まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ

まちＢＢＳ大阪について、利用者みんなで考えるスレッドです。
まちＢＢＳ大阪利用者みんなで議論していき、より良い大阪板を
目指しましょう。

建設的なご意見をお待ちしています。

スレッド作成制限解除のため、管理人を募集しています。
よろしくお願いします。
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?wanted

相互乗り入れとか、交流会とかに使える板を希望しています、

あぼーん

とりあえず、管理人の独断だけで
スレを立てるか否かを決めるのはどうかと思うが。
議論スレでも出てたが、大阪の府政関連スレなんか重要だと思うし。

あと、勝手に他人の意見を削除しないこと。
削除するならそのあとで、これこれこういう発言があり、
私はそれについてこう考えたので削除しました、と言う旨も書き込む必要がある。
職権濫用だと思われても仕方ないよ。

>>3
>削除人の投稿内容そのものが荒らしにも劣る煽りの言葉であること

煽りと決め付けているのは君の勝手ですが、その割りにはそのレスの後に
それらしき反応ありませんけどね〜。スレ全体をよく読み返す事を求めます。

>昨年よりヤケに東住吉区スレの削除依頼が出ておりますが、
>それが住民総意のものなのか、限られた一部の人物によるものなのかは不明ですが、
>削除依頼の投稿内容の類似性などを見る限り、住民の総意とは到底考えられない印象です。

昨年よりヤケに平野区関連スレの削除依頼が出ておりますが、それは限られた一部の人物、
そうzaqのオバハンによるもの。中傷発言を憂慮してるフリして、裏ではその中傷発言を
個人板にこっそりコピペ保存。あいかわらずやることがその文体同様支離滅裂ですな。
そのことについて管理人が言及すると狼狽してるしｗ
いよっ！スモ〜ルアナル！

あぼーん

あぼーん

>>6>>7
を早速削除してるしｗ
他は百歩譲って許せるとして
ここは全部残すべきでは・・。

>>8
基本的に書き込みの内容で削除されてる物と、
書き込む人間が誰かで削除されてるものが有ると思うんだよ。
普段から運営妨害を行う香具師の書き込みについては、
即効削除で良いし、理由を説明する必要は無いのでは？
利用者は管理者からの説明が無ければ”ああ荒らしね”って分かるし
徹底的に追い出す努力は続けてもらいたいな。

あぼーん

あぼーん

>>2
もう少し、具体的に内容をお知らせ下さい。よろしくお願いします。

>>4,8
＞とりあえず、管理人の独断だけで
＞スレを立てるか否かを決めるのはどうかと思うが。
＞議論スレでも出てたが、大阪の府政関連スレなんか重要だと思うし。

どこまで、ネタスレ、大阪全体をテーマとしたスレッドを容認するか
判断の難しいところがあり、無制限に容認していけば、管理人の少ない大阪板は
運営が破綻します。

管理人の立候補があるまで、
関西掲示板＠ＪＢＢＳライブドア、http://jbbs.livedoor.jp/travel/3478/index.html
または、
関西掲示板＠わいわいKakiko、http://yy21.kakiko.com/kansai/
をご利用下さい。よろしくお願いします。

＞あと、勝手に他人の意見を削除しないこと。
＞削除するならそのあとで、これこれこういう発言があり、
＞私はそれについてこう考えたので削除しました、と言う旨も書き込む必要がある。
＞職権濫用だと思われても仕方ないよ。

意味不明の長文、運営妨害、いやがらせ目的の発言は、速やかに削除すべきだと
思います。正常な議論を妨げる、議論のための議論に多くの人の時間を浪費させる
のは、罪悪だと思います。

あぼーん

あぼーん

>>12
返答ありがとうございます。
管理人不足でスレ立てを制限するのは分かりますが、
管理人自身はどういうのを立てて、どういうのを却下するのか、
その辺の基準を教えてほしい。
それと、管理人は知ってる限りでは３人いるんだが、
その基準は全員の中で統一されてるの?

削除云々に関しては了解。ま、荒らしが増えれば弁解のレスも無駄になってくるか。

まず、管理人不足が解消されなければ上で書いたスレ立ての制限が解除されない。
よって幅広い話は今の時点ではできない。
管理人さんらはスレの拡大以外で、どういう要望に応えることが出来るんですか?
こんな要望があれば、それは可能ですよっていうのはご自身らは持ってるんですか??

なんか雑な言い方になりましたが、うまく書けなかったです。
決して管理人さんらに対してアンチではありませんので。

あぼーん

>>15
＞管理人不足でスレ立てを制限するのは分かりますが、
＞管理人自身はどういうのを立てて、どういうのを却下するのか、
＞その辺の基準を教えてほしい。

市区町村その他細分化されたスレッドを除いて、
ネタスレ、大阪全体をテーマとするスレッドは
すべて継続停止をしています。

＞それと、管理人は知ってる限りでは３人いるんだが、
＞その基準は全員の中で統一されてるの?

現在、私の方が近畿板の管理人と兼任していて、時間的余裕が
少なくなっているので、大阪板の管理の判断は、ジョ〜ジさん
の方に優先としています。

＞まず、管理人不足が解消されなければ上で書いたスレ立ての制限が解除されない。
＞よって幅広い話は今の時点ではできない。
＞管理人さんらはスレの拡大以外で、どういう要望に応えることが出来るんですか?
＞こんな要望があれば、それは可能ですよっていうのはご自身らは持ってるんですか??

管理人の出来ることは、発言の削除をしたり、悪質な発言の発信者に対して
アクセス制限を行なったりすることだけです。

現実の世界で誰からも相手にされないから、と言って、管理人にかまって
ほしいというような要望には、強くお断りします。念のため。

掲示板のデザインについては、タイトル画像、背景画像、文字色、背景色の
変更が出来ますので、要望があれば変更します。

面白い、または、カッコいいタイトル画像、背景画像を募集します。
よろしくお願いします。

>>17
ご返答ありがとうございます。
どことはいいませんが、私自身大阪全般をテーマとしたスレを立てさせて
いただいてるのですが、今現在存在するスレは継続できると考えていいんですかね?

ちなみに私は話し相手欲しさにここにきてるわけじゃないのでw

そういや最近背景に凝っていますね。これは季節も感じることもできるし、
続けていただきたいものです。最初気づいたのはクリスマス使用の背景でした。
最初は違うサイトに飛んだのかと思いましたがw
これはみなさんのご協力を呼ぶために私が一応代表で聞いておきますが、
いい画像が見つかった場合、どうやってお知らせすればいいですか??
うｐロダにうpしてリンクを貼るなどすればいいですか?

