みんなで「まちBBS」を見直してみよう【３】

「まちBBS」のシステムのこと、運営のこと、板区分のことなどなど見直してみよう。
地方１さん、各板管理人さんもぜひご参加を。

＞＞　脊髄反射でレスを返したり、個人叩き・コテハン叩きは
＞＞　何の問題解決にもなりません
＞＞　また蛇足な話も無意味です、議論は意義ある方向で進めましょう

前スレ
２http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928
１http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1066306167

前スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=299&END=299&NOFIRST=TRUE

　脊髄反射でレスを返したり、個人叩き・コテハン叩きは
　何の問題解決にもなりません
　また蛇足な話も無意味です、議論は意義ある方向で進めましょう

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1083765068

…の>94

>>1乙です

中国掲示板で串規制（出来ればIP表示も）を実施して欲しいです。
広島東洋カープPART38
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1095322171
で管理人さんが荒らしレスを削除すると
倍返し（>>251）と言って更に荒らす状況になってます。
中国掲示板では串規制出来ないのでしょうか？

あぼーん

あぼーん

まちBBSには’BBQ’とか’Boo80’とか実装してないのかな

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

まちＢＢＳはプロキシ禁止ですか？
２ちゃんねる系の板で生ＩＰを曝すのは愚か者だと教えて頂きました。
現に会議室にＩＰを曝すと侵入が活発な時期もありましたし、
曝さなくても無差別に侵入を試みている人物もいるから生ＩＰ曝す問題と直接結びつけることは無謀か？とも思いますが、
串規制の風潮って、以前には、まちＢＢＳには無かったように思います。
最近はヤケに多いですね。

２ちゃんで串使って荒らしてた香具師が串規制で締め出されてこっちに来てる罠。
まちBBSは２ちゃんと比べて荒らしに優しいですしｗ

あぼーん

ライ＠関東さん（米国）とzaqの○○○○（イラク）との戦争、未だ終結せず。

11さんが串書き込み(ゲリラ攻撃）だとしたら（面倒なので確認せず）
次の戦争局面は会議室での串全面規制（クラスター爆撃）か・・・。

11さん（イラク）の言い分は住民（国連）から見ると理論的には間違っていないの鴨知れないが、
既に言葉遣いの時点でライ＠関東さん(米国）への戦争挑発行為と見なされる罠。

結果としてまちＢ（地球全体）破壊目的の「テロ」とみなされるだろうな・・。

さて、米国の出方は如何に・・。

戦争反対！！！まちＢ（地球全体）に平和を！！！！

不思議なのは11さんだけでなく、皆さん議論のための議論をしているようにしか…
この掲示板は地域情報を交換するために有ると思うのですが11さんは何か
管理人の不手際により情報交換が妨げられるなどの不利益を被ったのでしょうか？
私には批判のための批判にしか思えないのです。管理人批判を続けるより
住民同士でわいわいガヤガヤやってる方が楽しいと思うのですがいかがでしょうか？
もちろん荒らしはスルーで

あぼーん

>>トトロさん
＜議論の為の議論＞＜批判の為の批判＞
＜感情的な言葉での管理人批判＞全く同感ですね。
でもこのスレは「まちｂを見直す」のがスレタイですよね。
政治家ではないけど、もっと前向きな議論が・・・。
それが出来なきゃ、ワイワイガヤガヤ(但し、楽しくですね）いきましょう。

>>14さん
ピンフー(平和）の本質は、大三元役(テロで世界征服）狙いの方に三元牌を二つも鳴かせて
低次元（兵器産業）で場(世界）を荒らす方をサッと1000点(平和）で流す高等戦術ですよ。

とにかく、喧嘩ならいざ知らず、まともな議論をする気なら、
口汚い罵りの言葉は始めからNGでしょう。
「火事と喧嘩は江戸の華」見物するには楽しいけど、どうせ見物するなら
「成る程なぁ！」という次元の喧嘩を期待しますよ。

地球はみんなのモノで、誰か一人のモノではないでしょう。
妥協出来る処は妥協し最大公約数的結論が常識かと・・。

作戦です。

あぼーん

>>13
あれ？
多摩版の管理人さんですよね？
すっかりご無沙汰ですが、まだいらしたんですね。
最近でこそバムさんが登場してますが、ポチさん一人で大変そうですよ。
ところで、ルパンさんはどうしたんでしょう？？？

>16.17さん
「一人の命は、地球よりも重い」位は知っている積もりです。

私の現在の能力では、レス16は何を仰りたいのか理解出来ません。
ここで貴方とこれ以上議論するのも無駄なようなので・・・。

まちｂの規則に従って行動されるよう希望するだけです。

スレ汚しご容赦を、>>ALL

＞１５　ヘラさん
＞でもこのスレは「まちｂを見直す」のがスレタイですよね。
＞政治家ではないけど、もっと前向きな議論が・・・。
議論というのは、きちんとした論拠に基づいて話すのが前提です。
事実関係も確認せず、感情と憶測をぶつけ合うのは議論とは言いません。

＞11さん（イラク）の言い分は住民（国連）から見ると理論的には間違っていないの鴨知れないが、
いったい住人の誰が「理論的に間違ってない」と支持したのですか？
そもそも、例の投稿者の言説はこのスレッドの流れを見れば分かるように
辻褄合わせのためにころころ変わります。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928
そもそも、自分で誓った言葉さえ満足に守れない人の言葉など信頼できますでしょうか。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=213&END=213&NOFIRST=TRUE


あと、、、あまり軍事や政治に例えるのはやめた方がいいと思いますよ。

イラクへの武力行使をアメリカが踏み切った理由のひとつに、
国連では常任理事国のフランス、ロシアが石油権益の利害関係上から
武力行使に賛成しないからであったというのは御存知でしょうか、、、
国連の各国（日本含めて）、みんな決して、正義のためなんかで
賛成したり、反対しているわけではなかったりします。

他にも、「テロで世界征服」なんてのは、有り得ません、、、
世界征服を狙える組織なら、そもそもテロなんて手段を使いません。
最大公約数、といいますが、テロに屈して妥協する事は最悪の選択です。

