★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！１０】箕面市★

2004年春に、彩都ニュータウンが街開きし１年が経過しました。
住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッドです。

ど〜ぞ！

【彩都関連リンク集】
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?saitowiki
【彩都過去ログ一覧】
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?saitolog

…☆

続きはこちらで、、、

http://www.another.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=kumkun

では、このスレは削除の方向でよろしいですね。

>>1
＞住民達や入居を希望される方
って限定しすぎやろ〜

そういうことでいいんじゃない？
茨木スレか箕面スレで、とりあえず仲良くやった方がいいでしょうね。

では、このスレは削除の方向でよろしいですね。

いつ行っても本屋さん閑散としてるけど、経営大丈夫やろか？
コンビニで売ってる週刊誌でもなるべく本屋さんで購入するように
しているけど、、、マジ心配。。。

書込みがある間は継続でいいんじゃない。
誰からも忘れられたら自然消滅するでしょ。

彩都って、いろいろ批判(非難)されながら街開きされた
ニュータウンですから住民や入居を考えている人が、
これからどうなっていくのか期待と不安が交錯している
街って感じですね。

糞スレと言われながらも街開きして１年足らずでpart.10やもんな、、、
本屋の事やねんけど、髪型スッキリさせたらもうちょっと繁盛するようにも
思えるんやけどな。（おじいちゃんじゃない方）
ラッケの先通行できるようになったみたいやけど、ちゃんと鋪装せえへんのかな？
通れるには通れるがちょっとあれじゃあーね？？

2月の阪急の無条件宅地分譲、4月の都市機構の第４次宅地分譲が
終わり、暫くは大規模の分譲は無い様ですね。
あさぎ6丁目に阪急の分譲の予定があがっていますが、まだ正式に
はアナウンスされていないです。

分譲済みの土地についても、徐々に建物工事が着工され始めており
まだまだ建築ラッシュは続く様ですね。

5/6開院予定の南診療所ですが、5/5の10時から病院の
見学会が開かれます。

見に行ってみようかなぁ。

関電も阪急の第２弾のマンションも
茨木市ですよね。
箕面市の情報は何もないけどどうなるんかな。
造成はボチボチ進んではいるみたいだけど、
高圧線の鉄塔はまだ立ったままだし。

>>13
箕面市側（と言っても茨木市の境界線近く）には「精神障害者訓練施設」が
できる予定です。クワバラ、クワバラ、、、
これで精神病になっても安心だね？

http://osaka.cool.ne.jp/kumkun/report/repo035.html

>>14
デイケアセンターって、昼間だけしか営業していないの？

それは知ってます。
場所は彩都の手前のとこですね。
箕面市として彩都西地区はどうしたいのかと。
高層マンションとか建てるんだろうか？
茨木市と違って１４階までという規制ないみたいだし。

>>16
箕面市も高層マンション対策として絶対高さ制限されて
います(如意谷の20階建は規制がかかる前です)。

そうでしたか。じゃあ船場（新御沿い）とこも
規制前ですかね。
でも今さら規制してもという感じもしますが。

>>18
26階建てのマンションのことでしょうか?
こちらのマンションは商業地域に建設されているので
規制の対象外かも。

彩都の場合は、地区計画でも規制されるでしょう。

本物の彩都住民なら「Kan"彩"Walker」以外、利用するな！！

http://www.another.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=kumkun

とにかく彩都の全てがわかる素晴らしい彩都サイトなのら！！！

即刻移動するべし！！

彩都だけでなく粟生、宿久庄、豊川なんかを
からめたスレにした方が協調性があっていいんとちゃう？

この程度の広さで都市とかニュータウンとか言うのはなんか違う。
結局は阪急不動産と都市再生機構の宅地開発でしかないんだから。
彩都周囲をフェンスで囲んでしまうのならそれでいいけど。

彩都naviも新住民が入って来てから、、、ちょっとなー。（みんながそうとい
うわけではないんだが、、）
kumkunnは実のあるレス内容やし１年かけて１００get!おめでとう！って感じや
ねんけど、ほぼ毎日入ってくる人、３連続投稿（別に１投稿ですむのに？？？）
入居１月足らずで多量に投稿してる人がいるけど、この調子でいかれると金券
出す方は大丈夫なのかとさすがに心配になってきた。前に投稿するだけで金券と
いうのはそれ目当てで入って来る人がいて無駄レス増やす事になるので止めた
方がいいのではという意見が書いてあったけど、ほんとにその通りだなと思い
ました。せめて５０投稿で５００円にしたらどうかな？（もっと酷くなったり
して、、）今のこの制度はちょっと安易すぎるような気がする。
kumkunは最近忙しいのか入って来ないんで寂しいな。又、色々な情報教えて下
さーい！

>>22
彩都Naviのおしゃべり広場ですが、無駄レスが多いとは
思いません。
会員制のコミュニティですから、運営に問題があれば阪急
が制度を変更するでしょう。ポイント交換の金券は同じ
阪急グループのマイアガーデンの商品券ですから、それを
使って商品も売れるので宣伝効果にもなります。

懐妊ネタはいらない。

>>23
無駄レスとはいいませんが、やはり連続投稿はいかがと思います。
別に分けて投稿する意味はないしね。
本人にそんなつもりはなくとも、金券狙いと思われても仕方ない
でしょう。

>>23
阪急さんのコメントかな？
、、、という事なので気にせずにドシドシ書き込みましょう。

>>25
ここ１、２ヶ月の投稿見てみたらナント４連続投稿というのがあった！スゴイ！

このクズ共！！

本物の彩都住民なら「Kan"彩"Walker」以外、利用するな！！

http://www.another.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=kumkun

このスレッドは閉鎖せよ！！

よそのBBSの話をここでしてもなあ。
問題があると思えばそっちで書け。

>>23は阪急さんの模様。。。？

>>28
あそこは固定ハンネなのでいくらなんでも書けないよ。
チェックして見たけど、確かにスゴイ人おったよ。
２、３連続投稿もいくつかあったし確かに４連続っつうのもありました。（笑）
入居して一か月と少しで一人で５０近くの投稿ってある意味素晴らしいかも？？
naviはwebマスターからは部屋番号まで分るだろし本音バンバンというわけには
いきません。しっかりチェック管理されてるし、、。お世辞も多いですよね。

彩都Naviは2CH系の掲示板と違って、「新規投稿」と「返事を書く」という
2種類の書き込みができます。
わざわざ4連続投稿しているのでは無く「返事を書く」でメッセージを書いて
いるのでレスが分割されているのです。

又、掲示板でアクティブな方がいるのは良いことだと思います。

書き込み内容が気にいらない方がおられる様ですが、公序良俗に反しない
もの、他人の中傷誹謗、個人を特定できる書き込み以外なら問題は無いと
思います。

>>30
「掲示板でアクティブな方」って単に「よくかきこする人」のこと？
あるいは「かきこにからんでくる人」のこと？

それでは、このスレは削除の方向でよろしいですか？

このスレの意義

落ちてくる紙風船を一生懸命に打ち上げる。
そのうちに、紙風船はボロボロに破れ朽ち果てる。

先のスレで話題になっていた体験農園が開始されたのですね。

今日、山麓線を車で通ったら何人かの方が畑を耕されていました。
私は農作業を続けることに自信がなかったので申込みしませんで
したが、小さなお子さんも一緒の作業は楽しそうでした。

