や治療方法が患者にとってどうなのかは全くわかりませんが、
私の友人のお子さんには副作用もなく、症状も著しく改善されたようです。

上記サイト内、「ご相談及び診察について」のところの
大阪市東淀川区「修命会 新大阪診療所」（ 予約センター 0880-82-5255 年中無休8:30〜19:30）に月に何度か診察に来られるそうですよ。

>>18
土佐清水病院と言えば、独自の「丹羽式療法」で世界に知られる専門病院。
>>7の４８万人対象アンケート結果でも堂々の１位を取る評判の良さ。
↓しかし何事においても賛否は別れるものです。こうゆう意見もありますので参考までに。
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm

来年1月で3歳になる息子がいるのですが、今だ言葉が一言も話せません。
遅い子は遅いよとよく励まされるのですがやはり心配で、脳や耳、血液の検査もしましたが異常はありませんでした。
どこかで言葉の教育のみを専門に開いている教室があると聞いたことがあるのですがご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
通いになるかと思いますので出来ましたら堺市近辺でお願いします。

>>20
うちの2歳の娘も言葉が遅くて心配してた時に、たまたま保健師が
訪問に来て、「今娘がどのくらい言葉の能力があるのかを知る
カウンセリングがあるから一度受けてみては？」と言われ
母子保健センターに行きました。
受けた感想は「そのくらい母親の私にだって分析できます」って
感じでしたが、希望すればもっと専門的な分析をして言語力を
伸ばすための教室があるって言っていました。
私は遠慮しましたが、一度堺市の母子保健センターに相談してみては
どうでしょう？

>>児童相談所はどうですか？

>20 知り合いに言葉の遅いお子がいます　保健所に相談して　障害者施設に通所指導うけてだいぶ言葉が出てきてます　早いうちに手を打つほうがよいのでは・・・頑張って下さい

>>13
病院を中傷するのは禁止です。伏字でも駄目です。
以後、悪い病院や幼稚園情報などを語るのはお止めくだい

どうしておなたは、守れないのですか？人それぞれの受け止め方は
違います。

？？中傷してません。お勧めしています。？？
ログは私自身が小児科選ぶ時に参考にしました。
人それぞれの受け止め方は違いますが、ルールは守ってます。

>>20
ごく身近に３歳くらいまで言葉の遅かった子を知っていますが
３歳になり幼稚園の年少組に入園してからは言葉がドンドン出るようになりました。
子供同士だけで触れ合うことが本人には良い刺激であり成長へと進んだようです。
それに「男の子はゆっくりゆっくり育っていく、だから可愛い」ともよく聞きますよｗ

『言葉の遅い子を育てる親のための応援サークル：言の葉通信』
http://www.e-baby.co.jp/circle/kotonoha/kotoba/kotoba.htm#c
以前、朝日新聞に掲載されていて、私個人が良かったと感じたので紹介しときます。
障害の有無に関わらず「我が子の言葉が遅い」ことで頭を抱え心を痛めている親の集まり。

『きこえとことばの発達相談室』
http://www.warp.or.jp/ent/ryouikukikan_kinki.htm　　主な療育・指導機関（近畿）
http://www.warp.or.jp/ent/kotoba_sodateru.htm　　　ことばを育てる具体的な方法
このＨＰの「ことばを育てる具体的な方法」はイラスト付きの解説なのでとても判りやすいです。
言葉を伸ばす訓練は専門家や特別な講義を履修した人でなくても家庭で出来るので試してはどうでしょうか？

『子どもの言葉を豊かに育てるインテリアル・アプローチ』特殊教育の指導資料
http://www.edu.pref.kagoshima.jp/er/edu-info/shido/h14/h1407/S01380.pdf
言葉はコミュニケーションの１つの手段で、自分の要求を「分かってもらえた」という満足感や
「伝えたい」という意欲があってこそ言葉につながっていくと考え
子供とのコミュニケーションの中で子供の豊かな言葉を育てようとする指導方法が細かく記載されています。
※専門に指導されている先生が対象の指導資料なので少し難しいかもしれません。

>>21.22.23.26
20です。皆様アドバイスありがとうございます。
電車男ではありませんが相談をしてアドバイスをしてもらうというのはいいもんですね。
まだまだ子育ては始ったばかりですのでアドバイスを参考にこれからも頑張ります。
有難う御座いました。またご報告させて頂きます。

/

小人症に、ついて知っている方教えて下さい。４歳の、娘なのですが、２歳児と変わらない体系なのです。病院では、様子見ましょう。とのこと・・・・発達的には、特に問題ないと思うのですが、身長・体重が、小さいと、思います。先生も、まだ、はっきりした事は教えてくれないのですが、大変な病気なのでしょうか
？

>>29
様々な年齢の子供たちが「低身長（小人症）」を主訴に受診されていると聞きます。
�@３才児健診で保健婦さんから低身長を指摘された幼児
�A学校の身体計測で養護の先生から受診を勧められた小学生
�Bまたいつか背が伸びるだろうと様子をみていたが、なかなか大きくなれない中学生など

一般に、身長は両親からの遺伝的影響を受けているとされています（両親の身長が低い場）
背が低くても後から伸びる｢おくて｣タイプの子もいるので一概には判りませんが
もともと未熟児で生まれたために背が低い子供など、病的でない原因の方が多いようです。

体の小さい子や線の細い子を知っていますが、親の心配をよそに元気に明るく育ってますｗ
娘さんも４歳ですし特に問題ないと親が思うほど元気なら、後は十分な栄養・運動だけですよ。

「伸びのび会」が主催するメーリングリストのコンセプトは「ちっちゃいのが何が悪いねん！」
大阪にある会で「低身長ＢＢＳ」もあるので良かったら参加してみて下さい。

『小人症の子どもを持つ親の会・伸びのび会』
http://bbs4.otd.co.jp/403660/bbs_plain　　低身長ＢＢＳ
難病と闘い、障害をもった（低身長130cmくらい）子どもたちの就職や社会生活が
より良くできるように話し合い、厚生省などに医療についての陳情をし働きかけています。
病院の紹介や日常生活での相談も受けており、会員どうしの交流会もあります。

『小人症の子どもを持つ親の会・伸びのび会』
〒546　大阪府大阪市東住吉区北田辺5-9-12
TEL:06-628-6767
Fax:06-628-6767

ありがとうございます。旦那にも、相談しても文句と言うか・・・ちゃんと見たれやっ！と言われ育児の事など、一人で悩んでました。最近パソコンさわり初めて不慣れながら、やっと、ここに来れました。３０さんありがとう。伸びのび会に、参加してみようと、思います。

子どもの発育なんて、その子次第ですよ。
小人症と多動症、自閉症の三つは親を脅して優位に立とうとして発する先生もいます。
発育が教科書どおりに行くならこれほど簡単な事は無いでしょ。
それを対親へのプレッシャーに使う教師がいるんですよ。
それを無視して落ち着きの無いのは親の所為、成長が遅いのは親の所為、
人と話が出来ないのは親の所為と親を追い詰める教師も多いです。
自分の能力不足も無視してね。
子どもさんが学校に行ったらきっとプレッシャーをかけてくる教師がいます。
（こういう教師って調べたら日教組なんですけどね）
嘘偽りを使ってでも脅してきますが無視してても大丈夫ですよ。
お医者さんは色々な事を想定して検査すると思いますがね。

実は私の娘は小学校一年の時は3歳女児の平均位しか背も体重もありませんでした。
他の男の子の倍は食べて倍は外に出て遊んでいましたがね。
しかし今(小学校6年)では160cmを越える大女（T_T)です。
ちょっと成長しすぎました。
スネが痛いと言ってるので成長期が止まってないようです・・・。
まあ、こんなものです。

29です！３２さんも、ありがとうございます。うちの娘も、小学生の兄より、よく食べるし、運動も兄と同じぐらい・・・いや、それ以上に、こなせる時も、あります。全然お肉には、なってくれないんですけど・・・一人で悩んでいたので、本当うれしかったです。

それぞれ、子育てには悩みがつきものですからね！私も子供の頃アトピーに悩まされ
卵、牛乳を食べられませんでした。足や腕の関節など痒くてかきむしり、血まみれになった
事も何度もありました。母親が病院嫌いで、病院にはほとんど行かなかったのですが
母親がアトピーで痒いところに栽培していたアロエの汁を塗る毎日・・・。
小学校に入る頃にはいつのまにか直っていました。
私の場合は重度でなかったので完治できたのかもしれません、アロエがいいのかどうかも
わかりませんが、私自身アトピーを病気と思っていなかったのも、多少早く治った
理由ではないかと今は思います。
子供の前ではあまり深刻な顔をしないで子供にも自分は病気だみたいに思わす
雰囲気を作らないのが精神的な治療ではないかと思います。
小児喘息等も子供の病気になれば構ってもらえる、親が優しくしてくれるとゆう
精神的な理由でなったりすることがあると医師から聞きました。(主人が喘息なので）
子供は特に精神的なモノが体調に多いな影響を与えるものではないかと思いますし・・
学校を休みたくておなかが痛くなったり・・・基本的には同じ心理的作用でしょう？
みんながみんなそうではないと思うけど、パパ、ママ！頑張れ！！！
幼少期の子供にとって親の存在は凄く大きいと思うから。親が大丈夫絶対治るとゆう
強い気持ちで接してあげて欲しいです。
長くなりすみません

ここは、とても、あったかい人ばかりですね。頼れる母や、私のまわりは、子供が、まだ小さかったり、私が保育関係の仕事していたのもあって・・・頼られているのですが、私自身頼る所がなく・・・子供２人は、病院ばかりいってます。涙出てきます。

うちも生まれた子供とは保育器ごしの対面で、１番最初にしたのは子供の指を数えること。
小さな手足に何本ものチューブが繋がれている姿には涙しました。
病院に入院したりと色々ありましたが小学生になってからは免疫が付いたのか元気に過ごしています。
子供には手を焼きましたが、その分、愛情も注げたんじゃないかと自負しとりますよｗ
>>35
頼られてばかりは辛いですね。たまには正直に悩みを話してみては？
「自分の子のことになると案外どうして良いか判らないもので悩む事がある」
と言われて笑う人はいません。むしろ親近感が沸くぐらいなもんですｗ
たとえ相談にならなくても人に悩みを話すのはとてもスッキリしますよ。

確かに保育関係の仕事してたりすると、まわりは頼ってしまうでしょうね。
＞＞３５さんが頼るとこがなくて悩んでるならここでは思いっきりたよってみてはどうかな？
子育ては決まったルールとかないし、育児書どうりにいくものでもないから１００人子供がいれば
１００通りの子育てがあるもんだとおもうしね。
相談しにくい悩みとかもあるやろうし・・・。だからここでお互いの悩みや愚痴を
聞いてもらったらいいと思うよ！一人で泣かないでみんなで助け合おうよ

>>35
うちも地方出身者だから、頼りになる身寄りが近くにいないな〜。
たまにイッパイイッパイになる時があるけど、そんな時は育児ネット見て癒されてますｗ
>>37さんも言ってるけど１人より２人。頼りないかもしれないけれど力になりますよ。
ここはネットの世界ではあるけれど、カキコの住人は同じ大阪に住んでる者同士です。
情報源も大阪発信だし何でも聞いてよ！何でも話そう！育児は今だけなんだから楽しまなきゃｗ

３６デス　
皆さん、どうもありがとうございます。初めて、頼れる場所が、できました。パソコンはじめたばかりで・・・たまたま、育児サイト見つけて、もっと早くこの場所に来ていれば・・・と、思います。いっぱい、いっぱいで、子供に、あたってしまうことも・・・しばしばありました。どうして、私だけ？実家の事、旦那の実家の事、兄弟の事、子供の事・・・。書き込むのに、時間かかるけど、頑張って書き込みますので、住人の皆さん、よろしくお願いします。

すみません。３５でした。

なんせ育児レスなだけにみんなすぐにはカキコできないと思うけど、空いた時間で
いろんな意見きけるんじゃないかな？
私も子供にあたってしまうことあるよ。その後はすごく自己嫌悪におちいるけど・・・
聖母でないのでそうゆうこといけないと思っててもしてしまう時あるよね。
だからあたってしまったとき、私はごめんねって子供をギュッてしてます。
色んななやみあるみたいだから、ゆっくりまた書き込みして相談してね。

あぼーん

あぼーん

42−43は削除依頼をしておきましたので、42のコピペを張って残しておきます。

今日は、４歳の娘の、運動会でした。とっても、元気だったのですが・・・帰宅後昼食食べた後、昼寝をしていたのですが、途中なきながら・・・ぐずぐず・・・息が熱いので、熱を測ると、３７，８度で、その後おやつを、食べ、まあまあ機嫌よくしていたのですが、ソファーで、ごろごろしていたのに・・・口から泡出して、痙攣していました。熱を測ると、３９，２度まで、上がっていました。今は、やっと、落ち着いて、寝ています。痙攣は、もう、今までに数えきれないほどしていて、その為、予防接種が、全く受けられていないんです。小児科には、ずっと診てもらっていて、やっと、１０月中旬には、これから、「受けていきましょう」と、言われていたのですが、あと、２週間程だったのに、また、振出しに戻りました。