あぼーん

あぼーん

大阪板のちょっとした質問スレに、嫌阪厨がはり付いていて煽りを繰り返してきます。
ああいうのってどうにか出来無いんでしょうか。

sabisiinode,houkama,mitaini,まるまるしたいのではないかな。
さびーしさに

>>18
＞いい画像が見つかった場合、どうやってお知らせすればいいですか??
＞うｐロダにうpしてリンクを貼るなどすればいいですか?

画像掲示板は、現在準備中です。
それまでは、URLをお知らせ下さい。よろしくお願いします。

>>21
＞大阪板のちょっとした質問スレに、嫌阪厨がはり付いていて煽りを繰り返してきます。
＞ああいうのってどうにか出来無いんでしょうか。

削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm
５．差別発言、７．板と趣旨が違うスレッド・発言
に該当する発言については、削除いたしますので、お手数ですが
ご連絡ください。よろしくお願いします。

kokoさん、スレ建てありがとうございました。

スレッド申請スレッドを立ててほしいとの申請はどこでしたらいいんですか？

自民党は党員を募集しています。

>>26
募集は荒らし＠東住吉区

さみしいので、なまりなつかし停車場のそを聞きに行くのように荒れてるとこは
ありますか、いやにぎわってる、または会話のレベルの高いとこを希望します。

掲示板の背景の色が気持ち悪いんですけど。。。
バレンタインが過ぎれば元に戻りますか？

何とも、言いようの無い色使いだ。この色は気持ちが悪くなるね！

寒色の薄緑と暖色のワイン系ピンクのバランスが悪いからだろう・・・

荒らしというか、しつこく自己中なことをいっている人が居ます。
削除依頼をしたら削除されるだけですか？
その人がホスト規制になることはないですか？

>>32
無視しなさい。
相手するからスレが汚れるんです

あぼーん

あぼーん

あぼーん

何なんだこの壁紙は…

なんでＡＩＫＯ？急に

すいません、ここで質問していいんですよね？
あの・・・ここのHpの壁紙の件なんですが、
aikoさんの許可はとっておられるのでしょうか？失礼ですが、肖像権を侵害されておられるのではないでしょうか？
その旨がどこかに明記されていたら申し訳ありません。

壁紙が直りましたね。
返信がないですけど、どうやら許可を得てなかったようですね。
HP運営するなら肖像権の勉強したほうがいいですよ。

あぼーん

管理人さん、ご苦労様です。
ネタスレは継続停止やそうですが、
結構面白いモノもあったので再開を希望します。

＞42
ココの管理人は頭悪いから、そんなこと言ってもムダ。
肖像権も知らずに、突然アイドル画像を使うようなレベルなんだから。

もうすぐでaikoさんの事務所に問い合わせるところでした。

あぼーん

あぼーん

>>42
同意。
でも管理人さんが増えないと無理なのかな。

大阪板は以前に比べ低調だ。管理人さんにとってはホッとするだろうが
かなり規制が厳しくなった性もあるのではないかな？
削除依頼も無くても削除が行われ、意味不明の削除もあり、神経を使いすぎて
疲れすぎているのではないかな。管理人さんの人数が増えて大らかな運営が
行なわれもっと賑わったスレに成る事を期待するのだが。

大阪はへんしつしてしまったので、東京流でやっていくしかないとおもいまんねん
なんでやというとだんな　それは

それは・・・・！？

あぼーん

大阪はへんしつしてしまったので、東京流でやっていくしかないとおもいまんねん

大阪の治安と経済を考えた方がよっぽど為になる。

このスレッドぐらいは削除しなければいいのに。
（意見なんだから）

あぼーん

あぼーん

今話題になってる人権擁護法案とかいうのが施行されるようになったら
具体的な書き込みの規制条項ができるのかな？
２ちゃんでは結構深刻な問題らしいけど。どうなんでしょうか？

あぼーん

>>58
そこはパス
もうすぐ可決されるかもしれないというのに、まちBBSで全く話題に上がってないみたいだから、
このスレでだけでも対策を考えていった方がよさそう。
じゃないとまちBBSも消滅する可能性が高い。書き込み内容見てる限りでは。

あぼーん

悪意を持って意図してウソを書いてるのを取り締まるので、大丈夫やと思います。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

板トップのホトトギスが愛らしいですね。
賛否両論ありましょうが
私は、季節によっていじってくださるのが嬉しいです。

ところで、自治スレが無くなってしまったんですね。
この板では、自治が成立しないんでしょうか？
とても大きな障害が有るのは承知しているつもりですが
非常に残念です。

梅に鶯の壁紙好いですね。
立春から１ヶ月、厳冬で遅れ気味の春の気配がやっとそこまでやって来ましたね。

ホトトギスは初夏でしたね、思いっきり間違ってたり、、、（ﾊｼﾞﾊｼﾞ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

スレッドがあああ・・・立てられん。(´･ω･`)

あぼーん

>>88
ありがとう。なるほどそういう事だったんだなあ・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>95
照会であってるだろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

とびすぎてて、トビウオでも買って食おうかな

あぼーん

あぼーん

誤解がある、誤認があると言う意味ですか。

あぼーん

すごい削除されてるねｗ

はげしい攻防ですね、

経緯がよく分からん。
誰かまとめて。

管理人にさ○らってる、○が○して○が○で○だ。

あぼーん

文章能力のない、妄言ばかり繰り返す、掲示板はもとより
人としてのルールすら守れない「猿」以下の荒らしだから
削除されてるだけ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

★ 大東市民スレッド Part34 ★

150 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/03/20(日) 07:08:07 ID:eRa0FvkM
昨日　大阪産大卒業式　中国人いっぱいでしたよ。

差別的な発言です。
アク禁にしてください。
お願いします。

？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>122>>123
をきっちり保存しました。
管理人さん、消しても無駄ですよ。
邪魔な意見だけ消すのは職権濫用ですからね

あぼーん

あぼーん

うわわわわ、、、、、
すごい削除だ

この状態が良い面も、悪い面も話してますねえ

>>124
なんか空しいなｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

利用者のマナーにかかってますので、社会がすたれれば、ここもすさみます
魚のおいしいすさみと違います。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

削除依頼スレがないみたいですけど

あぼーん

すいませんが、
今のスレ立てのやり方では1に書く内容を変更できません。
内容を変えたい場合や、テンプレを追加したい場合は
どうすればいいんでしょうか？

>>144
とりあえず2に書いてください。

>>145
そうですか。ではそうしますけど、
そもそもスレ立てのやり方を変えたのは
何か理由があるんですか?