>>14
坊島４丁目５番２０号ってかやの中央の市立市民活動センターのとこじゃない？

>>29
固定でも書けよ。情け無い奴。

>>23,30
阪急必死！
さすがにここでも４連続はおらんな。
レス入れまくりをアクテイブというのか、、、知らなかった。
勉強になったよ。ありがとう。

私も連続投稿にチャレンジしてみよかな？

アクテイブに３個目！

みんなで連続投稿したら恐くない！
４個目！
ぜんぜんたいしたことないや。（反応が楽しみ）

連続５get！
今日は暑かったな。

妻十名美

それでは、このスレは削除の方向でよろしいですか？
それでは、このスレは削除の方向でよろしいですか？

消したいんなら、消せばいいじゃん
うっとおしけりゃ、みなきゃいいじゃん















自分に関係なけりゃ、連続投稿でも誹謗中傷でもなんでもいいじゃん

>>44





















無駄な空白行ｳｻﾞｽ

>>37-41 連続投稿禁止！うざすぎ！

しかし阪急側もしっかりココのチェックしてんだなー。
客をかばうよりも、次の質問に答えて下さい！
前スレで彩都西小学校とジオ彩都の地盤について問題になってましたよね。
彩都反対運動？HPのアクセス先に地図まで出てたけど、実際はどうなのでしょ
うか？ココにちゃんとした解答をして下さい！

コレコレ！TOPページの行き先が分らないので教えて！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~iba_kyou/zaisei3.htm
なんか今の小学校やマンションが断層破砕帯の上に建設されてるとか書いてるぞ
大丈夫なのか？ 阪急さん、ちゃんと答えてね！

阪急さんの書き込みもあるでしょう。
>>23,30とかは　naviの連続投稿の方、ご本人の確率が高いかと..
あれだけの書き込み方から、こっちでも盛んに書かれていること
間違いないかと。

>>48
連続投稿に対する意見が持ち上がってからプッツリと投稿されなくなったので
２チャンネラーだったのでしょう。そう言われてから読み返して見るとすぐに
返答してきた点や時間帯といい又そのレス内容といい本人の可能性大ですね。
あなたはスルドイ！（感心）

結局サンピアは閉店？改装？

サンピアって以前は、外国人向けなのか、蛇の肉とか売ってて
すごくマニアックで楽しいお店だったのになあ。

４６、４７、４９は私が書き込んだものですが、、、
なんで４８さんとID番号が同じなんだろう？（４８は私や家族が書き込んだも
のではありません）
前にもここでも同じ様な現象が起きた事があって気味悪がってた住人いたけど、
何自作自演してんだろと思っていた。でも自分の身に起きてしまった、、、
確かに気味悪いし不思議だな。隣近所だとこういった事あるのですか？

おーい

>>50
教えてあげないよ。知りたかったら箕面スレにどうぞ。
サンピアの話題を持ち出したかったら範囲を広げることだな。

このスレは､彩都の範囲内でしょ。

そろそろ関電マンションの建設が
スタートするのかな？
下のほうでこそこそ重機が通れる道路整備を
してるみたいやけど。

>>46-49 >>51 連続投稿禁止！うざすぎ！

落ちて来たら　今度はもっと　高く　高く　打ち上げようよ

自己弁護しておられるけど返事であってもやり過ぎてはいけません。
常識的な範囲内で投稿した方がいい。（２連続位まで）naviで他に３連続とか
４連続投稿してる人などいないでしょ？普通の頻度では入れば問題なしよ。

>>53
彩都の住人の生活圏ですね。

サンピアは4/30に改装のために閉店しました。
7月に新装オープンしますが、店名はアプロになります。

公認にはならないのでしょうね。

妻十名美 ブラボー！

>>58
サンピアは行かずじまいで閉店か。跡地はマンションができるという噂もあっ
たけど別のスーパーができるんですね。

>>59
>>42にも同じ事書いてあったけど、妻十名美さんって誰ですか？
あなたの奥様？

>>60
さいとナビでは？

47 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/05/01(日) 09:17:07 ID:spMIpKdo
コレコレ！TOPページの行き先が分らないので教えて！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~iba_kyou/zaisei3.htm

これやね
http://www5e.biglobe.ne.jp/~iba_kyou/
共産党議員団は彩都のこれ以上の放漫開発の市へのつけまわしに反対しているようです
同じく、府内一という大型ダムの開発をせかせる箱モノ行政の暴走にもチェックを入れてます

てか監視機能としての野党が今は共産党と数人の無所属だけになってる

昨年の茨木市会議員選挙の時に共産党の候補者は
彩都に選挙活動に来ませんでしたね。

>>62-63
彩都の人口が増えて来たら、こんな事言ってられないよね。
増えてきたらコロッと態度変えるかもね。
でも62のHPの内容は気になりますね。実際問題本当なのだろうか？？？

>>64
都市公団の地質図を引用しているのですから断層破砕帯の存在は
事実です。
校舎の安全性については、杭打ち工事により地盤強化はされてい
るでしょうからよほどの地震で無い限り心配は無いでしょう。
共産党の昨年の議会での質問は小学校の安全性よりも断層破砕帯
のある土地の購入価格の妥当性について指摘されていました。

古臭糞化好艶吐死

このクズ共！！

本物の彩都住民なら「Kan"彩"Walker」以外、利用するな！！

http://www.another.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=kumkun

このスレッドは閉鎖せよ！！

理解できない書き込みが多くなってきましたね。
皆さん、無視でお願いします。

まぁ、この発言も無視でもいいですが...

>>65
断層破砕帯の存在を隠したまま販売されてたのですか？
そうだとしたら戸建てエリアの人は気の毒ですよね。隣地では関電マンション
が東向きにドーンやし踏んだり蹴ったりですね。ジオは大丈夫なんですか？

>>64
あなたの理解の仕方は「敵か味方か」という２分法で、皮相的です。
あなたが支持している党や議員もしっかり調査してくれれば言うことがないはずです
チェック機関として議会が役に立たないとしたら、住人全員が困るでしょう
そこは>>62の党に疑問を挟むよりあなたの支持する党にもっと「なぜうちはこういう調査
をしないのか？」と考えてみることのが必要でしょう。狭い党派的な利害と敵意に
囚われていては物事は前進も改善もできませんよ。

このクズ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本物の彩都住民なら「Kan"彩"Walker」以外、利用するなｗｗ

http://www.another.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=kumkun

Uzeeeeeeeeeeeeeeeこのｗｗ糞スレッドは閉鎖せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うえうっうぇ　うぇｗｗ　夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~iba_kyou/zaisei3.htm

ジオ住人ですがコレってマジですか？
ジオの下に断層破砕帯があるってホントですか？
何番館の辺りが一番ヤバイんでしょうか？
断層破砕帯って地盤が弱いうえ地震がきたら地下水が吹き出すそうですね。
だからスゴイ安かったんかな？みんな分かってて購入したんですか？
自分は知らなかったもんで焦ってます。

「不動産にお買い得はない」って知ってる？
安いものには安い理由があるんだよ。

断層なんか日本全国に山ほどあるがな。
そんなモン気にしてたらどこにも住めません。
しょうもないことで煽ったらあかんよ。
ぜんぜんだいじょうぶや。

でも、高層マンションなので地震おきた時の事考えたら恐いじゃないっすかー
購入する時に、活断層の上じゃないかは確認したんですが、断層破砕帯ってい
う言葉を聞いたのは今回初めてなもんで。調べると地震の時など被害が大きい
みたいなんで心配になってきた。販売会社からはそんな説明なかったけど、本
当だったら詐欺っすよね。

地盤が軟弱なのと建物被害の大きさは、間接的には影響があるんだろうけど
その為に支持層まで杭を打ち込むんじゃないの
水が吹き出ようが、液状化しようが、支持層が動かなければ構造物が倒壊する様な事態は避けれる
でなきゃ、大阪湾沿岸の埋め立て地、もちろん堆積地盤も全てゴジラが来た様な有様になるってことですか？
回りに何が建つか、何が起こるかは確信もてないよね、つまり賭け
かわいそうだけど、杭などのしっかりしている高層建築より戸建ての方が被害は出るだろう
でも、彩都でなくてもどこでも同じだと思うけど。。。。