44は39さん本人でなく私が処理しました。ややこしくなってスイマセン。
判りやすく・・と思い名前欄に「39」と入れましたが本人さんではありません。

>>44
今回の痙攣は「熱性けいれん」のようですね。度重なることへの不安に心痛めていることでしょう。
うちの子も運動会を終えた所なのですが、運動会前は練習のために毎日疲れて帰ってきていました。
きっと39さんの娘ちゃんも日々の疲労が溜まっていたことでしょう。
そこに本番での緊張に疲れが相俟ってピークに達していたのかもしれませんね。
家に帰ったら誰でも気が緩んでホッとするものですし、疲れがドッとでたのかと思います。
娘さんはよく頑張ってたんですよね。ママと一緒で頑張り屋さんなんですねｗ
（うちの子も細くて体力がないので日々の練習だけで目の下にクマが。帰ってからは寝てばかりでした）

同じように何度も痙攣を起こしていた人を知っていますが無事に何事もなく大きくなり今では立派な父親になっています。
その方は便秘がちな上に癇の虫があったので金粒樋屋奇応丸（ひやきようがん）を飲まされていたと聞きました。
薬の成分の何かが効いたおかげのか、それとも成長の過程で少しバランスを崩していただけだったのかは判りませんが・・・。

子供には病気以外にも成長の過程での体調の変化があります（ホルモンのバランスの崩れなど）まだ４歳なので焦らずいきましょうｗ
先生からも予防接種を受けて良いと言われているようですし、少し先延ばしになったとしても今、体の調子を整える方が大事ですよ。
うちのかかり付けの棒小児科先生にも「予防接種は今現在良いとされていて副作用もないとなっていますが実際には、これから何十年と経ってみなければ判らないこと
健康な体にわざわざ何度も接種したとしても本当に抗体ができているかどうか100％確実ではない・・・」と言われたことがありました。
焦らなくても良いのだと言ってくれたのだと思います「予防接種ダメ＝病気」な訳じゃないのでお互い強迫観念に囚われず育児を楽しみましょうｗ
そして、いつか「心配させられたんやで〜」と笑える時が来たらイッパイいっぱい愚痴ってやりましょうｗ「アンタは普通の子より愛情いっぱいで育ったんやからな！」ってねｗ

>>４５
ありがとうございます。
４歳の娘も、昨夜から、微熱になり、今は、平熱になり、テレビ見ながら・・・アイス食べています。体も、小さいので、体力が、ないのでしょうか？
でも、結構、食べているし、小学生の兄よりも、よく動くし、何をするにも、兄と同じことを、しょうとするし、又、クリアするほどなのです。兄は兄で、生まれたときは、大変で、出産後、赤ちゃんだけ、別の病院に搬送されて、医師からは、「とりあえず、今できるのは、この子を生かす事の処置しか、できません。」と、言われていたのですが、手術も、せず、医者も、驚くほど回復し大きく育ってます。
しかし、肺が、弱かった為か、喘息・アレルギー・アトピーで、小学校上がるまでは、入退院の、繰り返しでした。今も、アレルギー外来には、行っています。なので、兄も予防接種受けてないのです。受けたくても、受けれない状態なのに、ただ、母親の怠慢みたいなことを、まわりに言われ、その言葉を、主人も、うのみにし、たまに攻められます。又、冬になると、インフルエンザの事で、言われるんだろうなぁ。去年インフルエンザに、なったし・・・・。

>>46
>インフルエンザの事で、言われるんだろうなぁ。去年インフルエンザに、なったし・・・・。

あれって受けてても一家でインフルエンザなったって人もいるし、必要ないと思うんだよね。
（インフルエンザどころか幼稚園や小学校で色んな菌を貰って来てくれるしさ・・・）
それに受けさせるのも大変よ？それぞれ体調の良い日を選んで子供２人に２回ずつ受けさせるんだよ？
結局、両親も受けとかなきゃダメだしさ。冬って慢性的に風邪ひいてるからタイミング難し杉〜ｗ

喘息・アレルギー・アトピーの男の子がいてさ、高校ん時まで入退院を繰り返してた（イベント直後に体調崩すみたい）
けど普段はメチャ元気！高校の頃には体も随分大きくなってたよ〜（水泳が良いとかで小さい頃から通ってやった）
話聞くまでは判らないけど、過去に色々と大変だった人とかって結構周りにいるもんだよ。健康で病気知らずな方が珍しいｗ
今は色々と気を揉むだろうけど「母は強し！」で頑張ろう。怠慢だ何だと人に難癖つけてくるやつに気持ちで負けちゃダメ。
ついでに夫には「私も子供も一所懸命頑張ってる。あなたに責められる筋合いはないよ。図々しい！」とでも言ってやろうｗ

インフルエンザの予防接種は絶対にかからないと言うものではなく、かかりに
くいと言うことと、かっかても症状が軽くすみます。子供には毎年受けさしま
す。でも今年で２回目ですけれど。

ありがとうございます。もともと、私が、やればいいんでしょ！やってやる！やりこなしたらいいんでしょ！って思ってしまう私・・・言わないとわからない。言っても文句言われるんだったら私がする。この性格が、自分自身を追い込んでいっぱいいっぱいに、なってる事は、わかってるんだけど・・・ここに、くると・・・わかってくれる人がいて、頑張れ頑張れと、励まされて・・・うれしくて、涙だしながら、呼んでます。わかっていても、落ち込んで自分自身を、攻めたりして・・・ここにくると、見透かされたみたいに、暖かい言葉、皆さん本当に、ありがとうございます。また、頑張ります。

どなたか、住江のマミーズアイ幼保園にお子さんを預けているかたいらっしゃいませんか？？
評判とか雰囲気などどんな感じなんでしょうか？？情報知っている方いらっしゃれば教えてください！！

何とか、娘も熱も下がり落ち着いてきたのですが・・・今度は、兄の方が３９，３度まで、昨夜から出てきました。
土曜日は、運動会なのに・・・大丈夫なのかなあ？もともと、頑張りやの方なので・・・昨日も、学校では、運動会の練習を、１日していたみたいなのですが、３時間目ぐらいから、本人は、だるく、しんどかったみたい・・・でも、先生に、言えず
帰宅後、玄関入って安心したのか、泣きながら仕事先に、電話かけてきました。学校大好き！なので、張り切ってるんだろう。と、思うのですが・・・

私も季節の移り目で、かぜ気味になりましたので、休養を自分に命令しました

仕事は、休む事はできないので、２人は、事務所で寝ています。そうですね・・・２人の後は、私にくるので、自分自身、心がけます。

子供（1歳）が遊べるお安いスポット大阪で教えてください。
公園や支援センターなんかにも通ってますが少し飽きてきました。
また子連れでも敬遠されないおしゃれなご飯やさんやカフェ、あれば教えてください。

あぼーん

あぼーん

子連れカフェモンブランはいい感じですよ。
堺東にあります。http://cafe-montblanc.co.jp/
あと、長曽根まごころ鍼灸院は子連れでいけます。お客は自分だけで、おもちゃとかもあります。保育士の資格をもったスタッフがいるので見ておいてもらえます。

>>54
天王寺動物園が良いですよ。駅からも近いし地下駐車場もあります。
（車で行けると多少グズッてもだし荷物が多くても平気ですよ）
園内は広く、日影になる部分が多いので暑い日でも１日楽しく過ごせます（お弁当の持込みも可）
料金は大人500円と格安！しかも中学生以下は無料（公園もあります。動物園利用でこちらも無料）
＊ベビーカーは新世界ゲート横にて１台300円 　アニマルバギー（ゾウ）1台500円
http://town.kingdom.or.jp/r.php?uri=http://www.jazga.or.jp/tennoji/

おおさか府民牧場
＊大人500円（中学生以下無料）
牛の乳しぼり体験無料・子牛のエサやり体験無料・ポニー乗馬撮影も無料
ウサギとのふれあい体験も無料（ポニー乗馬体験500円・手作りバター体験700円）
＊季節に応じて期間限定で、羊の毛刈りやサツマイモアイス体験などがある。
http://www.osaka-midori.jp/bokujyou/index2.html

たかいし駅プラレールひろば
子供(1歳から小学生)200円
＊保護者無料
特設ジオラマの上で電車を自由に走らせよう！ちびっこが楽しめる遊具もあるよ！
http://www.nankai.co.jp/info/plarail/

箕面公園昆虫館
＊大人 270円（中学生以下無料）
虫の奏でる音色を聞き、花を愛でて花の香りを知ることができます。
昆虫の生態を知ることができ、本物の蝶を観察できる放蝶園が人気。
http://www.osaka-park.or.jp/insect/

五月山動物園
http://www.jrx.jp/odekake/spot/7024.html
日本で一番小さい動物がみられるミニ動物園ですが入園無料です。
（子供が喜ぶふれあい動物園もあり人気です）

南港野鳥園（無料）
渡り鳥を見るていどですが、鳥好きな子供にはお勧めです。
http://www.osakaport.mado.or.jp/yachoen/

弁天町の交通科学博物館は小さい子供でも案外喜びます。
料金は大人400円子供（4歳以上）100円と安いです。
http://www.mtm.or.jp/index.html

豊中市にあるキディ・パーティは子供が喜ぶレストランです。
セレモニーレストランなので誕生日などのお祝いごとに使うのがお勧めです。
待ち時間に遊べるおもちゃ部屋もがあり、子供が退屈しない工夫がされています。
ＨＰの「お得な秋クーポン」を使うと平日のディナータイムには
お誕生日の女の子（サイズ100cm〜120cm）に限り
プリンセス衣装を着ての記念写真をプレゼントしてくれます。
http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpbes600/autumn_coupon.html

※みさき公園や海遊館ワールド牧場などは値段が高いので除外しましたｗ

>>53
自身がとても体の小さい細い子供でした。母親の通う近所の有名な針の先生に「小児はり」を打って貰っていました。
＊「小児はり」は刺入するのではなく、体を走行している経絡にそって皮膚上を擦るように行われます。
子供の体は急速に発育する過程にあるので、身体の諸器官の発育にムラがあり、諸系統のバランスが崩れやすいのだと聞きます。
「小児はり」は病気に対する抵抗力を作り、正常な発育を促してくれます。
私が通っていた針の先生はもういないので紹介はできませんが、近くに評判の良い先生がいらっしゃれば１度受診されてみるのはどうでしょうか？
（とても中途半端な内容になってしまい申し訳ないです）

>>59
何処にでもある、針灸接骨院のことですか？自分自身、肩こりが、ひどいのですが・・・針はちょっと、怖いんですけど、大丈夫なのでしょうか？痛みとか・・・教えて下さい。

>>60
「小児はり」は約250年以上前に大阪地区で発生発達しました。
一子相伝であったようです（代々、親は我が子１人にのみ技術を伝えていた）
その後「小児はり」は大阪地区と広島県福井地区で盛んにお行われていたようです。
大正末期あたりから昭和中期までの間、小児はり専門院が栄えていました。

最近の若いご両親は「小児はり」の経験も、針治療の経験や知識も少ないと思いますが
生後まもない赤ちゃんからお年寄りまで効果のある治療法なので全然心配ないですよｗ。
「小児はり」は、触れたか触れないか判らないくらいの軽い刺激を与えるだけのもの。
＊身体には刺さないので当然痛みもありません。治療に要する時間も3〜10分前後です。
ママは育児や家事＋αで、疲れやストレスが絶えません。ママも一緒にどうですか？
体が少しでも軽くなると気分も晴れやかになりますよ。
＊「小児はり」の値段は何百円単位〜何千円と、場所によりバラつきがあります。

大阪府鍼灸師会
＊針灸接骨院はどこにでもありますが、ＨＰでは住所や名前で検索する事もできます。
＊鍼灸治療を健康保険で受けられます（条件あり。詳しくは↓ＨＰ参照）
http://www.amic.ne.jp/hari9/Page.asp?PNO=208

こんにちは。私の子供の事で、少し気になるのでご意見を頂戴出来ればと思い書かせていただきます。
現在、１０ヶ月になるんですが、アトピーはあるものの、元気に育っています。
ただ、四六時中と。。まではいきませんが、いつも叫び声を上げるんです。
一緒に遊んでいた時なで、恐らく喜んでいるんだろうとは思うんですが。。。

他のお子さんを見ていても、あまり叫び声をあげる。。というのは見た事がないもので。
何か異常があるんじゃないかと、心配しています。
これぐらいの月齢の子供って、叫び声をあげるんでしょうか？
上手くニュアンスが伝わればいいんですが。

age

う〜ん・・・。まだ１０ヶ月の赤さんですか・・・。
生まれた時は先生から何も言われてないんですよね？
何とも言えませんが、私の知ってる子供５人（別々の家の子）は
よく「ぎゃおおお（泣く時）」とか「きゃーっ（遊び中）」って
叫んでましたが普通に成長したので気にしなくても良いと思います。
でも昔からキィーキィー叫ぶ子は「かんのむし」が強いと言いますしね。
心配なら「金粒ひやきようがん」はどうですか？よく効きますよ〜。
うちは今でも愛用してますｗ風邪ひきかけ〜くらいなら治りますし試してみて。
ついでに「小児はり」も受けましたが、うちの子が受けた所では￥5000で
ママ友が受けさせた所は￥500だったそうでへこみました。何でかな〜？

>>６２
ご心配ですね。
私個人の意見ですが、「全然心配いらないよっ」て言って差し上げたい。
大阪限定のこのBBSより、全国の育児中の方が集まっている他のサイトの
方がより詳しいアドバイスが受けられるかも。