基本的に、あまり詳しくない事柄に対して勉強せずに語るのはどうかと、、、

>>ライ＠関東さん
わざわざレス感謝です。
名指しでされた場合は原則としてお答えするのが礼儀と考えておりますので・・・・

貴方が仰る事は、一般的には理解している積もりです。

＜いったい住人の誰が「理論的に間違ってない」と支持したのですか？＞
私のようにハッキリと管理人組合を支持する方もいるし、管理人側は認めていないだろうけど
管理人さんを非難カキコする方もいるのは事実でしょう。
集計したから正しくて、集計してないから間違っているの次元ではなく、
私は貴方に「考えるな！感じろ！」とAAで教えられましたYO。

＜あまり軍事や政治に例えるのは・・以下略＞
戦争が感情だけでなく、各国の利害関係の結果で起こる事も承知している積もりです。
管理人=（権力）と頑なに思い込んでる方への説明であって、他意は無いのですが・・。
一番良いのは完全シカトでしょうね。（それが出来なかった私へのお叱りと受け取ってます）

＜テロに屈して妥協する事は最悪の選択です。＞
「正に力には力を持って制す」米国のブッシュさんや日本の小泉さんと同じ言葉ですね。
9.11テロからの流れは最低限学習している積もりです。（米国が良いとか悪いとかは言っていません）

某さんは、自分が何をしているのかも理解出来ず？掲示板上で削除された事に感情だけで権力に
刃向かってるとしか、私には思えないものですから・・。揶揄的ネタで盛り上げた積もりですが・。

管理人も住民も同じ人間と仰るなら、相手の立場に立ってモノを考える事も大切かと・・。
既にライさんはそれをあの方にも実践して理解して貰えなかったと私は理解しています。

今回のレスは本来なら、
>>15ヘラへ
「みんなでスルーしましょうYO」
の一言で良かったんでしょうね。

お節介厨へのアドバイス、感謝しております。

あちこちでのお節介がまちｂ上ルール違反であれば、率直にご指導下さい。

あぼーん

自分が非難されるとスグに消しちゃう悪い癖。
治したほうがイイと思います。
感情的になる問題じゃないでしょ？

>>15ヘラさんのレスなんて軽く読めなかったのかしら？？？何でそうムッキーになっちゃうの？

＞22
何度でも良く読んで下さい
> 削除ガイドライン
> ２．誹謗中傷
> 特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
> これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
> 含めて削除対象となり得ます。
自分でも他人でも関係ないでしょう、管理人だってコテハンの一人です

>>23
叩きと解釈するのはどのフレーズですか？
過去の過ちを再度認識して頂くことは叩きではありません。
こう言う引用は誤解されちゃう（・・・って言うより悪用されちゃう）からイヤなんですが、

彼の氏は何度過去の話題を何度も出していますが、
それは彼の氏の解釈がお約束事をしたかのごとく書いておられるのでスルーしています。
今回はどのレスなのか？クリックすらしていません

会議室の削除依頼のスレでのコメントで印象的なのが、
管理人批判は削除対象にならない（対象として扱っていない）のを２度は見た記憶があります。
＞誹謗中傷でしかない発言
判断するのはむずかしい「でしかない」の適用範囲ですね。

＞２０
＞貴方が仰る事は、一般的には理解している積もりです。
いやぁ、、、理解されてるなら、「国連から見ると理論的には間違っていない」とか
「テロで世界征服」なんて言葉は間違っても出ないと思うのですが、、、

＞戦争が感情だけでなく、各国の利害関係の結果で起こる事も承知している積もりです。
戦争が感情で起こると思っているなら、そっちの方が重大な間違いです、、、
管理人が感情で管理していると思うのと同じく。

＞私のようにハッキリと管理人組合を支持する方もいるし、管理人側は認めていないだろうけど
＞管理人さんを非難カキコする方もいるのは事実でしょう。
確かに、荒らしの意見もあれば管理人の意見もありますから
いろいろな意見があります。

しかし、荒らしにとっての正しさ（楽しさ）と、管理人やまちBBS住人にとっての正しさは
真っ向から対立します。そこに妥協できる余地などありません。
また、荒らしにとっての正しさ（楽しさ）は、多くの場合、業務妨害や名誉毀損に相当し
即ち日本の法律においての正しさと対立します。

そして、ここはまちBBSという、日本の掲示板です。
まちBBSと住人にとって正しい（楽しい）事で、日本の法律から見て適法な事が
ここにおける「理論的に間違ってない」事になります。
アメリカにおいては、対テロの戦いが「間違ってない」のと同じ事です。

＞集計したから正しくて、集計してないから間違っているの次元ではなく、
＞私は貴方に「考えるな！感じろ！」とAAで教えられましたYO。
では、貴方は中傷や連続投稿を繰り返す事が「理論的に間違ってない」と思いますか？


＞「正に力には力を持って制す」米国のブッシュさんや日本の小泉さんと同じ言葉ですね。
では、例えば街中で包丁を持って振りまわす人がいたとします。
通常であれば、何とか取り押さえて法律で裁くのが普通でしょう。
ですが、そういう人に対して、相手の欲求を飲む事で相手を罰しもせず
問題を解決しようとしたらどうなります？
たちまち、街中は同種の事件で溢れかえってしまいますよね。

どんな崇高な主張を唱えようと、テロリストは犯罪者です。
もちろん、掲示板だったらテロリストを荒らしと読み替えても結構です。



＞２２
＞感情的になる問題じゃないでしょ？
確かに感情的になる問題じゃないですね。単純に中傷によって削除ですから。
貴方がレス内での中傷的な言葉遣いを改めない限り、削除は続くでしょう。
そもそも警告は既にしてあると思いますが？
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=239&END=239&NOFIRST=TRUE

だいたい、貴方に他人を批判する資格などない、ということは散々既出ですが。
もう忘れたのですか？
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928
とりあえず大阪板の管理人に対する暴言への謝罪はまだでしょうか。

＞24
まちBBS会議室削除依頼 PART7 で、
> 管理人批判はある程度許しますよと言うだけで、何を書いてもいいという訳ではない
とか
> 管理人批判はいちおう許容してます、、、が、
> 今後も同様のレスしかないようなら連続投稿にて削除します。
ということを言われましたよね、管理人批判に許容値があるわけでもないので
全部がいい訳でもなく、全部が悪いわけでもない、管理人さんの裁量でしょう

まちBBS会議室削除依頼 PART7
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1086667770
↑を「管理人批判」で順に検索すると流れが分かるかな
私はライさんの裁量を支持しますが