夏休み前にグランドオープンするんですよね？
名前ド忘れしてしまったですが。
ちゃくちゃくと準備は進んでいるようで
関係者の方がこられていたのを先日見ました。

ジオは支持層までちゃんと杭を打ち込まれてるのだろうか？
１番館より４番館の方がヤバイのですか？

>>77
何がオープンするんですか？スレ違いかな？

ダイオキシンに比べれば活断層なんか「ヘノカッパ」！

>>79
あのー、活断層じゃなくって断層破砕帯の事心配してるんですが・・・
活断層なんて「ヘノカッパ」って・・・活断層やったらエライこっちゃじゃないっすかー。
阪神大震災の時に断層破砕帯では液状化現象など被害が大きくでたそうなんで
心配してるんですが、ジオ全部が断層破砕帯上にあるとも思えないので何処の
館か分かれば教えて欲しいです。

>>76
「杭などのしっかりしている高層建築より戸建ての方が被害は出るだろう」は
何を根拠に言われているのでしょうか？

軟弱地盤の上の建物は問題ですが、地盤改良や建物基礎をベタ基礎にするなど
で地震に強い構造にできます。

>>79

左端のクリーンセンター。
焼却施設からのSOxNOxダイオキシンは大丈夫？モロ影響圏。
排出基準満たしてる？満たしてたって影響するのは変わりないよ。
おそらく､環境アセスメントもやってないんじゃないの？
やってても彩都が始まる以前でしょ。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=135%2F31%2F10.575&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F51%2F04.718

活断層は、１００年オーダーの確率の問題、
ダイオキシンは、確実に人体に蓄積していく

>81
戸建てレベルでベタ基礎を打つと、液状化の影響をモロに受けますよね？
断層破砕帯での液状化を議題に挙げているのでしょ？
ならば支持層で受けるものと表層に建つものの差はあるんじゃないの？

>>72,75,80
前にも断層破砕帯の件で必死に煽ってましたがもしや不動産関係？
住人として心配しているようにはとても見えませんが。気のせい？

住人ですが断層破砕帯の事は私も気になっています。地図を見る限り断層破砕
帯は小学校の横から下部に向けて走っているようなのでマンションは影響ない
ように見受けられますが。マンション前の一戸建てと関電マンションの方に走
っているように見えますがいかがでしょうか？（地図で判断しただけですが）

>>82　外大横にクリーンセンターがあるの知りませんでした。近いやん。
断層破砕帯も気になるが、クリーンセンターも心配ですね。（色々と問題があ
るので）でも、そんな事言ってたらあお間谷にも住めないですよね。

>>82
http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEIBI/siminn.html

住民ご自慢の研究施設でﾊﾞｲｵの研究はないのでしょうか？
普通ﾊﾞｲｵの施設ができるとなると反対運動がおきるんだけどな。

>>82
箕面市クリーンセンターは外大の横じゃないみたいですね。

http://www2.city.minoh.osaka.jp/ANNAI_MAP/big_map.html

これだけ離れてたら心配してもしょうがないって感じですね。は、は、は。
っと、思いきや断層破砕帯が気になってきた。共産党に聞けば詳しく教えて
もらえるのかな？それとも阪急かな？

>>89
自転車のリサイクルとかしてるみたいなので、行くといいもの見つかるかも。

バイオ施設とかクリーンセンターで思い出したけど、阪大吹田キャンパスには
核融合施設があるので、学生が手順間違ってバクハツしたらすごいことに
なるなあと思いつつ、阪大のどくろマークみたいのがついてる建物を横目に
通り過ぎたりします。まあめったなことでは、危険なことはないだろうけど、
人的エラーもありえないことではないよね。（苦笑）

そういえばお茶の水女子大では事務室にラジウムを保管していたとかいう
ことで問題になってたなあ・・・

このスレは共産党と不動産会社による
彩都開発反対スレみたいやね。

マイナス要因挙げてるけど
阪大は小野原や美穂が丘、クリーンセンターは
粟生間谷や小野原（彩都は一山こえなあかんやん）
断層破砕帯なんか豊中市内では野畑断層付近無数にあるし。
やばいのは大阪臨海沿岸部の地盤の弱いとこちゃう？

いまいちパンチのきいたマイナス要因がないのが
彩都。
そんな細かいことをあげて喜んでるのが
共産党！

支持者が増えて地価があがるといいね！

バブル期だったら住んでる家を売って彩都に住めるのに
と思う、北の豊能町希望ヶ丘住民。

頼むからモノレールを馬場の辺りまでさっさと引いてください。

南海りんかんの彩の台は明らかに彩都を意識してない？

災都喪乃霊流

南診療所の内覧会に行ってきました。
明るくてとっても奇麗な診療所でした。

待合所　畳のコーナーもあり、ゆったりしていました。
トイレ　広い。ベンチは赤ちゃんのおむつ替えコーナーでしょうか？
診察室　普通の診察室でした
Ｘ線室　レントゲン検査もできます
点滴室　日当たりの良い部屋に３つベッドがありました

院長先生はお年を召した、やさしそうな感じの方でした。

最後に缶入りお茶のお土産つきでした。

御好意でしてもらってる新築内覧会なのに
待合室でお茶やらお菓子やらこぼす子どもがいました

そんなとこに飲食物を持ち込む親の神経が理解出来ない....

>>96
内覧会のあと、こぼされた飲み物やお菓子の掃除をしている病院の方の
背中に哀愁がただよってましたね・・・

それが彩都クオリティ。

内覧会に行ってきました。
おみやげに缶のお茶を頂いて感謝の気持ちで一杯です。
置きみやげにトイレにうんちを置いてきますた。
亀の子たわしを手に便所掃除されてる方の背中に哀愁がただよってましたね、、、

それが彩都クオリティｗｗｗｗｗｗ
うぇうぇｗｗｗｗｗｗっうぇええｗｗｗｗｗっうぇえ

KUMKUNさん、今日市役所に行って下さるんでしたね？
彩都住人の声を役員にしっかりお伝え頂けるように宜しくお願い致します。
ジオから小学校に通学する際に横断する道路の通行量が最近増えてきている
ので、押しボタン式の信号機（横断旗つき）の早期設置もお願いしたいです。
朝は父兄の当番制で下校時はボランテイアで緑のおばさん？するのが大変です。

あさぎ大通りに信号機はいらない。
信号機が設置されても、登下校時の交通指導は必要でしょう。

PTAで信号機の設置要望は多いですか？

共産党や不動産会社による組織的な彩都の開発・販売反対の運動があるなか，
住民が市に対してきちんとした対応を求めていくのは納税者として当然ですし，
どんどん声をあげていかないといけないですよね。
２・３丁目は自治会ができています。
５丁目も動きがあるようです。
ジオはどうするんでしょう？
彩都連合自治会をつくって住民の声を組織化する必要があるのではないでしょうか？
市も彩都を整備して，企業も住民も集めて儲けたいけど，反対派の税金の無駄使いとの
横槍にはうんざりしているでしょう。
「彩都連合自治会から正式に要望がありました」となれば，無視できないし，
支出に対する反対派への理由付けになるんじゃないかな。
彩都の発展は市も住民も利害が一致しているはず。市を敵視しないで共にがんばりましょう。

>>102
多いですね。
早いか遅いかの問題でそこの三叉路にはいずれ信号機ができる予定があるそう
です。ただ、いつになる事やら？
下校時の交通指導は低学年（小１〜３年）だけで十分では？高学年ともなれば
帰宅後には自由に外遊びしてる事だしね。下校ボランテイアは学年によって下
校時間にバラつきがあるので１〜２時間立っていなくてはならないのは天候に
よってはキツイ事もありますので。それに低学年と高学年の下校時間が違う為
１時間位とぎれる事があるので路上でひたすら待つのはしんどいものです。
低学年だけとすれば１時間位で終わると思うのでお手伝いして下さる方も気軽
に引き受けて貰えるので増えると思うのですが、、、
夏の暑い時と冬の寒い時期のお手伝いは大変なものです。後々の為にも、少し
でも軽減さす方向にもっていった方がいいのでは？
それと朝の当番ですが、ジオ前に一人いれば十分だと思うのですが。
見通しが悪くなるので横断歩道の辺りからジオ駐車場入り口辺りは駐禁にした
方がいいと思います。いつも車が停まっているので事故が心配ですね。

