★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！１１】箕面市★

ここは住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッドです。

ど〜ぞ！

【彩都関連リンク集】
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?saitowiki
【彩都過去ログ一覧】
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?saitolog

あぼーん

> 住民達や入居を希望される方が情報交換

この閉鎖性が彩都スレなんだよな。
叩かれる理由。
前スレで粟生間谷の人も却下されてたし．．．

あぼーん

閉鎖的だから叩かれるのか。
叩かれるから閉鎖的になるのか。

>>5
何処でもそんなもんさー。気にせんことさー。こだわらんことさー。

それよりも、今度の金曜日にPTA総会があるので、交通当番どうなるのか
楽しみだわさー。集団登校さすのか、警備会社に頼むのか教師がやるのか
どうなる事やら、、、。いずれにしても信号ができたら解決する事だから
警察に信号設置要望書を出すとか署名運動するとかした方がいいかもね。

あぼーん

あぼーん

北摂で住宅購入を検討しています。
戸建ては無理だけど、見学会なんかに参加して彩都もリサーチしています。
マンションの計画が２つあるようでどんなのか楽しみです。
でも、中学校の計画ってどうなんですか？お教えください。
歯切れの悪い回答しか帰ってこず、これから子育ての家庭には不安です。
豊川中学までいきましたけど、結構遠くて、自転車通学もあぶないかんじ
彩都のようなところでマンション買って、子育てって考えるけど、
公立中学校が不便ってちょっと躊躇します。
高校、大学は私学を覚悟しても、中学校まで私学ってどうなんだろう？
知り合いの住民のかたにお聞きしてもよくわからない様子。
お教えください。

>>6
たぶん、何も変わらないでしょう。

PTA総会に事前に議事の提案が必要ではないですか？
PTA役員にその認識が無ければ、新役員の任命と今年度の
行事を決めて終わるでしょう。

>>9
中学校が遠いってぜいたくですよ。
豊川中学校は彩都より遠い岩坂や清水も校区です。

サニータウンでは山手台１丁目の北陵中学校まで通学しています。

公立中学にこだわらないなら、中高一貫の私学が高校受験にパワー
をさく必要がないので良いですよ。

彩都って私学の宝庫のような所だと思うのだが。すぐ近くに摂陵（男子校）が
あるし、関西大倉（共学）、追手門（共学）、ちょっと離れたら被昇天（女子
校）箕面自由学園（共学）千里国際（共学）、、、結構ありますよね。
私は公立が新設されても私学に行かせようと思っています。でも、落ちた時の
為にも公立中学は必要です。
>>10
交通当番については地区委員でまず話し合ってからの話し（PTA）でしょうね。
喜んでやっている人はいないと思うので、まず学校に父兄はやりたくないんだ
という事を伝えないと話しになりません。先日も本の読み聞かせボランティア
を募集（月8:30〜8:45）していたけど、こんなん教師のやる事ちゃうん？と思
たよ。彩小は交通当番といい読み聞かせボランティアといいなんか本来学校で
やるべき事を新設校をいい事に父兄に押し付けて楽しようとしてるんちゃうん？
と疑ってしまう。まあ、本の読み聞かせは得意な（やりたい）人がやればいい
けど、交通当番の強制はいただけませんね。私だったら、いきなりこんな事勝
手に決められてもやりません。

>>12
でも、みんな偏差値が．．．

灘中、洛南高校付属中、東大寺中に通学されている
ご子息(男子校なので)はおられますか？

>>13
そりゃ金蘭千里となると難しいだろうけど、追手門や関西大倉、箕面自由、履
正舎あたりは中学からだと中程度の頭なら簡単に入れますよ。千里国際は学費
が高額だけど。中高一貫は大学受験に有利だからね。

>>14
金蘭千里は医学部への進学率が高いってことで医者の子供
が多く入学されていますね。

保護者会の付き合いが大変そう。

いろいろ情報ありがとうございます
でも、せっかく引っ越しするのなら公立中学校のあることろが
いいかな？
予定地があるのにできないのかな？

>>14
偏差値が高い、という意味ではなく偏差値が低すぎるって
意味では？

>>16
茨木市の基準がどうなっているか知りませんが、Webを検索したところ
広島市では生徒数1,200人以上、学級数31学級以上を基準としてこれを
長期的に超える学校について分離、新設するという基準がありました。

豊川中学は生徒数300人程度ですから、彩都から900人以上の生徒が通学
する様になれば分離、新設されるかも分かりません(いつになることやら)。

>>18
彩都からの生徒が過半数を超える事態になったら豊川中学を閉校させて彩都に
開校って事になる可能性もなきにしにあらず。
>>17
DOQ校という意味ではなく、例えば関西大倉などは高校から入学するとなると
（学部にもよるが）そこそこの偏差値は必要になってくるが、中学からだと入
り易いうえ、公立校より質の高い授業をしています。高校から入学するのだっ
たら中学からの方がいいと思うんだけど。

> 彩都からの生徒が過半数を超える事態になったら豊川中学を閉校させて彩都に
> 開校って事になる可能性もなきにしにあらず。

彩都らしい横暴な考え方ですね。
だから彩都は嫌われるのに。

>>21
御意。それを言っちゃおしまいよ！
だから彩都の住民は閉鎖的(自分本意)と言われるのです。

岩坂や清水地区は歓迎するでしょうけど、豊川地区の住民や
豊川中学校の卒業生や関係者は反発するでしょう。

地域住民と一緒になって解決策を考えないと。

>>20-21
ごめん。ごめん。
豊川中学が閉校になる可能性はほとんどありえない事に今、気ずきました。
彩都に中学ができればいいけど、できなくても豊川中もあるし私学も沢山ある
から今の現状じゃ仕方ないですね。まず人口増えないとどうにもならないでし
ょうね。うちは私学考えてるけど最悪豊川中があるんだからと腹くくってます。

なんかむずかしいのね
こんなのでは、子育て世代は彩都を選択できないのでは？

>>23
ジオの販売説明でも、予定地があるということだけで中学校
ができるとは言ってなかったでしょ。
中学校予定地があるから、子供が中学校に進学するまでに
学校ができると思って彩都を選んだ人にとっては厳しい現実
かも分かりません。

最初から私学って決めている人にとってはどうでもいいこと
だったりして。

まあモノレール開通だけでなく、何年後に中学校開校予定
だとか、スーパーオープンとかハード面の充実が図れれば、
今後のマンションの分譲にもいい影響与えると思いますけどね。
ジオと同規模のマンションが同じ時期に２つもできるのに、
売りはモノレール開通だけでは厳しくなるような気がします。
売主はそういったことは、気にしないんやろか？

阪急は既に、彩都プロジェクトを損失計上済だから
当初のように、あせってに開発する気はありません。
ボチボチやるつもりなのです。
都市機構？ここについては、もうやる気ナシナシの状態です。

>>21
別に彩都に限ってって訳じゃないでしょ？
こんなBBSの情報だけ鵜呑みにしてくだらない批判してるあんたも一緒。
人間関係が希薄になった今の時代み〜んな自分本位で
わがままな人間ばかりじゃん。まぁもっと地方の田舎に
いけば違うんでしょうけどね。

”先進的な町”と自負する彩都住民にしては、頭は今なお偏差値を盲信する古
き日本人的感覚！　嗚呼、哀れ！　大学も独立採算、東大官僚の没落、堀右衛
門の台頭・・・、時代の流れに鈍感な親に偏差値で育てられる純粋無垢、無限
の可能性を秘めた子供が哀れなり！　この親にしてこの子ありとならないこと
を祈る！

>>28
哀れんでくれてありがとう。
ず〜とそのまま祈ってておくれ！
（しかし先進的な町なんて自負した覚えはないが、、、？）W、、、

はいはい。どこでも好きな寺でも神社でも行って、
好きなだけ勝手に祈っとけば。
誰も邪魔しないからさー。

鉄塔撤去して地中化って、彩都NT内にある鉄塔全部そうするのかな？
連日、穴掘り工事やってる様だけど、まだまだって感じですね。

交通当番の立ってる三さ路の所って最近交通量が増えてきたよね。
早く信号が欲しいね。

彩都にもやっぱりＤＡＴが住み始めたような・・・

で、閉鎖という意見でまとまった？

>>33
望み薄ですね。

中学校の問題は正直言ってショックですね
すぐにはできないにしてもモノレール開通、関電マンション入居には
中学校も幼稚園もできるって思っていた家庭は多いですよ
だから、安さもあるけど子供を持つ世帯が購入したのに・・・
中学校、幼稚園予定地ってえさだったのね
でも、マンションの購入検討って子育て世代が多いし、ローンを抱えて
私立も負担重いし
こんな現状がわかって関電マンションやジオ第２弾って売れるの？
学校関係ってやっぱり重視してたのですが・・・
２つのマンションがつまづいて彩都のイメージが悪くなるのが心配です

>>24　26
中学校ができるって言った言わないなんてどうでもいいよ
一般消費者は阪急が住民を見捨てたというイメージダウンは
避けられないな
都市機構は１０年後にはなくなるからね　やる気なし

ちょっと離れてるけど、豊川中学あるんだからいいんじゃないの。
現状じゃ仕方ないでしょ。自転車だと坂しんどいけど結構近いよ。
それより、小学校の交通当番廃止にして欲しいよ。
送迎は各家庭の自己責任という事でよろしく！

>>26
阪急は彩都を損失計上したのか？
じゃぁ、開発ペースは落ちるね。
東部も消えたんじゃない？

>>12
　＞彩都って私学の宝庫のような所だと思うのだが。
アホですか。。

＞でも、落ちた時の為にも公立中学は必要です。

こういう発想で公立学校を考える人間が公立学校をダメにしていると思う
公徳心がない。

ま、誰だって自分の子供にゃいい教育を受けさせたいわな。
公徳心とかそれ以前の問題よ。

茨木市の西陵中学だっけ？
こだわる理由がわかるような気がする・・・

彩都の中学校事情いろいろありがとうございます
そうですよね　やっぱり茨木だと西陵中学校校区って人気ですよね
彩都では教育環境も力を入れるのかって期待していたのですが・・・
子供の教育環境を考えて引っ越しをするっていうことわざありますよね
彩都西小学校ってモデル校みたいにがんばってるんじゃないんですか？
なんかここでは評判悪いですね？

>>41
そういう親だと、周囲の親や子も知ってるから落ちて公立来たらけっこう苛められるな。
それが原因で公立だと域外通学できないからって学校変えるために引っ越した人もいますね。

>>38
阪急が彩都に保有する土地の評価損を特別損失計上とのことです。
銀行の債権放棄とちがって土地資産は残っています。

これからは利益がでやすくなる(今までは売れば売るほど損失がでる）
ので開発に弾みが出ると思いますよ。
ジオ第2弾もでてきていますし。

東部地区については、都市機構がどう事業化していくかですね。

市も不動産会社から中部地区の広大な土地を
寄付されたみたいだけど、開発は難しいでしょうね。
まだ単なる山林なわけだから。
さらにその先の東部地区となると、・・・
うーん個人的な意見ですが無理ではないでしょうか。
まだ西部地区の開発が残ってるから、中部地区や
東部地区の開発は中止と言えないのかな。