ご参考までに私が良く見ているサイトです。
月齢別にBBSがあり、有益な情報を得られやすいです。

ttp://women.benesse.ne.jp/
（移動時には、最初にｈをつけて下さい。）

>>60
お兄ちゃんの運動会はもう終わりましたか？
子供って夜や休みの日に限って具合が悪くなりますよね。
うちは「少し調子が悪そうだな」て時は早めに消防署に電話して
夜間の小児科医がいる医療機関を聞いておくことにしてます。

大阪では｢小児救急電話相談事業｣が9月1日から始まりましたね。
夜間の子どもの急病時や病院へ行ったほうが良いかどうかの
判断に迷った時などに電話で相談をすることができます。
小児科医と看護師の２名が応対してくれますが、医療行為ではないそうです。

相談は毎日20時〜24時まで(11月からは早朝8時まで延長になります)　
相談電話番号は#8000
携帯電話・ダイヤル回線・IP電話などからは、06(6765)3650です。

>>66
ありがとうございます。運動会は、無事終わりました。
小児救急電話相談の、情報ありがとうございます。よく、テレビなどでは、耳にするのですが、わからなくて・・・
以前、兄が３歳頃、祝日に４０度出したことが、あって・・・市民病院に行ったのですが、成人内科と外科の先生しか、いないので、よそ回って下さい。と、言われました。そこの病院には、何度か入院したこともあってカルテも、あるのに・・・
次の、病院を、教えてもくれずに、私自身、熱を出している子供を、車に乗せ、運転しながら携帯電話で１０４で、調べて、結局４，５０分かかって隣の市の病院で、見てもらえました。今でも、何かあれば、そこで診てもらっています。先生には「わざわざ、ここに、こなくても近くで、診てもらってもいいよ。」って言われる事も、あるのですが・・・電話して、聞いてみたり、診てもらっていました。

>>66
◆訂正（利用時間が間違っています）
相談は毎日20時〜早朝8時まで
相談電話番号は#8000
携帯電話・ダイヤル回線・IP電話などからは、06(6765)3650です。

>>67
手探りで頑張って育ててるんだな、という事が伺える文面で思いが伝わります。
地域スレでも「消防署に電話すると医療機関を紹介してもらえる」事を知らない人がいて
みんな同じなんだよね、と共感する事があります。
大阪府ＨＰにも小児救急ＨＰがあって大阪府の医療機関など色々と参考になりますよ。

大阪府の公式ＨＰ（小児救急）
http://www.pref.osaka.jp/iryo/child/sitemap.html

皆さん、
子供の目って純粋で、心がなごみますね。
でも少し戸惑うことがあることが有ります。
自分に自信が無いからかも知れませんが子供目が
恐く思える時が有ります。
おかしいですか？

>>69
子持ちじゃないんだろうな。自分の子供や、姪や甥ができると判るけど
子供は純粋だけど気負う相手じゃないし恐くもない。
こんな自分に存在価値を与えてくれる、とても愛しい存在だよ。

大阪板より育児板のほうが合ってるんじゃない？

http://life7.2ch.net/baby/

今日キッズプラザ大阪に行きます。

検索すると、幼稚園児から小学生に最適の場所のようですね。
うちは2歳2ヶ月の男児なのですが、こんなチビでも
楽しめますか？

それと日曜に行ったことのある方、混雑具合を教えて下さい。
6ヶ月のチビチビも連れて行くので、あまり混雑するようだと
やめておこうかと思います。遠足児がいないからちょとマシかしら･･･

行ってきましたｗ
充分楽しめました。
10時ごろに着いたので、思ったより全然すいてた。
昼食（マクド）も早めに行ったら席座れた。
12時ごろには満席だったけど。

年間パスポートとかがあればいいのに。
大人￥1,200はやっぱり高いよ。

ちなみに明日10月10日（祝）は中学生以下は無料（通常\600)
だそうです

>>73
いい情報ありがとう。でも明日は混むんだろうな。
6ヶ月児も楽しめましたか？

今日枚岡公園に行ってきました。
遊具があんまりなかったけど（劣化のため撤去。また新しくできるらしい）
自然いっぱいで空気がおいしいかった。
どんぐりがいっぱい落ちてて、３歳の息子は大喜びで拾っていました。
早く新しい遊具ができるといいなあ。。

大阪じゃないけど大阪人なら１度は行ったことがある（かも？）神戸ポートピアランドが後6ヶ月で終わりなんて寂しい。
10/1〜11までを入園無料になってるので最後に遊びに行くのはどうですか？

今頃で申し訳ないけど
ボールプールは大阪ドームのパドゥの中にありますよ。
週末いつも利用してます。
土日祝は1時間500円で平日はフリータイムで500円
平日がお勧めかなー。子供が少ないんで。

うちの子供もたまに小児はり行ってます。
少し感が強いと思うので。。
効いてるのかよくわかりませんが、してもらってる間子供はすごく
気持ち良さそうにじっとしています。
ちなみにそこは１回千円なんで気軽に行けますが、毎日行くとなると
少し高いような。。

針は、どのくらいのペースで、するものなのですか？

>>80
以前整骨院の受付で働いてたんだけど
先生は「３日連続で来て、全然変わらないようだったらまたきて下さい。」
って案内してたよ。

＞＞８０
うちの場合は「首〜肩がこってるからしばらく続けて来てましになったら
間空けて・・」って言われて、
続けてってどれくらい？って思ったけど、とりあえず週２，３回が
限度だったんでそのペースで２〜３週間位行ってました。そのうちあんまり
ギャアギャア泣かなくなってきたのと仕事が忙しいのとで行かなくなりました。
が、最近ちょっとしたことですぐグズグズ泣いてイラついてそうなんで
また行こうと思ってます。
すぐ効果が出るわけじゃないので気休め程度に行ってますが、子供も気持ち
良さそうだし風邪もひきにくくなるみたいなんで興味のある方は行ってみては。。

針見て泣かないですか？どこに、針さすのですか？体調悪いところですか？良く病院に行っているので、注射には敏感なので、大丈夫ですか？

>>83

>>61を読んで下さいな。

>>83
連投ｽﾏｿ

追記です。

http://www17.ocn.ne.jp/~oosita/syounijissai.htm
治療はこんな流れみたいですよ。

>>80
全然針ささないですよ〜。釘位の太さ、長さの棒（もちろんとがってない）を
手の内側に持って軽くなでるって感じです。ほとんど手でなでてる感じです。
頭から順番に全身なでてくれます。５分もかかりません。
初めは怖がるかもしれないけど、なでてもらってるうちに気持ち良いのが
わかるみたいでじっとしています。泣きながらされてる子は見たことないんで
多分大丈夫だと思いますが。。

>>85.86ありがとうございます。
今日、またチビさん達二人は、病院でした。兄は、喘息ぎみで、下の娘は、風邪で、ハナタレです。
おまけに、水イボが、できていて、首筋付近に、5ヶ所はピンセットで、引っ張って、とったのですが、痛くて泣くので、残りは止めにしました。風邪の方では、帰りぎわに先生が、痙攣おきなかったらいいのにね。っと一言いわれたのですが・・・今のところ熱出てないのだけど、心配です。落ち着いたら、針も、行ってみようと思います。

うちの子供は３歳３ヶ月なんですが、今までに熱性けいれんを５回しました。。
初めてなった時はかなり焦りましたが（旦那はパニくって救急車呼ぶ）
５回目ともなれば冷静に見ていられました。３回目の時に脳波の検査をして
異常なしと言われ、５回目の時も熱性けいれんなので大丈夫と言われたんですが、
５回もするものなんでしょうか？
また、育児書などによく５〜６歳くらいまですると書かれてますが本当に
そんな歳になってもするんでしょうか？？
誰か子供が同じ経験された方いてませんか。。

ちなみにけいれん予防の坐薬は入れるようにはしてるんですが、すぐにうんち
してしまったり、油断して後で入れようとか思ってるうちにけいれんしてしまうのが
ほとんどです。。

>>87
>帰りぎわに先生が、痙攣おきなかったらいいのにね。っと一言いわれた
先生も１言多いよ〜。アドバイス無いんやったら励ましてくれたら良いのにね。
うちの下の子も水いぼやったよ。あれは可哀相やよね。タオルも別にせなあかんし。

>>88
>３回目の時に脳波の検査をして異常なしと言われ
>５回目の時も熱性けいれんなので大丈夫と言われたんですが
何歳の時に検査したのかが判らないけど、異常なしと言われたんだよね？
うちは、子供は温度調節が上手くできんのに、冬だからとか、風邪引いてるから〜って
温め過ぎるから良くないって言われたよ（冬でも暖房は切って薄着にしましょうってこと）

>すぐにうんちしてしまったり、油断して後で入れようとか思ってるうちに
熱が急に上がったりする時に起こしやすいから、ウンチに出ても入れ直した方が良いかも。
（でも個々で症例も薬も違うし、やっぱり詳しい相談はかかりつけの先生にした方が良いよね）

>誰か子供が同じ経験された方いてませんか。。
熱性けいれんを複数回起こすのは３人に１人、結構いるもんだよ。親はみんな同じ気持ち。ﾅｶｰﾏですｗ

>>88さん、87ですが、下の娘は4歳ですが・・・全く同じです。娘は数えきれない程、痙攣してますし、脳波調べても、異常なしとの事です。予防で、座薬だしてもらってるのですが、入れると、ウンチ！なのです。私も、もう、慣れたもんですが・・・旦那は、今だにパニックです。

>>89さん
まあ〜今まで診てもらっていた先生の、紹介で、今回初めて診てもらった病院だったので、先生も、私自身慣れていると・・・判断しての事だったと、思ってだと、気にはならなかったのですが・・・初めのころだったら、不安でドキドキもんですよね〜。
水イボなんですけど、まだ、お尻に、かたまって10ヵ所程あるのですが、ほっておいても大丈夫なのでしょうか？先生は、ちょっとピンセットで、取るのは、かわいそうなので、皮膚科だったら、麻酔テープしてから、取ってくれる・・・ほっておくと、ウイルス性のものだから、増えるけど、半年程たったら、無くなるけど・・・って言われたのですが・・・

>>87,89さんありがとうございます。
痙攣繰り返す子結構いるんですね。なんだか少しほっとしました。２〜３回するのは
よく聞くけど、それ以上って言う子はあんまり聞かなかったんで...
風邪ひかないように気を付けてるつもりなんですが、なんせ保育園行ってるもんで
誰かが風邪ひくと絶対もらって帰ってくるんですよね...やっぱり男の子は
弱いんですかね〜？それともミルク育ちだから...？？

うちの子はまだ水イボなったことないんで、何もアドバイスできないです...残念。
早く治るといいですね！！


そろそろインフルエンザの予防接種の時期ですね〜。皆さんされますか〜？
ちなみにいくら位ですかね？うちのかかりつけの小児科は１回３千円です。

あかちゃんの頃から、娘は特に、温度調節が下手で、春、夏は、保育園にお迎え行くと・・・微熱が出てました。帰って着替えると、平熱で、とっても元気で、その後、熱も上がることなく、次の日も、変わらず保育園に行っていました。保育園に、行ってると、いろいろ、病気もらってくるんですよね。今は、上の兄は小学校に上がったのですが、2人が、保育園行っているときは、例えば、下痢＆嘔吐を、下がなれば、上がうつって、治りかけに、また下がなって・・・と、往復する事も結構ありました。今は、上が結構体力ついたのか？保育園と学校の菌がちがうのか？最近、どちらかだけが、熱出しますね。さすがに、去年の、インフルエンザは、2人なりましたけどね。
＞＞９１
予防接種きちんと、受けられていますか？
痙攣すると、最低3ヶ月〜6ヶ月あけないと、受けられないので娘は、全くうけられていないんです。

>>92
ごめん、どうしても気になる。
下のサイトを読んでみて。

http://www.benesse.co.jp/s/qanswer/j/008.shtml

スレ違いでごめんなさい＞住民の方々

そういえば初めて痙攣したころ、予防接種は間空けてくださいって言われたような
気が。。すっかり忘れてました。。普通に予防接種受けてたんですけど、
うまいこと間空いてたのかな。。何も言われませんでした。
今度行った時聞いてみます！　　


と言いつつ、段々気になってきたので調べてみました。
うまいこと３ヶ月はあいてました！今月中にインフルエンザ受けようと思ってたけど、
８月に痙攣したとこやから無理だなあ。。

>>93
ありがとう。私自身も気にはなっていたのです。最近、読み書きする回数も減ってカキコしながらも、何かおかしいなぁ？と思っていました。

20です。今日大変悲しい出来事がありました。以前にもうすぐ3歳で言葉が話せないとカキコさせて頂いたのですが、
今日近所の同じ年頃の子供達にちょっとしたいじめにあったそうです。
蹴られたり、「あっちに行け」と言われたり泣いていたら「嘘泣きや」と言われたそうです。
この年頃の子供達に本気で怒るわけにもいかず妻も悲しくて泣きながら家に帰り私に電話をしてきました。
本当に悲しいし悔しい。その子の親をちらしたい気持ちもあります。しかし今後の妻の近所付き合いを考えるとそれも出来ません。
気持ちを押える事が出来ずついカキコしてしまいました。すみません。
来年4月から幼稚園に通う事になったのですが、今回の事があり幼稚園でも同じ事が無いかとても心配です。
保育所のほうがいいのかなとか考えます。みなさんの経験を教えて下さい。宜しく御願いいたします。