信号機は、警察マターと思うが・・・

無理

kumkunさん、お疲れさまでした。
これからも宜しくお願い致します！

ジオ４番館の東南角の向いの土地って、
やはり住宅建つのだろうか？
たしか土地を売り出してたのは覚えてるけど、
四方とも道路に面してますね。
それとあさぎ大通り沿いって店舗兼住宅って、
触れ込みだったけど結構単に住居として
住んでるとこ多いですね。
今のとこ医院と本屋だけですよね。

そもそも朝の交通当番は誰がやろうと言いだしたん？
言いだしっぺと賛同者だけでやればいいのに・・・うちの子は大きい（高学年）
からそもそもそんな必要ないし。
下校なんて帰って来るのバラバラやのにずーと立っとけっつうんかいな。
早く警察に信号機の早期設置希望嘆願書でも提出して信号機が設置されたら
こんな面倒な当番回ってこんのにな・・・ボソッ。
PTAも張り切ってあれもこれもとされると後の人が大変だよ。
簡素化に！必要最低限で！　とにかくほどほどに！

さすが臭い都。身勝手な住民ばかりが集まりましたね。

>>109
禿胴！

匿名性のある掲示板だから本音の書込みですね。
まぁ、誰かが言ってくれるまでがまんして交通当番しているのでしょう。

まだやってんのか！この糞板！
さっさと閉鎖しろや！　　鎖国ニュータウン

> 鎖国ニュータウン

まさしく！！

まぁ、そう言いながら続いていくんですね、このスレッド。
買いたくても買えないですから、皆さん羨ましいんでしょうね。

事故が起きた時に、登下校の当番が責任をとってくれるのですか？
（責任問題は問われる事でしょう）
子供が心配な低学年の親は事故責任で自身で送迎するべきでは？
登下校の当番は言いだした人、ボランテイア、低学年の父兄、地区委員で
やって下さい！

>>116
登下校の当番は専業主婦（主夫）にやってほしい！
仕事がある人は参加できないよ。

>>116
責任責任って、死の責任って誰もとれないぜ！！！

>>118
でもお金を払わされる人が誰か出てくるかもしれないという意味での
責任は発生するかもしでないね

違います！

事故が起きない様に交通指導の当番があるのです、
誰も責任を取ってなんて言っていません。

>>117
ＤＩＷＫＳ（Ｄｏｕｂｌｅ　Ｉｎｃｏｍｅ　Ｗｉｔｈ　Ｋｉｄｓ）の人も
いるのでボランティアでやった方がいい。

>>121
本当は地域ぐるみで、退職した人とかがボランティアとして参加
してくれると助かるんだけどね。彩都にはそういう年齢の人って少ないかな。

>>120
認識が甘い！
旗持って子供達を渡らせている列に車が突っ込んできて死傷者がでたらどうなるの？
旗持って通行させていた交通当番さんの責任は問われる事になるでしょう。
事故って全く考えられない状況で起きる事もあるので覚悟のほどを。
こういう事故も聞いた事あるが、車が減速して停まってくれそうだったので旗
を前にだして子供達を渡らせた所アクセルとブレーキを間違った車が急発進し
て子供達を次々はねた。こういう事件ってたまにありますよね。
だから、こういった当番は気軽に引き受けるものじゃないと思うし、私は責任
なんてとりたくもないので当番はしたくないのです。
信号が設置されるまでお金を出し合ってセキュリテイーサービスにでも頼めば
いいのにと思うのだが。心配な親は自分で送迎するのが基本だと思うのですが。
何か事故でも起きれば事情聴衆されるだろうし、責任問題にも発展するもので
すが、みんなはそこまで考えてるのだろうか？

登下校の当番は学校が要請したのかな？
そうだとしたら教師の怠慢だよね。以前の学校では低学年は教師が近くまで
送ってくれていましたよ。まだ心配な１、２年生は（部活もないし）教師が
横断歩道の所まで見送るようにすれば済む事ちゃうの？それかせっかく警備
のおじさんがいるのだからお願いしてみればどうですか？（いつも暇そうに
されてるしね）保護者にさせるのには無理があると思うよ。こんな事いつま
でも続けられんでしょ。改革せねば!!!

>>124
そのとおり！

結局は､その程度のコミュニティになるんだよね。
あちこちからのツギハギ者たちの集まりは。
自治会？そんなの成立するわけないじゃん。

日経読んでいる人っていないのかな。彩都についての記念フォーラムが
6月に千里中央で開かれるというイベント告知が載っていましたね。
（土曜日朝刊）

>>123/124
教師も児童が通学途上で死んで職辞めされたらかなわんと思てんのと違う？
当番制も保護者の身勝手な考え方から編み出された一面もあると思うのだが・・・
やっぱり、保護者という言葉のとおり保護者の自己責任が基本だと思う！

PTAも保護者もちょっと先生のいいなりになりすぎちがう？
PTAも任意団体のなのに入会の有無すら聞く事なく強制じゃん。
引っ越して来て一月足らずでクジで委員に当った上、それ又クジで委員長に当
った１年生のお母さんもいるとの事。しかも下に幼稚園のお子様がいるとの事。
配慮もあったもんじゃない。あくまでも任意団体なのだからまず入会の有無を
聞いてやれと言いたい。私なら交通当番も委員もしたくないので入会しません。
しかも、PTAの入会の有無が子供や保護者に分からないように配慮するべきだと
思う。以前の学校ではクラス名簿は前後５人だけの分を知らせるように配慮さ
れていたがここの学校は全員のだったのでビックリしたよ。今どきこういった
事してるんだと残念に思いました。事前に電話番号を載せるかどうかの問いあ
わせはあったけど、その時にクラス全員を載せる名簿だというべきでしょう？
分かっていたら載せないの方にしてたよ。セールスや勧誘の電話が恐いよ!

ほらほら本音がでてきた。皆でいい街にしましょうねとか上辺だけの言葉なんて大っ嫌い！！
他人、ふん関係ないわ！！いまが楽しくて気持ちよければいいのよ！！

それが彩都クオリティ　ﾌﾟｯ

>>130
ガッ!

毎日我が子の通学の送り迎えがかなわんから、当番制にして自由な時間を持ち
たいという保護者の自分勝手な考えから来ている。　保護者失格！

>>123
すいません。参考までに教えて下さい。
この事故の場合、交通当番をしていた人はどういう責任を取らされる
のでしょうか？
当然、車の運転手は過失致死・傷害罪を問われるとは思います。
交通当番の人も同罪なのでしょうか？

死傷者の親が交通当番の人に、きちんと交通整理してくれれば
事故はおきなかったと詰め寄ることがあるかもわかりませんが。

彩都の住民気質って自分達で何とかしようという気がないんだよね。
阪急が．．とか。都市機構が．．とか。市が．．とか。
売り抜けたら､誰も助けないよ。
交通整理？自分達でなんとかしなさい。
できないだろうけど。

>>123
もともと「毎日の我が子、我が地域の子らに安全を」という気持ちからのもんやろ。→交通当番

もしもの時の責任が恐いから言うて
日々のそういった努力を無くすのは筋違いやと思うぞ。

逆に言えば、責任ある役割を皆でする事によって
保護者同士の関係が密になればええわな。連帯感で。
地域コミュニティを考えるにはプラスやと思うんやが。

保護者同士の関係なんどもろいもの、事が起これば対立するのが人の世の常！

なんじゃかんじゃ言った所で実際事故でも起きたら、取り調べとか大変だろね。
私だったら自分の子が事故って「当番さんがさあ渡ってと言って旗だしたから
渡った」と言ったら車と当番さんも訴えるけどね。そりゃそうでしょ、当番が
「さあ渡っていいよ」と言わなかったら事故が起きなかったかもしれないんだ
から。命に関わるようなことは（交通当番）やりたくないね。　全く。
とても責任などとれません。