＞２４
＞叩きと解釈するのはどのフレーズですか？
まぁひとつ取り上げるなら、
「頭冷やしてうんぬんかんぬん」みたいなフレーズですかね。
今回の場合は。あくまで一例ですが。＞２２でも
＞自分が非難されるとスグに消しちゃう悪い癖。
＞治したほうがイイと思います。
というのは、妄想に基づいた個人中傷ではあると思いますが。

＞過去の過ちを再度認識して頂くことは叩きではありません。
成る程。で、大阪板の管理人に対する暴言への謝罪は？
あと、僕の説教を「重く心に留める」と言いながらこうして再び荒らしを繰り返す
反省しない貴方から、僕に対する謝罪は？
ISPをしかたなく使い分けた、と言いながらこうして今も使い分けていることの釈明は？
連続投稿によって大阪板の自治スレッドを荒らしている事への釈明は？

自分ができもしない事を他人に求めるな。
反省できないなら猿以下、と何度言わせるんですか。

＞管理人批判は削除対象にならない（対象として扱っていない）のを２度は見た記憶があります。
批判になってない中傷は別です。だいたい、貴方の場合、文中に中傷的表現が多過ぎます。
それらを全て治さないうちは、中傷に関する判断は現状のままです。

しばらくやってなかったかr卒業できたのかと思ってたよ

>>22

自分が非難されるとスグに荒らしちゃう悪い癖｡
治したほうがイイと思います｡
逆ギレする問題じゃないでしょ?
ライ関さんのレスなんて深く受け止めなかったのかしら???
何でそうムッキーになっちゃうの?

>>27

大阪のオバハンらしい金切り声で､論点すり替えまたは自己棚上げレスが届くよ…↓

あぼーん

ではこの自作自演の意図も説明してもらえます？
「ISP何を使おうが勝手でしょ！自作自演の何が悪いの？？？」って感じですかね。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563&START=107&NOFIRST=TRUE

＞30
> ヤン氏＆ライ＠氏が貼ってるレスはそのアドレスをクリックしていないけど、
説明に必要だと思って貼ってるのにそれはないでしょう
あなた様のレスでもアドレスをよく貼ってますが、あれも見なくてよかったんですね

時間がないのでしたら余裕のある時にでもなさればよろしいでしょう

>>25ライ＠関東さん
再度のレス感謝申し上げます。(^^;)

＜いやぁ、、、理解されてるなら、「国連から見ると理論的には間違っていない」とか
「テロで世界征服」なんて言葉は間違っても出ないと思うのですが＞
【今回米国がイラクとの戦争を始める時点で、国連の決議を得ずに始めた事は、国際法違反である】
という見方を例えた積もりです。ｱﾙｶｲﾀﾞは世界征服は望んでいないのですね。(出来る出来ないは別にして）】

こんな意見もあります。(以下参照）
ttp://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/illegal.html

＜管理人が感情で管理していると思うのと同じく。＞
【結果としての「猿以下」発言が感情ではなく冷静な判断とは、私には思えませんが、
　アラシに対してはどんな方法や言葉を使用しても撲滅する事が管理人の裁量権に入るのでしたら、
　私の認識違いでした。】

＜アメリカにおいては、対テロの戦いが「間違ってない」のと同じ事です。＞
【国際法では、他国に攻撃を仕掛ける場合は国連決議が必要と認識していました。
　米国内でのテロ撲滅になんの異論もありません。会議室もライ@関東さんの管理範囲ですから
　ここにカキコする限りそのルールに抵触しないように努力する積もりです】

＜もちろん、掲示板だったらテロリストを荒らしと読み替えても結構です。＞
【ここは一致してます。】

（まとめ）
某さんの現況では「まちｂ追放」も止むを得ないと思いますが、此処迄何でも有りで執拗に
管理人批判を継続する元凶は、只単にあの方の「人間性の問題」だけなのかと、ふと疑問に
思う部分もあったので、ｽﾚﾀｲに沿った提言的な12のカキコとなった次第です。

結果として、おｻｶﾞﾜｾしたのでしたら、m(_ _)mです。

＞３３
＞【今回米国がイラクとの戦争を始める時点で、国連の決議を得ずに始めた事は、国際法違反である】
＞という見方を例えた積もりです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89
そもそも、戦争が違法という主張自体が、政治レベルで見れば
必ずしも通用するわけではありません。
もともと武力行使というのは、数ある外交カードのひとつに過ぎません。
ただし、現代社会においてはそのような方法は否定されてきている、というだけです。
もはやそのような時代ではない、という事でしょう。

今回の場合、特にアメリカにとっては広義の自衛である（とブッシュは言っている）わけですから
アメリカの立場になってみれば、何故攻撃に踏み切るのか理解できなくもありません。
賛成できるかどうかは別ですが。

＞ｱﾙｶｲﾀﾞは世界征服は望んでいないのですね。
ではお聞きしますが、貴方にとって「世界征服」が完了した状態というのは
どういう社会状態を指しているのでしょう？
それが明らかでないのに、望んでいるもいないもないでしょう、、、

＞結果としての「猿以下」発言が感情ではなく冷静な判断とは、私には思えませんが、
どうも「猿以下」だけを取り上げる人が多いですが、それは恣意的な曲解ですよ。
僕は「反省しないなら猿以下」といっているわけで、ジロー君がいなければ
こういう比喩表現はしてもツマラナイし、意味がありません。
まぁ、ジロー君に失礼な話かもしれませんが、、、

＞国際法では、他国に攻撃を仕掛ける場合は国連決議が必要と認識していました。
国連決議による戦争なら貴方はどんな形でも賛成なのですか？
国連は必ずしも正義ではない、というのは分かっているはずですが、、、

＞管理人批判を継続する元凶は、只単にあの方の「人間性の問題」だけなのかと、ふと疑問に
＞思う部分もあったので、
では何が元凶だと思うのですか？

例え話もいいですが、連続投稿や中傷を貴方は「論理的に正しい」と考えているのかどうかに
答えてもらえませんでしょうか？

>>34さん
又々レス感謝致します。
【「世界征服」が完了した状態】＝単純に地球規模の専制君主国家だと思います。

【「反省しないなら猿以下」といっているわけで、ジロー君がいなければ
こういう比喩表現はしてもツマラナイし、意味がありません。】
条件付きで人を蔑む比喩がOKなら、私の例え話も似たようなものかと・・。
私は恣意的曲解はしていない積もりですが・・・。

【国連決議による戦争なら貴方はどんな形でも賛成なのですか？】
日本が法治国家で有り、国連に加盟し国際法を批准したのなら、
国連決議に従う事は、ここの掲示板のルールを遵守するのと同じ事ではないでしょうか？