>>12
関西で私学の宝庫は、なんといっても西宮
関西学院の小学部もできることだし
校区で、居住地を選ぶ親は多いよ。
不動産屋も、校区地図を携えてセールスしてるよ。
彩都は、校区に関しては×。もっとよく調べなきゃ。
私学を受験しても、不合格になった場合も考慮しなきゃ。

中部地区が開発されないと国際文化が外れて単なる公園都市になって
しまいますね。

公園都市　彩都

何か、ぱっとしませんね。

彩都ってまだ幼稚園以下の小さなお子さんのいる家庭が多いんですよ。
その子達が中学生になる頃（あと約６〜８年後）には中学事情も
少しは変わるんじゃないかな？って甘い期待をしてます。

このｽﾚおもしろ杉。

あぼーん

２番館の低層階で空き部屋っぽいところがあるけど、引越したのですか？

>>43
彩都小学校は素晴らしいですよ。
朝は緑のおばさんが回ってくるし、下校時は２時間も下校当番できますよ。
当番日は勝手に学校が決めてくれるそうです。
学校の方針に従えない保護者は私学に行って下さいだとさ。

>>49
多分、今と変わらないとおもいますが。

当番してて思うんだけど、こっちから挨拶しても無視してくる糞ガキの多いこと。

中学の事だけど、人口増えてきたらいずれ政治家の事務所もできるでしょう。
そこに働きかけて貰うのがいいかもね。

それが彩都クォリティじゃないの？

>>４３　４７
孟母三遷（もうぼさんせん）

ばばぁ必死すぎｗｗ

学校のことは大切でしょでも学費のこともあるし必死になるわよ

>>57
学があるな。

そのうち獲得票得る為に彩都の発展をスローガンに掲げる政治家が来るでしょう。
そうしたら、中学の事も市に働きかけてくれるんちゃうんかなー？
とりあえず、しばらくは豊中で我慢！我慢！
共産党は来ないでしょう。だけど、公明党とかは止めて欲しいな。（宗教から
むのは苦手やから）

交通当番になぜ先生方は参加されないのでしょうか？
是非とも教師の皆様にも参加して欲しいです。
特に、下校時は勤務時間内じゃないでしょうか？
協力して頂けるように期待しています。
参加できないのなら、交通当番の制度の見直しをお願いします。
是非、集団登下校を検討して下さい！

>>60
彩都内の諸問題はkumkunさんや政治家を通すのが一番効果あるでしょうね♪

人口が増えれば票獲得のため政治家も動いてくれるでしょうけど
そのまえにこのままじゃ人口ふえないよ
中学校予定地、商業施設予定地ってずっと予定地なんでしょ？
まちびらきまではすごく夢があって理想的な生活ってイメージだけど
いまはちょっと・・・ってかんじ
マンション販売のころにはなにか進まないのでしょうか？
中学校の確かな情報気になります

せっかくの新設校なんですからＰＴＡと学校が協力していい学校にしてくださいね
先生方もいい先生を集めて茨木市も力を入れているようなことを聞いたのですが

>>62
モノレールが開通して、交通の便が整えば徐々に人口は増えると思います。
彩小の６年生が２〜３クラスに増えて、皆で行政に働きかけるしかないのかな？
焦ってもどうしようもないですね。（いつかできるという位の気持ちでいない
とやってられませんね。）

校区の中学校に受け入れ体制が無い(入られない)というのなら問題ですが、
距離はありますが、豊川中学は十分通学圏です。

中学校予定地は彩都の人口が増加して豊川中学のキャパシティを超えた時
のためのものでは無いですか？
西部地区の計画人口2.5万人ですから。

マンション販売の成功や西部地区の宅地販売が好調で確実に人口増加を
見込むことができれば、行政も動きだすのでしょうね。
今年末の予想人口は3,000人くらいですからまだまだ先でしょうけど。

人口が増えたら中学校の建設も検討に入るというのも
わからないではないです。
でも逆に言えば、中学校の建設予定が建てば若い世代の
人達が越してくるということもあると思います。
ニュータウンだけど中年の人ばかりの街に
ならないように、いろいろな世代の人が住む
街になってほしいものです。

人口が増えれば、中学校建設が具体化するでしょう。
人口が増える見込みがあれば、茨木市も中学校建設に向けて動きだすで
しょう。

彩都の将来性が不透明だから、中学校の建設予定が立っていないのです。

関電や阪急のマンション販売が成功すれば、人口の増加が見込めるって
ことで、一歩前進するかも分かりません。

関電や阪急のマンションに入居を希望する人って多いのでしょうか？

校区は、学校の評判で選ぶもので、
通学距離が近い遠いは、あまり問題になりませんよ。
豊川中学校は、ちょっとなぁ・・・

「鉱区を選ぶ」というときには何かしら消費者意識というか、被害者ヅラというか
自分の手前勝手な振舞いの影響をまったく考えてないミーイズムだけが鼻につく
地域を向上させるという発想がない。住んだら住んだで便利でおいしいところだけ
上っつらをかすめとって、おいしくなくなったら他所へ出てゆくつもりで腰が引けてる
そういう人を地域住民と呼ぶべきか？　コロニアル、要するに植民地ですよ
もっと地域に根を張って土地を肥えさせるように汗かかなくちゃ
いつまでたっても、どこに住まおうと、異邦人のまんまですよ
恥を知れといいたい

>>68
まだ、こんなことを言っている人がいるのですか。
時代錯誤もはなはだしいです。
CCP2に彩都小学校も参加しないとダメですね。

>>70
CCP２って何の事でしょうか？

>>71
正式にはCCP-Toyokawa2で豊川中学校区教育協議会のことです。

豊川中学校区の公立の保育所、学校やPTA、公民館、青少年センター、
青少年健全育成協議会等の地域の様々な組織が連携して子育てや人権
問題に取り組んでいます。
豊川中学校のホームページにアクセスすれば情報があります。

CCPは「Child Community Plan」の略です。

彩都の住民には昨年の10月にとよかわフェスタの開催を案内
されていました。

>70
校区のイメージは不動産の価値を左右する重要事項です。
実際「人気の○○校区」というだけで、デフレの中、地価の下がらないとこ
ろがいっぱいあります。
以前のスレにあった豊川中学校の内部文書を読めば、彩都内での中学校建設
の明確な予定が示されないかぎり、今物件を探している「小学生以下の子
供がいる友人」に彩都の物件を胸を張って薦める気持ちになれません。
住んでいる人の不安＝購入者の不安だと思うので、彩都の発展のためにも
中学校建設の問題は早急に取り組んでほしいと思います。

住んでる人は校区を知ってて購入しているのでしょう。

「人気の○○校区」にもDQNな子はいます。
それとも彩都にはDQNな子が育たないとでも？

私的には彩都には自然との共生(破壊してますが)と、地域とのコミュニティ
を大切にする人に住んでもらいたいです。

確かに豊川中学は問題が多い学校の様なので心配でしょうね。
彩都住人としてはあまりこの地域には関わりたくないと思うのが正直な
気持ちです。豊川中学に行く位なら私学を探します。男の子は近くに
摂陵があるのでいいですね。関西大倉みたいに共学にならないかしら？
彩都内の中学はあてにならないから摂陵共学化に期待しようっと！
そっちの方がまだ可能性あるかも。。。

誤解していました。

住んでいる人の不安は中学校まで遠いのと通学路が危険ということですね。
確かに、通学路の山麓線は阪急バスや摂陵、関西大倉、梅香のスクールバス
や通過交通が多く、歩車道が分離されていないので危険ですね。

>>75
この地域に関わりたくない・・
豊川中学のある地域になにか問題でも？

いよいよ、今日はPTA総会がありますね。
もっとPTAの簡素化ができないものでしょうか？
人数の少ない学年の保護者は数回委員を引き受けないとならないので大変です。
さしあたり最低限いるもの（クラス委員、体育委員）だけにして、人数が増え
てから他の委員について検討するようにすればいいのにと思います。なくても
いいような委員は省いて欲しいです。
それでなくても交通当番や面倒な事が多いので、、、。

よい話し合いになることを期待しています

マンションを買うときっていろいろ便利なところ検討するじゃないですか
でも、これと決めて住んだら愛着をもって住みたいと思います
遠い中学校とすぐ近くにある予定地だったらマンション選ぶのにどうなんだろうって
考えますよね
マンション販売のときにはきちんと伺いたいと思います

>78
確かに人数の少ない学年の保護者の方は大変ですね。
でも、大人数の学校はもっと活動内容も複雑ですし委員の人数も
多いし大変でしたよ。
彩都小はまだ少人数なのでいろんな決め事も決めやすいから
ある意味恵まれていると思います。
これからどんどん生徒数も増えていくでしょうから、活動を
縮小するのは難しいんじゃないでしょうか。
いろんな意味で今からどんどん作られていく学校なので、
先生任せにするのではなく、ある程度保護者も参加して
いい学校にしていけばいいんじゃないかなと思います。
話が少しズレますが、保護者会の活動が殆どない幼稚園に
行かせてた友人が、始めは楽でいいと言ってましたが、
教員の休みを優先してお遊戯会が平日になったり、いろいろ
情報が公開されない事も多くて失敗だったと言ってました。
地域に開かれた学校でもあるわけですから、もう少し
様子をみてもいいんじゃないでしょうか？

>>77
いろいろ言う人がいますが気にしないことです。
別にクラスが荒れているわけではないです。

ttp://www.educ.city.ibaraki.osaka.jp/toyokawa-j/report2003/

>>61
そうですよね！先生方にも交通当番に参加して欲しいですよね。
>>82
これ見ると行かせたくなくなるんだよね。。。

でも中学校の状況って変わるから、豊中も
数年後にはどうなってるかはわかりませんね。
おれん時は、がっちゅうが荒れてたし。
彩都に中学校ができても、新しいからといって、
荒れないとは限らないし。

『豊川・いのち・愛・ゆめセンター』色々な講習が受けられるよ、、、

http://www2.ocn.ne.jp/~toyokawa/nani/nani.htm

『講　習　講　座　5月』

＊「人権啓発講演会」
5月13日（金）
午後7時〜8時30分 講師　野口克海さん（園田学園女子大学教授）
「子どもを守り育てる」
−家庭・学校・地域で担う役割りとは？−
無料

＊「フラワーアレンジメント講座 」5月21日（土）
午後2時〜4時 オーバルスタイル（楕円形） 20人 2,500円

＊パソコン講座
「はじめの一歩デジタルカメラ講座 」 5月16日・23日・30日
いずれも月曜日
全3回　午後1時30分〜3時30分 データのパソコンへの保存、整理、簡単な画像の
修正と加工 13人 500円