>>138
万一の事を恐れる気持ちのほうが勝つという事やな。
責任感の薄い親と見られても仕方無いわ。

！！

>>138
禿胴！

？？

こういうスレが立つのも住民意識。

彩都がどうなっても､粟生や宿久庄､豊川などの周辺住民は笑うだけ。

勝手にしろや。けど､出て行くときは更地にして出て行ってくれ。

彩都は出来たばかりの新興地。
今のうちに地域交流の基礎に励まんと
将来は無責任な住人が多なって苦労すんで。

>>133，138
交通当番さんの責任として
刑事責任は問われることはありません。
民事責任は，裁判を起こされ被告となることはあるでしょう。
判決となれば，渡った子供の過失，運転手の過失と比較して若干の過失責任が
認められることがあるかもしれません。
しかし，法が社会に浸透していない日本では，善意の人を訴えると世間から
とんでもない仕打ちを受けるでしょう。
被害者なのに街に住めなくなってしまいます。
当番が居ようがいまいが，ものごころついたときから，横断歩道を渡る
左右左を確認して渡る，と親がしつけることでしょう。
親としての責任を放置して他者を批判することは許されない。ということでしょう。
そもそも交通当番ってどのような内容を任せられてるの？
不審者の監視，横断歩道を渡るように注意指導，飛び出し注意指導，
横断歩道を渡ってるときの無謀車の監視であって
渡っていいよとの指示は任務外でしょ？
積極的に「渡っていいよ」と言わない限り，被害者と加害車の問題ですよ。

！！

住民だけで､でなんとかしろや！

>>145
あなたは裁判官か弁護師さん？最近の判例では今までの常識をくつがえすよう
な判例がでてきていますよね。（公園でキャッチボールしていた球がそれて胸
に当って死んだ子の親がキャッチボールしていた小学生の子供を訴えて有罪判
決がでたり）最近の日本はアメリカに近ずいてきてる様だね。
明日朝見てごらん。当番のおばさんが旗を差し出して「はい。渡って〜」とか
言って積極的に横断歩道渡らせているから。こういう風に指導して下さいとい
う指導をされてないのでおばさんによってまちまちでねー、中には車を旗差し
出して停車させて子供達に「はい。渡ってー」っとやってる人なぞもいる。

道路交通法では、横断歩道付近で子どもを見たら止まることになっている
そんなことも知らないの.....あっ、厨房だからしかたないか

よそものだからよく知らんが
信号があるなら歩車分離にしてくれと頼むと良いんじゃないかな。
交通量の多いところで後から変えると大変だが、最初からだとやりやすいだろう。

一般人には交通整理をする権限がないので責任も無いんじゃないかな。
子供に対しても
「青は渡れの合図」ではなく「青は安全なら渡ってもいい合図」である。
「横断歩道は絶対走らずさっさと歩く」としつこく親が教育すべきやろね。

交通当番どうなんのか知らんけど、出来れば続けていって欲しいわ。
何と言っても白紙からスタートの町、住民の良心でこれからどうとでも転ぶからな。
俺は部外者やけどけっこう興味ある町やで、彩都は。

>>151
バレバレ､ワロタ。

>>151
はあっ？
久々navi覗いたら連続投稿で嫌われて自粛してはった人、何事もなかったよう
にでてたわ。一個削除されてたけど３連続をダブルにした模様。ハンネに顔文
字いれるとどうしても目立つんやな。WWWWW、、、

交通当番の意見が多いけど、朝は親が送る。（１年生の心配な親）あくまでも
各自の自己責任っつうことで。帰りは１年生だけ横断歩道の所まで先生が送れ
ばいいのでは？朝はともかく帰りまで当番はいらないでしょ。

>>１４５　１４８
不正確で誤解を生じさせているようですね
刑事にしても民事にしても責任を負う前提は過失＝注意義務違反があること
注意義務違反を問う前提として注意義務が課せられていることも必要です。
当番さんにはどのような義務が課されているでしょう。
一般人として車が来てないか，渡れるかどうか判断する程度かな？
その注意をしていれば問題はないでしょう。

>>148
有罪って何罪になるのですか？

損害賠償請求では？

>>155
業務上過失致死罪(刑法第211条)では？
注釈：業務上過失致死とは業務上必要な注意を怠り、人を死亡させること

PTAの文化教養と広報と地区委員はいらないので削除希望！
体育委員と学級委員だけでいいでしょ。
余計なもんは（なくてもいいもの）は削除！削除！
地区委員も登校時は親が送って、下校時は先生が送れば必要ではない。
なんかしたい（イベント等）人は希望者募って家庭教育学級でもすればいいのでは？

>>155, 156
自己レスです。

キャッチボールでの死亡事故は2002年の仙台地裁の
民事事件(損害賠償)の判決でした。

現在控訴中ですね。

>>158
児童の送り迎えでなんで裁判の話になんねん？

そもそも、学校の教員に送迎や敷地外のことを依頼する神経がワカラン
そんな人間としての基本的な生活の知識も教えてないのか、最近の親は?

>>160
激同！親が問題だ！
先ず自分が体を動かして努力することをせずに、人にやって貰おうという考え
が先に浮かぶのだろう・・・

なんで高学年の親まで強制的に決められて当番なんぞせなあかんのや？
送迎は各自、自己責任で！！！

>>152・>>153
俺は市内の人間やで？
なんか勘繰られてるみたいやけど。
彩都の連中は個人主義が過ぎるみたいやな。

>>153
帰りの当番まであるんかいな。
朝だけかと思ってたわ。

子供を守る(保護)のは親(保護者)の責任です。

米国では親同伴登校するのが常識です。

お前らとりあえず1回だけ死んでこいや

彩都は既に死んでいる。

当番制にしたら老人が出てくる場合があるが、これほど怖いことはないで。
スーパーで老人がやっとる車の案内を見たらわかるやろ。
ボカーンとしてみたり、やみくもに旗と手を振り回したり・・・

殺伐としたｽﾚだな
サイトてこんな奴らばっかりか？？

>>169
殺伐とした書きこみは彩都の住人では無く、彩都の発展を良く思わない
人たちのです。

彩都の住人たちは、街の発展がなくこのまま不便なままでも郊外型の
自然豊かな環境で満足しています。だから、彩都がすでに死んでいて
も良いのです。

ところで、関電のマンションや阪急の新しいマンションの情報があま
りでてきませんが、彩都に新しい高層マンションって需要があるので
しょうか？

なるほど。
１０月？の分譲地抽選どうしようかなぁ・・

後悔するよ　止めたほうがいい。

買って住んでから、買わなかったら良かったと後悔するか、
買わずにいて、後からあの時買っておけば良かったと後悔するか。

私なら、先の後悔をするかも。

まぁ、地価や金利はまだ安定しているので、すぐに土地を必要と
していないのなら、まだ様子見でも良いのでは。

彩都って街に何を求めるかではないでしょうか？
例えばスーパーやレンタルビデオ屋さんなど
何でもすぐ近くに歩いていける距離でなくちゃ
嫌なら彩都では合わないだろうし。
逆に小学校や道路など全てが新しい町並みを
求めるなら彩都は合うかもしれません。
それと人間関係は彩都に限ったことではなく、
どこにいってもつきまとうことですし。

朝は集団登校、帰りは集団下校させたら面倒な当番などいらないんじゃねーの？
集団登下校させてる学校多いけどね。
あんまり最初っからはりきって面倒な事すんなよと言いたい。

しかしこれだけ住人以外の干渉レスが多いってことは、やはりそれだけ
みんな気になるんでしょうね。それだけ羨ましいって事かな？
私は牧落近辺ですが、やっぱり興味あるしついこのスレ覗きにきちゃいますから。
外野が何を言っても結局彩都に満足している住人が一番幸せなんでしょう。
批判してもしかたないですね。
ところで批判ばかりしている人達の名前が決まって青色なのは何故？？？

それでは、このスレは削除の方向でよろしいですね。

>>177
定期的な書込みうざい。

このスレは継続の方向でよろしいです。

結構彩都スレ進むん早いよなー。
このスレッドは4／26スタートでもう半分超えてる。
しかも街開きして１年足らずっちゅうのにpart.１０って早いよな。
人口もまだ千数人やっちゅうのに。ヒマ人多いな。（自分も含む）
人口増えたら異様なスピードで進みそうで嫌やな。