「国連決議による戦争なら貴方はどんな形でも賛成なのですか？」とか、
「国連は必ずしも正義ではない」とかは、各自が思う事は自由でしょうが、
有る組織に所属しているとしたら通用しないかと・。
民主主義とはそう言うモノだと私は認識しています。

【何が元凶だと思うのですか？】
個人の存在を有る権力により言葉などで否定する仕組みに対抗する通常では理解出来ない
信念でしょうか・。(恣意的に解釈すれば私怨かな）

連続投稿や中傷はまちｂ掲示板上ではルールによって禁止されているのだから、
レス削除・ホスト規制は当然正しい事でしょう。言わずもがなかと・。

誹謗中傷の認定判断も削除権のある管理人さんの裁量内に有る事も現実なので、
我々住人が「条件付き猿以下」発言を評論する立場にないと言う事になるのか。

ライさんとあの方の状況を某戦争に比喩する事が不適切なら、売り言葉に買い言葉的な
状況でなく、管理人として毅然たる態度で対応処置をして欲しいと思うものでした。

ヘラさん独自の引用符を使用されると読みづらいです。

あぼーん

ほんでーー、、、この自作自演に関する説明はどないなってますの。
何の意図があったんかな？　ん？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087865563&START=107&NOFIRST=TRUE

＞３５
あんまりこんな話を続けても本題から逸れていくばかりですが、、、

＞【「世界征服」が完了した状態】＝単純に地球規模の専制君主国家だと思います。
では、アルカイダは特定の君主を擁する専制国家建設を目指している、と
貴方は本気で考えているのですか、、、？

＞日本が法治国家で有り、国連に加盟し国際法を批准したのなら、
＞国連決議に従う事は、ここの掲示板のルールを遵守するのと同じ事ではないでしょうか？
あなたに３つほど言いたい事があります。

１つめ、まず、戦争を禁止する明文化された国際法はありません。
戦争のルールを定めた国際法はありますが、、、

２つめ、国連決議にしても、アメリカが常任理事国である以上
イラク攻撃を強制的に禁止させるような重要事項の採択はできません。

３つめ、日本はアメリカと軍事同盟関係にあります。
それからすれば、日本がアメリカの戦争を頭から否定するというのは
どうなんでしょう、、、


＞個人の存在を有る権力により言葉などで否定する仕組みに対抗する通常では理解出来ない
＞信念でしょうか・。(恣意的に解釈すれば私怨かな）
私怨は個人の人間性による問題ではないですか？
信念を持つのは勝手ですが、他人に迷惑のかからない信念にしてください。

あぼーん

>>39ライ＠関東さん
本題から逸れる・・同感です(^^;)

＜Q１　アルカイダは特定の君主を擁する専制国家建設を目指している、
と貴方は本気で考えているのですか？＞
●A　自分達が信仰する宗教的な神以外に、統治される事を是としない限り
他国には従属しないと考えているでしょうから、自分達の理想の国を造ろうと
しているのかと私は想像してます。

＜Q2　まず、戦争を禁止する明文化された国際法はありません。＞
●A　基本的には仰る通りですが、国際法の上位にあるとされる『国連憲章』に批准していない国は、
バチカン市国や台湾（中華民国）位しかないので、米国も日本も国連決議に従うべきと思うのです。

＜Q3　国連決議にしても、アメリカが常任理事国である以上
イラク攻撃を強制的に禁止させるような重要事項の採択はできません。＞
●A　私が言いたいのは
「イラク戦争の発端となった大量破壊兵器の査察は国連により行われていたが、
この査察の全面的な受け入れをイラクが承知しないため、その制裁として行われた。
しかし、米英の主張するイラク攻撃は多くの国が、特に、フランス、ドイツが強く反対し、
常任理事国である中国、ロシアも反対に回った。そして、安保理ではイラク攻撃の承認を得れないと考えたのか、
米英は独断でイラク攻撃に踏み切った。」
よって、米英は国連決議違反であるという事です。

＜Q4　日本はアメリカと軍事同盟関係にあります。
それからすれば、日本がアメリカの戦争を頭から否定するというのは・・＞
●A　日米軍事同盟と国連憲章のどちらが今の日本にとってメリットがあるかと、
現政権(民主主義の原則で国民が権限を与えた）が判断した結果でしょう。
賛成反対は各自の判断で、国民一人一人が次の総選挙で行動するのも方法かと。
　　
＜信念を持つのは勝手ですが、他人に迷惑のかからない信念にしてください。＞
●この点は、全く、異存はありません。
但し、これは、私への問い掛けではないと判断します。

スレタイに基づいたカキコに戻すなら、
現在のまちｂのシステム上「アラシ」と認定した（誰がするか分からないけど）
方を完全に隔離する事が不可能なので、某さんのような飽く無きチャレンジを
してくる方をどうしたら無くす事が出来るかを議論したいと思います。

長文・・m(_ _)m　引用符変えてみました。

ここ、なんのスレ？

>>42さん
スレタイをご覧下さい。

決して、イチ管理人とイチ住民が対立するスレで無い事だけは、

【間違いない！！】by＜長井秀和＞

＞４１
少々論理の飛躍がありすぎですよ、、、朝日新聞じゃないんですから、、、
あなたがイラク戦争に反対なのはよく分かりましたけど、
この話の続きがしたいならメールの方がありがたいですね。

＞自分達の理想の国を造ろうとしているのかと私は想像してます。
貴方の想像ではなく、アルカイダがそう言っているかどうかを聞いているのですが。

＞基本的には仰る通りですが、国際法の上位にあるとされる『国連憲章』に批准していない国は、
＞バチカン市国や台湾（中華民国）位しかないので、米国も日本も国連決議に従うべきと思うのです。
（中略）
＞よって、米英は国連決議違反であるという事です。
まず、事実は事実として認めてください。
国連決議としても、戦争の禁止を採択したわけではありません。
ちなみに解説すると、フランス、ロシアなどが批難しているのは
「国連決議を得ずに」攻撃を開始した事であって、「国連決議違反」ではありません。
アナン事務総長の発言も「国連憲章に反する」であって、国連決議違反とは
一言も言ってません、、、ていうか、国連憲章からすれば国連の決議を得ない戦争は
国連憲章に反するわけですが。