>>146
この方が申請者さんが楽になるかと思いまして。

kokoさんを見ませんが、どうされましたか、美人のＫＯＫＯさんのファンなので、

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

kokoさんを見ました、いきたはったんですね、良かったよかった。

あぼーん

ジョ−ジさんひとりでやったはりますねんなあ、中学生以下はべつとして
書き込みには今まで異常に注意しないとあきまへんなあ

喜連瓜破スレについて。

申請スレより
>残念ですが警告を無視する心ない人物がいましたので、その方の同意があるまでは当分の間は
>次スレは作成できません。

この心ない人物とは例のオバハンなんでしょうか。
だとしたら、数年も前から執拗かつ悪質な荒らしを繰り返している人物から
荒らしを行わないという同意を得るということですか？
これは至難の業であり、実質永遠に新スレは立たないと言うことですか？
それに、例の荒らしが書き込むスレは他にもあるはず。
それらもすべてこれから新スレは立てないと？

また、ジョ〜ジ氏は喜連瓜破スレの中で、その心ない人物に対してだと思うんですが
「もう大阪板を利用するな」と通告されています。
追放するか荒らしをやめさせるか、どっちの方針なんですか？

連投になりすいません。もう一言。
件の荒らしに対する管理側の粉骨砕身の対応には頭が下がります。
しかし、喜連瓜破スレをなくすという策が件の荒らしに対する制裁には
ならないと思います。正直、痛くも痒くもないでしょう。
とばっちりを食らうのはスレ住民、サイレントマジョリティーです。

再考願えませんか？

例のオバハンと、奈良の騒音オバハンと、ベルパークシティの椅子投げババアは、
塩爺に言わせると

争乱がおこると戒厳令がしかれて、夜間外室禁止になることもあると思うのですが。

>>159
＞だとしたら、数年も前から執拗かつ悪質な荒らしを繰り返している人物から
＞荒らしを行わないという同意を得るということですか？
＞これは至難の業であり、実質永遠に新スレは立たないと言うことですか？

まちＢＢＳの管理する掲示板にて、該当する発信者から運営妨害となる
悪質な書き込みが行なわれないと判断できるまでです。

>>160
＞しかし、喜連瓜破スレをなくすという策が件の荒らしに対する制裁には
＞ならないと思います。正直、痛くも痒くもないでしょう。

現在、該当する発信者の書き込み規制を行なう為、YahooBB の書き込みを
全面規制しています。

★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1114007658

YahooBBユーザー全員が、一人の悪質なユーザーのために書き込みの出来ない
表現の自由を奪われる状態になっています。

多少の不便はありますが、どうぞ、しばらくは

平野区 Part13
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1090011670
をご利用ください。お願いします。

>>163
＞まちＢＢＳの管理する掲示板にて、該当する発信者から運営妨害となる
＞悪質な書き込みが行なわれないと判断できるまでです。

該当する発信者とは例のオバハンでいいんですよね？
だとすると、繰り返しになりますが数年に渡って荒らしまくってきた人間が
それをやめる、そんな劇的変化は到底期待できないんですが…。
現に、投稿内容に全く反省の色が見えないようですし。

それともあれですか、喜連瓜破スレ住民とYahooBBユーザーを巻き込んで
新たなムーブメントを起こすという深謀遠慮でもあるんですかね？

横レスだけど、
一人の荒らしのために、ヤフーユーザーが全員利用できないのはおかしいと思う。
その荒らしだけを規制する方法ってないものなんですか?
159さんが言うように、他のスレでも荒らしをしまくってたら
そこのスレも規制だらけになって、結局良心的な人ばっかりが迷惑を被ることになる。
スレ立ても出来ないのなら、どんどんこの板は盛り下がってしまう。
管理人として、スレや板の治安維持に努めることは、一般ユーザーを荒らしから守る
と言うことが必要なわけで、その一般ユーザーを巻き込んでしまっては
解決になってないと思うわけです。
範囲を馬鹿でかくすると、今の日本の｢被害者の権利が守られない、やり得｣の
世界と全く同じに見えますが。

メール規制でも、ドメイン規制と、アドレス規制とかありますが
個々のIPだけの規制って出来ないのですか?

あぼーん

高速の割引券も、偽造が多すぎて　止になるのでしょうか、５６０円とかで買えたのに

ｳﾏｰ

スキルに欠けたヤン┣゛ﾉﾚ東北板住民
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2335/1112578984/106
> 今朝は多忙で串探す時間無し。
お知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2335/1108822126/73
> 串を刺してまで投稿するのがバカバカしくなってきましたので

>>168
消してるね。見られたら都合悪いのを自ら証明されました。
みづくかばね ｳﾏｰ

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1090011670&START=271&END=271&NOFIRST=TRUE

喜連瓜破スレを一時的に平野区スレに統合したところで、荒らしは荒らしを
やめる気配すらない。まったく意味がない。それとも平野区関連のスレを全て
なくすつもりなのか？それにオバハンが複数のＩＳＰと契約している以上、
ヤフーどうのこうのって言ったって痛くも痒くもないんだって。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1089385828&START=151&END=151&NOFIRST=TRUE
>私はその板の管理人ではありません。
>それらのスレッドを立てたのが誰であるかも
>その板の管理人氏が管理人パスで入室しないと解りません。
>
>その板の管理は私には無関係です。
>ライブドアの規則により、削除するのも管理人が判断することです。

まったく嘘っぱちなんだよな〜。管理も投稿もオバハンメインの中傷掲示板。
この掲示板には、koko、ジョ〜ジ、ライ、そしてヤン、この４人を中傷する
スレッドがあるんだが、だいたい、この４人にまとめて恨みを持つ人間って
オバハンしかいないだろうよ。ヤンと揉めてたのは明らかにオバハンだしな。
それとも何か？それぞれ別個にこの４人を恨んでる人間が、リンクも貼られて
いない掲示板に偶然集結したとでも？んなわけないよな。

おばさんが無実なのか、いったいどないなってまんねんやろ

あぼーん

>>171
その中傷掲示板の中身は、件の荒らしが大阪板や会議室に投稿したレスの
コピペが多い。おそらくログ保存の意味合いがあるんだろうけど、
こんな事をして誰にメリットがあるのかを考えたら、主に書き込んでいる
人物の特定は自ずと出来る。