>>179
3/末の茨木市の統計によると世帯数590、人口1,801人です。

朝日新聞の過去の捏造
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/asahi.htm

>>180
へえ〜。いつのまにか１８０１人に増えたんか〜。
３、６番館は４月に入ってからの入居者も結構いたし、一軒家も建ってきてるし
じきに２０００人突破するやろな〜。

三中ってクズ揃いだよ。

４次募集地の北側緑地毛虫びっくりするくらい沸いてる・・。おえー。
茨木市消毒せーよ・・・。

(⌒−⌒)(⌒−⌒)(⌒−⌒)(⌒−⌒)(⌒−⌒)(⌒−⌒)(⌒−⌒)(⌒−⌒)(⌒−⌒)

国際文化都市か何か知らんけどフェンスで囲って欲しい。
モノレールは乗り入れていいから､道路も封鎖。
周りから見るとかなりウザイ存在。

>>184
自然がいっぱい

人口が増えましても交通当番制は当面とらないことに決定しましたので、
保護者各位におかれましては自己責任で児童の送迎をしていただきます
ようよろしくお願いいたします。

まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき

>>185 マ●ュ(⌒−⌒) ！？

っうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇえうぇっうぇ
まんまんみてちんちんおっき
っぐはっっうううｔ

(⌒−⌒)←この人もかなりの２チャンネラーなのでこっちにも出没されてる模様。

それでは、このスレは削除の方向でよろしいですね。

>>193

(⌒−⌒)

同意いただきましてありがとうございます

お財布ってサイトなんだけど、ラッキーくじは、毎日チャレンジできる企画。
７種類のお財布の中から１つを選んで、お金が入っていればその金額が加算される。
毎週月曜日には１００円が貰えることも！ 登録しても迷惑メールがこないのが◎
ラッキーくじを毎日続ければ、おこづかいが徐々に増えていくのも◎
http://osaifu.com/sy1980jp/

(＠⌒−⌒＠)v

それでは、このスレは削除の方向でよろしいですね。

>>198
だからぁ、継続の方向で良いって言ってるじゃん。

>>198
　ガッ！　(⌒−⌒)

１７１から彩都への道路工事って
少しづつしか進みませんね。
開通まで余裕があるからでしょうか。

>>199
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
よそ者だまれえｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ
住民の意思を尊重します。

住民ｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジオ4の前でまっぱでﾗｼﾞｵたいそううううううううう

>>202
199ですが、住民ですよ〜ん。

>>201
少しづつでも進んでいるからいいじゃん。
高架道路ができたとしても入り口は彩都西駅のところだから
あさぎ大通りの先が開通しないと連絡しなそう。

それよりも関電の高圧線鉄塔はいつ撤去されるのかなぁ。
共同溝工事は終わっているので、阪急の説明ではすぐにでも
撤去する様なことを言っていたけど。

KUNKUNさん、明日市役所に行って下さるんでしたね？

なんか荒れだしたな。

>>203
関電の高圧線鉄塔撤去って何処にあるぶんのことですか？
>>204
kumkunさんは又、市役所に行って下さるんですか？
いつもいつもお世話さまです。感謝してます。

　　　　　　　　　　.,__　　　　.,　＼
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　　　　／⌒ヽ　　　ヽ, 　　
　　￣￣￣￣　　　　三　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ヽ ﾌﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!
　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 　　 |　　　 /　 　　　　| 　　
　　　　　　　　――　　　　　　　　　（　ヽノ 　　 　 　　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､　_､　レﾚ　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　//
　　　　　 　　　　　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／

彩都のみなさんこんばんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206

以下の写真の彩都地区内に立っている鉄塔は地中化されると
聞いています。

ttp://www.e3110.com/01/now/aerophoto.html

>>207
彩都についにブーーーーーーンがやって来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ﾜﾛｽﾆｭｰﾀｳﾝ　　　　　　次は誰が来てくれるんだｗｗっうはｌｌｌｌｌｌっっｗｗ

>>208
へえー！鉄塔は撤去される事になってたのですか、、、。（知らなかった）
関電マンション用地に建ってる電信柱の事ですか？それともモノレール沿いに
建ってるあの大きな鉄塔の事ですか？（んなわけないか、、？）

>>210
モノレール沿いに立っている大きな鉄塔の方です。
高圧線は府道の茨木箕面丘陵線の共同溝に入溝します。

>>211
教えて下さってありがとうございます。
ええー？そうなんですか！あんな巨大な鉄塔を地中化するんですかー！
モノ沿いの大きな鉄塔って目障りだなーと思っていたので嬉しいです。
もうすぐ撤去作業が始るんですか？美観度アップでいいですね?｡

話し変りますが、里山公園に設置された飲み物の自販機について賛否両論ですが、
２４時間稼働してるのでしょうか？夜中は停止になっていて、ゴミ等の管理
をしっかり設置業者がして下さるのならいいかなー？と思っていますが、、、
２、４番館の東向き棟の住人さんにとっては夜中に不良の溜り場にならないか心配
な事でしょうね。

高圧線はまだ上にあるほうがマシ。
道路溝なんて人間との距離が近すぎ。
高圧線がひしめく大阪の古川橋で小児白血病の発生率が非常に高いことを、
知ってます？

>>213
地中送電用のケーブルは電磁波対策されているから大丈夫です。

前スレにもあったけど
ﾎﾝﾏに平壌みたいなところやな。

PTAの話題ですが、最近地区委員されてる方とお話しする機会があって色々と
聞いたところ、今は下校時の安全指導は地区委員さんだけでやっているとの事
でした。地区委員さんは１週間に１、２度も下校時（１〜２時間）の当番をし
なければならないので大変だと言われてました。このままじゃあまりにも大変
なので、いずれボランテイアを募って協力して頂くとの事でした。
PTAの中では地区委員は結構大変そうですね。その方も楽そうだと思っていた
のにハズレだったーと笑ってました。何とか楽になる様にできればいいですね。

KUNKUNさん、明日も市役所に行って下さるんですか？ 　ありがとうございます。

KUNKUNさん、明日は今日お話できなかった一斉消毒の件もよろしくお願いします。

KUNKUNさん、私のあそこを虐めてくれるんですか？ありがとうございます。

「国際文化公園都市」と「ロマンチック街道」って､

名称的に同じレベルだと思うよ。

民度的には､自覚してる分､ロマンチック街道の住民の方が高いかもね。

↑住民が決めた名称じゃないんで、関係ないんじゃない？

同じレベルってか、それ以下なんだよっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 　
　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　∫
　　　　　　　　　　/　　●　　　●|　riii=
　　　　　　　　　 |　　　 ( _●_)　 ミ「 ﾉ 　　　　鎖国しろや平壌ニュータウン
　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　､｀＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（⌒　 ヽノ　 ｒ⌒　!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋　　　　　　（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ　　　　　　＿ ／-　イ､_　　　ﾍﾞｷ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶）　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　　|'　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ　　　　　　　ﾎﾞｷ
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　l| 　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　 　 　 　　　　　　　（ 　 　く　　! ~l　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/　／　　　/／　 ￣7/ /::ノ
　　　　　　　　　　　　⊂　＿ ⌒ヽ从　　⊃〉(_二─-┘{／￣⊃

朝も地区別で集団登校するようにすればいいと思うんだけど。強制ではなくて
時間と集合場所を決めて。（例えばジオ○番館ならロビー８時出発！という風に）
帰りも集団下校するようにすれば面倒な交通指導当番も必要でなくなるんじゃ
ないのかな？今はまだいいけど、夏や冬に長時間立ってるのって大変だと思う。
無理なら、せめて下校時は低学年までだけで十分だと思うけど。いくらなんでも
２時間立ってるのは拷問よ。地区委員の方はお気の毒ですね。PTAも始ったばかり
なので、早く信号設置して貰えるように嘆願書を申請するとか、教師に横断歩道
まで誘導をお願いするとか意見出し合って改革して負担を軽減さすようにした方
がいいと思う。