まぁ、国連決議を得て戦争するのなら全て正しいのかってのにも
個人的には疑問がありますが、、、
戦争を上回る悲劇が目前にあり、それを解決する手段として
武力介入しかなければやむを得ないでしょうね。

ちなみに、国連決議の678、687、1441に基づいて武力制裁を行っている、という
解釈を日本は取りました。これなら違反とは言えませんね、一応。

＞日米軍事同盟と国連憲章のどちらが今の日本にとってメリットがあるかと、
＞現政権(民主主義の原則で国民が権限を与えた）が判断した結果でしょう。
個々の国家間の条約は国連憲章より政治的に上位にあります。
国連憲章を条約より上位に置く国と条約を結ぶ国などありませんよ。


ところでひとつ聞きたいんですが、国連憲章をそこまで高く評価する貴方にとって
国連憲章第107条（いわゆる旧敵国条項）の事はどう思われますか？
これは極論ですが、日本がアメリカの味方をして、国連憲章に違反していると解釈するなら、
どこかの国にミサイル打ちこまれても、その国は国連憲章に違反しないという事になるのですが、、、

＞賛成反対は各自の判断で、国民一人一人が次の総選挙で行動するのも方法かと。
イラク戦争後の先の衆議院総選挙で自民公明の連立内閣は
過半数を確保しましたが、、、どう考えますか？

どっか他所の掲示板でやってください・・・

と、小声で言ってみたりする。
ここはまちBBSについてのスレですよね？

＞４５
<（_　_）>
じゃあ無理やりまちBBSに例えてみて、、、

まちBBSには、管理人間の話し合いによってできた削除ガイドラインがあります。
これは全管理人に共通するような削除のルールを、コンセンサスとして明示した事で
管理人にとっては削除の拠り所となり、住人にとっても投稿の基準となり
快適な掲示板を維持するための行動目標ともなっているわけです。

ですが、各地域板と管理人を完全に拘束するものではありません。
実際の各板の管理は管理人に任せられていて、管理人は住人と話し合いなどから
各板ごとに適時ローカルルールなどを作ったりもしています。

しかし、管理人が削除ガイドラインに反するような住人に迷惑をかける
行為を行ったりしている場合、他管理人による批判を受けたり、
場合によっては解任されたりする場合もあります。

削除ガイドラインが国連憲章、各板が国家、各管理人が国家元首です。

そして「反動分子」がいます。

a)実際に国民の暮らしの向上に益をもたらす反動分子と、
b)自分の意見の垂れ流し以上の何もしていないのにもかかわらず「自分の行動は
国民の暮らしの向上に益をもたらすのだ」と自称だけは盛んな反動分子と、
c)「国民の暮らしの向上」を名目に国家の弱体化につながることばかりの反動分子と、
３種類しっかりおりますな。

aと、わかってcをやっている奴は、合目的的ですな。
bと、きづかずcをやっている奴は、本気で自分の実態に気づかないですから始末がわるいですな。

>>46
レスありがとうございました。

これで路線修正できたかなぁ・・・無理かなｗ

>管理人が削除ガイドラインに反するような住人に迷惑をかける
>行為を行ったりしている場合、他管理人による批判を受けたり、
>場合によっては解任されたりする場合もあります。

大阪の此花区の削除人どないかして
意味分からず削除するし、まじ基地外かんも・・・。

>>49
http://www.machi.to/saku.htm
まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

＞４９
その４９の書きこみを見るだけでも、その管理人さんの判断が
正しいような気がしますが、、、

客観的な説明も一切せず、安易な個人中傷に走り、なおかつ
他人を「基地外」呼ばわりするような人が言っても、説得力ゼロですよ。

あぼーん

説明責任を果たそうという気配さえ感じられない沖縄板管理人ふちゃぎは「正しい」ことをしてるんでしょうか？
明らかに荒らしでしかないAAさえまったくの削除拒否ですが。

あぼーん

全く理解出来ません！

あぼーん

あぼーん

大阪板ホスト規制　代理投稿依頼スレ
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1087865563

上記スレにおいて ◆HEzaqv16cw 氏が

「私の投稿はライ＠関東氏に削除されてしまう。」

と書いてますが、ライ＠関東氏から何かコメントありますか？
いつもの如く超長文ですので、読むのも面倒でしたら結構ですが。
わたしも全部読んでませんし。

>>58
ライがコメントする必要は全くないでしょ。
彼女の書き込みだから削除されるのではなく内容が荒らしだから削除される。
それだけのこと。

あぼーん

＞５８
会議室の削除依頼スレを御覧ください。
それぞれ削除理由に基づいて削除していますので。

常習犯にはそれなりの基準で対応しているというだけです。

あぼーん

そろそろ、まちBBS４周年でしたっけ？

ま、人を憎んで罪を憎まずってとこだな

【仏の顔も三度まで】→『仏様の頭や顔も、「三度撫ぜれば怒る」、いかに優しい仏様でも
　最後には怒りだします、という意味です』

巣鴨・高岩寺の「とげぬき地蔵」は、余りにも沢山の方に撫でられ杉て、
磨り減ってしまい、今のお地蔵様で何代目かになっているとか・・・・。

まちBBS４周年ですか・・・
還暦近くになり、世の中を知り尽くしていたと勝手に思っていましたが、
まちBBSのお陰で、こんなに色々な考え方が存在する事を教えて頂きました。

私の今迄のモットーは「我が身を抓って、他人様の痛さを知れ」なもんで・。
残る人生は、逆に「他人様の身を抓って、我が身の心地良さを知ろう」で逝きましょうかい。

まちBBSの益々の繁栄を祈念しております。

まちBBS４周年おめでとうございます。

２ちゃんねるでは時々、逮捕者や裁判沙汰が発生していますが、
まちBBSではこれまでそのような司法の手が入る事件はあったんでしょうか？

あぼーん

>>65さん
まちBBSの益々の繁栄を祈念しております。

私のﾚｽを紹介するなら、
＜166 名前： まちこさん 投稿日： 2004/10/12(火) 20:01:31 ID:nFJftx7w [ hcc3d73dbae.bai.ne.jp ]
駄文でスレが埋まっていきますね＞
も、全て「ｽﾚ違い」で一緒に紹介しないと、
片○落ち(←現在は、全文を書くと差別用語です）になりませんかな・・・