3歳前後なんてまだまだ自分のことしか考えられないから、
それくらいでｲｼﾞﾒだとかイチイチ泣いてたらこれからやっていけないと思います。
園に行けば公園よりももっとたくさんの子供がいるんですよ、
毎日、おもちゃの取り合いで泣いたりします。叩かれもします。
でも、楽しいことも嬉しいこともいっぱいあります。
幼稚園より保育所のほうがいいのかと考えた根拠は？
幼稚園だろうが保育所だろうが気の強い子もおとなしい子もいますよ。
いいお友達ができるといいですね。
がんばってください。

>>96
97に同意。
同情すれば96さんの気持ちも晴れるのかもしれないけど、
この文面だけからはどうもそういう気にはなれないです。

>>妻も悲しくて泣きながら家に帰り私に電話をしてきました。
なにも泣かなくても・・・
やられたのは「言葉の遅れ」のせいだと思ったのかしら？
その子供達にはちゃんと注意したのですか？＜あなたの奥様
でないと、また同じことするよ。脅かすわけではないが。
父親も一緒になってただ悲しんでる場合ではないよ。
自衛する手段を息子さんに教えてあげなよ。
両親が暗い顔して、息子さんを眺めてる図を想像してしまう。
息子さんにとってそれが一番のダメージかもよ。

幼稚園に通う前に、園庭開放や習い事など、同年代の子供と
触れ合う機会をもたせてあげれば？親の目が届くうちに。

>>97さん
>>98さん
昨晩は失礼しました。
いつも仲良く遊んでいた子供達からのいじめだったのとこういう経験が初めてだったもので
かなり動揺しておりました。家に帰り妻に話を聞いてみますと泣いていたのは息子ではなく妻のほうで
息子は嫌なことを言われても蹴られても理解できずいっしょに遊んでもらっていると思いにこにこ笑ってみんなの輪に
入ろうとしていたらしく、それを見た妻が悲しくなり泣いてしまったらしいです。親バカかもしれませんがその場にいたのが
私でも泣いてしまったかもしれません。
その子供たちにはやめてあげて程度の事しか言っていないらしいです。今幼児教室に通っておりますが余りみんなといっしょに遊びたがらず
ひとりで遊んでいる事が多いようです。幼稚園と保育所の件ですが、以前保育士さんに幼稚園と保育所では
指導の根本が違うので息子のような発育の遅い（自閉症かもしれない）子供は保育所のほうがちゃんと
面倒を見てくれると聞いた事がありましたので。
本当に子育ては難しいとつくづく感じております。
今度はみなさんが明るく話せる話題をもってきたいと思います。
ありがとうございました。

>>90
遅レスですいません。
うちは小児科で「夏だから取ると化膿するかもしれません。自然に消えるものなので様子見ましょう」
と言われて放置してたんだけど、子供は暑い夏の盛りにプールにも入れず可哀相でした。
結局、子供自身の希望もあって全部取って完治しました。個人的には、本人の為にも早めに取る方が良いと思ってます。
ちなみに水イボの潜伏期間は２〜７週間、３〜15歳くらいに多くて５〜６歳頃がピークらしいです。

>>99
>息子は嫌なことを言われても蹴られても理解できず一緒に遊んで貰っていると思いニコニコ笑ってみんなの輪に入ろうと・・
同じような経験があるのでよく判ります。頭で理解する前に感情が先走るって言うか「ああ不愍だなぁぁ・・・」て思うと同時に
心ならずもポロｯと涙が・・・て事がありましたｗ
子供社会ではよくある事だし揉まれて大きくなるんだと判っていても実際に目にすると、やっぱ辛いです。
ハッキリ言って我が子は可愛いですからｗ泣いちゃっても良いんじゃないかな。親ばかﾏﾝｾｰそれも良い思い出だし。

いじめだって親が付きっきりの子を羨んでいじめる場合もあるので、そんな時は皆一緒に体を動かして遊ぶようにしてます。
いつのまにか子供同士だけで上手く遊んでたりすることもあるので親がキッカケを作るのも良いんじゃないかと。
それに「言葉の遅れ」なんか気にしない！一緒に遊ぶのに言葉なんか要らないから。キャーとかワァーだけでも楽しいしｗ
※うちの子も遅かったのですが、何度か遊んでいる内に簡単な言葉を１言２言覚えてくれるようになりました。
（子供って同じ単語を繰り返すので、友達の言葉を聞いて覚える方が覚えやすかったようです）
初めの頃、帰る時に友達の名前を呼んでバイバイしただけでも「おおっｗ」と感動したことがあります。

大人になっても個性があるように、子供にだって個性がある。何せ今は発達途中、焦らずゆっくりいこうよ。
ゆっくり伸びていく方が時間かけた分だけ他の子より違う何かを掴んで成長していくんだと私は思ってます。

保育所ですが、うちは保育所→幼稚園と両方行かせました（たまたまそうなっただけ）
親としては保育所の方が先生や友達と一緒にいる時間が長い分、深く付き合えていたし良かったように思いますが
本人は顔も覚えていないのでどうだったのでしょうかｗ（今は小学生）

発達障害の子供（来年１月に３歳）がいます。

来年市立の障害児通園施設へ入れる
（入れると言っても定員が有るので希望していても入れないかもしてないのですが）
か現在通っている母子通園を続けるか
私立幼稚園の年少へ入れるか
で悩んでます。

一番本人の為に良いのは通園施設だとは思うのですが、
来年度障害者自立支援法が出来ると・・・
上限約４万の負担に実費給食費を合わせると毎月約５万の出費になります。

我が子の将来の為ならいくらでも・・・と言いたい気持ちは有りますが、
子供が障害児だからといって旦那の給料が増える訳もなく・・・
私が働くのは通園施設へ入れると親の方が忙しいと言われるぐらい園での出番が多く無理で・・・
障害児と言ってもボーダー付近の我が子には国からの援助金も貰えず・・・
月５万の出費はやはり悩みます。

今年４月から続けている母子通園はもの凄く我が子にはいろいろな成果が有り
良いとは思うのですが、３年保育が主流となってる中
他人とのコミニティー能力が劣る我が子に週に１度だけの母子通園をもう１年続けさせる事に不安も有ります。

私立幼稚園（高石の公立幼稚園は２年保育しか有りません）は何軒も廻って話して決めた所なのですが、
母子通園先の先生にはあまりお勧めできない（家の子には合わないと思う）と言われてます。

保育所の障害児枠については、年中年長しか無く、↑に書いた通園施設へ通っていた子しか入れないようです。


やっぱり５万円の出費を頑張るしかないですかね〜


高石は療育に関しては近隣の市よりはかなり恵まれているらしい（母子通園・市立の通園施設・保育所障害児枠）のですが・・・
皆さんの街では障害児にどんな受け皿が用意されてるのでしょうか？
又、家の子は○○を選んだ
等お話聞かせてください。

>>99
>来年度障害者自立支援法が出来ると・・・
う〜ん、あれって所得保障と医療・福祉の応益(定率)負担は、別々に考えるべきかなと思う。
所謂健常者は障害者自立支援法案のサービス（支援）を利用しないんだし。
障害者はサービス（支援）を利用せずには生活できないって事が判って無いのかも。
政府は、所謂健常者は負担せずに済むお金を負担して生活する人がいるって事を理解した方が良い！て思うよね。

>私立幼稚園（高石の公立幼稚園は２年保育しか有りません）は何軒も廻って話して決めた所なのですが、
>母子通園先の先生にはあまりお勧めできない（家の子には合わないと思う）と言われてます。
今から言う事は、私個人の意見なので話半分で聞いてくださいね。
幼稚園に通わせるのに不安はあると思うけど、幼稚園は時間も短いから「え！もう？」て位に帰って来るよ。
年少さんは、どの子もまだまだ赤ちゃんに毛が生えたようなみたいなもんで（シッカリした子もいるけど）
お遊戯や運動会での様子も本当に可愛らしいもんです（ずっと泣いてる子や走り回る子がいたりと、そんな程度）
１年なんてあれよあれよと過ぎ去っていくもんだし、お金の事も心配だろうけど１年間何とか頑張ろうよ！

ちなみに大阪府内の自治体では、各市町村が支給する幼稚園就園奨励費補助金や独自の助成制度、
大阪府が支給する私立幼稚園保育料軽減補助金の３つの助成制度があるよ。

大阪府の私立幼稚園保育料軽減補助金は、３歳児の就園促進を目的に大阪府が実施。
対象は、子どもが大阪府内の私立幼稚園に在園し保護者も府内に住んでいる３歳児。
各幼稚園が該当者分をまとめて一括で手続きを行うので、保護者が直接申し込む必要はなし。
現金の還付または保育料との相殺のどちらかの方法で、幼稚園を通じて支払われます。
http://www.lcomi.ne.jp/living/ygb06/04hojokin.html　←大阪府の私立幼稚園ガイドブック２００６にも載ってるし
http://www.city.takaishi.osaka.jp/menu6/11b.htm　←高石市のＨＰにも載っています

>>101
療育に関しては全く分からないので、
その話は他の方におまかせするとして･･･

1月生まれだし、たとえ幼稚園へ行くとしても
2年保育でいいんじゃないかなぁ･･･

＞１０１です。

１０２番さん１０３番さんレスありがとうございます。

１月の末生まれでしかも発達が遅れてて・・・
と考えると家の子には、２年保育が妥当なのかもしれないです。
でも遅れてるからこそ３年保育を選んだなんて意見を目にすると・・・
やっぱり悩んでしまうんですよね。。。

通園施設だと出費が問題・・・
３年保育だと本当に家の子が馴染めるのかが心配・・・
いっその事週１の母子通園を後１年続けてみようかな・・・
でもこれだと家の市は保育所の障害児枠（年中・年長しか有りません）に再来年度入れないんです（通園施設出の子しか入れないらしい）


自立支援法も納得いかないけど・・・
特児に幼稚園の補助金の所得制限も何とかして欲しいです。
家はほんの少しのオーバーでどちらも申請できません。
おまけに普通の児童手当ても今年から貰えなくなってしまいました。

障害者（児）に所得に関係無く一律の料金を支払えと言うなら、全ての子供に親の所得に関係無く諸々の手当てを払って欲しいです。


とすみません、何か書こうとすると愚痴ばかりになってしまう今日この頃です。

>>104
お金に教育・・・悩みは尽かないもんね。不安から愚痴っちゃう気持ちもよく判るよ。

>いっその事週１の母子通園を後１年続けてみようかな・・・
週１のままが不安なら、母子で参加できる手遊びサークル等に入るとか
幼児用のスクール（？）に入れるってのはどうかな？
スクールに通わせていた時期があるんだけれど先生が子供と1：1で対応してて
結構内容も良かったよ（週１で金額も高くなかったし親子でもやれるような内容だったので）
サークルも週１だったんだけど百円単位で安かった（内容も値段相応だけれど）
市の広報や新聞などをチェックして参加するのも良いよ（結構当たりだったりする）

>>104
幼稚園の補助や児童手当からも除外されるほどの所得があるなら、
月5万の出費があっても生活はやってるんじゃないの？
幼稚園の3年保育と比べても、1年トータルで考えると
あんまり変わらない気がするけんだけど。
幼稚園って、入園金や制服代がいるし。
どれぐらいの差があった？1年間の出費を計算すると。

そもそも通園施設には見学には行ったの？
幼稚園（から入学許可がでるほどの）に通えるほどの障害程度なら
必要ないんではないの？
もし母子通園の先生から薦められたんだったら、ごめんなさい。

うちなんて所得の上限より100万以上少ないから月5000円の児童手当もらってるけど、
所得が100万増えるなら手当てなんていらないな

月５０００円Ｘ１２ヶ月＝６００００円
１００万増えてもいるでしょ。

>>106〜108
人の所得のことをとやかく言うなんて・・・。それぞれ各家庭には諸事情があるんだから所得があっても＝金持ちじゃないんだよ。
障害者の友人（幼馴染み）や、障害者の子供を持つ友達がいるんだけど
みんな凄く悩んでる。特に親は自分が先に老いていくことに不安を感じて子供の将来を案じては涙している（健常者の兄弟がいたらその子の将来のこともね）
少しでも子供が自分自身のことが出来るようになってくれればと赤ちゃんの頃から病院のリハビリを受けさせていたけど
当然、金額も半端じゃなくて家が買えるほどかかったりするんだよ（治療費だけでなく通院の交通費もかかるし諸費用も発生していく。病院も１ヶ所だけじゃなかったりするし）
悪気は無いのかもしれないけど、我が子がボーダー付近・・発育の遅い（自閉症かもしれない）・・と書き込んでいる人の気持ちを考えてあげて欲しいです。
偉そうとか思われるような気を悪くするような文面だったら本当にごめんなさい。