モノレールの工事って傍目にはほとんど完成しているように見えるんやけど
あそこからなんでまだあと２年近くもかかるのかな？
予定（2007年　春）より開通が早まるなんて事はないのでしょうか。

>>87
開通が早まることはありません。
橋脚やPC桁ができているので完成している様に見えますが、
電線や安全装置などの走向系の設備はまだ敷設すらされて
いません。

予定通り？に進んでいるみたいですので2007年春には開通
するのではと思います。

>>82
ショックです

で、あのモノレールは採算取れなくて、いつ廃止になるの？

>>90
さぁ、いつになるかは分かりません。
西部地区の開発だけで終わってしまったら、確かに採算を取るのは難しそう
ですね。

>>90
橋脚だけで終わる可能性もありますね。

>>91
外大生や摂陵生に利用して貰えるようにせんとねー。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>94
削除申請しました

今日のPTA総会どうだった？

>>95
あんたもレスしたことで
「部落差別を助長する一連の書込みとして削除」依頼の対象になってるぞ。

とりあえず、このスレには敏感な方々がおられるので（ｒｙ

豊川駅は彩都西駅よりも乗降客が多くなると思いますよ。だってＲ171交差点になりますから。

>>101
R171交差点だから乗客が多いってどうしてでしょうか？
ニトリや友こう会病院の人が利用する位しか思い浮かびませんが、、、
（あっ、車で駅まで送迎する人がいるとゆー事かな、、？）

彩都に限らず、不動産屋は、知ってても販売に差し障ることは言いまへん。
昔から、不動産に係わる者は、いつも愛想のいい顔をしてるが、
海千山千のくわせ者が多いでっせ。
敷地が、土壌汚染されてことを知ってても、平気で販売しますがな
購入する前に問うてもあきまへんで、とぼけるのが上手でっさかい。
それも、販売したのは、三菱地所でっせ。テレビで放映されてましたがな。
業界を代表する会社がこうでっさかい、後は押して知るべしやな。
自殺や事件のあった物件も、何食わぬ顔して斡旋する業者もありまっせ。
知らぬが仏とは、よく言ったものだ。
不動産を購入する際は、自ら納得の行くまで、調査せなあきまへんで。
それと、今買わな損するなどと言う者の手の平らには乗らんことやな。

Ｒ１７１交差点にある駅は当然乗りかえ客があるということではないでしょうか。交通をそこで完結しない人がいるということかな。
でもどの方面の人。

>>103
でも土壌汚染と自殺なんかの情報を言わないのは、本当は
宅建業法違反なんだけどね。ばれないと推定すると、
きちんと情報開示しないで販売するんでしょうね。

>>102
小野原に住んでますが、周りの人の意見を聞くと、門真方面に
行くときに使う予定という人がけっこういますよ。でも千里中央へは
バスのほうが断然安いだろうし、あまり使う人はいないでしょうね。

バスは時間にルーズで読めないのでヤダ

>>103
小学校はまち開きにあわせて開校され中学校予定地もあると中学校もすぐ
開校されるとおもったひとは多いですね
市や業者はそういった誤解をするようにうまく小学校開校や中学予定地を
利用しましたね
でももうその手はつかえないね

>>107
子どもが中学入学まではまだ余裕があるので
それまでには絶対ここから出てやる。
でも小学校の交通当番とやらもイヤなので
出来るだけ早く出て行きたいよ。

>>109
激しく同意！
私も「小学校開校！近くに中学校予定地があります！」にまんまと騙されましたよ。
中学はモノレール開通時位にはできてるのかな？なんて甘い考えでいました。
ところが、全然の未定で人口増えてもできないかも？なんてあんまりです。
しかもそれまでは、評判の悪い遠くにある中学に行かなくてはならないなんて、、、
小学校の交通当番は父兄の都合に有無も言わせず強制的に回ってきますし、彩小
にも失望しました。「協力して下さい！」の一点ばりで教師にも参加して貰ったり
セキュリテイー会社に依託する等の検討の余地もありません！こんな事を強行させ
てるPTAの役員と教師連中だけでやって欲しいものです！
私も彩小にも中学にも失望したので値下がりする前に引っ越そうかと考えています。

>>101
阪急バスのターミナルでも出来ればそうなるかもしれないけど、
そんな計画あるのかな？

>>110
そんなスペースはないようですが、、、
利用するのは、豊川地区住人と、、、ニトリ、、、？

あぼーん

ｈttp://www.educ.city.ibaraki.osaka.jp/toyokawa-j/report2003/
隔年実施だと今年２学期終了ころに再度行われるのだろうか
前回調査のころの３年生が悪かったようだけどいまはどうなんだろうか

http://www.educ.city.ibaraki.osaka.jp/toyokawa-j/report2003/

>>114
これ見るとどうしても公立にと思てる住人は引っ越しを考えるだろな。
>>112
ホントにそうだよね。

あぼーん

交通当番廃止させよう！
えい、えい、おうー！！

>>117
2年後彩都小学校に進学予定の長男あり。早朝より夫婦共働きの為、
交通当番絶対不可能なんですが･･･例外は認められないのですか？

>>118
交通当番はクラス名簿順に回ってきていて、病気ならともかく働いていると
いう理由では無理だと思います。都合の悪い人は各自で変って貰って下さい
となっていました。猫の手（何でも屋）に頼んでいる人もいるらしいです。
PTAの発足もヤル気のある人が多いので早く始り、あれもこれもと交通当番
などの案を打ち出した模様。自分達だけで張り切ってやるのは結構な事だけ
ど、父兄を巻き込むのは止めて欲しいです。父兄にアンケートとる事もせず
自分達の意のままに暴走し過ぎてる予感。先が思いやられますわ。

ようするにムラ社会なんだな。
拒否したらムラ八部って事になるんだろうね。
個人の生活へ其処まで拘束権を持つなんて都市部ではあり得ない。

彩都では小学校や中学校の問題をきちんと考えてほしいです
あたらしいまちなので学校と保護者がきちんと教育をかんがえて
モデルとなるまちになればいいとおもいます

>>120
そうそう、そんな感じですね。
多種多様な考えを尊重するという発想自体がない感じですね。
いつも『仲良く協力しましょう！』とそればっかり。
喧嘩する気はないけど、必要以上の関係にはなりたくない人（私）だっている
のですよ。交通当番制じゃなくて、自分の子供の送迎は自分で責任持ってやり
たいのですよ！そういった方法を無視して一方的に交通当番を強制するなんて
あんまりだと思います。自分で責任持って送迎したいという親の気持ちを踏み
にじっている事に気づいて下さい！

一度つくったﾙｰﾙを止めるのは難しいよね。
これやったら村のﾓﾃﾞﾙ校やん。
でも村だったら地域全体で子どもを守ってくれそうだから
いったい何なんやろう。
残念だけどｻｷﾞﾄなのかな・・

ムラ社会みたいにまとまって団結してたらいいんだけど。

強いコミュニティも無い。バラバラのまとまりのない町。

よそ者のあつまりだから、誰もが愛着のわかない町。

誰かが何かをしようとすると、そんなの嫌だよ。勝手にしろよ。

それが、彩都クォリティ。

>>124
所詮は田舎者と河原者の集まりだと。

PTA総会時の教頭先生？だったかの話しで、幼稚園の送迎時のお母さん達がつる
んで井戸端会議している風景を見かけて、彩小の父兄にも同じ様に仲よくなっ
て欲しいと思ったそうです。それ聞いてぞ〜としましたよ。私は井戸端会議が
嫌いなもんで。横通り過ぎるのもイヤで避けています。交通当番の係りにはい
いかげんな人もいて、子供放ったらしで世間話しや携帯している人や、ベビー
カーで参加されてる気の毒な人もおります。雨や夏や冬はどうするのかな？と
心配です。いいかげんな交通当番の人などには自分の子供はまかせられません。
わが子を責任持って送迎するから、他人の子供の世話まで押し付けないで下さ
い。

こんなとこで愚痴らんと直接言えば？

>126
>井戸端会議が嫌いって
だからここは愚痴を言い合ってる井戸端会議なんだよ

リアルでの人間関係は煩わしいから苦手なんです。
昔は井戸端会議に交じっていた事あったけど、仲間外れや無視しようとか（大人の
いじめ）人の噂話し（悪口だとなぜか盛り上がる）などもあってコリゴリですね。
ネットは人間関係引きずらないので言いたい事いってさよならできるからね。

一応、茨木市ＨＰ広報ＱＡより
彩都における中学校建設につきましては、彩都西部地区の開発計画の
中において、建設計画を持っています。しかし現在、一部で開発が
行われているという状況ですので、当面はこれらの地区に隣接する
豊川中学校に通学していただき、今後も開発は進められると聞いて
おりますので、これらの開発の進捗状況や生徒数の動向を見極めながら
建設を検討したいと考えています。
　また、彩都西小学校の施設を中学校施設に使用することについては、
今後、彩都西小学校に通う児童数の増加が見込まれますので、そのような
考えは持っておりません。（管理部施設課）

情報をもう一つ、図書館関連
彩都への図書館サービスにつきましては、今年９月から移動図書館
ともしび号が月に１回、彩都西小学校及び、ジオ彩都みなみ坂集会室前
に巡回していますが、巡回回数の増加については、
今後の利用状況をみながら検討します。
　また、彩都周辺の図書館施設につきましては、彩都全体のまちの熟成に
伴いまして、園域内の読書環境、利用実態、人口等を勘案し、検討しなけ
ればならないと考えています。（生涯学習部中央図書館）

＞１３０＞１３１
　貴重な情報ありがとうございます！

来年、彩小入学予定の者ですが、交通当番が回ってくるの聞いて憂鬱です。
それまでは、楽しみにしてたのに、、、
みんなで反対運動でもして来年度には廃止されてるように、宜しくお願い
致しますね！　緑のおばさんだけは死んでもしたくないのです。

サギトニュータウン

>>95
あんたもレスしたことで
「部落差別を助長する一連の書込みとして削除」依頼の対象になってるぞ。

とりあえず、このスレには敏感な方々がおられるので

すぐ削除申請して何事もなく小宇宙で暮らすのが彩都クオリティ。

あぼーん

恐いなと思ったのはレス>94から>97まで全部消された事です。>94は分かるが
他のはたいした内容ではなかったのに、、、きっと、反応した事で>135から
>>137まで削除されるのでしょうね。この様な閉鎖的な地域にある中学（公立）
に通学させないといけないNTの父兄が不安がるのや、NT内に早く中学をと願う
気持ちはよく理解できますよ。ちょっとした事にも過敏に反応してくるのには
引いてしまいますね。また、削除申請の素早さが気持ち悪いです。