会議室で誰かが書いてたけど
この人って奈良の騒音おばさんみたいな人なんだろうなあ
引越し！引越し！！引越しがさーきー！！！
こんな感じでいつも周囲から迷惑がられているのが目に浮ぶよ
先に自分がルールを守って掲示板を利用する事だよ
人を批判する前にね

奈良の騒音ババア、都島の椅子投げババア、ドンキの放火魔、ザックの・・・

あぼーん

>>166
> 私がyahooBBの公開プロキシを使って大阪板掲示板（喜連瓜破スレ）を
> 荒らしているなんて嘘っぱちを平気でよくオッシャイますね。

>>168で事実を提示。

>>169 １時間も経ってないのに削除した模様。
見られたら都合が悪いということだ。
そしてログを流すため長文攻撃。

嘘っぱちがどちらか証明されました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

管理人さん、>>165にもお返事お願いいたします

>>164,165,170
YahooBBの全面規制については、出来る限り早く規制解除したいと思っています。
喜連瓜破スレッドについては、しばらく再開させる予定はありません。
状況によっては、他の平野区のスレッドも削除する予定です。

まちＢＢＳ大阪別館
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3478/index.html
まちＢＢＳ大阪別館（試験運用中）
http://yy21.kakiko.com/kansai/

のご利用をご検討ください。

管理人２人では、複数のISP、プロクシサーバーを利用しての悪質な発信者を
規制することは難しいので、管理人は常に募集しています。

http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?wanted

>>170
＞それにオバハンが複数のＩＳＰと契約している以上、
＞ヤフーどうのこうのって言ったって痛くも痒くもないんだって。

他地域の管理人様の協力により、ISPのひとつはアカウント解除
となったようです。出来る努力をしていくしかないと思っています。

何か良い方法がないか、いろいろと考えているつもりですが
当面は、書き込む場所をなくしていくしか有効な方法がないと思っています。

>>183
冗談やないで。一人の荒らしのために平野区のスレッドがスケープゴート？
そんな理不尽な話ある？

＞当面は、書き込む場所をなくしていくしか有効な方法がないと思っています。

って事は、この手の要望スレや削除依頼スレはどうするつもり？
大阪板に書き込めなくなっても会議室には書き込めるけどそれはいいの？
別館を利用しろって言うけど、別館にあの荒らしが来ない保証はあるの？

奈良県警曰く、訴えるか諦めるか引っ越すかの三者択一です。

偽造の多い高速券も　廃止されてしまい、偽造してる人にとっては打撃で
理不尽でしか解決できない事がふえてて

平野だけじゃなくて堺や東住吉スレも削除しとけよ。

それと、喜連瓜破スレがなくなった理由をトップページに載せとけ。
一般のスレ住民になんら非はないのに事情も知らされないのはおかしいからな。

最後に、
協力者を失うツケは大きいと覚悟しとけ。

所詮お遊び。
頭のおかしなオバハン一人のためにストレス溜めるのも馬鹿馬鹿しい。

あぼーん

あぼーん

>>183
あ、どうとも取れる表現をしてしまいましたね。ごめんなさい。
「どうだかなぁ？」は、私が、自分で出来る範囲で取れる有効な手段が有るかな？と
自分自身に問いかけた場合の所感です。

>>166
> 私がyahooBBの公開プロキシを使って大阪板掲示板（喜連瓜破スレ）を
> 荒らしているなんて嘘っぱちを平気でよくオッシャイますね。

>>168で事実を提示。

>>169 １時間も経ってないのに削除した模様。
見られたら都合が悪いということだ。
そしてログを流すため長文攻撃。

嘘っぱちがどちらか証明されました。

あぼーん

みんな反応しすぎなんちゃうん？
「荒らしの相手する人も荒らし」って、ハンスケの頃から何度も言われてきたんだけどねえ。
それに追い出すのなら、もっと早くすべき。
途中までは許して、ある日急にダメって言われたって、誰だって納得しないよ。
zaqのオバハンもそれなりに話題を出したりしてるのに、全部削除するってのもどうかと思う。
それじゃ言論弾圧だ。
まあハンスケのときも結局ハンスケの書き込みをすべて削除しまくって追い出したから、
同じ方法でなら追い出せると思ってるのかもしれないが。
いまだにうどんスレがないように、平野スレも加美スレも喜連スレも、これからずっと
立つことはないんだろうね。

あぼーん

>>194
＞zaqのオバハンもそれなりに話題を出したりしてるのに、全部削除するってのも
＞どうかと思う。
＞それじゃ言論弾圧だ。

たく、荒らしの擁護論は何処でも同じだな。 と言っても知る限り、全て本人の発言だったが。
利用者の立場からして、削除対象になるようなカキコは勿論の事、それを常習的に行う
人間の存在がそもそも迷惑なんだよ。
殺人常習者も人を殺していない時は普通の人なんで、近付いてきたら握手で挨拶しましょ
なんて理屈が通じるか？

規制の巻き添えになる者の存在が理解できたら、「言論弾圧」は誰が行っているか明白だわな。

テロが激化するほど強硬姿勢で臨む政治家の支持率は高くなります

うどんスレは別館で細々とやってます、zaqのオバハンの全面用語はしませんが
５部の虫にも１割のたましいがあるわけで

しんだらええのにと思います

>>184
＞>>183
＞冗談やないで。一人の荒らしのために平野区のスレッドがスケープゴート？
＞そんな理不尽な話ある？

一人の荒らしのために、まちＢＢＳ大阪は、正常な運営が行なえず、また
誹謗中傷、暴言、虚言によって、著しい精神的苦痛を感じながら、管理人は
管理活動をすることを強いられています。

管理人にいやがらせを行なうために、別の掲示板まで用意されているのは
まちＢＢＳ大阪だけです。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/2335/

＞って事は、この手の要望スレや削除依頼スレはどうするつもり？

要望スレッドは、ほとんど機能していない状態ですが、こちらは継続する
つもりです。

＞大阪板に書き込めなくなっても会議室には書き込めるけどそれはいいの？

ホスト規制スレッド以外は、基本的に放棄しています。

＞別館を利用しろって言うけど、別館にあの荒らしが来ない保証はあるの？

別館についての取扱は、http://kinki.machi.to/osaka/　よりも
柔軟に対応する事が出来ます。

>>191
★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1114007658
発言番号、36
＞どーしても書き込みしたい人は
＞２ちゃんにレス代行してくださるスレッドが有るんだけれど
＞そんなの利用しちゃいけないのかな？