>>104
余計なことしてごめんなさい。余計書き込みにくくなったかもしれないけど、私の文面など無かったようにまた書き込みに来て欲しいと思ってます。

どこに１０１の子が「自閉症かもしれない」って書いてあるんだろう。

>>104
99を見てみ。

>>111だった。ｽﾏｿ

１０４です。

>>１０５
いろいろな情報ありがとうございます。
もし来年度母子通園続ける事になったら、
空いてる日に出来そうな所を探してみようかと思います。




>>１０６
先の書き込みの情報記載が少なく申し訳有りません。

私が入園を考えてる幼稚園の１年間の費用は約３８万円です。
（入園料・制服・用品・月々の保育料・給食）

通園施設の場合・・・
自立支援法の成立後（来年度）いくらの負担になるのか、
現時点では確かな金額は分かりませんが、
およそ自己負担の上限が約４万程
（これも現時点では低所得世帯には上限を設けるとの事のようなので
児童手当が貰えない家がこの範囲で納まるかは分かりませんが・・・）
に給食費の実費負担が約１万５千円程
通園バスの実費負担がいくらぐらいかは分かりません。
なので、予想が付く範囲で、１年間で約６６万程になります。
幼稚園と比べると２８万以上の差が出る事になります。

はい★通園施設の方へは見学に行ってきました。
療育施設への入園は母子通園先の先生・市の発達相談員・発達小児科の医師からの勧めです。




>>１０９
すみません、私の為にフォローして頂いてありがとうございます。




確かにこの子が障害傾向の発達遅滞児と言われていなければ必要無かったで有ろう出費も多々有ります。
それに合わせてこの子の将来に不安を感じる事も有ります。
普通で考えると親はこの子より長きする事はまずないでしょう。
この子は、自分が生活するだけの最低限の所得さえ自力では得られないかもしれません。
（発達小児科の医師には「おそらく小学校は特殊学級かな。」と言われたのでこうなる可能性が高いのでしょうね。きっと）
かといって、一般的な将来収入とされる額の２億近いお金をこの子に残してあげる事は私達夫婦にはとうてい出来ません。
だから、最低限身辺自立ぐらいは・・・せめて自分の生活に必要なお金が稼げる程度には・・・少しのお金でも残してあげれたら・・・
と言う思いが有り私自身、子供の就園・就学先を悩むのだと思います。


皆さん大切なお時間を割いていただきレス付けして頂きありがとうございます。

１０１に書きました
【皆さんの街では障害児にどんな受け皿が用意されてるのでしょうか？
又、家の子は○○を選んだ等お話聞かせてください】
のレスも待ってます。

>>113
できたばかりのスレだし読んでる人も少ないかもしれないねぇ。
育児板のここ見てみて。大阪限定ではないけど、いろんなケースが
書き込まれてるよ。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117117092/

>>１１４

ありがとうございます。
地域差が大きい内容なので近所の話が聞ければと思ってここに書いたのですが・・・
教えて頂いた方の板も参考にしてきます。
ありがとうございました。

皆さんに７５３の着物について聞きたいのですが
娘は普通の７歳用の着物では袖や丈がツンツルテンなのです。
どこかに、もう少し大きめの着物を置いていて
７５３撮影をしてくれる所を知りませんか？

最近は子供が被害者になる事件が多くて怖い。
学校の登下校はどうしてますか？
どのぐらい学校から遠くなると車で送るものですか？

うちの場合、学校は近いのですが、それでも怖い！帰宅後、子供はどうしてますか？近くに同級生の子が、いないので家にこもっています。学校の先生は外で遊びなさい！と言われているらしいのですが・・・これだけ事件があれば出せないですよね。さらに、閉じこもりになります。

うちの子供は塾や習い物をしているのと宿題で手一杯です。
土曜日も学校やお稽古に行くので、遊びに行くのは日曜日のみ
友達とは遊ぶ暇がありません。

うちの子供は2年生なのですが、皆さんどのようなお稽古行かせてますか？
＞＞１１９さん　　お稽古は、送り迎えしてるのですか？

今は、お習字・ソロバン・塾・スイミング・ピアノです（近所であろうと送迎はします）
あとは、空手か合気道か柔道を習わせようかと思ってますが皆さんは何を習わせていますか？
何がお勧めですか？
私自身が習った時にクモンでは学習できないと思いましたが今は良くなってるのでしょうか。
（私が習ったのは10年以上も前の話です。やり方は教える先生にもよるみたいですけど）

保育園ポポラーって知ってますか？
利用したことのある方、感想をお願いします。

１２１さんすごいですね。
お子さんは嫌がったりとかはしないですか？
うちの子は小学校４年の男の子なのですが、英会話しか通っていないです。
あと習い事ではないですが、地域のサッカーチームに入っているぐらいです。
おかげで学校の成績はダメダメみたいですけど・・・。
ただ英会話は１才の時から始めているので、今では私が子供に教えてもらっています。
護身術として柔道、空手などを習わせようかと思ったこともありましたが
本当に危ない人に会った場合には役に立たない様な気がしましたし、何より子供が嫌がっていたので、やめました。
危ない人が来たらすぐに叫んで近くの家に逃げ込むようにと言っています。
習い事は子供がやりたい言い出したらやらせてあげようと思っています。
小学生までは、友達と遊ぶ時間が大切で対人能力とか社交性を学んで欲しいです。
といっても、家に友達を呼んできてＴＶゲームばかりしてますが･･。
まったく役に立たない書き込みですみません。

age

お稽古の数が増えていった経緯はこんな感じですが
周りのお友達も同じように習っているので今のところ不満はなさそうです。
１歳からスイミング・・・入院したりと体が弱かったので
３歳からお習字　　・・・仲の良いお姉さんが行っていたので子供の希望により
３歳から塾　　　　・・・幼稚園の皆も行ってたので子供の希望により
５歳からピアノ　　・・・幼稚園の鼓笛隊の影響で子供の希望により
５歳からソロバン　・・・小学校に入ったので
あと近所に剣道と柔道のお稽古道場があり、本人がずっと行きたがっているので行かそうかと思ってます。
（でも外から丸見えなのが少し怖いと思い２の足を踏んでます）
英会話教室も良いところがあれば行かせたいです。教室を選ぶ上でのポイントがあれば教えて下さい。

英会話は幼稚園に入るまではなるべく毎日英語に触れて欲しいという思いがあり
帰国子女の友人にカナダ人の留学生を紹介してもらい週４・５回来てもらっていました。

幼稚園に入ってからは、近所に自宅で英会話教室を開いている奥さんがいましたので、そこに通わせていました。
ただ、他に生徒があまりいなくて、子供がもっと一緒に英語の勉強ができる友達を作ってほしかったので
大手の英会話学校に変えたのですが、授業料が高い割には内容はあまり良いものではありませんでした。
今は、自転車で通える範囲内の個人で子供専門の英会話教室を開いている先生のところへ通っています。

選ぶポイントは難しいのですが、私個人の経験から言いますと
・自宅からなるべく近いところ
・ＴＶでよくＣＭしているような大手は授業料だけが高く、内容もそれほどではない気がします。
・生徒数が多く子供のレベルに合わせ３人ぐらいの少人数でクラス分けしているところ
・先生が子供好きでネイティブの外人の先生がいる
・子供好きでも英語好きの人が趣味でやっている所も多いです（託児所のようになっていました）
・申し込みをする前に必ず授業風景を確認すること（無料の体験授業を断るようなところは避けたほうが・・）
とこれぐらいでしょうか。

うちの子の学校のクラスりにも私学の進学を考えている子も多く
その子たちは学校の勉強だけではとても追いつきませんので、毎日塾へ通っているようです。
１２５さんもお子さんの希望があったから、習わせているのですね。
失礼な質問をしてしまい大変申し訳ございませんでした。

子供の行く学校は評判が悪いので私学に行かせようか悩んでます。
子供の仲の良いお友達の中にも、引越しされたり私学受験する子がいます。
学費もですが金持ち家庭が集う中での一般人家庭。上手くやっていけるのか心配です。
（大きくなってくるとお金持ちの友人との付き合い上でギャップを感じるでしょうし・・・）

＞126
色々と教えて頂き、ありがとうございます。
友人に帰国子女がいるのは、とても羨ましいですｗ
私の友人に、海外からの留学生を自宅にホームステイさせる事で
一家で語学力を上げた人がいるんですが、他人を家に上げる勇気を持てなくて・・。
（怖いとか言えば人権差別になるのでしょうか？）
近所に、外資系で海外を転々としながら何年も過ごしておられ
定年を迎えたので戻って来て教室を開かれたんですが
体調を崩されて止めてしまわれました。教室を探すのって難しいですね。

漠然とした質問で申し訳ないですが、意見を聞かせてください。
最近家内と保育園、幼稚園の話題をする事が多いのですが。
そのときに幼稚園でも２歳児から入園できるところがあると知り驚きました。
つまり、小学校にあがる前に５年間幼稚園に通うということです。
何故これほど長期の期間が必要なのでしょうか？
保育園代わりに考えているのでしょうか？
幼稚園は今は普通３年間ですが、私の時は２年、姉は１年しか通っていませんでした。
何年が適当なのでしょうか？
２歳児から預けてられる親御さんは何故そうされているのかお教えいただければと思います。

変な質問ですみません。

＞129
さあどうなんでしょうか？
私の息子も三年間地元の私立幼稚園に通いましたが
年少、年中、年長とそれほど違ったことはやってなかったように思います。
年中行事も同じ事の繰り返しですし、学年ごとの特色は少ないかもしれません。
但し、年長になれば多少入学準備に自分の名前をひらがなで書かせたり、
あいうえおを覚えたり、数字を数えたりはしていたようです。
ただそうなると年長1年間だけでもある程度、事足りるような気もします。
3年間通わせたのは正直、「お隣近所がそうしているから」という部分がかなりあります。
昔は幼稚園じゃなくてもご近所の幼馴染と一緒に遊んで社会性や善悪なども自然と学べましたが
今は、幼稚園に通わないと、昼間遊び相手が居ないような環境なので仕方がないところもあるかも・・

但し2歳児（ということは満一歳の春ですよね？）から、というのはどうでしょうか、
やむをえない事情があるのならともかく
その頃は母親のもとで情操教育や、感性といった部分を発達させるときじゃないかな？
いきなり大勢の中に無理に放り込む必要性は少ないと私は思います。

子供さんの数が少なくて、幼稚園側もあの手この手で入園者を募集しているようですし
パソコンや英会話を取り入れているところもあるようですが、
毎日ならともかく、週一回とか月一回なら「無いよりましかな」くらいですし
お受験を目指しているのならそれなりの幼稚園に通わせるのも手段かもしれませんが、
結局は親御さんがよっぽど真剣に取り組まなければ、
頭でっかちな人格に魅力の無い人物になってしまいそうで心配です。

要は親御さんの考え方次第だと思います、「面倒だから預けちゃえ」なら最悪だと思いますが・・

>>129
「２歳児」といえば、4月1日現在で「満2歳」になっているということで、
その年度に誕生日がくれば3歳、すなわち幼稚園には4年通うという
ことですが。5年保育の幼稚園というのは本当ですか？
無認可の幼稚園のことかな？（親も自治体から補助金がもらえない
フリースクール的なもの）それならありますね。英語で保育とかね。

>>保育園代わりに考えているのでしょうか？
端的にいえばそうです。下の子が生まれたので、上の子の世話や外遊びに
つきあってあげられない。というケースもあるでしょうし、
保育所には入所できなかったけれど、幼稚園でもパート等短時間なら働ける
から、というケースもあるでしょう。
単純に「集団生活」に慣らしたいから、という保護者もいるでしょう。

>>131
私が聞いた話だと其処はれっきとした私立幼稚園で園児数も500人ちかいそうです。
19：00までは延長保育ＯＫですし数年前に年少の下の学年を受け入れ始めたのですが
今年は更に下の子供（年少から2学年下）も入園できるようになり、しかも希望者でいっぱいだそうです。

間もなく最初の子が生まれるので、しかも家内は現在働いていますが、生まれたら専業主婦の予定です。
それで良くこういう話題が出るのですが、
両親とも働いている方が、保育所の順番が待ちきれずに預けるというなら理解できるのですが
そうでない方も大勢いらっしゃるようでちょっと驚きです

男の立場では女性からの反論も多数あるかとも思いますが・・・
考え方古いんでしょうか？

>>129
女性ですが、そういう形態の幼稚園は違和感があります。
でも、そういう園のニーズは年々上がっているのも事実では？
事実、私立保育園は内容的には幼稚園とほとんど変わらず、保育時間が長いということで
親が専業主婦であっても通わせている人が多いです。
理由はやはり下の子どもに手がかかる、遊び場が少ない、自分の時間がほしい
などだと思いますが、最良の選択とはいえないと思います。

件の園は幼稚園ということで教員免許をもっている先生がみてくれている、
保育園よりも教育システムがしっかりしていそうということで人気があるのでしょう。
しかも保育時間が長いとなれば、親のニーズをかなり満たしています。

でも、個人的には2歳児から入れる必要は全くないと思います。
集団生活に慣らせたいとか友だちがほしいというのなら、親子教室やサークルもありますし、
赤ちゃんと上の子と一緒に同じ立場のお母さん達とゆったり過ごす時間を持った方が
のちのち子どもの成長にとってもいいと思いますよ。

親子教室の先生からアドバイスされた幼稚園選びのポイントは
少人数、遊び中心、縦割り保育で、公立幼稚園を勧められました。
公立は保育時間が短いしバスも給食も鼓笛隊も無い、勉強も教えてくれない、
イベントは地味、制服は体操着、親の出番が多く面倒など
時代に逆行する内容ばかりです。
私は子どもをそれぞれ私立、公立と違う園に入れたのですが、
私立より公立のほうが大変だったけど子どもも私もいい時間が過ごせたと思います。