>130
どこに問い合わせてもこのような回答ですね。結局どうなのかわかりません。
中学校って数年遅れるとその家庭にとってはまったく意味がなくなってしまいます。
きちんとした予定を知りたいと思う家庭は多いと思います。
実際、彩都にお住まいの方は、もっと早くできると思ったのにいまは全く予定がわからない
とおしゃっていますし、子供が卒業のころにはできるのかって不安な家庭も多いようです。
児童数の増加が見込めると言っておいて中学校の生徒数の動向をみたいってどういうことなんでしょうか。
やっぱり中学校ってできないってことでしょうか？
引っ越したはいいけど、ずるずる引き延ばされるのだったらちょっと・・・ですね。

マンション販売の業者の方って販売するのに中学の予定なんかも当然調べられると思うし
購入者の家族構成も調査されてると思うんですけど、その点きちんと市と調整してもらえないのかな？
できるんだったらいつころできる。できないんだったらできないってはっきりしてってかんじ

中学は豊川にあるんだからそこへ通えばすむこと。
削除申請する意識をもった人達が豊川へは子どもを
通学させられないというのはおかしいです。

>>141
削除申請したものです。

通学の交通安全を考えると、彩都に中学校ができるのがベターですが、
豊川中学に通学させることに問題などありません。

じゃ何も問題ないですね。
交通安全のことは全国どこでもあることですし
同じ校区でも、もっと時間がかかる所もあるのですから。

中学の問題も行政相手だから難しいねー、、、
彩都小学校も交通当番始めてから幼稚園ママの間でもあそこの小学校は面倒
な当番させられて大変だという評判が広がってますよ。関電マンションを狙
っていた友人もその話しを聞くと「ふーん。そんなんやったら彩都は遠慮し
とくわ」だとさ。中学もどうなるのか分からない地に未来などあるのだろうか？

>>129
ネットでも同様なのだが。
どっちも人間がやることだし。

374さんじゃないですが、港北NTの住民でCPを検討中のものです。
先週末に横浜市広報からのチラシがあり、NT内に新設予定だった
小中学校でいくつかが計画中止になるとの連絡があったということです。

理由は当初予測していた人口増加が目減りしているためとのこと。

このスレには関係ないかも。

>>146
彩都中学も中止なら中止とハッキリして欲しいですよね。
そうしたら、納得して引っ越していくなりできるのですが
変に期待煽る様な情報や失望する様な情報が飛び交っており決断できない。
どうしても公立にと思う人は引っ越して行くだろうし、私学を考えている人は
小学校高学年時には受験対策を考えなくてはならないし、こうハッキリしない
状態では心が定まらないでしょうし不安だろうと思います。うやむや状態が一
番困るんだと思います。

>>147
期待を煽る情報ってありましたか？
彩都の開発は不透明で、中学校建設の見通しは立っていないというのが
ここのBBSで得られる情報だと思いますが。

中学校の問題で、行政のいう“開発の進捗状況や生徒数の動向を見極め
ながら建設を検討したいと考えています”というくだりですが、
西部地区でも現在開発中の箕面市側はカウントされるのでしょうか？
校区の問題で市境を越えての通学なんて可能なんでしょうか？？？

>148
ここではそうだったのかな、、？
リアルでは小６が２クラスになったら中学ができるとか、今の小１or２が
中学生になる頃にできるという様な噂が飛び交っています。
マンション購入時には、ちゃんとこの場所に中学校予定地があり時期は未定
ですが、いずれ開校されるでしょうと説明うけたのをできるものだと思い込
んだ人が多いみたいですが。できない可能性もあると聞き不安になりました。

>>149
茨木市の問題ですから箕面市側はカウントには入らないでしょう。
行政は縦割りですから市域を超えての通学などあり得ないです。

西部地区の箕面市側にも小学校、中学校予定地はありますが、
茨木市以上に実現は困難でしょうね(現在は豊川北小学校区に
なっています)。

>>150
茨木市の正式回答では無いでしょうが、こういうのもありました。
今のところ、できない可能性は小さいでしょう。


<引用 掲示板="彩都Navi" 発言者="kumkun">

先日の自治会総会の後にあった都市機構による事業概要説明会でも
中学校の建設/開校予定に関する質疑がありましたね
結局、
「茨木市としては、モノレール開業には間に合わないけれど、
　平成20年度の夏以降に開校する様な方向でもって検討を進めたいと思っている...」
という訳のワカラン回答でした

</引用>

ニュータウンってきびしいのですね
期待していただけにショックです
いまは教育環境などがはっきりした街中を選んだほうがよいということかしら

どう転ぶか未知数という事で安く（マンション）購入できたからしょうがないのかな？

>151
平成２１年４月には開校するのでしょうか
学校って数年延びたら意味ないですよ

>>150
業者も事前に、中学校の予定地はありますが、将来、建設されか
どうかは、今のところわかりません、と説明すべきですね。
今まで、かなりのNTを手がけた経験上、必ずしも、新設されるとは
限らないことを、よくわかっているのですから。
売りたいため、わざと期待を持たせるような説明をしていると
思われても仕方無いですね。

>150
ホントその通りですよね！
でも今後、彩都を検討してる人はここの書き込みで現状を把握できるので考え
た方がいいですね。不安的要素が多いのを覚悟の上、購入して下さい。
関電も阪急もちゃんと説明すべきですよね。
中学は時期未定の上、できるかどうかも分からないと。しかも、遠くの非常に
評判の悪い中学に通学せねばならない事を。
これじゃあ『サギトニュータウン』などと呼ばれても仕方ないね。

すみません。156のレスで間違えてしまいました。

× >150
○ >155

あぼーん

>>152
>>158
正解

中学校が開校します、と言い切った不動産屋が具体的にいたのですか？
>>9 中学校の計画って...歯切れの悪い回答しか帰ってこず...
だから出来るとは言ってない

>>24 ジオの販売説明でも、予定地があるということだけで
中学校ができるとは言ってなかったでしょ
出来るかどうかわかりません、と重要事項説明で言っていたぞ

>>35 すぐにはできないにしてもモノレール開通、関電マンション入居には
中学校も幼稚園もできるって思っていた家庭は多いですよ
都合のいいように勝手に解釈しただけでしょ？
俺は「あっ、出来る目処がないんだ」と感じたけど

>>107 小学校はまち開きにあわせて開校され
中学校予定地もあると中学校もすぐ開校されるとおもったひとは多いですね
市や業者はそういった誤解をするように
うまく小学校開校や中学予定地を利用しましたね
だから、勝手に思い込んで、勝手に怒ってもしかたないでしょ？

>>140 マンション販売の業者の方って販売するのに
中学の予定なんかも当然調べられると思うし
調べたから、「予定地です」と説明してるんだろ？

>>147 彩都中学も中止なら中止とハッキリして欲しいですよね
これは、政治家も含めて淡い期待で検討中
できない、とも言っていない

>>150 リアルでは小６が２クラスになったら中学ができるとか、
今の小１or２が中学生になる頃にできるという様な噂が飛び交っています
勝手な噂でしょう？
おばさんの噂ほどいい加減なものはないのに

>>150続 マンション購入時には、ちゃんとこの場所に中学校予定地があり
時期は未定ですが、いずれ開校されるでしょうと
説明うけたのをできるものだと思い込んだ人が多いみたいですが
できない可能性もあると聞き不安になりました
基本的に、裁判したって「出来ない可能性がある」と説明している訳ですよ、不動産屋は
要は「勝手に思い込んだ」自分達がわるいんだってば

>>151 「茨木市としては、モノレール開業には間に合わないけれど、
平成20年度の夏以降に開校する様な方向でもって検討を進めたいと思っている...」
という訳のワカラン回答でした
正しく現状ではこの通りしか回答できないんじゃないの？

>>154 >151平成２１年４月には開校するのでしょうか
で、何でこの様な勝手な解釈が出来るんでしょうか？
基本的な読み書きが出来ないんなら、彩都西小学校に入りなおしたら？

>>155 業者も事前に、中学校の予定地はありますが、
将来、建設されかどうかは、今のところわかりません、と説明すべきですね
そう説明してるだろ？
○○年までに出来ます、って言った業者がいるのか？

できなきゃ、変えろ！
自分の子どもが被害者面するな！
率先して校風を変えればいいじゃない？
関西●倉だって、昔は「ボンクラ」って呼ばれ、
馬鹿ばっかりの学校だったんだけどな

あぼーん

>160

できない理由を並び立てて、さぞや、気分爽快でしょう。
もうこれくらいでいいでしょう。

根っこでは、できて欲しい、と思っているでしょうが・・・。

自分の予想と違うからといって、
中学校建設のための運動に茶々を入れないよう、言っておきます。
少人数でも、変えれるものは、変えられる。ものですよ。

>160
　>9への返答？から始まってるという事は初めから読み直して書いたんでしょうね。
　その執着心はどこからくるのでしょう？
　彩都地区に中学校ができると困ることでもあるのでしょうか？
　あなたが返答した数以上に彩都での中学校建設を望む人はいっぱい
　います。
　そういう声がたくさんあるのに、前向きな考え方を自分勝手な解釈
　でねじ伏せようとするのをみるのは、同じ街に住む住人として
　気持ちのいいものではありません。

>160
　
　　　もやし男っ！！

>160
中学ができないのなら校風も変えていきますよ
でも、予定地があるなら開校してほしいと思うのが住民の希望じゃないでしょうか
160＝不動産屋？
たしかに、中学校建設のいらだちを不動産業者に向けても仕方ないですよね
なんか逆ギレされたって感じ

ここって、彩都の開発を快く思ってない人の悪意の書き込みが多いから
住民の書き込みを装ってイメージダウンをねらう書き込みも多いように思います

中学校建設に関係ない住人もいるかもしれないけど、中学校ができないイメージダウンが
心配です
自分の子供のことだけを考えて被害者面するんじゃなくて、中学校の計画が確かに
なれば今後の彩都の販売の起爆剤になるんじゃないかしら
もう引っ越したいっていう書き込みもあるけど悲しくなります
すこしずつだけど便利になっているように感じます

>>160
だからさ、こうも多くの方から不満の声が上がるのは説明の仕方が
悪いんだよ。誤解を生ずるような説明をしてるんだよ。
俺が、不動産屋なら、揚げ足を取られない程度に、わざと相手が
かってに中学校ができると想像してくれるように話をするけどね。
たとえ、「出来ない可能性がある」と説明しても、前後の話しだいで、
相手に与える印象を大きく、変えることができるんだよ。
アンケート調査にしたって、設問の仕方や表現によって、結果が違って
くるんだよ。かなり操作できるんだよ。
だから、不動産屋は、これから、誤解の生じないような説明をしろよ。

ｼﾞｵに落選した友人を慰めたのだけど今じゃ反対になりそうです。
中学の問題は結構差し迫っています。

宅建業法

第32条　宅地建物取引業者は、その業務に関して広告をするときは、
当該広告に係る宅地又は建物の所在、規模、形質若しくは現在若しくは
将来の利用の制限、環境若しくは交通その他の利便又は代金、借賃等
の対価の額若しくはその支払方法若しくは代金若しくは交換差金に関する
金銭の賃借のあつせんについて、著しく事実に相違する表示をし
、又は実際のものよりも著しく優良であり、若しくは有利であると人を誤認
させるような表示をしてはならない。