あぼーん

>>66
有名な動物病院叩き事件などがあるわけで。
小さい事件はちょくちょくあるよ。話題がローカルなものだし小物が多いから
あまり報道されないだけ。

>>66
つーか「おめでとう」なんて言っておきながら質問に脈絡ない。
知ってどうするの？興味本位ならこのスレで聞くような問題じゃないし。

管理人みずから、すれ違いのレスを延々と続けるというのは、どうなんですかね？

>>72
ライ氏はこういう行動で周囲からの結構批判が多い人ですから・・・
信者がいたりするので関東板では歯止めが掛らない。
その気分を会議板で発揮されても。

管理人永年制の弊害だと思うから、任期制などの見直しが必要な点だと
思うよ。
今の管理人ってまちＢＢＳが動き出したときに単に早いもの勝ちでなった
だけだから、現行管理人が適任者ってわけじゃないんだよね〜

あぼーん

きわどい

＞74　スレの趣旨は一応板違いではなかったが、付いたレスの方が板違いでしたからね
しょうがないでしょ、あれでは存在意義がない、、、

あぼーん

＞77　
いつも分かりづらいですが、後半も私宛なんでしょうか？
> ヤン女史は、ご注意なさいますでしょ？
しませんよ、削除依頼は分けようがまとめようが関係ない
以前は私の削除依頼を長文だと指摘したり、毎度毎度、、、

あぼーん

＞79
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1081261369&START=173&END=173&NOFIRST=TRUE

>73
そのとおり
中国板の管理人みたいに無責任な人間でも務まるから不思議である

あぼーん

test

>>81
常時募集しているみたいだから、応募してみたら？
http://www.machi.to/info.htm#4Q5

まちBBSもドットネットパスポートでは入れるように希望します

>84
ライのようなクズと関わりあいたくないので遠慮しときます

>>86
実社会じゃまず出会わないような方がえんえんレスくれたりして楽しそうですよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>地方１氏
大阪板からISPへの通報、特定ユーザーへの対応によっては・・・と考えをとやかく言うつもりはありませんが、
少し（数分間）時間を費やせば、大阪板だけの問題では無いことは明白です。
そのような場合はログ保全は必要無いのではありませんか？
管理人の個人的なログ保存ファイルなどでもこと足りると思います。
削除依頼が提出された投稿に関しては早急に削除なさることをお勧め致します。

尚、
現在の管理人が、地域スレッドへのホストアドレスをベタベタ貼り付けることは止めるで方向考え直せないのでしょうか？
ISP契約者以外の人物が投稿した結果、インターネットとは無関係【確認済み】の企業名がされされると言う不祥事を起しております。
契約者の問題だと考える以前に代理管理人の常識を問いたいと思います。
板住民（私自身）から応募管理人へ注意のメールを送りましたが、「企業名露出のホストアドレス貼り付け問題」は完全にスルー。
常識を疑います。

前任管理者の場合はその点に関しては、
プライバシー侵害の基準はアイマイながら・・・
信用毀損、営業妨害の恐れがある管理業務は極力避けた管理業務を遂行していた様に記憶しております。
※前任管理者なのか、暫時休憩中なのか？は未確認。

参考：
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:NhqMDGch7lYJ:society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1101815762/l50+%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88+%E4%B8%89%E6%B4%A5%E5%B1%8B&hl=ja
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100770510/
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=cvs&vi=1095588296&res=1

深夜にハンゲームに飛ばされるのだけは何とかしてくれ
まちBBSに来ているのであって、ハンゲームしにきているわけではない
宣伝するなら、もっと正当なルートを通ってしてくださいね。
企業イメージが最悪になりますよ。

■Naver: ブログ、知識plusを除く全検索サービスを1月31日に終了→お知らせ
http://forum.naver.co.jp/board.php?p_idboard=top_info&p_work=detail&p_total=143&p_no=160&p_choice=&p_item=&p_page=1

検索デスクから拾ったのだが、NaverがオーナーのまちＢＢＳは、
bbs検索が終了なんて絶対ないだろうな。
もし終了なら、どっかの新検索システムを設置するんだろうな。

あぼーん

>>94
zaqのオバハン必死だな（ｗ
ライに｢猿以下｣と言われたのがよっぽど悔しいらしい（藁

>>95
おまえこそ毎日必死のカキコだな。（ｗ
よっぽどｚａｑさんに辱められたのが悔しいらしい（ｗｐｕ

>>96
入れ喰いだな（ｗ
zaqのオバハンにシンパがいる筈もないのでご本人なんだろうが･･･
｢猿以下｣はよほど悔しいと見えて喰い付きが良い。

前スレ、前々スレも参考に読んでみましょう。

＞＞　脊髄反射でレスを返したり、個人叩き・コテハン叩きは
＞＞　何の問題解決にもなりません
＞＞　また蛇足な話も無意味です、議論は意義ある方向で進めましょう

>>98
追加
＞＞自作自演は無意味です＜＜

自作自演、個人叩き、コテハン叩き、蛇足･･･
すべてzaqのオバハンの得意技。

会議室のローカルルールの提案ですが
下記の様な板違いや単発削除依頼スレ（下記は一例です）は削除出来る様にした方がいいのと違いますか。
（単発削除依頼は誘導後一定期間を置いて。）
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1107442093&LAST=50
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1106787814&LAST=50
消されていないスレが多いのを見て毎回驚いています。
ひろゆきさん（ここでは地方一さん）の２ｃｈでも板違いや単発スレは消されます。
２ｃｈの夜勤さんみたいな人が見たら、大きなお世話だとか言いそうですが、
何回かサーバーが不調になって移転しているのは、余計なスレも原因の一つではないのでしょうか。
各地の板では過去スレの倉庫送りと、単発スレの削除は順次行われております。
ローカルルールを文章化すると
◎削除依頼、管理側への質問は各板の削除依頼、要望、質問、規制等のスレッドにお願いします。
単発のものは一定期間を置いて削除いたします。
ご検討願います

＞101
URLアドレスの上段は板違いなので削除依頼しました

zaqばばぁ。
ええかげんにせえよ！！
ほんまにぃ。

開設者さんの代理で運営を任され、大阪板へのアドバイザーでもあらせられるｗ
ライ＠関東さん。こう言うのまで削除するのは何故でしょうか？
引用は極力短めに致しましたので違反のコピペ貼り付けには該当しないと思います。