経験からいうと、幼稚園に関する需要と供給はあまりいい方向に行っていないと思えて仕方ありません。
古い考え方も大切にしていただきたいです。

我々の時代に比べて、今の親御さんが育児が出来ないほど忙しい理由とは何ですか？

子供を育てる事は今も昔も本質的な違いは無いと思いますが？

社会が悪いという理由は受け付けられません、
だったら歩き始めたばかりの幼児を幼稚園（社会）に出すのは不自然。

あえて反論を乞う。

といっても此処の板の住人は良識ある方ばかりだからレスは無いか・・・。

129さんの奥さんはどう思ってらっしゃるんですかね？
5年保育に傾いていらっしゃるんでしょうか？

134さんの時代がいつかわからないけど、住宅事情とか核家族化とかもあるんじゃないでしょうか？
友だちがいない、遊び場がない、面倒をみてくれる祖父母もいないなど。
ローン返済のために働かなくてはならないという人も多いでしょう。
さらに子どもは勝手に育っていくもの、社会に出した方が強く育つという理由をつけて
自分では子どもを見ずに施設に任せっきりという風潮も強いように思います。

そういう人に限って運動会には徹夜で並んで脚立を持ち込んで我が子をビデオに収めたり
参観や発表会の進行を妨げてまでフラッシュをたいて映像に残すのが愛情表現だと思ってる。
そんな親の要望に応える営利主義の幼稚園が増えてきているように思います。
129さんのいう幼稚園がそうとは限りませんが、要注意ですね

家内は子供が生まれるとわかった段階で専業主婦宣言をしました（笑）
今年いっぱいで退職して、第二子、第三子はわかりませんが
多分子供が大学に行くくらいまでは家にいたいと言っております。
５年保育？いえいえ３年で充分という考えです。
でも実際まだ生まれていない状況ですので今の段階では理想論なのかもしれません。

ですから皆さんのご意見をお伺いしてみたかったのです。

>運動会には徹夜で並んで脚立を持ち込んで我が子をビデオに収めたり
>参観や発表会の進行を妨げてまでフラッシュをたいて映像に残すのが愛情表現だと思ってる。

私もそうなりそうです・・・（＾＾）ゞ　　気をつけます。
母が以前甥っ子たちの運動会に行ったときこういっていました。
「お母さんたちはお手伝いで走り回ってるし、
　お父さんはカメラ、ビデオを必死で構えててちゃんと自分の子供みてるのかな？
　おかげで拍手してるのじじばばだけだしね・・・・」
今になって重たい言葉に思えますね。

＞下の子どもに手がかかる、遊び場が少ない、自分の時間がほしい
病人がいて、しょっちゅう病院行かなあかんから預けてる人もおるし（子供の出入り禁止の病室だから）
不景気で店潰れて借金があるから働かなあかんから預けてる人もおるんやで。
皆が皆好き好んで預けてる訳やないのに１２９は自分の嫁が専業主婦宣言したんがそんなに偉いんか？
どんだけ嬉しいか知らんがあちこち荒らすような事しなや。
確かに自分の時間が欲しかったり子供と少し距離置いた方が上手くいくから預けてる人もおるやろう。
けどな、そんなんその人の勝手と違うんか？誰かに迷惑かけてんの？
幼稚園の先生も商売やねんから喜んでると思うし（需要が見込めるから商売するんやしな）
子供だってイライラした親に虐待受けるよりはずっと良い環境やと思うで。
世の中のママ、皆が皆母性愛あると思ったら大間違いやと思ってるから預けて上手くいくんならそれに越した事はない。
子供が殺されるニュースはもう見たくも聞きたくもない。

>>137

>どんだけ嬉しいか知らんがあちこち荒らすような事しなや。

あなたのような感情的な反応が荒らしの元だとは思われんか。

>世の中のママ、皆が皆母性愛あると思ったら大間違いやと思ってるから預けて上手くいくんならそれに越した事はない。
子供が殺されるニュースはもう見たくも聞きたくもない。

人の勝手というならあなたもほうって置けばよい、それともあなた自身母性愛が無い人に該当するので切れてるのか？
私はこの板では５年保育だからその親がダメだというような低レベルの議論じゃなくて
何故そうなったのか、親たちの意識はどうなのか、あなたのいうｲﾗｲﾗした親が子を虐待しなくするにはどうすればよいか
などを話し合う、相談するスレじゃないのかと思うぞ。

あなたの言ってるのはロリコンをなくすために幼児ビデオを禁止しろ！　的な臭いものに蓋　の考えで
ロリコンが何故いけないかという本質的な議論ではなさそうだな。（例えが極端で悪いが）

129も別に事情がある人のことを非難しているわけではないと思うぞ、
幼稚園に長期間通わせる必要性について問うているだけだ。

>>129
５年保育の幼稚園の存在、初耳です。
どこの幼稚園ですか？大阪で？

１歳児の認可保育園児の母親ですが、
子供が通っているクラスは２０数人の
園児数に対し、担任は４人です。
それでも手が足りなくてヘルプの先生も
時々加わります。昼食、昼寝、トイレ（トイレ
トレーニング真っ最中で一番手間がかかる時期）
の世話等で先生方は手一杯の毎日です。
該当幼稚園は、これに加えて教育的時間（絵画やら
体操やら）が加わるのでしょうか？そんな余裕が
あるのか激しく疑問。
一クラスの定員によるでしょうが、保育園レベルの
生活環境を整えていると仮定すれば、経営的には
赤字だと思うなぁ、少なくとも一歳児に関しては。

近隣に４年保育を行っている幼稚園があるので来春入園を
検討し、今秋説明会に出席しましたが、
最年少組（２歳児クラス）に関しては、教育的な
カリキュラムは組んでありませんでした。現在通っている
保育園と大きな相違はなかったので入園は見送りました。

他園でも、満３歳になったら年少組に編入できる
ケースがありますが、実際入園するのは数人程度
のようです。

なぜそんなに人気があるんだろう＜５年保育。

＞129も別に事情がある人のことを非難しているわけではないと思うぞ
そっか。友人に働く自分のことを責めてちょっと欝気味の子がいるもんで過剰反応しました。
皆さん荒らしてすんませんでした。

133ですが、137さんがキレたのは129さんというより私の書き込みが原因のようです。
気分を害されたようで申し訳ありません。
ただ、早くから幼稚園に預けている人個人を非難しているわけでは毛頭ありません。
いろんな事情はあるでしょうしね。
あくまでも社会全体の「風潮」として述べているわけです。
その風潮のなかで育った子どもたちが今後の日本の土台となっていくわけですから
ここでは子どもにとって何が大事か考えたり意見交換できたらと思いますが…

でもまあ何処にでもいるけど、うちの嫁は専業主婦〜て何度も言うタイプは
嫁さんが働いてる同僚にも「子供生まれても働かしてるん？」とか
働くママに対しても「ダンナに食わしてもらわれへんの？」とか見下し発言するんだよね。
悪気はないんだろうけど１３７もその辺にカチンと来たと思われる。

>>142
そんな言われ方は心外だなぁ〜
私の周りにも共働きの家庭も
専業主婦の家庭も
子育て終わってから働きに出た奥さんの家庭も
色んな方がいらっしゃるけど、
私は特にその人たちに対しては何もいうつもりは有りません。

>>139
雰囲気的にネガティブな方向に行って
幼稚園や父兄にご迷惑がかかるといけないので
具体的な記述は避けますが、
大阪府下の幼稚園です。
年少の下は満三歳になって編入するのではなく
４月から独立したクラスです。
更に下のクラスもそうなっていると思います。
具体的なｶﾘｷｭﾗﾑはわかりませんが、
その幼稚園自体が以前から人気のあるところでしたので
卒園、在園児の弟妹も沢山居るのかもしれません。

でも５年間、親元で生活するよりも
子供たちにとって魅力的なことって何があるのでしょうか？
（その逆についても想像できるわけではないのですが・・・）

話の流れ豚切りますよ〜。
＞あなたの言ってるのはロリコンをなくすために幼児ビデオを禁止しろ！　的な臭いものに蓋　の考えで
＞ロリコンが何故いけないかという本質的な議論ではなさそうだな。（例えが極端で悪いが）
現実問題、犯罪のキッカケになってるのは確実ではないの？
被害者より加害者の人権が守られる昨今、議論の余地なんてないと思う。
法で子供を守れないのなら大阪も条例で禁じて欲しいよ（罰金でなく１番重い罰則を与えて欲しい）

>>139
129氏は富田林スレで同様の書き込みして追い出された方ですから
富田林のどっかの幼稚園ではないでしょうか？

さあね

>>145
マタ〜リしろ、無意味な発言だ！

>>147
マタ〜リいきましょうよ、無意味な発言はナシということで。。
やんわり書きましょうね。

129さんは富田林での反省が全く見られないですね。
ご自分の家庭の自慢話は控えた方が・・・。

やんわりとキツイこと書いてますね

>>148
煽られてるのでしょうか？

地域板からここに移ったのは、反省したからではなく、内容が不適切だったと考えたからです。
ここは育児について話し合うスレのはずですから、私の質問はズレてはいないと思いますが？

別に家族の自慢話をしているわけではありません。
そう感じられるのは何故でしょうか？
129の内容は状況と質問で、その後のレスは問いかけに対する説明と補足です。

何かを意図してもいませんし、率直な現況と感想を述べているに過ぎません。

重ねて言いますが「幼稚園」に5年間通わせる意義についてお伺いしたかったのであって、
保育園の親御さんや、
やむおえない状況で幼稚園に長期間（延長保育も）通わせてられる方を批難するつもりもありません。
うちが3年に仕様と考えている事を誇るつもりもありません。

まだ子供が生まれていない状況で現実味がない分ご不興を買ったところもなるのでしょうが
現実味が無いだけに先輩諸氏のご意見を伺いたかったのが質問の趣旨です。

>>129
その幼稚園の５年保育は実際何人くらいが通ってるの？

仮に１０人定員だとして、８人ほどがそれぞれ預けなければならない事情
があり、残りの２人がなんの事情もないけれど、「楽だから預けてる」
という家庭であってもなんの驚きもない。
定員が１０人なら、「入園枠が少ない＝人気がある」という話にも
うなづける。
それとも129さんは「その２人（仮にですよ）」がなんの事情もないのに
預けてられているのが不思議なのでしょうか？

反対に、周辺の保育園にも定員に余裕があるのに、その幼稚園に
１歳児が１００人も通っていて、ほとんどの保護者にはなんの
事情もなさそう、ていうのなら、129さんの疑問もごもっとも。
その幼稚園によっぽど魅力があるんじゃない？
お受験に力をいれているとか、3年保育では競争力が激しくて、
とても入園できそうにないからとか、保育園より月謝が安いとか。

「親元を離れる」といっても、園にいるのは10時から2時くらいでしょう。
園庭で遊ぶ、昼食、お昼寝、着替え、登･降園の準備、
で1日あっという間に終るだろうから、「3年保育の子と
将来なにか違いがでてくるか？」までの影響はないと思うけど。

当方大阪市内在住ですが、5年保育の幼稚園は全然一般的では
ないです。なので私（満2歳と0歳児の親です）にとっても
「現実味」がありません。

すごいね富田林市！！
この２園ですね。

http://www.e-care.fine-osaka.jp/ecare/usr/us1100.asp?g_jigyo_code=JKA2771301366&g_service_code=713&g_rec_code=1&kensaku_flg=3
http://www.e-care.fine-osaka.jp/ecare/usr/us1100.asp?g_jigyo_code=JKA2771301365&g_service_code=713&g_rec_code=1&kensaku_flg=3

うちはフルタイム勤務の
保育園っ子ですが園は6時半までです。
もう大変。

7時までってある意味裏山。
こんな幼稚園があるとは知らなかったよ。

自分が参考になったので貼っておきます。

http://www.we-love-sanyo.com/bring/topic.htm

151さんが言うように、３年保育も５年保育も子供の将来がぁあああ〜て程の影響は無いと思うがなｗ
それよか今は未成年の犯罪が多いので、どうすれば子供が犯罪に巻き込まれないかを議論する方が重要でないかい？

>>134
>あえて反論を乞う。
>といっても此処の板の住人は良識ある方ばかりだからレスは無いか・・・。
これは明らかに挑発文でしょ。
>>138
>あなたのような感情的な反応が荒らしの元だとは思われんか。
なのにこのレスは変ですね。

>>155
反論がかならずしも感情的になる必要はないというではどうかな？

そもそも感情論から生み出されるものにあまり有効な回答や結論は無いと思う。

せめてここの住人は冷静であって欲しいです。

大阪府警が子供自衛策をＨＰで紹介しています。みなさん参考にしましょう。
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/anzen/katuyou/index.html

http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/20051206.html#anzen
大阪府はＩＣタグを導入するようですが（今は試験的に実施している段階）
うちは田舎なのでコンビニはおろか自動販売機自体がないので
ドコモとかの受信アンテナを活用するとか何か代替案を考えて欲しいよ。。。

夫が子供に暴力をふるうようになって悩んでいます。
子供は小学校一年生、男の子です。

夫は職場の転勤があってからストレスがあるみたいで
帰ってきたら毎日イライラ状態です。

例えば、食事の時とかも子供がお茶碗ひっくり返したりするとすぐ殴る。
ご飯残すとまた殴る。
テストの点数悪かったら殴る。
その辺りは（家庭の教育方針として）まだ許せる範囲なのかもしれませんが・・。