第47条　宅地建物取引業者は、その業務に関して、宅地建物取引業者の相手方等に
対し、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1．重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為

>>142
あんた削除依頼の際に「人権同和課」だと名乗ってるが、
どういう団体であんたの役職は何なのか具体的に教えてくれや

私はジオ購入時に阪急の営業の方から「ここが中学の予定地です。時期はまだ
未定ですが、２００４年４月に小学校の開校が決定したのに続きいずれ開校さ
れるでしょう」と説明されました。その時は中学の予定地もしっかり確保され
てるし開校は近いのかな？と思い込んでしまいました。できない可能性もある
などとは一言も説明されませんでした。セールストークの範囲内なのかもしれ
ませんが、今は不信感で一杯です。こんな調子じゃジオ第２段は厳しいかも。

>>138
実際は>>137だけが削除依頼でたようだ
内容にむかついたようです

今後販売業者さんは「彩都内には中学はできない可能性もあります。
とりあえず、遠くて人権問題にうるさい地域にあり問題の多い中学が通学区域
となっています」と正直に説明して販売して下さいね！

あぼーん

彩都に中学校ができないとダメなのか？
トヨ中でいいやん。

>171
　私も同様の説明をうけました。中学校予定地って書かれてたら早期に
　予定があるんだと誤解しますよね。
　私達の時は阪急というブランドを信用していろんな面で明るい希望に満ちた
　期待をして購入しましたが今後は今の現状をリサーチして皆さん購入される
　でしょうからこれからの彩都の発展には中学校建設の問題は早急に解決しないと
　難しいでしょうね。

１６４だけど、今日は少なくとも３人は同じIDの人がいるようだね。
同IDが二人の時は何度かあったけど、３人以上というのは初めてだな。
自作自演ではないので、あしからず。

>>175
　　スイカ頭っ！

まぁまぁ、豊中に入ってしまえば
なんてことないかもよ。
結構最近は落ち着いてるみたいだし。
彩都小から大挙して入学してくると
確実に校風変わると思うけど。
なんせもともと生徒数少なかったからねぇ。
それが井の中の蛙でなくなるかどうか。

>>177
げっ、本当だ!　どういう事?

部落差別を助長しているのは誰でしょう？
茨木市をはじめとした自治体であり、人権団体ではないでしょうか。
公明党、社民党、民主党においても同様です。
逆差別構造の歪みを維持し批判は差別とし、人権擁護法案なる物が設立した暁には
警察でもない人が令状も無しに私たちを摘発捜査する事が出来るのです。
気に入らない人は差別者であり、批判者は差別者であるとし、最高裁が違憲とした糾弾権を
事実上合法化させてしまいかねません。
恫喝を繰り返し検閲、干渉を市民の税金で行っておられる方。
其処に部落があり、部落も含めて町は語られるのです。
強権を発動し批判を封じ込める限り差別はより陰湿に拡大していくのではないでしょうか。
公僕として削除依頼を行う片方で名無しで日中に参加されておられる事に違和感を感じます。
あなた自身が「部落は怖い」「語るべからず」という印象を与えていませんか。
アンタッチャブルな聖域などいりません。何時まで被差別者なんでしょうか。

>>180
ちょっと同意した

>>180
彩都の問題は茨木市人権部人権室人権同和課だけの問題じゃないだろ
人権擁護都市宣言や人権尊重のまちづくり条例を制定しているんだったら、
箕面市人権文化部人権推進課は何をしているんだ？
箕面市人権宣言と箕面市人権のまち総合条例は何だったんだ？
と思う。

外国のジャーナリストが、日本の社会には書いてはならない「タブー」が驚く
ほど多いと言っていた。
具体的に言えば、皇室、警察、ヤクザ、検察、被差別部落や在日韓国人などの
差別に関すること、創価学会などだそうである。彼が、日本で信頼できる情報
は（１）右翼の街宣車（２）週刊誌、夕刊紙（３）大手新聞、民放テレビ（４）
NHKという順番だそうだ。これは日本人の常識とは正反対である。真実はどちら
であろうか？中国のネットは政府が全て管理しているそうですが、日本もたい
して変らなかったりしてね。

★被差別少数者に“沖縄人”　推薦入学条件で明記　四国学院大学

・キリスト教系の私立大学四国学院大学（香川県）が実施する特別推薦入学選考の
　中で「被差別少数者」枠があり、「沖縄人（ウチナーンチュ）」も出願資格の条件と
　なっている。アイヌ民族、奄美諸島出身者も併せて明記されている。同大は「学生
　同士が人種などにとらわれず、相互理解を図ることが目的。根深い社会的差別の
　なかで大学教育を受ける権利を制限されてきた人々への格差是正処置の一つ」と
　説明しているが、人権の専門家や受験生を持つ父母の中には「違和感」を指摘する
　声もある。

　「被差別少数者」枠は１９９５年度の入試から設け、募集は５人程度。同大のホーム
　ページではただし書きとして「疑義および議論の余地はあるが、主に日本全体の
　差別構造の中で、沖縄および奄美諸島が占めてきた被差別の位置という意味でこの
　語を用いる」としている。同大によると、これまで県出身者が「被差別少数者」枠を
　活用して入学したことはあるが、人数などは明らかにしていない。

　「被差別少数者」枠について、沖縄人権協会の永吉盛元事務局長（弁護士）は
　「あきれる。沖縄県民や朝鮮人も含め、誰もが教育を等しく受ける権利は、憲法で
　保障されている。大学側には『救済』の意図があるかもしれないが、その考えこそ
　差別的だ」と批判している。
　枠を設ける際に相談を受けたという元沖縄キリスト教短大学長の平良修さん（牧師）は
　「出願資格にウチナーンチュを加えても、加えなくても反論はあるだろう、と答えた」と
　振り返り「歴史をきちんと見つめ、まじめな姿勢で取り組んでいると思う。高く評価して
　いる。この制度で入学した生徒の生き方が問題だと思う」と話している。（一部略）
　
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-2078-storytopic-1.html

予定通りに開発されず（ほぼ確定かな）人口が増えなければ
中学ができなくても当たり前やん。
豊川中も生徒数が少ないので大歓迎されるよ。

>>185
中部地区、東部地区の開発の目処は立っていませんが、西部地区に
ついては箕面市側の宅地造成を含め都市機構の事業が進行しています。
現在の人口が約2,000人ですから、2012年の西部地区茨木市側の人口
11,000人の達成は困難でしょうが、中学校建設に必要な人口は達成
できると思います。

>>176
なんで自分の良いように誤解するのかなぁ。予定地は予定地。
具体的な中学校の計画が無いことは茨木市に確かめればわかった事。

あぼーん

人口を増やそうにも、中学校がネックになり、小さい子供を持つ家庭は敬遠する
よね。

豊中も色々情報公開され、今住んでる人が彩都購入を決意する時には知らなかった
情報もわかっているし。

そもそも、中学校は近々できるって思って買った人がほとんどだよ。

「中学校は予算化されてましたが、今年の予算からは外されました。近々建設
されるでしょう。」と説明を受けましたが・・・。

順調に人口が増えているのに、勝手にできないという噂に振り回されて、減って
居住予定者は馬鹿にならない数でしょう。

決まっていないものはいえないのが当然ですが、行政は目標位、発表すべきです。
このままだと、彩都、尻すぼみになるよ。

彩都の住民って、差別意識強いのが多いね。

彩都の住民には、同和教育が必要だな。

別にいいじゃん。豊中で。

勝手に人口シュミレーションしてみました。

2004年 1000人(ジオ1/2/4番館入居)
2005年 2000人(ジオ5/3/6番館入居)
2006年 3000人
2007年 5000人(モノレール開通、関電、阪急マンション入居)
2008年 7000人(関電、阪急マンション入居)
2009年 8000人
2010年 9000人
2011年 10000人
2012年 11000人

あらら、達成しちゃった(笑）

>190

同和云々ではなく、現在の学校のありようが情報公開されたという意味ですよ。
授業がまともに成立していないところに子供を通わせたくないでしょう？

>>192
だから、学校のあり様の問題だったら変えることができます。
優秀な彩都の子供達が通学すれば、豊川中学が茨木市のトップ校になる
ことも可能でしょう。

人口増えたら中学もおいおい建設されるでしょうが、
・豊川中学も減ってきている
・彩都自体がどんどん計画が変更縮小中
ということで逃げ水のように先送りになりそうですね。
これは相手（他の移住者）のあることですからどうしようもありません。

地元の既存の中学を他人事のように評判うんぬんするのではなく
自分もPTAとして参加してよい学校にするために努力してはどうか？
小学校の交通当番も避けたい、というコミュニティ参加拒否型の人
そんなんではどんな新設中学が出来てもそこが荒れますよ。いつぞや
「NTだったら教育熱心な親が多いから新設中学は水準高くなるに違いない」
みたいなご意見をヌケヌケと書いて居られる住民も見受けられましたが
教育への関心の高さはまず自分の足元の交通当番から見ていく必要があるのでは？

彩都に中学ができれば、まともな学校運営ができるとお考えですか？
中学生のお子さんを持った方が、彩都に移り住んだ場合を考えて下さい。
転入の前後の学校での教科の進捗・レベルで問題を抱える生徒が出てきます。
私は中2の時（70年）、に高槻に引っ越した経験があるのですが。
日本史・代数を前の学校で習って、高槻で又同じ日本史・代数の授業を受けました。
高槻では、世界史・幾何を先に教えていたのです。
NTでは、ありませんが70年頃の高槻も中学の転校生が多く、教科の進捗・レベルの違いから
授業についていけない生徒が荒れだす例もありました。
彩都に中学ができても、問題校化する可能性もあります。

皆さん心配されてるようですが、2010年までには中学校できますよ。
今のところソースは明かせませんが。

>>195
上のケースはむしろ転勤などでやむを得ない事情がある場合でしょう。

マンションや戸建ての購入は賃貸と違って定住が前提となるため、
結婚や子供の誕生、小学校への入学などが転機になる場合が多い
ですね。
逆に小学校や中学校にお子さんが通学されている場合は、転校は
嫌われると思います。
転居先が近く卒業まで短い場合は住所を変更せずに卒業まで同じ学校に
通学させれば良いでしょう。