投稿番号４７番に続いて個人情報が出ちゃうだろう！と思う「人探しレス」。
その投稿者ではなく、レスする人達への警告のつもりのお知らせを書きました。
何故消すのでしょうか？？？
大阪板に限っては、、、人探し投稿もｏｋ！なんですか？
-----------------------------------------------------------------
▲　　平野区平野スレ１３！　　▲
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1106568312&START=47&END=49&NOFIRST=TRUE
49 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/02/01(火) 01:54:08 ID:s8X/Myco

祝３周年！　この機会に「まちBBS」を見直してみよう
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1066306167&START=69&END=69&NOFIRST=TRUE
>人探しとかは、自身が全責任を持って運営できる自己のサイトでどうぞ。

祝３周年！　この機会に「まちBBS」を見直してみよう
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1066306167&START=151&END=151&NOFIRST=TRUE
>まちＢＢＳでは
>個人情報に関する書き込みについては御遠慮願っています。
>人探しの場合は探される個人のプライバシーに踏み込んだ内容を書かざるを得ません。
>
-----------------------------------------------------------------

＞１０４
貴方の場合、レス内容如何に関わらず、まずは掲示板におけるマナーや
人としてのマナーを最低限学んでもらわないと、残念ながら
削除対象になり続けると思いますが。

まず僕が前に話した最低限の事（連続投稿、中傷はしない）くらいは
守ってください。
、、、引用とコピペの違いを学ぶのはそれからでも構いませんので。

>>105
最近のまちBBS会議室の削除依頼スレを見ていると

こう言う九州板独自のルールを取り入れたほうが良さそうに思います。
個人的にはお奨めじゃないですが、
削除依頼をすること自体が煽り・荒らし行為になっているように思います。
プラス『執拗な固定ハンドル叩き』プラス板荒らし行為。

冷静な判断が出来なくなっているライ＠関東さんに言っても無駄だとは思いますが、、、

>【1は】九州板　削除依頼・削除議論　No.27【必読】
>http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1101615716&START=1&END=1
>◆まちビねっと以外の串(プロクシ)を利用しての削除依頼は御遠慮下さい。

＞１０６
誰が削除依頼したかなど、そもそも考慮に入っていませんので
そのようなルールは個人的にはあまり意味がないと思いますが、、、
削除ガイドラインに照らして正当か否かのみで判断してますので。

｢固定ハンドル叩き｣に関して言えば、貴方の書き込みに対しての場合
削除理由として一環であるので(常習者であるため）
叩きには当たらないかと。
ガイドライン違反常習者による執拗な削除対象の書き込みがある以上
削除依頼していただけるのは有り難いことですし。

例えば上記の書きこみにしても、本題と関係のないところで
｢冷静な判断が〜」などと書いているのは中傷に該当しますよ。
そういう所が｢常習｣といわれる由縁なんです。
大阪板とか近畿板でも散々言われているんだから少しは学習できませんか？

とりあえず繰り返しになりますが、もう少し人としてのマナーを学んでください。

あぼーん

>>108
>『「zaqのオバハン」は固定ハンドルでは無い。』
わかりきったことで論点をすり替えるお得意(下手だけど)の手法だね。

第一貴方は別に叩かれてないでしょ。貴方の書き込みがコテハンや個人叩きであ
り、またある時は私怨に基づく中傷であり、読解不能の長文で板の運営を妨げる
ものだから、他の住人から削除依頼がなされ、その依頼を管理人が正当と認める
から削除されている。ただそれだけのことでしょう。
>>108にしてもライ管理人に色々言われたことを逆恨みして中傷しようとしてる、
ということはひしひしと伝わってくるけど、文章全体は読解不能の長文だし。

基地害度が増しているな

１http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1066306167&START=1&END=1
＞この機会に「まちBBS」のシステムのこと
＞運営のこと
＞板区分のこと
＞などなど見直してみよう
＞
＞地方１さん、
＞各板管理人さんも
＞ぜひご参加を

２http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=1&END=1
＞個人に起因することは
＞スレ違いとなりますので
＞ご遠慮願います

３http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=1&END=1
＞脊髄反射でレスを返したり
＞個人叩き・コテハン叩きは
＞何の問題解決にもなりません
＞また蛇足な話も無意味です
＞議論は意義ある方向で進めましょう

最近wikiを地域板のサブ板として用いる傾向にあるようですが？？？詳細は未確認。

ガイドラインで禁止の重要事項【宣伝】

http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?FrontPage
こう言うのは宣伝だらけ。
例外は認めないで頂けませんでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://hp.kutikomi.net/akuaraihu46adpw/

あぼーん

あぼーん

>>118
荒らしが自治を語るなんて茶番です。

てか、自分の荒らし行為を正当化するために管理人を叩く。
もはや自治厨ですらなく、管理人に対する私怨による単なる荒らし行為。

ａ

あぼーん

>>121
>＞荒らしが自治を語るなんて茶番です。
>ライ＠ネタのコピペ貼りまくりは止めましょう。
>管理人にあるまじき発言なんですからネッ！

あんた、ライにそう言われた張本人だろ。
猿以下とも言われてたよな（笑）。
自治を隠れ蓑にして管理人を誹謗中傷してるだけじゃあないか。
あんたが荒らしだってことは、会議室のあちこちにあんたが書き散らかした
自己中心的な便所の落書き見りゃ、それこそ一目瞭然なんだよ。

あぼーん

逆手に取って荒らす人がいるので明文化なんかしないほうがよい

あぼーん

test

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

7 : みんなで「まちBBS」を見直してみよう【３】(130)
130レスのはずなのに、126までしかないんです…
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1095662491&LAST=50

↓どうコメントするか迷ったので両方書いておきます（ｗ
A.　昨日早く寝たせいでオバハンの電波カキコをヲチし損なった。
B.　機能早く寝たお陰でオバハンの電波カキコを見ないで済んだ。

ギコナビでクリックしてみましたらページが出てこないので一部訂正です。

＞(例) http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1081261369&START=51&END=51&NOFIRST=TRUE
＞この様な機能がある一方で、レスアンカーリンクの機能が無いのは時には不便だったりするのです。

○http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1081261369&START=51&END=51&NOFIRST=TRUE

＃コメントの部分もあるほうがヨロシイですね。
(例)http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1081261369&START=51&END=54&NOFIRST=TRUE
この様な機能がある一方で、レスアンカーリンクの機能が無いのは時には不便だったりするのです。