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087865563
こういう結果になります。

>>194
＞もそれなりに話題を出したりしてるのに、全部削除するってのもどうかと思う。
＞それじゃ言論弾圧だ。

そのほとんどが単なる運営妨害となる、意味不明、理解不能の長文投稿です。
現在の管理人２名では、そのような発言を解読して、レスをする時間はありません。

＞いまだにうどんスレがないように、平野スレも加美スレも喜連スレも、
＞これからずっと立つことはないんだろうね。

>>1
＞スレッド作成制限解除のため、管理人を募集しています。
＞よろしくお願いします。
＞http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?wanted

あらためて、よろしくお願いします。

>>200
＞著しい精神的苦痛を感じながら

道端で犬に吠えらたからっていちいち「ワンワン！」なんて吠え返さないでしょ？
それと一緒で意味不明な荒らしの妄言なんてのは解読する必要なんかないでしょう。
ていうか普通の常識人にはそれは不可能。機械的に削除してしまえば？

＞要望スレッドは、ほとんど機能していない状態ですが、こちらは継続する
＞つもりです。

むしろ荒らしのターゲットはこのスレにあるんじゃないんですか？
機能していないスレが継続でニーズのあるスレが立たないとは…。

＞ホスト規制スレッド以外は、基本的に放棄しています。

あの荒らしは書き込む事で満足し、更にそれが残っている事に快感を
覚えるタイプなんじゃないかなあ。

あぼーん

>>201
＞こういう結果になります。
そのスレの流れは一応把握してるつもりだけど、どうだろう？
必ずしもそうなるとは限らないと思うんだけれど。
まぁ、２ちゃん・まちｂの範疇外でも少しあてがあるので
自分がどうしても投稿したくなった場合は、其処で助けてもらおうと思ってます。

>>203
＞道端で犬に吠えらたからっていちいち「ワンワン！」なんて吠え返さないでしょ？
たまに吠えられても「なんやねん！」で済むけど、長期に渡って継続的に為された場合の
精神的苦痛は甚大なように思うけど。

長文になりがちなのは、自分の主張を簡潔にまとめることが出来ないから。
社会経験が希薄だからなんだろうね。

大阪板代理投稿スレを持ち出したのは、結局代理投稿の機能を果たさずに
荒らしによる意味不明の戯言のオンパレードになってしまう、との意図でしょう。

「スレは住民の宝」？「スレは荒らしの宝」の間違いなんじゃないの？

ライ＠関東のアドバイスと言えば、それに全く耳を貸そうとしない荒らしがいたね。
「猿」だの「典型的なネット中毒」だの、いちいち的を得た直言もスルー。
常識人の意見が聞けないと成長できないよ。

>「猿」だの「典型的なネット中毒」だの、いちいち的を得た直言もスルー。
大人だからスルーしている人が多い中で、
それを引用して煽り続ける大人になりきれない中年が大阪板には多いのは
やはり、満たされない日常の鬱憤を晴らす目的でＩＰ非表示の大阪板やら、
会議室では串を刺し投稿しているんやろうねぇ〜？？？お気の毒な中年殿方諸君。

>常識人の意見が聞けないと成長できないよ。
常識をわきまえた人に躾をされる機会など皆無のこのご時世に生まれ育った方々はお気の毒。
今は見て見ぬふりが一般的。言っても効かん相手にも言わなきゃならんことは言う義務があると思います。
それが大人の役目。

あぼーん

あぼーん

平野区のスレは排除されたんですか。

>>207
もうやめときなよ。
あんたのことはＰバド関係者、みんな知ってるよ。
ここにも小学校体育館に来ないでちょうだい。

ZAQのおばはんって、前に喜連瓜破スレで、「鳥よけネットのつもり」とか
言ってた人？

>>211
やっぱリアル社会でもこんな感じなの？

リアルで見たことある人いるの？

あぼーん

>>212
そうですよ。
zaqのおばはんって、平野区平野スレで削除依頼出しまくってた人です。
最後は自分が荒らし認定されて、この人のレスも管理人さんから削除さ
れてしまって、アク禁になった。
自分で削除依頼出しまくっておきながら、自分のレスが削除されると、
「管理人の常識を疑う」などと言ってました。

>>213>>214
町内の有名人です。ネット中毒者です。
年齢４４歳。
成人した息子と娘がいます。
息子はニートで娘は摂食障害（体重１００キロ越）です。
そんな現実から逃避するためにネット世界にはまり込んでる人です。

ザックのおばさんはもうじき年金がもらえるくらいの人ですか、あと２年後くらいから
急速に年金が○○していくので

>>212
>>214

>>216
商店街に対する中傷は許せないとかなんとか言っておいて、
自分は過去にうどんスレやなんかで散々コテ叩きしてたんでしょ？
他人に厳しく自分に甘いってやつ？

あぼーん

あぼーん

>>217
オバハンは55歳と言ってましたけど、自分で。
同じIDが多いみたいですがプロ串ですか？

その昔が、懐かしいねえ。

あぼーん

なんか完全にイカれてるね。

自分はルール守らなくていいと思ってるんだこの人。

また消されてる>>225
でもまた現れるんだろな

あぼーん

>>203
＞道端で犬に吠えらたからっていちいち「ワンワン！」なんて吠え返さないでしょ？
＞それと一緒で意味不明な荒らしの妄言なんてのは解読する必要なんかないでしょう。
＞ていうか普通の常識人にはそれは不可能。機械的に削除してしまえば？

機械的に削除するようにしています。それでも、管理人には時間の限界があり
削除するのも面倒です。

＞むしろ荒らしのターゲットはこのスレにあるんじゃないんですか？
＞機能していないスレが継続でニーズのあるスレが立たないとは…。

こちらのスレッドは、荒らし人、隔離スレッドの意味もあるかと。
平野区の総合スレッドについては再開を予定しています。

＞あの荒らしは書き込む事で満足し、更にそれが残っている事に快感を
＞覚えるタイプなんじゃないかなあ。

まちＢＢＳ会議室の発言についても、会議室の管理人より
意味不明、理解不能の長文投稿について順次削除されていっています。

>>205,206
YahooBBのホスト規制解除については、あくまで一時的なもので、
今後も再度ホスト規制となる可能性があります。

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087865563
などの利用よりも、

まちビねっと　-proxy service
http://machibbs.net/service-proxy.htm
のご利用をお薦めします。

>>230
＞削除するのも面倒です。
じゃあやめろよ。
お前頭おかしいんじゃないか？

>>230
＞機械的に削除するようにしています。それでも、管理人には時間の限界があり
＞削除するのも面倒です。

わからなくはないです。ただ、ホスト規制や新スレを立てないことによって
多くの反発等を受けているのも事実ですよね。
それらに対しての回答などに多くの時間を浪費していませんか？