豊川中学から分離される場合は、学習進度にあった授業が受けられるま
すね。

>>196
ソースが知りたいですね。

>>196
で、市議会で可決されたんかい。

>>198
3月の定例会には付議されていませんでした。
次の定例会の6月に付議されるのでしょうか？

>192
　同感！！！
　私自身、授業のまともになりたたない中学校に通ったので本当に
　苦労しました。
　学校の授業で勉強できない分、塾に通ってなんとか高校にいけましたが
　荒れてない学校に通う生徒さんよりずっと苦労したと思います。
　だから現状を語った内部レポートを読んで、今時まだこんな荒れた
　中学校が存在するのかと思い愕然としました。
　私の中学校の経験上、一度できた校風を変えるのは本当に至難の技
　だと思います。先生も学校を安定させる事にパワーを使い果たしてしまい
　勉強を教えたりクラブ活動の充実どころじゃなくなりますよね。
　現状を知ってしまった以上、子供を将来通わせるのは本当に不安です。
　彩都内に中学校ができればまっさらな状態でスタートできるので
　早期建設を求める声が高まるのは自然な流れだと思います。

豊中が茨木で一番の学校だったら
遠くてももちろん喜んで行くんでしょうに。
豊中の何が問題かﾊｯｷﾘ言えばいいのに。
身勝手な人たちね。

>>170 削除依頼スレに又、こんなんでてたよー。すごいチェック体制だな。連絡してみれば？

＞195 名前： 茨木市人権同和課 投稿日： 2005/05/23(月) 18:39:41 ID:tAk5M2L6
＞茨木市は、人権擁護都市宣言を行い、また、人権尊重のまちづくり条例を制定し、
　差別のない明るい社会をめざしています。
　以下の書込みは、部落差別を助長するものでありますので削除をお願いします。
　ご意見のある方はメールか電話でお寄せください。
　tel　072-620-1640
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1116240816
137
差別発言

だからさ、親がそれに本気で立ち向かう気があるかないかですって
200は自分が今は親であり、主権者の一員であり、PTAとして意見を言う
権利もあれば義務もあるということがおわかりにならない、中学時代の
トラウマをそのまんまかかえたナイーブさんなんですね。
いやなものからは逃げればすむ。自分は努力はしたくない。でもいいとこどり
だけはしたい。当番の交通係はイヤ。そういうことですな
あなたの子どもが通う中学、高校は上辺は「いい学校」であっても、あなた
ご自身が学校の運営を腐らせるでしょうから、どんな学校でも同じように
思います

なんだか香ばしい奴らだな。
学校の運営に親は、ある意味無関係だろ。
いい学校ってのは、切磋琢磨すべく、自分と同程度の学力がある
奴がいる学校であって、教師も親も関係ないわさ。
で、そもそも公立中学を問題にしている段階ですべてナンセンス。
どこに住んでも一緒。少子化の現在、まともな公立中学は存在しない。
教育環境を考えた住まい選び、ってのは、どこなら通えそうか、合格できそうか
を考えて選ぶもの。

彩都小学校は既存のPTAと同じ様な事をマネするのではなく、これからの若い
世代やニーズに対応したモデルPTAとなるように期待しています。
共働きや片親家庭の人でも参加できるように。忙しい世の中なのでできるだけ
無駄を省いて簡素化した方がいいと思います。交通当番は面倒だと不評をかっ
ている現実を受け入れて、警備会社に依頼する事や集団登下校を実施するなど
検討してはどうでしょうか？

＞２０３
　２００です。
　２０３さんは豊中のレポートを読まれましたか？
　「授業を妨害する人が多数いてる。授業に集中できない。」
　「自分で行きたい中学校をえらびたい」などそこに書かれていた
　生徒達の意見は私が当時抱いた感情と同じものが多数書かれていました。
　という事は将来この生徒達も私と同じトラウマを抱えてしまうかも
　しれませんね。
　でもあなたのような前向きな方が頑張って下されば豊中もみんなが
　行きたいと思うような中学校になるのかもしれないですね。
　一度できた校風を変えるのはちょっとやそっとじゃ無理だとおもいますが
　是非先頭にたって頑張ってください。

>>202
茨木市人権部人権室人権同和課ってヒマなの？
まちBBSをオチするのが仕事って何か楽そうだな

>205
　交通当番は義務ではなくボランティアなんだからこのままで
　いいんじゃないですか？
　実際最近のいろんな事件や交通事故の事を思えば交通当番制度
　は意味があると思います。
　私は出来る範囲で協力したいと思っていますよ。

>>208
下校時はボランティアですが、朝の登校時は義務となっています。（１、２
ヶ月に一度は当番が回ってきます）
朝の登校時だけでも（地区別の）集団登校を実施すれば縦の繋がりもできるし
１年生の親御さんも安心して送り出す事ができるのにね。

>209
ＰＴＡの委員の方なんですね。
　いつもお疲れ様です。
　朝も半数くらいはボランティアを募ったら委員の方の
　負担が減るのでは？
　あまり数が多くなると収拾がつかなくてかえってたいへんかな？
　ＰＴＡ以外の方も協力の手をあげてくださるくらいですから、
　きっと朝の協力者も出てくると思いますよ。

出てくるか！ボケ

＞自分と同程度の学力がある
これはちょっと違う。圧倒的に賢い奴とかが薄い輪切りに学校が別れて
いなくなったせいで子どもの自治が育たないところがある
わが子だけを大事大事って発想がダメ

> 　一度できた校風を変えるのはちょっとやそっとじゃ無理だとおもいますが
>　是非先頭にたって頑張ってください。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

他人事風の逃げ腰が透けて見えるカキコですね

夜中の悲鳴とパトカーなんか事件があったの？

このあたりでランチおすすめのお店ないですか？
友人が遊びにくるので探しています。

>215
ＲＥＳＴＲＡＮＴ　ＭＵＳＨＲＯＯＭっていかがですか
まだ行ったことありませんが評判のようですけど
http://www.e-mush.com/

集団登校を実施すれば良いという意見がでていますが、私の以前に住んで
いたところでは集団登校にも当番さんをおいていました。
町単位（マンション棟単位）に集合、点呼して出発し学校まで送っていき
ます。遅れてくる子や欠席の子は当番さんが確認していました。

当番なしで児童の自主性だけにまかせるのは通学時の事故が心配ですから
当番制になっていたのだと思います。

交通当番とどちらが良いかですね。

交通当番とか集団登下校ってほんと大切な議論だと思います
ＰＴＡ総会ではどうなったのですか？
こちらでいろいろ意見もありましたが改善されましたか？
こちらでは、住民を装って茶化したり、感情を逆撫でするひとがいるので
注意したほうがいいと思います。
ほんとうに保護者が負担になったり、もっといい方法があるよっていうのなら
ＰＴＡの会議で議論できないのでしょうか？

>216
　ＨＰチェックしました。いい感じのお店ですね。
　場所も近いですし。情報ありがとうございます。

>217
私の以前住んでいた地域の小学校では、集団登校は生徒達だけで行っていました。
集団下校時は教師が近くまで引率されていました。
横断歩道の所は見通しが良いですし、それで十分だと思うのですが。
心配な方はお子様が慣れるまで自主的に集団登下校に参加されたらどうでしょうか？
ボランティアを募集して協力して貰うのはいいけれど、強制的に当番に組み込むの
には反対です。早く信号ができればいいですよね。

>>216
北摂のグルメ本に載ってたね。味はいいよ。ただ、値段が高いかな。
お昼ごはんのセットが1000円では足りないので。パスタ本体1000円強
だけにするか、＋サラダとかのセットにして1500円強というくらいです。
ピザもおいしかった。テーブルと駐車場の数が少ないので気をつけてね。
あと時間がたっぷりあるときに行くのがいいかも。

噂ですが(実際見たことはないのですが）
飛行機の客席乗務員が常連さんだとか・・。

>222
すごいお店なんですね。
　そんなお店がこんなにそばにあるなんてびっくりです。
　彩都のまわりって探せば隠れ家的名店がいっぱいあったりして？
　そういえば何かの雑誌で彩都の奥の山の中？に予約客しかだめな
　雰囲気のある古民家的なお店が載ってた記憶がありますが
　ご存知の方いませんか？

>>114で、保護者から

授業中に生徒が出て行っても何の指導もない
豊川中は過去より同和教育に重点を置き過ぎて来た
過去に該当地域の子どもたちに対して厳しく接してこなかった
私立の高校や塾で豊川中は茨木一程度が低いといわれて情けない。はずかしい。
集合写真でも校則にあってない靴下、シャツ等の生徒がいるのに
ピース写真なんて変だと思っていました
一部の男子の暴力性（授業妨害、学校施設の破壊）が、
その学校生活の雰囲気を醸し出す要因の一つになっていると思われます
一般にいういい子をつぶす学校です。あと３ヶ月程で卒業だと思うと
本当にうれしい。早くこの学校と縁が切れてほしい

こんな意見がでる中学なんて…彩都移住希望者ですが、これには驚きました

ふと思ったんだけど、茨木市側の現在建設予定の戸建てゾーンと
マンション（と言っても茨木市側は関電だけか）全て入居したと
仮定して概算どの程度の総人口になるのだろう・・・・・。
それによっては中学校建設の件もおおよそ見えてくるものもあるのでは？

>>225
マンションは阪急モノ駅の北側に計画があります。

186にありますが西部地区の茨木市側の計画人口は11,000人です。

>>226
阪急モノ駅では無く、阪急のマンションがモノ駅の北側に計画です。

>>224
公立中学校は義務教育ですから、どこも一緒ですよ。
規律や受験対策を第一に考えるのなら私学に通わせることですね。

>>224
被差別地域が含まれる公立校は何処でもこんな感じですよ。（経験上から）
教師も校則に違反する行為（茶髪、金髪、化粧、制服無着用、ピアス、早弁、
遅刻、早退、抜け出し、授業妨害、煙草、飲酒、無免許運転、授業中の携帯使用、
まんが、ホントなんでもありでした）を見ても、注意するどころか見ぬふりを
していました。勿論こういった行為をするのは一部の学生でしたが、影響を受
けた生徒達がカッターシャツを着ないで派手なTシャツで登校していました。
普通の公立校に通わせていた友人は信じられないとビックリしていたが、これが
現状なのですよ。彩都住人の生徒が増えたからといっても、多分こういった校風
を変えるのは難しいというか無理だと思います。親は不安で心配でしたが子供は
自由で何でもありだったので楽しそうでしたがね。確かに教師に偉そうな口きけ
たり、抜け出したり、お菓子食べながら音楽聞きながらの授業は楽しかったと
思います。

彩都地区外なのに彩都ってあり？

ttp://www.takuto-net.com/area1/hokusetu/new_s.html

（仮称）彩都新築マンション
家　賃：６.１〜６.４万円
共益費：３,０００円
保証金：４０万円
間取り：１Ｋ・２９.７５�u
構造：鉄骨造　３階建
住所：茨木市宿久庄７丁目
完成：平成１７年１０月
設備：ＢＳ・カメラ付インターホン・カードキー・エアコン・照明器具
・フローリング・シャンプードレッサー・シャワー付トイレ・暖房便座
・追焚き・浴室換気乾燥機・下駄箱
※モノレール「彩都線」２００７年開通予定、注目の開発エリアです！