>>217-219 KUNKUNさんじゃなくてkumkunさんだよ！

鉄塔の地中化はいつ頃実現するんですか？あんな大きな鉄塔をどうやって埋める
のか不思議だな。一時停電させるんかな？

>>223
鉄塔を埋設するのではありません。
高圧線を地中化し、鉄塔は撤去されます。

送電線ですので停電の必要は無いです。

>>224
あははは、、、そうですよね。あれだけ大きな鉄塔を埋めるわけないですよね。（恥）
鉄塔を撤去ってさぞかし大変な作業でしょね。
>>217-219
kumkunさんだっていくらなんでもそう毎日市役所に行かれるなんて事ないでしょう？
いつもいつも本当にありがとうございます。＊＾＾＊

kumkunさん、私のあそこをkunkunしてくれるんですよね？ありがとうございます。

小学校の横って何作ってるん

>>227
低層の集合住宅です。

あさぎ大通り側にも民間の1ルームマンションの工事が
始まっていますね。

kumkunさんブレイク中！
kumkunさんへの要望はこちらへ、直接どうぞ！w

ttp://www.another.jp/rental/bbs/bbs2.asp?ID=kumkun

鉄塔の撤去はいつ頃にされるのですか？

なるほど。
でも低層の集合住宅や1ルームマンション
って、彩都で需要あるのだろうか？

賃貸マンションだと思います。
1Rは近くの大阪外大(大阪大学との統合が検討中)の学生向けでしょうか。

KUNKUNさん、来週は保健所と警察に行って下さるんですか？ありがとうございます。
毎日お忙しくて大変ですが、お身体の方お気を付けて下さいね。

ワンルームは外大生でも大阪成蹊でもなく、
研究機関に勤務する人向けでは？

なんか学者さんって、夜中も時間関係無しに働いてそうな気がする

KUNKUNさん、来週は関電にも行って下さるんですか？ありがとうございます。

KUNKUNさん、喉が渇いたのでジュース買ってきてくれるんですか？ありがとうございます。
小銭の持ち合わせがないので、月末に払いますね。

>>232,233,234 はあっ？？？www

（これまじレス）kumukunさんのおかげでついに里山公園の噴水が復活しました。
　　　　　　　　子供達も大喜びでしたよ。ありがとうございました。＊＾＾＊

小学校の校舎、亀裂を修理した箇所があるけど
大丈夫？

>>236
はあっ？？？はあっ？？？wwwwwwwwwwwwwwwww

（これぞまじレス）kunukunuさんのおかげでついに主婦売春の斡旋が復活しました。
　　　　　　　　暇主婦達も大喜びでしたよ。ありがとうございました。＊＾＾＊

ここのところ、kunkunさんを偽称した書き込みが横行していますが、皆さん
良識をもってご判断してくださいね。219、226、235、238など読んで頂けれ
ば直ぐにお分かりと思いますが。

>>239さん、232と234は、まじレスですか？

>>214
>地中送電用のケーブルは電磁波対策されているから大丈夫です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
数ヘルツ又は０．数ヘルツの超超低周波電磁波は遮蔽ができませんので、
地中に埋めても電磁波問題は解消されません。地中に埋めるのは、単に
土地の占有や美観など色々な障害（邪魔）になるからです。

>223
集団登校に集団下校させるという案に賛成です。
２月に交通指導の当番した事あるけど、身体が芯まで凍りつきました。
保護者やPTAもちょっと学校のいいなりになり過ぎやと思うわ。

超超低周波電磁波って肩こりに効くんかな？

小学校のはなし
思ってばかりいてんと，こんなところで言うてんと
ちゃっと提案したら，なんかいろいろ意見あるけど
わしは，どっちももっともやと思てんで。
要は，ここで言うたって愚痴にしかならんということや
そんなんでええ問題なんかな？

愚痴が言えればいいんじゃないの？
おばちゃんの立ち話って、別に何かを解決しようとかそんなレベルじゃないと思うけど

失礼しました
おばちゃんの立ち話にまじになってたよ

>>246 別にいいよ　(T_T)/~

言いだしっぺの教師陣も一度、炎天下＆厳冬下の２時間立ってみーと言いたい！

ついに、ヘドロ池に噴水上がったねー！良かったわー！

噴水　なんか元気なくない？

自分のガキは自分で守れ
学校は託児所じゃねーよ

>>249
自分の子供の送迎は自分でやるから、よそのガキの面倒（交通当番）まで
みさせんな！って言いたいの！！！（その方がいいYO!）
各自、自己責任という事でいいっしょ！

>>248
ヘドロ池の噴水はたまにビューと高く上がるみたい。

こんな住民の意識で町が作られていくからね。

彩都がどうなるか、これからが見ものでしょ？

>>251
悪かったな！

よそのガキの面倒まで見させる教師にムカツクわ！　納得いかんわ。

>>237
私も小学校の校舎の亀裂とても気になってます。
地震があった訳でもないし１年足らずでどうして？？？って思います。
もしかしてこれは断層破砕帯の影響なのでしょうか？どうなんでしょうか？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~iba_kyou/zaisei3.htm
これ見るとマンションの下にもある様な事書かれているけど、ホントなのでし
ょうか？ジオも亀裂だらけになるなんて事ないですよね？不安です！
　彩小に行くとこんな面倒な当番（交通当番）が回ってくるなんて知りません
でした。私学（箕面自由学園、被昇天）に行かせようかと検討してます。他に
近所に私学の小学校ってありますか？以前住んでいた所は小学校までとても遠
かった（３キロ）のですが、教師が低学年を集団下校させて引率もされていま
した。保護者に押し付けるなんて言語道断だと思います。教師が交通当番をす
るべきではないでしょうか？（勤務中だし、仕事でしょう）それができないと
言うのなら保護者に押し付けるのではなくて、心配な方は各自で送り迎えして
下さいと言えばいいと思いますが。
　ヘドロ池という表現には笑えますが、噴水が直ったみたいで良かったです。
池に水鳥？がいるみたいですが誰かが飼われてるのでしょうか？可愛いですね。
　鉄塔はいつ頃に撤去するのでしょうか？（質問ばかりですみません。）

kunkunさん、今週は警察と保健所それに関電に行って下さるんですか？
おかげでこの町も世界に誇れる素晴らしい町になると思います。

一番ここから近い希望ヶ丘住宅地では町･学校側が警察関係方面に監視を依頼してる。
交通当番もなし。

子供にとっては集団登校は一番ウザイよ。

kunkunkunさん、タバコが切れました、買ってきて下さるんですか？ありがとうございます。
今日は他に用事が無さそうなので、仮眠してもいいですよ。

>>255
>一番ここから近い希望ヶ丘住宅地では町･学校側が警察関係方面に監視を依頼してる。
>交通当番もなし。

これが一番いいと思います。PTA費が少々上がっても、ちゃんとした専門の人に
依頼して責任持ってやって貰う方がいいと思います。その方が親も安心できるし
防犯にも役立つと思います。

彩都西小学校の交通当番は必要なのでしょうか？

あさぎ大通りは道路幅員は広いですが見通しは良いです。
交通量も住民とライフサイエンスパーク関係者が主で通過
交通は無いです。

豊川小学校区の通学路の方が彩都より条件が悪いと思いま
すが、交通当番はされているのでしょうか？

最近は外勤の警察官が少なくて派出所が空の所も多いのに
そんな余裕があるのだろうか？

彩都で大阪府警がやれば大阪府下全域でやる羽目になるのだが・・・

朝の集団登校には賛成〜。

交通当番は強化期間として１週間/月　くらいでやれば？

財力のあるお家は私学にでも通わせるでしょ。

>>258
確かに各自で責任持って送迎すればいいですよね。私も交通当番じたいが無用
だと思います。
>>259
どうしても交通指導が必要だというのなら、みんなでお金を出し合ってセキュ
リテイー会社に依頼して雇えばいいと思います。プロの方が責任持ってしっか
りと仕事して貰えると思いますよ。短時間なので費用もしれていると思います。