現状（ホスト規制・新スレを立てない）を続けていく事と、
悪質な書き込みや無意味な書き込みを機械的に削除していく事、
どちらが時間の浪費が少なく効率的な運営が行えるかを
考えてみてはいかがでしょう。

トップページの大阪市２４区を表示させると平野区は削除されています。
せめて新スレが立てられない理由などを表示するようにしてください。
荒らしの書き込みを助長させるだけでなく、管理人に対しての反発を
強めるだけになると思います。

前にもかいたけど
荒らし対策がスレ立て規制だったら、
あちこちにその荒らしが蔓延したらどんどんスレが減るよね。
荒らしは痛くも痒くもない。普通のユーザーが困る一方。
荒れてるスレを減らすんじゃなくて荒らしを減らす対策をなぜ練らないのですか?
普通のユーザーを守ってくださいよ。
時間の限界、人数の限界という理由を訴えてるけど
いつまでユーザーは我慢すればいいんですか??
管理者が増えて時間に余裕が出来る見通しはあるんですか?

>>231
＞大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
＞http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087865563
＞などの利用よりも、

当然当然（ｗ　もちろん会議室に同様のスレを立てることも考えていませんよ。
あまりにも簡単に荒らしが追って来ることの可能な所では、
同じ結果しか望めませんからね。

＞まちビねっと　-proxy service
便利そうですね。
必要になった場合は利用させていただきます。

>>233
単に機械的に削除していくだけでは問題が解決しません。
平野区だけではく、その他のスレッド作成についても制限解除していかなければ
なりません。単にレス削除するだけでなく、悪質ないやがらせを繰り返す発信者
のＩＳＰへは連絡を行なっています。

ＩＳＰへ連絡するだけでなく、取り得る手段は検討し、実行しています。
ホスト規制については、順次調整の上、解除していってます。

★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1114007658

>>234
平野区の総合スレッドについては、再作成を予定しています。
調整終了の後、大阪wiki（http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?FrontPage）
の方へ平野区を追加します。

>>235
＞普通のユーザーを守ってくださいよ。
＞時間の限界、人数の限界という理由を訴えてるけど
＞いつまでユーザーは我慢すればいいんですか??
＞管理者が増えて時間に余裕が出来る見通しはあるんですか?

管理人も普通のユーザーの一人です。
スレッド作成が出来たり、レス削除が出来たり、ホスト規制が行なえるだけです。
ＩＳＰへの連絡には、何の特権もありません。

他地域の管理人へも応援を要請していますが、自分の担当する地域の掲示板で
精一杯で、なかなか大阪板まで手が回らないのが実情です。

http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?wanted
＞なお、基本的に大阪府に縁の深い方を対象としています。

>>238
＞平野区の総合スレッドについては、再作成を予定しています。

あの荒らしのことだから、喜連瓜破スレがなければ総合スレに書き込むことが
予想されると思います。となるとやはり削除作業の手間は同じではないかと。

そこでお願いですが総合を立てるなら喜連瓜破を立てるわけにはいきませんか？
平野区は各地域の棲み分けが出来ているので総合スレはあまり需要がないのが
現状です。しかし総合がないと不便な点、例えば区外の人による質問レスなどは、
各地域のスレ住民の努力で誘導しあう事が可能だと思いますがどうでしょうか。

あぼーん

あぼーん

>>240
＞あの荒らしのことだから、喜連瓜破スレがなければ総合スレに書き込むことが
＞予想されると思います。となるとやはり削除作業の手間は同じではないかと。

意味不明、理解不能な長文投稿の削除は面倒ですが、それが問題ではありません。
あくまで、問題は、まちＢＢＳ大阪に対して、いやがらせ、運営妨害を目的として
発言を繰り返す、悪質な投稿者がいるということです。

＞そこでお願いですが総合を立てるなら喜連瓜破を立てるわけにはいきませんか？
＞平野区は各地域の棲み分けが出来ているので総合スレはあまり需要がないのが
＞現状です。しかし総合がないと不便な点、例えば区外の人による質問レスなどは、
＞各地域のスレ住民の努力で誘導しあう事が可能だと思いますがどうでしょうか。

喜連瓜破スレッドについても、永久的にスレッド作成を行なわない訳ではありません。
まず、第一段階として、平野区の総合スレッドを作成して、様子を見る。

悪質な投稿がなければ、第二段階として、喜連瓜破スレッドを作成します。
もちろん、悪質な投稿が続く場合は、平野区の総合スレッドは再度削除されます。

引き続き、ご意見をお願いします。

>>240,243
ご面倒でも、

｢意味不明、理解不能な長文投稿｣
｢まちＢＢＳ大阪に対して、いやがらせ、運営妨害を目的として発言を繰り返す、
悪質な投稿者｣の投稿

を徹底的に削除するしかないんでしょうね。
書かれた内容には一切反応せず、無言で徹底的に即時削除。
反論したり反応したりすると、大喜びで益々書き込みが増えるだけですから、
内容は完全無視で徹底削除。これが一番効果があると思います。

段階を踏んで様子を見ても同じことだと思います。
対象スレが増えると手間も増えて大変だとは思いますが、総合スレも喜連瓜破
スレも両方立てて、｢内容無視・即時削除｣を徹底するのがいいと思います。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>246
本当の被害者はどう考えてもコンビニの店主だな。
てめーの勝手な妄想を押し付けるなよ。

あぼーん

悪質ないやがらせ、運営妨害をされている･･･
例えば法的な手段などは検討されていますか？
運営を妨害され、精神的に苦痛を受けているのであれば
そこまでいってもいいんじゃないかと思いますが。
弁護士に相談されてみてはいかがですか。