>>230
彩都外でもすぐ横（近く）だし、いいんじゃないの？べつに。

　http://www2.city.minoh.osaka.jp/ANNAI_MAP/big_map.html

>>229
そうなんですか…信じられないです
私は公立でしたが、色々な校風があるんですね
一戸建て希望なのでローンくんで
私立はちょっときついかなあというのが現状です
残念です

>>231
地名でいうと宿久庄マンションだけど、彩都ってイメージで周辺も
開発されていくのでしょうね。
まぁ、住所で分かるので別にいいですけど。
彩都西駅から5Km圏内だから不当表示にも当たらないですね。

皆さんマンション買うときの感覚の延長で周辺環境として学校とか見てませんか？　
自分の子もその中の１ピースとして参加するわけだし、親としてもしっかりモノを
言ってなんとか普通にしたり、より向上させたりするって気ゼロですか？

一つは中学の父母の声が率直に語られ、それが表にでたという時点でこの中学の
転換点、ターニングポイントだと私は見ました。悪いところで脱出口が見えない場合
むしろ現状を美化しますからね。そういう芽を育てる方向に寄り添うのか
ダメとあげつらうだけでなんとかその学校にいかない算段を探す方向に行くのか
所詮植民地、腰掛けと思っている人は後者にいくんだろうと思います
そしてそういう人と共に街はどんなに一見キレイでもすさんでいくと思います
家庭内でも外見だけ気にして本当は双方浮気しまくりとか、仮面夫婦になってない？

>>223
まだま村のことじゃないですか？
ttp://www.madamamura.com/index.html

＞悪いところで脱出口が見えない場合むしろ現状を美化しますからね

なるほど、ｻｲﾄ住民のことですわね。

サイト夫婦

>>234
しかし、説得力がない内容だなぁ。理由を説明する気にもならんわ。

子供がしっかりしていたら何も心配いらないよ
どこの学校いっても悪くなる子はなってしまうよ
学校や地域のせいにするんかな？
自分の子供ぐらい信用できない親にはなりたくないね

公立は腐ったリンゴを捨てられないんだから、どうしようもない。
みな、腐るだけ。昔と違って、今は腐ってるのが半数以上なのでどうしようもないのが現実。
別に彩都とか豊川関係なし。 彩都に中学ができても、公立である以上
腐るのは確実。

>239
全く実情を分かってられない様ですね。
学校で受ける影響って思春期の子供にとっては大きいものだと思います。
普通のちょっと荒れた公立校だと甘く見てると後で後悔されるかもしれませんよ。
相当の覚悟をされた方がいいかもしれません。とにかく普通校ではあり得ない事
が普通に起きるのです。

しゃばが、犯罪だらけなのに、学校だけきちんとしてても意味がない、
れいぷもあれば、車上あらしに、言葉の暴力もいっぱいあるので、学校で全部勉強した方がいいです
なぐられる勉強と、だまされる勉強とサギにあって金を取られる勉強と、電車に乗ってて
殺される練習も

＞普通校ではあり得ない事が普通に起きるのです。

止めはしないから教育大付属池田にいけば？

そんなに心配なら、彩都ではなくもっと上にある希望ヶ丘に住めば？

超超電磁波とか活断層とかのご心配してくださっていた方がたはどこに？
ひょっとして今度は住民を装って中学校ネタで彩都の不安を煽ってるの？
もう彩都建設反対派は手段を選ばずって感じだね
う〜ん　やっぱりそれだけ彩都ってすごいんだね
彩都　ファイト！！
みんな応援してるよ〜

「彩都につきましては、まちびらき以後、着実な人口の定着がみられるとともに、
ライフサイエンスパークへの企業立地も順調に進展しております。
今後とも、平成１９年春の大阪モノレール彩都線・（仮称）西センター駅の開業
に合わせ、関係機関と協議・調整を行いながら、関連する公共・公益施設の整備を
進めるほか、住宅建設や企業立地がさらに進むよう、事業の促進を図ってまいりま
す。」

>245
　ほんとほんと！彩都住民を装って不安をあおってるの多いよね。
　以前なんか建設されてない彩都中学校の生徒を装ってたのもあった。
　今思えば可笑しいよね。まだ街開きから一年ちょっとしか経って
　ないのにこのスレは１１の後半突入。いかに注目されてるかって事。
　こんなにいい街が一部の心無い人達によって振り回されるのは
　勘弁してって感じ。
　彩都ファイト！オー！です。

住宅の購入に際しては予算・立地・校区・交通・間取などが条件に
なりますが、これらの何を優先するかでしょう。
全ての条件を満たすにはかなりの努力が必要です。それこそ、何年
もかけて家探しができれば良いでしょうが、住宅購入には結婚や出産
という何らかのきっかけがあり、時間的な制約のなかで妥協していく
ことになります。特に、最近の地価の下落や低金利のメリットを享受
できるのもここ数年の間と思えます。

もし数年の間に中学校に進学されるお子さんがいて校区の条件を優先
されるのなら茨木市なら西陵校区の住宅地などで探されれば良いでし
ょう（西陵中の生徒にもDQNな子はいますが）。

希望的観測ですが、彩都西部地区にもいずれ中学校はできると思います。
その時彩都西中学(仮称)校区が住宅購入の条件をクリアーできる様に
保護者や地域の住人でしっかりと育成して頂きたいと思います。
自分だけ、自分の子供だけ良いという考えならきっと荒れた学校になる
でしょう。

>>

>>247
そう思います。３段目は彩都への応援としてみなさん考えましょう。
彩都ファイト！！

久しぶりにこのスレ見たけど、なにこの釣りスレ・・・・

>>245-246　脳天気ですよね。
彩都開発反対派じゃなく、彩都住人ですが、断層破砕帯の事はとても心配です。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~iba_kyou/zaisei3.htm
自分達の住んでる真下に断層破砕帯があるかもしれないのに、なぜ心配になら
ないのか不思議です。
鉄塔が地中化される事も美観上好ましい事ですが、最近電磁波の人体への悪影
響が問題になっているのでクリアできているのか疑問は残ります。
中学の問題だって小さい子供さんのいる家庭では近い将来我が子にふりかかっ
て来る問題なので、とても人事とは思えませんよ！
http://www.educ.city.ibaraki.osaka.jp/toyokawa-j/report2003/
豊中の実情はこのレポ−トに書かれていない事も一杯あるんですよ。
常識のレベルが通用しない様な出来事があるのです。
こんな事書いたら、又、部外者が煽ってるとか言われるので証拠として、、、
３番館のソファーの色はベージュで、６番館の色はイエローベージュに決まった
と彩都naviに出ていた事を報告しておきます。

つーか、中学は私学がデフォルトだから、どうでもいいってこと。
公立にしかいかない、いけない、のは自業自得。
ま、交通機関はモノができれば何とかなるんで、別に彩都も
悪くないな、というところでしょ。住人としては。

>>251
ｻｲﾄ住民としては現実を直視したまともなご意見ですね。
251さんのような方がたくさんいると
ここも釣りｽﾚにならなくていいのにねｗ

>252
そうですね。モノ開通時にはバスロータリーもでき、各所へのバスルートも
計画（あくまでも予定）されている様ですし、私学なら問題ないですね。
私としては、茨木駅行きと北千里行きと箕面行きがあれば便利だと思うのだが。

>253
あっ、どうもありがとうございます！
今後も楽観視し過ぎずに現状を見据えた上で、彩都の発展を見守って行くつもりです。

>>251
脳天気でもいいじゃないですか。

断層破砕帯があっても地震が起きない、起きても建物が倒壊しなけれ
ば問題ないと考えています。
それでも心配なら地震の心配の無い地域に引っ越すしかないです。

超超低周波電磁波は電気を使う限りどこでも発生しています。
距離と時間をコントロールして被ばく量を少なくすれば良いだけです。

心配なら電磁波測定器を買うか関電に測定を依頼して被ばく量が多けれ
ば対策してくれますよ。それでも心配なら、家中を電磁波シールドで
覆い家から一歩もでないことですね。もちろん家はオール非電化にして。
最近あまり言われなくなりましたが、携帯電話も脳に影響がでるので
使わないことです。

中学は豊川中学で良いでしょう。差別がどうだと言っても皆同じ人間
でしょう。子供については悪い道に進まない様に親や地域住民がしっ
かりと見守れば良いでしょう。
常識のレベルが通用しないこともあると思いますが、逃げてばかり
では解決しません。

ソファーの色は白で無くて良かったですね。

中学校の新設に関して、さまざまな意見がありますが、憶測で論じていても
不毛ですね。先ず事例を調査して、しかる後に議論すべきただと思います。
でないと、あやふやな情報に振り回されて、精神的にも疲れるだけでしょう。
調査した結果、広島市が住民に対して明確な新設基準を提示してます。
以下の通りです。
----------------------------------------------------------------------------
　　安佐南区大塚に引っ越してきて９年たちました。当初から中学校予定地がありましたが、未だに着工されていません。財政状態が厳しいのはわかりますが、一体いつになったら建設されるのでしょうか。

（回答）
　　広島市では、小・中学校を新設する場合、児童・生徒数１，２００人以上かつ学級数３１学級以上を基準とし、これを長期間にわたって超える学校について分離新設を行うこととしています。
　　大塚地区の生徒が通学している伴中学校は、平成１６年５月１日現在、生徒数６７１人、学級数２０学級であり、この分離基準に達していません。
　　したがって、現時点では、具体的な建設計画は決定していませんが、将来的には、学区内の開発等により分離基準を超えるものと見込んでおり、適切な時期に分離新設の検討を行う必要はあると考えています。
　　今後とも、生徒数及び開発動向の把握に努めていきたいと考えています。
-----------------------------------------------------------------------------
以下の情報は、地域情報ネットなどを参考にしたものです。
横浜市などの新設基準も上記の内容と変わりはありませんね。
どうやら、この基準は、公立の中学校の新設に関して、国庫の補助を受ける
ための基準と一致するようです。
文部科学省のホームページにアクセスしましたが、関連する法令を探すだけでも
時間が掛かります。どなたか、余裕のある方はさらに調査して下さい。

さて、豊川中学校のことですが、こちらは調査はカンタンですね。
・現在発表されている、内容は、以下の通り
-----------------------------------------------------------------------
生徒数：２７９名（１年７５名，２年８７名，３年９９名）
学級数：１年２クラス，２年３クラス，３年３クラス，養護学級（みどり教室）
計９クラス
-----------------------------------------------------------------------
後は、皆様のご判断を。
一つ言えることは、中学校の新設には、利害が絡んでますので、
今後も、さまざまな情報が飛び交うことと思いますが、鵜呑みにするのではなく、
慎重なご判断を。できれば、ご自分で調査されることを願います。

>>257
よくぞ調査して下さった。こういう具体的な数値を出して説明されるととても
納得できますよね。茨木市の説明はとてもあやふやでよく分からない回答です
よね。見習って欲しいものです。