彩都内をよく巡回されてる大阪ガスのセキュリテイーサービス会社！
　　　　↓
http://www.oss-og.co.jp/

>>261
交通当番、反対派ですね。

集団登校にも反対なの？

これからの学校生活にあたって学年を越えた枠組みでの行動というのも

大切なんじゃないかと。

それら付き合いが煩わしく思うなら、

財力のあるお家は私学に通わせるのではないかと。

>>263
交通当番に賛成の住民はいないでしょう。
当番制が決まった経緯は知らないけど、これって学校のいいなり？

インテリなプチ裕福層きどってても

それに見合う財力無かったらボロがでるよ。

こつこつ近所付き合いする事も庶民には必要。

これら踏まえてどうしても駄目なら、仕方無いけどね。

>>251 名前： 　　　↑ 投稿日： 2005/05/14(土) 23:35:51 ID:x.BTfH5o

　　　　こんな住民の意識で町が作られていくからね。

　　　　彩都がどうなるか、これからが見ものでしょ？

>>263
集団登校や集団下校は沢山の学校でやっていますよね。
いいと思います。縦のつながりもできますしね。
信号ができるのが待ち遠しいです。
中学も早くできればいいですね。

>>265
私は知り合いから当番が始った経緯を聞いてビックリしました。
それは、子供が学校で配布されたプリントを持って帰って来たのが始りだった
そうです。「安全指導当番表」と書かれたプリントに保護者の名前と日にちが
勝手に決められていたそうです。下に都合の悪い日はクラスの方達と代わって
貰って下さいと書いてあったそうですが、引っ越して間がないその人は都合が
悪かったそうですが代わって貰える知り合いもなく困ったとの事でした。２ヶ
月に１回は当番が回ってくるので大変そうでした。彩小に入ると強制的に都合
の有無も聞かれる事なく当番させられるとの事でした。事前に話し合いもなく
いきなり始ったらしく寝耳に水だと怒っていましたが、引っ越してすぐに学校
ともめたくないので泣く泣く黙っているしかないとの事でした。皆さん同じ様
な気持ちでおられるのではないでしょうか？ここは新設校なので教師の思い通
りになっているみたいですが、普通だったらこんな事とおりませんよね！

粟生間谷にすんでいるものです。
部屋が狭いので、
ソファー(2.5人がけ)とパソコンラック(ほぼ新品状態)を
引き取っていただける人を探しています｡
どなたかレスください｡

粟生間谷？どこだ？そりゃ？聞かん町だな。

うそー、外大の一帯のことです

彩都から外に出るには査証が必要なんで、出られません。
家具類の輸入には関税がかかります。
なので引き取れません。

彩都民主主義人民共和国ﾏﾝｾｰ

関税払いますよ

>>268
このレス好印象◎

ある私学では、高い授業料をいただいてますから
ご父兄や生徒には負担をかけませんって、
ＰＴＡ活動や生徒会ってつくらない（つくらせない）って
本音は学校にものを言わせないためだろうけどね

公立は金がないからPTAに頼らないといけないよね
そのかわり、もの言われたら校長だって聞かざるをえないけどね
教師ってそんなに偉いの、PTAに袋だたきにあってる先生多いけど
だから、公立の先生ってたいへんみたいね（休職者も続出）

>>

>>269
当番制ができた経緯を知ってビックリです！
きっとPTAがしゃしゃりでて余計な事始めたんだとばかり思ってました。
学校が勝手に決めたなんてヒドイ話しですよね。（怒）
でも、保護者もPTAも学校の言いなりでいいのかな？
近々PTA総会があるので、よく話し合って欲しいですね。

小学校も色々と大変なんだ。
それより公立中学校が早くできないもんかね。

>>279
少子化による学校の統廃合が進む中、新規の中学校の建設は
よほどの大義名分が無い限り難しいでしょう。
まずは西部地区の開発が成功し、東部地区の開発の見込みが
でることが必要でしょう。

突如現われる巨大な送電線。これが、大阪・門真市の現実だ。

「門真市の３分の１強が１５ｍＧ（ミリガウス）から１３０ｍＧですよ。
地下ケーブルからも１３０ｍＧでるんですわ。門真市の約半分はダメですよ。
いいですか、１６０世帯で１２７人亡くなって、その内７２人がガンで、そのなかでも白血病が１４人いるんです。
電磁波が安全かどうかなんて議論の余地を超えてるんですよ。
もう、害があるかないかというてる場合じゃない。命をもてあそぶことは許さんと、そういうところなんですよ」


彩都が二の舞にならないことを祈る

。。。。。。門真がオワットルことは周知の事実じゃが。。。

>>281
彩都の送電高圧線は住宅地から離れて通っているのでは。

電磁波の影響は距離を離す、被ばく時間を短くすること
で小さくできます。

そう、気にする範囲では無いのでは。

> そう、気にする範囲では無いのでは
こればっかり。

研究施設からの土壌汚染も。そう、気にする範囲では無いのでは・・・
クリーンセンターからの排ガス影響も。そう、気にする範囲では無いのでは・・・
活断層による地震も。そう、気にする範囲では無いのでは・・・
電磁波による被爆も。そう、気にする範囲では無いのでは・・・

彩都って、全部、気にするべき影響内に立地してるんだけど。

>>280
なるほど。ところで現時点で東部地区開発計画の具体性はどの程度のものだろうか？
個人的にはよくてかなりの縮小、悪くて中止くらいに考えているのだが・・。

>>284
そうなんですか？

研究施設の土壌汚染は跡地に住むわけではないので気にしていません。
環境汚染は住民がきちんと監視していく必要がありますね。

クリーンセンターのダイオキシンの彩都への影響について詳しく教え
て頂けませんか？位置的には問題ないと思っていたのですが。

活断層による地震については敷地の下に断層が走っていなければ、
地盤改良、建物の耐震対策で十分だと思っていたのですが。

電磁波の影響は住宅地にどれだけの被ばく量があるのでしょうか？

>>269
まぁ無理なら次の番の人に頼んで次回替わるとか言えば良いんじゃないのかな。
それが出来ないなら、いっそ完璧に当番を無視するのも良いでしょう。

別に当番サボってもどうということはありません、みんな止めたがってるんだし。
サボる人が増えれば自然消滅します。

>>285
同じです。

>>287

　当番も　みんなでサボれば　こわくない

>>286
クリーンセンターって彩都には関係ないよ。
ダイオキシンが関係してる住宅地は希望ヶ丘くらい。
彩都住民には希望ヶ丘なんて知らない人が多いと思うけどね。

>>286
http://www2.city.minoh.osaka.jp/ANNAI_MAP/big_map.html

これだけ離れてたら心配してもしょうがないって感じですね。

284は単なる中傷なのでスルーでOK

kunkunさん、お忙しい毎日ですが手作りのサンドイッチでも作りますので
お昼休みにでも是非一度いらっして頂けませんか！お待ちしています。

>>291
距離的に心配アリアリじゃん。山から煙が降ってくるんだぜ。
ダイオキシンだけでなくSOx NOxなんかも。

>>294
それだったら箕面市域全体がヤバイってことだよ？
能勢に比べたら全然まし

みなさん彩都のご心配いただいてありがとうございます

>>294
焼却場設置時は住宅なんてなかったから、アセスメントも問題はなかったんだけどね。

まぁ、設置してしまえば、あとから入ってくる住民は全て承知済あつかいなんだろうけど。
地域別にガン発生率を調査すると面白いかも知れない。絶対しないだろうけど。

新スレたてたよ〜(^_-)-☆

★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！１１】箕面市★
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1116240816

>>298
スレ立てありがとうございます。

>>294
彩都の心配してくれてありがたいです。
でも、彩都よりも栗生間谷や宿久庄や栗生外院の方がヤバイと思うので
そちらに警告してあげて下さい！

次スレはコチラで〜す！
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