>>246
店をやめるだけならいいんだけどね。
また別の業者が入ってくるだろうし。

しかし万引き対策とかいって特定の客しか店に入れんとか
全然関係無い客にも迷惑をおよぼすようなことをやりだしてはあかんわな。

>>250
そうそう。規制、削除、スレ立て拒否では何の解決にもならんて。
逆にいえばそこまでの問題じゃなければ運営妨害とまではいかないんじゃないの？
要は管理者の不愉快なことを言ってくるだけのことでしょ？
おれら別に何も迷惑してへんで。

あぼーん

良いんじゃないの？一部のスレだけだし
全体を閉めちゃうなら>>246の話にも整合性があるかもしれんが
被害を最小限に留めるって言う意味では成功していると思う。
下手に解除してまた悪質な書き込みが有って
裁判沙汰→運営側にも責任→掲示板自体を廃止とかなったらそれこそ困る
運営側の人員が足りない以上、文句言うなら削除人に立候補するべきだな
できないなら運営側に黙って任せとけば良いと思うよ

あぼーん

>>255
コンビニの話はこの件には適合しないと言っている
長々書き込むなら内容をもっと検討しようぜ

>>250
＞要は管理者の不愉快なことを言ってくるだけのことでしょ？
＞おれら別に何も迷惑してへんで。

私は運営的立場には無いんだけれども少し説明しておくね。

以前は会議室にあった削除依頼や要望・批判のスレが大阪板内に
設けざるを得なくなったのは｢意味不明、理解不能な長文投稿｣で
そのスレが機能し辛くなったからだと記憶しています。

これは、管理側の快・不快の面だけでなく、実際の運営面でも困ったことだと思いますよ。

レスアンカーまちがった。
>>252
でした。すみません。

>>243
＞意味不明、理解不能な長文投稿の削除は面倒ですが、それが問題ではありません。
＞あくまで、問題は、まちＢＢＳ大阪に対して、いやがらせ、運営妨害を目的として
＞発言を繰り返す、悪質な投稿者がいるということです。

だからと言って、スレを立てないという方策がその根本的解決になるとは思えない
んですけど。

＞悪質な投稿がなければ、第二段階として、喜連瓜破スレッドを作成します。

例えばこのスレや会議室では相も変わらず運営妨害レスを繰り返していても、
喜連瓜破スレで普通にレスしていたとしたらどうなるんですか？

>>257
元はどうあれ現在は単に管理人と一部の投稿者の確執に過ぎない。
この場合、どちらが悪いかとか、発端はどちらかとかいう議論は意味をなさない。
管理人の無差別かつ理不尽な規制やスレ立て拒否を他の利用者が拒絶してるだけ。
真に運営妨害や誹謗中傷が存在するなら管理人は然るべき手段で解決すべき。

>>256
理解できないなら無理にレスしなくてもいいよ。

>>260
貴方にはそう見えて、そう考えるって事だと思うんだけれど、
私は、意見と事実を区別して表現しない方との議論がとても苦手なので
内容にはレスしないでおきますね。

>>260
そういうこと。
それこそが「管理人」の仕事でしょ。

>>260
> >>257
> 元はどうあれ現在は単に管理人と一部の投稿者の確執に過ぎない。
意味不明の長文は利用者である私にとっても非常に不快感を感じる。
> この場合、どちらが悪いかとか、発端はどちらかとかいう議論は意味をなさない。
運営を妨害している方が明らかに悪い。

> 管理人の無差別かつ理不尽な規制やスレ立て拒否を他の利用者が拒絶してるだけ。
国内プロバイダの中でこれだけ多くのプロクシがあるのはYahooだけだが規制された際
まちＢＢＳに文句を言う人はいたが、会社に対してセキュリティの甘さについて抗議した会員はいたのか？
これだけプロクシがあれば規制もやむなしという判断もありかと思う。
スレ立て拒否に文句を言う人はいるが拒否された人の中で「では私が管理を手伝うので立てて欲しい」という人が一人もいないというのが現状。

> 真に運営妨害や誹謗中傷が存在するなら管理人は然るべき手段で解決すべき。
プロバイダへの連絡ならしているのでは？

>>262

> 内容にはレスしないでおきますね。

だったら最初から書き込むなよ。w

>>261
この件にはそぐわないお馬鹿な長文だと言ってるんだけど？
言わんとしてる事は理解はできるけどさ。もっと考えろと
前提条件の段階で間違っちゃってる物についてどうこう言っても仕方が無いよ。
きっとどこが間違ってるかも理解出来無さそうだけどね君は。

>>264
>意味不明の長文は利用者である私にとっても非常に不快感を感じる。
>運営を妨害している方が明らかに悪い。

禿同、運営妨害の意味不明長文は速攻削除でよい。
それも管理人にとって解決のための｢然るべき手段｣の一つだと思われ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>244,254
その方向で、該当発信者の発言については、削除を行なっていきます。
喜連瓜破スレッドの再開はまだ先ですが、平野区の総合スレッドについては
異論がなければ、数日中に再開しようと思います。

>>250
刑事事件として立件できるなら、警察へも連絡しようと思っています。
民事事件として、精神的な苦痛をお金に換算して慰謝料を請求するのは
難しいと思っています。

法的な手段を取るしか方法がないようでしたら、弁護士へも相談します。

>>257
現在、まちＢＢＳ会議室にて使用している

★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1114007658

についても、いやがらせ、運営妨害を目的とした発言が続くようなら

まちＢＢＳ大阪別館
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3478/index.html

の方へ移動を検討しています。

引き続き、ご意見をお願いします。

>>259
＞だからと言って、スレを立てないという方策がその根本的解決になるとは
＞思えないんですけど。

根本的な解決にはならなくても、時間的に余裕が出来れば、他の荒らし対策も
行なえます。

現在、意味不明、理解不能な長文投稿のために他の問題が放置状態にもなって
います。

＞例えばこのスレや会議室では相も変わらず運営妨害レスを繰り返していても、
＞喜連瓜破スレで普通にレスしていたとしたらどうなるんですか？

その時の具体的な状況によって、判断します。

>>272
実際に検討されているんですね。
そのほうがよいと思います。

>>260
＞管理人の無差別かつ理不尽な規制

ホスト規制については適切に行なうように心掛けています。
しかし、現在のまちＢＢＳのシステムでは、ピンポイントの規制が行なえない
システムです。

ホスト規制に関する要望、議論については

★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1114007658

にて、お願いします。

＞真に運営妨害や誹謗中傷が存在するなら管理人は然るべき手段で解決すべき。

管理人にいやがらせ、運営妨害を行なうために別の掲示板が用意されているのは
大阪板だけです。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/2335/