彩naviの書き込みが減っていますね。それに比べてこっちの進むのの早い事！
スレッド１１も１０日で３００いきそうな勢いですね。やっぱりコテハンじゃ
なく匿名の気軽さというか、リアルでは人権問題なんか恐くて話題にできない
からね。コテハンもでしゃばると叩かれるし、www

>>257
がいしゅつです。

ttp://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1116240816&START=18&END=18&NOFIRST=TRUE

>>259
なるほど、前に調べられた方がいらっしゃったんですね。
それはそれは、失礼しました。

>>259　　この数字だけ見るとまだまだ難しそうですよね、、、、、

＞18 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/05/17(火) 12:45:19 ID:w4RFAaZ6
＞茨木市の基準がどうなっているか知りませんが、Webを検索したところ
＞広島市では生徒数1,200人以上、学級数31学級以上を基準としてこれを
＞長期的に超える学校について分離、新設するという基準がありました。
＞豊川中学は生徒数300人程度ですから、彩都から900人以上の生徒が通学
＞する様になれば分離、新設されるかも分かりません(いつになることやら)。

おまいら暇だろ・・・
これ読んでな。

■竿竹屋の真実■

みなさんは竿竹屋さんをご存じでしょうか。

「たーけやーあ、さおだけーぇ」

というアレです。軽トラに竿竹を積み、とろとろと町中を巡回。ましてや「２本で千円。20年前のお値段です」とまで言ってます。みなさんはあの存在をどのように考えているのでしょうか。

ちょっと質問を変えてみましょう。みなさんは、ここから竿竹を買ったことがありますか？じゃなければ買っている人を見たことがありますか？

これが「石焼きいも」だったら、買ったこともあるし買っている人も見たことはあるでしょう。なのに竿竹に限っては…？　ここで、オカシイと思ってしまったのが運の尽きでした。

二本で千円という破格値。人ひとりが車を運転して巡回する人件費、車の管理費、ガソリン代…etc.　どう考えても商売として成り立たないのです。なのになぜ竿竹屋は日夜、町中を巡回しているのでしょうか。ここで洞察力のある方はもうお気づきのことと思います。

そうです。目的は別にある、のです。

>>261
何も彩都から900人以上の生徒が通学する様になるまで
新設中学の建設が始まらないということではないです。

この基準を満たすことが予想される前提で地元の要請に
議会で予算がつけば建設されるでしょう。

続き・・・・・
ttp://home.att.ne.jp/green/maia/old_homepage/saodake.htm

>264
なーんだ。こんなオチか、、、
でも、ホントに竿竹売りには気をつけたほうがいいですよ。
ボッタクられた話しはよく聞きますので。「おいくらですか？」と尋ねただけで
庭に回ってきて物干のサイズを測ったかと思うと、竿を切断してから「２本で
１万円です！」と言われて断ると「切断したので返品できません！」と凄まれ
るそうですよ。ちなみに、コーナンに行けば１本５００円も出せば買えますよ。

>>264
なつかしいねぇ。

サオダケ屋さんは近所のお店がほかの物品の配達のついでにやってるので
サオダケが大して売れなくても困らんのだ。

>>257
どう考えても新設できないみたいね。
まぁご近所の豊中があるから心配ないでしょうけど。

彩都の住民って差別感情が丸出しだな

脳天気おばはんパワー炸裂

自分と違う意見は全てサイト住民じゃないと決めつけてｗｗｗ
ほんとに・・・

>269
彩都住人ですが、ちょっと意見しようものなら、共産党だとか不動産屋でしょ
と言われるし、挙げ句の果てにキレて「それでも彩都住民か？」とか引っ越せ
コールになっちゃうんだよね。自分の街が一番！ハッピー！ハッピー！と思い
たいのも理解できない訳ではないが、多様な意見がある事を認め、現状を把握
する様に！！！

スレッド１１は中学ネタで盛り上がってるね。
やはり、感心が高いっつうことか、、、
数日前に子供が交通当番表貰って帰って来たけど、ホントに勝手に日にちが
決められていてゲッと思ったよ。　嫌だなー。　やりたくねー。
kumkunさん代わりにやって貰えないですか？

>>271
３〜４ヵ月に一回くらいの交通当番くらいいいじゃないですか。
去年より生徒数も増えて一人当たりの負担も減ってるわけだし。
年に２〜３回でしょ。
これだけの負担で子供達の安全を守る事に貢献できるのであれば
快く協力しましょうよ。

>272
イヤです！
実施するのなら、まず多数決とってから決めて欲しいです。
広報誌の名前も、まず公募して欲しかったです。
私は「ビバ！Saito☆」が良かったのにぃ〜。

>>271〜>>273　ＩＤ＝fAQBzsL

どーした？何か嫌なことあったのか？
何で独りで会話してるんだ？？

>>274
　272ですが271.273とは別人です。
　同じ時間に接続すると同じIDになる事があるみたいです。
　わたしも以前はなに一人芝居してるの？って思ってましたが
　自分も何度かそういう事を経験したので納得しました。
　この書き込みは時間が経ってもう一度開いてますので違うID
　になっていると思います。

>>274
　275です。
　同じIDになってますね。時間が経ってからまたいれ直してみますね。

fAQBzsLk
fAQBzsLk
fAQBzsLk

>>273
> >272
> イヤです！
> 実施するのなら、まず多数決とってから決めて欲しいです。

多数決で強制される問題でもないだろうに。多数決でもいやなものはいやだし
従う義務もないだろう。

ちなみにID同じはマンションなどでglobalIP１個で棟内はprivateIPみたいな構成では
同じIDになる。

ようするにジオというたった一つのマンションの住人が
ミーイズムと客観的にはちょっと滑稽な排外主義をふりかざすから
近隣住人やまちBBS大阪板の名物として注目される

それと店もないから店情報とかがない。話題にできるのはできるか
できないか不明の中学校と小学校の交通係のネタばかり。あれこれないから
部外者でもおちょくりやすい。

現小学校近辺が断層破砕帯という危険地域と曝されると「家は大丈夫」と
やせ我慢を吐く。（国立行く学力ないためか）中学も私学とか言ってる。

では、同じマンション棟のＩＤ＝fAQBzsLのお二人へ


表に出て、髪の毛掴み合い＆金切り声あげてバトルして
決着ついたらここで報告よろしく

断層破裂帯　図面を重ね合わせたらわかるけど
小学校北ぎりぎりとあさぎ公園の池から関電ﾏﾝｼｮﾝ南にかけて横切っているみたい

>>281
という事は断層破裂帯はジオの４番館東側から関電マンション南側に
走っているという事ですか？４番館の西側だったらちょっとは被害が
マシなのでしょうか？（心配）

>>281
小学校の南側では無い？
里山公園から関電マンションって、公団分譲の住宅地（無電柱の
ところ）を通過しているってこと？

これって、憶測で書かない方が良いでしょう(って、私もか、反省）

どちらにしろ関電マンションの販売が始まったら聞いてみようと
思っています。

>>279
やせ我慢ワラタ(・∀・)
これから長い長いローン地獄が待ってるのに
今更阪急に騙されたと認める(ry

>>280
282ですが、よく見たら私のIDもfAQBzsLkなので驚きました。
取っ組み合いはもう終わりましたか？
私も参加しないと駄目なのかな？w、、、

重要事項説明には軟弱地盤や土壌汚染については説明する義務がありま
すが、断層や断層破砕帯については無いでしょう。

そういうのを気にしていたらR171沿いに建築されているマンションには
住めませんね。

平成１８年度国の施策並びに予算に関する最重点提案・要望について
ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/06741.html

第２名神の整備は述べられていますが、大阪モノレールの延伸は取り
上げられていませんね。

<引用>
(2)ライフサイエンスの国際拠点の形成
大阪北部・彩都地域を中心とする国際的な競争力を有するバイ
オクラスターの形成に向け、育ちつつあるバイオベンチャーを事
業化の段階までステップアップさせ、周辺の大学研究機関・企業
との連携の核となる新たなバイオインキュベータを整備すること。
</引用>

これって、もう一棟、バイオインキュベータを建設するってこと？

彩都はマンションの価格帯大阪市内ほどではないにしろ
阪急が手がけたから場所を考えれば高いんでしょ？
場所、価格、？何が魅力でマンション買ったのですか？
住民の方教えてください。

>>288
なんで教えなあかんのや。人のことほっとけ。
誰が何を買おうと人の勝手！

>>288
�@国際文化公園都市彩都という名前に憧れました。
�A府、都市機構、阪急の開発だから大きく発展すると思いました。
�Aﾓﾉﾚｰﾙが開通すれば万博で乗り換え千中へ、また乗り換えて大阪へ
　乗換えが多く高いけれども便利だと思いました。
�B幼稚園、小学校、中学校の予定地があり新設されると思いました。
�C緑を壊してできた処でも少しは緑が残っていると思いました。
�D価格が安いのはﾓﾉが開通するまでの話で
　開通後はとても高くなると思いました。

>>283
人にたよってないで、図面重ねたらすぐわかるよ。どこ走ってるか。

パソコン使えたらすぐ出来るよ。

>>291
やっぱ４番館やばそうですね。
５番館はセーフの様ですね。

そうそう

電磁波の話、不安煽ってばかりの人、たくさんいるけど、実際彩都の電磁波
測っていってんの？

こういう不安要素すべて自分で納得した上で購入しないと。
安い買い物でないのにね。

ちなみに電磁波は、３ミリガウス以上を長時間暴露されると問題だと
いわれていますが（国は指針をだしていない、出せない状況＝問題箇所
多すぎ）ジオのモデルルームに向かう途中、一ヶ所、高圧電線の真下を
通るところがありますが、ここだけ３ミリガウス超えます。
距離の二乗に反比例して影響力は少なくなるので、今の彩都住宅エリア
はまったく問題なしです。
地中に埋められると、人に対して距離が近くなるので、確かにスレで指摘
のとおり、今より悪くなるでしょう。
ただ、２００ｍ（スウェーデンでは高圧電線から２００ｍ以内に公共の
建物を建てれないことになっています）離れれば問題ないでしょう。

>>257

調べてくださってありがとうございます。
新設小中学校が１２００人以上ですよね、建設条件。
彩都西小学校　設立当初　９６人。

例外を茨木市自体がつくっているので、今後話しやすいですよね。
中学校できても不思議ないですよね。
勇気が湧いてきました。

>>291から>>294まで同じIDになっているぞ！

>292
４番館ってやばいのでつか？

さあ、皆さんご一緒に、

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>295
一人芝居か、自作自演か、多重人格者ちゃうんか？

>295
そういうあなたも296さんもみんなご一緒！

295です。
俺のIDも同じになってるなやんか。ワロタ

どないなってるんや！いったい！気持ち悪いなー！
ワシのIDマネするな！

私も今迄、３人同じIDだった事ありますが、今日はスンゴイですね。
二人なんてしょっちゅうですよ。