帰ってきて、玄関の靴が揃ってなかったら、怒鳴り散らして殴ったり。
テレビ（バラエティ系）なんか見てるとリモコン投げつけたり。
あまりにも理不尽なことで怒り出すので、見るに耐えかねます。
夫の子供時代はそういう風に育てられたからって言うのですが・・。

夫が言うには小学生の間は悪いことしたら叩く。
中学生になったら殴らないと言ってます。
でもいつも顔に青あざができていて、あまりにも痛々しく私が泣きたくなります。
私がやめてといったら、殴るのをやめるのですが
それがまた不愉快のようで、夫婦関係もよくありません。

子供の虐待ホットラインや児童相談所にも電話してみましたが
子供を実家に預けるなりして、しばらく夫と遠ざけるようにとか
最悪、離婚も考えて裁判で有利になるように毎日日記をつけておくようにとか、
そんな回答ばかりで・・。
改善しないようなら一時的に保護するとも言ってました。
ただ元々はよほどのことがない限り子供殴ったりしなかった人ですし、
やはり転勤によるストレスが原因だと思うので
仕事さえうまくいけば解決する問題だと考えているのですが。

愚痴のようになってしまい、申し訳ございません。
どなたかアドバイス頂ければ幸いです。

仕事のストレスを持ち帰る＞家庭内が荒む＞よけいに気分が悪くなる・・・

悪循環ですね。

ご主人の態度もいただけないですが、かといって批難すると逆効果のような気がします。
ご主人のｲﾗｲﾗを上手に発散するような手立ては考えられませんか？
趣味とか？週末に家族で外出するとか？逆に一人になる時間を作ってあげるとか？
夫婦仲もギクシャクとの事ですが主人が以前
「かえってきて家の玄関を開けると妻（子供）が”笑顔”で出迎えてくれるだけでなんかホッする」
といっていました。
それにｽﾄﾚｰﾄな表現で恐縮ですが　肌を合わせる　ことも大事です。
ご主人から求められても拒否しない事、たまにはこちらからお誘いしてみるのもよいかと・・

とにかく家庭を明るくを心がけてくださいそのキーマンは奥さんです。
奥さんが暗いかをしていたら益々悪い方向に行きそうな気がします。

痣になるほど折檻するご主人を肯定するわけではありませんが、
お子さんがそれでもパパを本気で嫌いになってなければ今のうちです。

☆奥さん頑張ってください☆

育児ノイローゼになる人は、固くてまじめな人が多いのでは、現実社会の相手はとんでもない
ふまじめが多いのが事実を知るほうがいい
仕事ノイローゼになる人は　以下同文

もすこし文章丁寧になりませんかね

理不尽な暴力を受け続ける息子さんが正直かわいそうです。
「仕事さえうまくいけば」なんてあなたは言いますが、
仕事が改善するという保証はありませんし、自分の精神状態がよくないから
子供に暴力を振るう、というのは、その時点で擁護しようのないことだと
思います。妻のあなたには暴力は振るわないんでしょ？で、暴力を振るっても
理由がつけられる相手、小さな子供を選んでる。
エスカレートしてしまわないか、心配です。

あなたは当事者で、感覚が麻痺して
しまっているのではないですか？

暴力としつけは違いますから。
「いつも顔に青あざができている」
そんな状態が明らかに異常だと思わないのなら、
あなたはきっと暴力になれてしまっているのでしょう。

>子供の虐待ホットラインや児童相談所にも電話してみましたが

役に立たないでしょ？形だけのものですよ。
子供からしたら、大きな男から理不尽な暴力を振るわれるって
すっごい恐怖ですよ。見ているあなたの何倍も何倍も恐ろしい
んです。助けてあげてください。可能であれば実家に避難してください。



「

避難することは一時的な解決策で、根本的に状況が変わるとは思いません。

離婚して永久にご主人と決別するのならいいですが
そうでなければ家族から見捨てられたご主人を
却って精神的に追い詰めることになるかもしれません。

「逃げれた」とおもってご主人が冷静な自分を取り戻せるかどうかは
ある種「賭け」です。それはそれで奥様にも覚悟がひつようです。

奥様の毅然とした態度がﾎﾟｲﾝﾄになると思います。
お子さんの為、ご主人の為、家族の為、しいてはそれがご自分為だとおもって
シッカリとした気持ちを持つようにしてください。

夫が子供を殴る件について
私も163さんと同じ意見です。「仕事さえうまくいけば」なんて不景気な世の中何人が思っていると思いますか？
できたら実家に帰られた方が良いと思います（冬休みですし、この期間中だけでも。そして夫の出方を見るのも良いかと思います）
でもまあ。世知辛いこの世の中、幼い子供を抱えて離婚に踏み切るのも勇気のいる話です。
不安もあるでしょうし、あなた自身にも夫に対して理解しようとする気持ちが残っているようなので・・。

それならトコトン夫とあなたと第３者（共通の友人か、冷静に双方の話を聞くことができるのなら自分達の姉妹でも可）で話し合うべきです。
夫婦だけで何度どんなに深く話し合ったとしても解決はしません（うちがそうでしたから）
所詮は夫婦間の話し合い。なので自分の立ち振る舞いが愚かだと反省しても
夫の中で「知ってるのは妻だけだ」という甘えが出るのと
話し終わった時点であたかも全て解決してしまったかのような錯覚を起こすようです。
第３者の誰かが知ってしまったという事実によって初めて少し冷静になれるのです。

この話し合いをする時は「離婚しても良い」という気持ちを前提に行いましょう。
そして相手に徹底的に感情をぶつけましょう。きっと夫も全力で反論してくるはずです。
ここで思っていること全て話す方が後々の夫婦関係もよくなりますし
お互い楽になれますよ。
あなたと同じ意見で同じ言葉だとしても第３者に言われる方が不思議と素直に聞けるもんですしね。

この話し合いをするのなら夫には悟られないようにしましょう。
男は自分の恥部を誰かに話すことを嫌がります。
話し合いの日を設けるなどと言うと怒り出すと思います。
夫が早く帰る日か在宅の日を狙って行いましょう（できたら子供が寝た後が良いです。子供には聞かれない方が良いです）

ドキドキするし騙まし討ちのような罪悪感は話し合うまで続きますが
子供と自分自身の幸せのために頑張ってください！！（夫自身も楽になれるしスッキリされますから）

最近は事件があまりにも簡単に起こり過ぎて・・もう親として本当に驚愕するばかり。。。

２歳時からの保育を考えていたものです。ちょっと前にかなり意見交換されていたようですが・・・
私の場合、６カ月から２歳ごろまで続いていた日に数回の夜泣き（夢を見て泣いて起きるのも含む）で慢性の睡眠不足のなかで、日々、好奇心旺盛でなんでも口に入れるわが子を、朝の６時過ぎから夜９時や１０時まで、一人で世話するのが苦痛で、日々無気力になっていき、子どもに手を上げそうになったり、『あっちいって』などと思うことが増えたことが原因です。
主人が朝早いので子どもも眠たいながら６時過ぎに起きてしまい、かといってもう一度寝るわけでもなく、昼寝の時間はたった１時間で夜まで（主人が帰ってくるのが遅いので）ひとりで、世話するのが常でした。
いちど、ウツ状態にもなって、このままでは子どもによい影響を与えないと悩んだのです。
２歳になるときに、保育園に申し込み、正社員で働いていないからと、補欠扱い。なので１年待って幼稚園にいれることにしました。近くで２歳から入れる幼稚園を知っていれば、お願いしたことでしょう。
何せ、午前いっぱい外遊び＋午後は買い物がてら散歩なんてことを続けていたのですから。自分の体調が悪いにもかかわらず。家にいると、大事な書類を含め、紙をみれば食べるか破る。電化製品の小さいふたなどは破壊される。などなど。かといって、徹底的に片付ける気力もなく。。。
預ける人は？　夫の両親は商売をしていて、私の両親は遠方、しかも、相談しても、いつも『そんなに悩んで子育てしたことなかったけ
どねえ・・・』なんて言われるばかり。
寝不足で何より寝たいと思っているときに育児サークルに行けなんて無理な話です。目を離せないわが子をうとうとしながら見守るのが精一杯。預けるにしてもそこまで経済的な余裕がないので、ヘルパーの仕事をし、その稼ぎで働いている間だけ託児所に預けるのが精一杯。保育園の１日だけの保育は、最初の手続きがややこしいうえに、人数や行事の関係で断られる日もあるのです。託児所は異年齢の子どもがいるので、子どもなりにいろいろ学んできたようですが。
今となってはそんな形でも預けれてよかったと思います。そうでもしなければ、虐待か、今、子どもも私もいなかったかも・・というぐらい。
たまたま、育児でしんどい期間と、主人の仕事が忙しく休みもとれないぐらいの期間が重なってしまったことも原因。
私の性格？　細かいことは気にしませんが、まじめでいろいろ考えるタイプかな？　私だけの価値観で子どもを縛っては、かわいそうだと悩んだりもしていました。
仕事でいろいろな人と触れ合うことでストレスを発散させているけど、育児で気持ちの逃げ場もなくなってしまったんですね、きっと。
今は？　子どもが成長して、寝不足の日は昼寝をさせてくれたり、口に入れることや、手当たり次第ものを壊すことがなくなったので、楽になりました。一緒に楽しめる事も増えましたし。
来春からは念願の幼稚園。本人も、家の外に飛び出せることがとてもうれしそうです。保育園ではまた抽選を外れるかもということと、幼稚園はいざと言う時にバス送迎を頼めるのが魅力でした。
低年齢時は生活の基本的なことが中心で、あまり教育的なことはしないという方針の園です。
幼稚園と保育園が統合されると言う話も聞きますので低年齢児の保育をしている幼稚園はそれを見こしてのことかもしれませんね。

愚痴聞いてもらったり、不満をぶちまけるというのも
ある程度気持ちが治まるものです。

どんどん吐き出しましょう

でもあえて一言云わせて下いね。

育児というのはあくまで「子供」が主体なんです。
最近は親御さんのカウンセリングのようになっています
（間接的には意義あると思いますが・・）

子供が事件に巻き込まれる昨今、冬休みは子供から目を離さないようにしましょう。

防犯ブログ（子供の安全対策）※大阪府警察の子供被害情報ＨＰもあるので参考にしましょう
http://www.securityhouse.net/blog/archives/cat13/index.html

年明けからの南港ATCのトーマスニューイヤーフェティバルに
行かれた方いらっしゃいませんか？
混み具合と感想を教えていただきたいのですが。
我が家は６日に行く予定です。２歳の息子を連れて。

ついでに消防の出初式を見学したいのですが、
見に行かれた方いらっしゃいますか？
これも混みぐあいを教えてください。
子連れでも大丈夫でしょうか。

>>170
ATCですが他に比べれば全然混んでは無かったです（1/3に行きました）
そんなに期待して行かなければおｋだと思います。

消防の出初式は去年見に行きましたが子供はかなり大喜びでした。
子連れは多いですよ。２歳なら大丈夫じゃないかな。

>>171
ありがとうございました
大変参考になりました。

トモノスや児童館閉鎖って・・・・

今、臨時で塾の送迎車の運転手やってるんですが、
最近は物騒なので出来る限り生徒の家に門付けするように指示されてます。
それにしても小学生でも１０〜１１時は当たり前、
私の時代とはあまりにもかけ離れていてビックリしてしまいました。

すいません、堅い話じゃないんです、
バスの中では子供たちは色んな話を聞かせてくれるのですが。

少し気になったのが人を批難するような話題が多いということです。
「あいつは、こうだとか、そいつは、どうだとか」
何かにつけてその場にいない人物の話題をします。
しかも当人がたまたま休んだりすると、その子が槍玉に挙げられます。

「あんまり感心しないね」といってみると
「何が？」とキョトンとして云います。
本人たちは悪口とは意識していないのかもしれません。
でも周りで聞いていると非常に聞きづらい内容も多々あります。

でまぁちょこちょこと原因を聞いていくうちにどうやら子供たちは
【大人の真似】をしているようだと感じました。

塾の先生の愚痴でも聞いた事があるのですが、
親御さんたちは子供たちの前で平気で講師の批判や不満を口にするので
子供たちに信頼されなくなって困るというのです。
学校の先生にしても同じことが言えるのではないかと思います。
ＰＴＡは先生たちにとって煙たい存在なのではないでしょうか。
指導方針や、授業内容、先生の能力。
色々と不満や意見はあって当然だとは思いますが、
それを平然と子供たちのまえで話題にするのはいかがなもんでしょうかね。

また特にお母さん方に多いようですが、ＰＴＡや近所の関係で付き合いがある人
要するに子供の同級生の親の批判を子供の前でやらかすのはよくないとおもいます。

次の日子供がどんな顔で同級生と顔を合すか、なんてことは考えないのでしょうか？

私たちの子供時代が正しいとは言いませんし、時代が違うという方もいらっしゃるでしょうが
私たちの親はいい意味でも悪い意味でも【大人の話】は
子供たちには出来るだけ聞かさないようにしていたと思います。