該当発信者のISPへ連絡しており、そのISP担当者も誠実に対応をされていますが
肝心の該当発信者は、まったく改善する様子がありません。

>>264
YahooBBについては、現在個別にホスト規制を行なっていますが、
まちＢＢＳのホスト規制システムには、限界があり、今後も悪質な投稿が続けば
YahooBBについては全面規制になります。

その場合は、

まちビねっと　-proxy service
http://machibbs.net/service-proxy.htm
のご利用をお願いします。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

平野区スレの方は、なぜ別館にスレ立てないの？
荒らし云々はもちろん大きな問題だけれど、
それにも増して自分たちの書き込める場所の確保が大事だと思うけど？

>>282
別館にスレを立てても荒らされるのなら同じ事だと思いますよ。
平野区総合スレッドは復活です。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1115251017

>>276
>管理人にいやがらせ、運営妨害を行なうために別の掲示板が用意されているのは
>大阪板だけです。
>http://jbbs.livedoor.jp/travel/2335/

仮にそうだとしても、それがどうしたん？
それこそ言論の自由だろ。
その掲示板の中で誰かの個人情報などが晒されているなど、実社会においての
被害が見込まれるなら、それはその部分「だけ」を削除要請するのは筋が通った話だろう。
しかしネット上の「仮想人格」に対する批判に文句があるのなら、ネット上でのルールである
「言論に対しては言論で対応」が正しい対処だろう。
別にzaqのオバハンを庇う気はないが、「言論に対して言論で対抗」せずに
「管理人の特権を利用して過剰防衛」してる様だと、あなたに対する不信感が増すばかりですよ。

管理人に対する不信感が増してる？
そうかな。
俺はそうは思わんが。
よくやってくれてると思うわ。

>>283
なるほど。>>243の流れですね。
スレ住人さんの健闘を祈ります。

掲示板のルールすら守れん荒らしに「言論の自由」もクソもないわな。

>>284
全く同感。
一部の投稿者に非があると一方的に決めつけて話をすすめるのが胡散臭い。

だいたい意味不明の長文投稿って何ですか？
片っ端から削除されては意味不明かどうかもわかりませんが。
管理人にとって不愉快な投稿と運営妨害を勘違いしてませんか？
果たしてその投稿が他の利用者の投稿や閲覧を物理的に阻害するような頻度で行われてるんでしょうか？
そしてそれが何の関係もない他の投稿者を巻き込むスレ閉鎖やホスト規制を
行うほどの理由になり得るのでしょうか？

もしそうだと主張するなら、管理人はその判断が合理的であることを示すべきです。
はっきり言って私たちにはその投稿者よりもあなたがたの規制のほうが迷惑です。

>>289
>だいたい意味不明の長文投稿って何ですか？

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1089385828&START=146&END=153&NOFIRST=TRUE
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1095662491&START=104&END=113&NOFIRST=TRUE
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1088377375&START=211&END=219&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1093996582&START=243&END=273&NOFIRST=TRUE

>>290
だからそれが何なのよ？
何か知らんけど管理人に意見してるんでしょ。
おれら何も迷惑してないで。

要するに、無能な管理人が
自分たちにとって不愉快かつ迷惑な投稿者を締め出すために、
全く意味がない上に大多数にとっては迷惑なだけの
規制をかけてるってことでしょ。
まあ、他に有効な対抗手段がないって言うんだからしょうがないけど。
客観的に見て、それは最大多数の最大利益をもたらすことには
なんら貢献してないって思うんだけどな。
まあ、言ってもムダでしょう。

以前半助と言う荒らしが居た時の事を思い出して欲しい。
結局その時管理人が取った対応は「スレ立て申請制度の新設」と「半助関連スレの排除」。
その結果今でもスレ立ては自由に出来ず、うどんスレも立つ予定は無い。
「荒らしの認定、排除」と「一般利用者への便宜」は別問題。
ここの管理人の考え方は、見かけ上荒らしさえ収まれば、一般人がどれだけ不便でも関係なし。
荒らしを追い出す方法も極めて稚拙。
もちろん、荒らしを「改心」させて逆に取り込む術や発想は一切持っていない。
もちろんその方法が正解だとはあえて言わないが、現在半助他が「あちらの掲示板」で
仲良くやっているのが、間違いではなかった証拠だと思っている。

ちなみに俺は半助問題の時にこれらの対応策をちゃんと提起したが、それは無視された。
そこで「半助掲示板」を作って半助の隔離に成功したが、その後とある人間（今のあちらの掲示板のメンバー）に
荒らされ、その後kokoの苦情により閉鎖されてしまった。
もう今ではその掲示板は必要無いと思って復活させる気は無いが。
その件以来俺はここの管理人には愛想をつかし、一切の提案はしなくなった。
まあ、これは余談だが。

藻前らさあ
管理人に私怨があるのは分かったけどさ
管理人は別に立てても良いと思ってると思うよ
ただし削除するのに手が足りないと。
ウダウダ文句言う前に削除人に立候補すれば良いじゃん
特に>>293隔離掲示板を過去に作って成功しましたっ！！って言うのなら
おばさん向けの隔離掲示板でも作ってやれば？
ケチつける前に行動を。何もしない、できないなら黙っておきましょう。
少なくとも板全般の問題ではなく、一部のスレだけの問題。
愛用のスレでの問題はできるだけ自力で解決してくれ

あまりにも大阪板の評判が悪くなれば
母体の2ちゃん管理人が「２ちゃんBBS」のリンクからはずされてしまう
ってことになる可能性はないだろうか。

>>295
一人二人がキーキー騒いだところで大丈夫だよ
基本的に管理人の作業は間違っていない
ルールに基づいて作業している管理人が運営側から責められる道理は無いよ

>>294に同意。
隔離掲示板作るなり、２ちゃんのヲチ板にスレ立てるなり、勝手にやってくれ。
つか、半助掲示板作って荒らしを煽ってたのはオバハンだと思ってたが
違ったのか・・・

>>295
大阪板の評判悪い？どこでそんな話が出てんの？
俺は特に悪いとは思わんけどなぁ。

>>297
｢悪くなれば｣ってかいてるでしょ。
仮定系が読めないの?

>>298
「あまりにも」って書いてるでしょ。
てことは、現在どこかでそういった風評がばらまかれ始めているとも読める。

で、キミの本題は２ちゃんからリンクが外されるか否かでしょ？
なんでそんなこと訊くの。