皆さんは、子供の前ではどんな話題をしていますか、しないようにしていますか？
オープン？シークレット？どちら派？？

教育上宜しくない。

とでも言えばよいのでしょうか？

そんな事いえば今の世の中教育上宜しくないモノだらけでしょうね。

インターネットがそういう意味では一番かな。

だから子供が見るのならここで批難しあうのもダメってことになりますね。

皮肉っぽい言い方になりました。

あなたの言いたいことは理解できます。

>>174
大人（＝親）が大人になりきれていない、ということでしょうね。
「相手が誰であれ、本当のことを言って何が悪い？」という
本音と建前をわきまえない考え方。
「お金を払っている者が強いんだ」という価値観。

子供は親が思っっている以上に親の言動を見て感じていますね。
肝に銘じたいと思います。

変質者が多くて外で遊ぶ機会も減るなか、
トモノスや児童館が閉鎖。そんな中、
http://cafe-montblanc.co.jp/　堺　親子カフェモンブラン
http://www.amazingworld.jp/　伊丹　アメイジングワールド

などが盛況だと昨日テレビで言ってました。

塾について教えていただきたいのですが宜しいでしょうか？

何処の塾が良いとか悪いとかではなくて、
雰囲気というか、心がまえというか、対処の仕方というか
そんなところが伺えればと思って書き込ませていただきました。

今度小4になる男の子がいます、（下にも年長の男の子）
今までは通信教育のテキストなどで国語、算数、理科（は僅かですが）、をしていました。
おかげで学校では授業にちゃんとついていっているようですし
テストなどはあまり苦労していないと本人は言っています。
通信教育では既に4年生の内容が始まっています。

色々と事情があって中学受験を考えております。
それで通信教育ではなく塾に通わせようと夫婦で相談し、色々と各校の資料集めしたのですが、
読んだり、聞いたりするうちに親の方が怯んでしまいました。

有名校・難関校・超難関校・・コースのネーミングだけでなんだかすごそうなのに
しょっちゅうクラス分けの試験があって上がったり下がったり
上位クラスに上がる為の補習、追加費用、帰宅時間の遅さ、親の呼び出し・・・

子供に教育をつけさせることは親の義務だと考えておりますし、
出来れば将来実力を発揮できる世界に進んでもらいたいとは思うのですが、
今までの甘ちゃんな考え方は親子ともども捨て去らないといけないようです。

中学受験を経験された親御さん子供さん、現在進行形の方、塾側の立場の方
できれば利点欠点、成功談、失敗談、
これから戦に赴こうとする私たちに心構えなどお教え頂ければ幸いです。

うーん。ｳﾝ年前東京で経験しましたｗｗ（今は大阪在住。）
学校の成績は関係ないから全国模試受けてから考えたらどうかな？
暗記も大量だから、本人がやる気にならんとどうしようもないし。
5年6年はほとんど学校の勉強しなかったような・・・。
（しなくてもﾃｽﾄ程度は大丈夫。）
ところで大阪ってどこの私立中学がよいのですか？

関西ということで、

まず灘は別格として
大阪星光、四天王寺、東大寺、西大和、洛南（西だったか？）、清風南海etc..

まだまだ他にも沢山あるが、難関校として思いつくのはこれくらいかな？

さみしいな。あげちゃおう！
お勧めの遊び場お願いします！
みさき公園の動物園に行きたいのですが、
なにかお勧めポイントなんかはありますか？？

あぼーん

>>182
公共のマナーの定義はなんでしょう？
人によっては、混雑が予想されるエレベーターでベビーカーをたたんで乗らないほうが
邪魔と思う人もいますよね。

それに、こんな所で汚い言葉を吐いてるあなたのほうが、、、

相変わらず「不審者情報メール」多いですね

子供達も公園で自由に遊べなくなったり、道草帰りが楽しめなくなったり窮屈だと思いますが

逆に大人の立場としては気軽に子供達に「声を掛ける」ことも出来なくなってマイナスかなとか思ってしまいます

先日も娘が夕方帰ってこないので公園に捜しにいたのですが

立ち止まって子供達を見つめているだけで何となく警戒されますし

自分の娘のことを聞こうと近づいたり声を掛けたりすると不審者に思われるのではないかと躊躇してしまう始末です

却って地域や大人子供のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが失われてしまうのではないかと、なんか情けない気持ちです

質問させて下さい。
旦那の転職により大阪市内へ引っ越すことになりそうです。
子育て向けの環境の地区はどのあたりでしょうか？
都島は教育熱心だとは聞いたことがあるのですが。

住めば都

環境はむしろ自分達で築くものではないでしょうか？

>>185
四天王寺夕陽丘、真田山

教育熱心な地域は落ちこぼれるのもはやいよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あ

>>185
大阪市内より郊外の高所得層がすんでる
地域のほうがまだましじゃない？

市内には熱心な人ばかりが集まるような
エリアないよ。個々はともかく。

所得のドーナツ化って聞いたことがある。
大阪に低所得が集中し、質のよい人間が郊外へ、
まあ狭い面積での話だが

>>186
そうかもしれんが、現実には
なかなかむつかしんじゃない？。

環境ってかなり育ちに影響与えるものだと
下町育ちの自分も思う。本日100円ショップで
下品客と下品店員の口論を見てこれは子供に
見せられないなと思ったけど、この町では
珍しくない光景だしな

>>186
自分達=自分及びまわりの住民だから自分だけ
品性よくても無理。まわりもそれなりの人で
ないとまともな環境は築けない。というわけで
185さんはそれなりの土地を選ぶ方が無難。

あぼーん

幼稚園は私立のほうが人気あるっぽいね

幼稚園は私立のほうが人気あるっぽいね

3年制とかはいいね

うちの近所の私立は人気高く
くじ引きが大変

公立だと私立より行事の準備とかで
親の負担が多いと聞いたことがある。
金の負担が少ない代わりに

>>158コンビニはおろか自動販売機自体

府内だと結構僻地でもコンビに、少なくとも
自販機ぐらいはあったりするが、
そんなところも探せばあるのだろうな

今の小中高生の携帯所有率ってすごいな
大半は通信費用親持ちだろうし

お産の異常事態の受け入れ拒否報道が多いな

>>206
親のほうが、持ってない俺って．．
（持っててもかかってこないので
あたりまえだけど）

あぼーん

>>206
10年前では信じられない光景だ

小学生が持ってることが珍しくないことね

>>179
私立以外に国立付属も忘れずに！

中学は普通に公立に行って
高校は公立進学校というコース
も相変わらず強いなあ。

かんじんの塾に関するレスが．．．>>179-
まあ誰も詳しくないからだろうが

>>209たいしたことないようなどうでも
いいのが消されてる時代ご時世だからな．．．

↑214ですが
すいません>>178-の間違いです

あらあら混乱を招いてる．．

×　↑214ですが
○　>>214ですが

です

おちつけ

>>209
ひでえな。どこの病院か実名出てた？

>>214
うちも大阪の塾事情に興味あるな〜

スレの一部消されてるな（199）。IDと
時間からみて209氏依頼？（の中の１つ？）
けすほど変orひどいカキコだったっけ？

自分とこの町はガラが云々の内容だった。よその町でなく
自分の町をネタにしているからそれほど悪い印象は感じなかった

このスレは育児に関するスレだから
情報交換のカキコが宣伝ととられたり、
悪口ととられたりする可能性大の内容
が多いから最近の風潮(重箱のすみを
つつくような状態）は困ったことだなあ

▲内容が多いから
○内容になることも大いに考えられるから

>>222-185
で結局どのエリアが教育環境に
いいんだ？

教えてgooとかyahoo知恵袋とかに
いっぱい書かれている。
ここに書いても具体名だせばだす
ほどさくじょ依頼厨の格好のえさ
になりそうだし

杓子定規な解釈は確かに
困ったものだね>>223

あぼーん

いっぷう、いろいろ変わった
ことがあるものだな
変な感じ．．

>>184
自分もむっちゃ感じる！
親切のつもりでの注意がアダに
（逆切れ等）なること多いから
何もいわない大人（自分も含めて）
多くなったのはなんとなくわかる．．．
極端な例だけど携帯注意した人が
痴漢として通報された事件とかみると
やりきれないね

声をかけづらいという話ですか？

注意すべきであっても
注意しないのが身の安全上
正解っていう現実

寂しいな

>>226

>>6前後のルールで
行くのがいいみたい

>>234あと>>15にも従う必要がありますね

174読んでると今後その子供たちが
どういう風になるのか考えさせられるな
子は親の鑑とよくいうが

先日の高知の妊婦が従業員に暴力の
事件とかでも、親があんなじゃ
生まれた子がどう育つか．．

変な親って以前は特殊なケースで
一般的でなかったのだけど最近は多すぎ
給食費とか学校への珍クレームとか

子供もひどいが大人もひどいってか？

test

あとで自分で依頼出すん
じゃないだろうな？ｗ

>213
自分もがら悪い地区だけど
逆にそのせいでか、中学から
私立も割合いたな

×自分も○自分の所は
×せいでか○せいか

>>242今自分の地元スレ荒れてるわ
金があれば私立に通わしたいと思う．．．

下町は塾行かさず公立高から国立大
がえらいという雰囲気があるしなあ

昨日の砂場のニュースは衝撃

少しずれるが砂場はもともと不衛生な
感じだからなあ、野良猫の便所になって
ねえかみたいで。あんまり潔癖神経質も
よくないらしいが

もっとも、以前から公園の他の遊具
では、いろいろ危険なこと起こったけど
砂場みたいなので事件が起こるとは．．

泥まみれになれないのはよくない

でも、泥んこの子供
みなくなって久しいなあ

ブランコの金具が引きちぎれるまで誰も点検整備をやってない公園とはいったいぜんたいなんやねん
設置者の責任を問うような警察の動きはないのかよ

近所のそのへんの一般公園で遊具って
やっぱり需要ある？自分的にあっても
なくてもどちらでもいいかと思ったり

最近は減ってるかも？

責任問われたくないから
その予防線だろうな

>>58
交通科学館は11月半ばに2日ほど無料デーが
あるよ。（関西文化の日とかで、同時期他の博物館
も無料デーあり。子供同伴だと年齢にもよりますが）

関西文化の日で検索すれば無料になる
施設の一覧がみつかります

>>255
▲子供同伴だと年齢にもよりますが
○子供同伴だと年齢によって連れて
行きにくいとこもありますが

無料だと混雑してるかな
他館に分散してくれればと期待

連休が多いと家族サービスも大変
大変とは全然感じないお父さんも
多いのだろうけど

>184先日の仙台の親たちがデマメールに
おどらされた件もあるし、メールも場合に
よっては気をつけてかかる必要があるな

>181明日行こうと思ったのですが雨みたいだ．．

↑みさき公園まだ生き残ってるんだなあ

さやまとかあやめ池はなくなった

阪神パークもあったなあ
つぶれたところは人気の
テーマパークと違って
混んでなくまったりできた
（だからつぶれたのだけど）

>246
最近はセガのゲーム機
で事故があったね

ゲーム機も出費痛い

ゲーセンのほうですよね？

>>251エキスポで児童が負傷したね
あの事件以降細心の注意払ってるだろう
から安全に子供を連れて行ける場所だと
思っていたのだけどなあ

↑訂正、頭部ぶつかり事故だけど
けがには至らなかったみたいですね

3連休少し先までないので
お父さんはひといきついてます

子は親の鑑
例のボクシングの
親子がまさにそう

加古川の事件は犯人が誰であれ
（たとえ心身喪失者でも未成年でも）
重刑を課して！

小学2年刺殺のことね

訂正：
刺殺のことね→ 刺殺の事件のことね

>>256
子供連れ向けでは
万博公園も無料デーを
実施するみたいだね

あと大阪市立科学館も実施

なにわの海の時空館は閑散っぷりがすごくおすすめ

O157で児童に支社がでてますね

↑これからは寒くなり
インフルエンザやノロのほうが
心配な季節に入りますが

予防接種っておっくうだなあ
後悔先に立たずなんだけどね

お父さんも受ける？子供だけ？

>>278
支社？誤変換だろうけど

育てられないから預かれと要求し
あげくに投げ落とすとは
これ以外にも変な親が起こした
事件の報道おおすぎ。

↑もうこの国はだめだ．．と感じる

家族で遊園地でも行って
またーりしようぜ

>>255
鉄オタのパパは
子供そっちのけｗ

>252なければないでいいと思う

>252なければないでなにも感じないと思う

>271
三男に対しては学校いかして
ないと読んだことがある
シンジラレナイ

マジ遊具事故の報道多いな

>>245
報道では先日の学力テスト大阪は
いまいちらしいね。都会なのに。

ヤフーのニュースサイトみたけど
おおざっぱにざっくりとしか公表されて
ないからなんともいえんねえ。
近年の所得のドーナツ化とかのかんけい
ひょっとしたらありうるかもしれんけど

>291ただ単純に田舎と都会の比較
では差はないらしい。

>270あっというまにクリスマスがやってきますよｗ

>>286
梅小路とどちらにしようか
ちなみに長浜は無料の日参加
しないみたいだ。もともと安いけど

あと妙見ケーブルのところに
ミニ鉄道があるけど面白そう

>271
子もあれだが、
親のほうが
ガキすぎな感想

N700載って鉄道博物館連れて
行きたいけどまだ混んでるかな

286状態になるよ

>268いろいろあったので
いま空いているの期待してるけど
どうだろうか。以前と変わらないかな？

終わりかな