>>131
その書き込みがある２ｃｈのスレでは、

>代理投稿依頼もしていない105さんのカキコを、
>本人の意向を無視し、代理投稿制度を悪用したお得意の捏造コピペ。

と指摘されているが・・
本当に依頼されてないのか？

どうやら>>133に書かれた指摘は本当のようだな。
代理投稿を騙った悪質なコピペ荒らしだな。

２ｃｈにヲチスレたって晒されるのも無理ないなｗ
しかもそのスレでも粘着コピペ荒らしして住人から迷惑がられてるじゃん。
普通はヲチスレに本人が降臨したら祭りになるもんだがなｗ

>>133
>捏造コピペ。

「捏造コピペ。」←こう言うことを書いているような人物って・・・東北板の関係者さんですか〜？
ネカマに化けた煽り投稿や意味不明投稿が多すぎますね。

大阪板コテハン「鶏頭＝1O5と呼ばれた私」を筆頭に、東北板のコテハン（一部ネカマに姿を変えた人物もいますが、、、））

捏造だけじゃなく改竄までやってたのかｗ

加えて憶測に基づく東北板住人への誹謗中傷・・
意味不明投稿はあんたのオハコだろｗ

しかもそういう便所の落書き並みの駄レスはせめてsageるという最低限の
ネチケットすら持ち合わせてないようだ。

>>134
ある掲示板での「個人の書き込み」にも著作権があるとすれば、
「本人の承諾無しに別の掲示板にコピペする。」
この行為そのものが、著作権侵害の恐れがあると思われる。
それも、あたかも本人から代理投稿依頼があったかのように装ってコピペするとは。

捏造とは、
本人から代理投稿依頼があったかのようにデッチ上げた事をさしてるのでは。

>>135が誰かはわからないけど、
改竄（かいざん）とは、本人の書き込み内容を勝手に書き直すこと。

>>135の名前欄で
「1O5と呼ばれた私の１０５のゼロは改ざんしています。」
とあるが、「105」のゼロを「0→０」に改竄し、
「105と呼ばれた私」氏本人からの依頼ではないと、言い訳しているのだろう。
>>131に書き込まれた内容は、
一字一句、2CH内の「１０５と呼ばれた私」氏本人のレスである。

>>137
まあそういう香具師だからこそ荒らし認定されてもいるし、
猿以下とも呼ばれているわけだが・・ｗ

あぼーん

あぼーん

ここはこの人のワンマンショー会場なのか?
と、いう事からまず考えていきましょう。

考えるまでもなく違う。
タチの悪い荒らしなのでスルー汁！

あぼーん

今度は串刺してコテハン叩きか？
やることがつくづく汚ねーな、オバハン。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>141
ご覧の通り、荒らすことでしか自分の主張が出来ない人がいるのです
悲しい事ですね

そんな人が居なくなればある程度平和になるかもしれませんねぇ

東北板のコテハンの荒らし行為は許容範囲？
みんなで「まちBBS」を見直してみようなんて必要は無いですが〜ええかげん止めたらどないですか？

削除されたログがさも反応レスが書いてる通りであったように誤解を与える
「反応レスは必ず残書かれちゃマズイレスのみ削除」・・・って？？？何が目的なんでしょうか〜〜〜？

猿や猿以下（何を指すのか？動物なのか？害虫みたいな生き物のこと？？？）には分かるんでしょうが、
俺らにゃ恣意的運営を行うことにより過去の汚点を消すことは出来ないわよ〜♪ライ＠関東さ〜ん!!!と言ってあげたい。

戯子さんで投稿していたから ヤン ◆9Wo6IUPHIM　の早速の荒らし投稿は新着レスの取得をするまで知らなかったわ。

【還暦間近で繁殖期】まちB公認荒らしのおばはん21
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141576837/160-165

祝３周年！　この機会に「まちBBS」を見直してみよう
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1066306167
↑
このスレに私の投稿がまるまるコピペされたのを偶然に見つけてそれから会議室にちょくちょく投稿をしておりますが、

あのしまぎ管理人でさえ、見落としがあったのには驚いた。

あのようなコメントを書き、会議室でも騒ぎになっていたのを知らない筈がないのに・・・・
何故舌のねも乾かない内に、スレ立て代行にしろ、立ててはイケナイ！とスレ立て拒否しなかったんだろう〜？

しまぎファソの金太さんの意見もお聞きしたいところですが。。。。PC故障中なのかなっ？

148>>
その様に心底思うのであれば、まず荒らしと断定するに至る定義を述べよ。
あんたは荒らしに起因する行為に加担している事に気が付いていない。

>>151
ルールを無視してまで自分の意見を通そうとする行為

>>152
ルールを無視するに至る行為をしてる者に対して、あんたが何を求めている
のか知りえない事では有るが。
あんた行動はルールを無視するに至る行為をしてる者に対して、煽りを入れる
発言を繰り返しているだけなのだ。
他人の事をあれこれ言う権限は無い、そして資質も無いのである。
ルールに沿わない事をすれば、制裁が権限者によって下されるのである。
権限の無い資質に欠ける行動をしている者が何を言っても無駄なのだ。
現にあんたが自分の意見を通そうとする発言をしている。
ルールを守るか守らないかは別の問題有る。
よって君の本みりん君に対する定義は却下する。

荒らし行為について本質的に定義を決める必要があるので有る。
常識は非常識に成り得る可能性が有り、この事は常識を語る一部の管理人が
非常識な行為をする事からも容易に推測できる事項ではある。

>>153
まずはルールを守ろうよ

ルールを守らない者の意見を管理者が聞くと思うかい？

俺はルールには従う。

住人各位が自分なりの様々な考えを持つのも書き込むのも自由であると思う。
それで収拾が付かなくなった場合、管理人の最終判断に委ねる。→これが掲示板の大原則。

自分の意見が通らないからとルールを無視して自分の意見を通そうとする住人を、
一般的に「あらし」と定義付けても良いと思う。
しかし、「あらし」の最終判断権限はその板の住人ではなく管理人にあるべきものと思う。

管理人も人間なので絶対ではないから、ミスを犯す場合がある。
ホスト規制や自分のカキコを削除された経験のある住人の中の一部には、
その管理人のミスにつけ込み「自らミスを犯した絶対でない管理人に自分を裁く資格も権限もない」と、
その管理人に粘着しルール違反を繰り返す場合がある。

大概のルール違反者は、「俺がレール違反をするのは、管理人が悪いから」とばかり、
開き直ってルール違反を繰り返す。
警告に疲れた管理人は呆れて放置するが、後は住人に注意されご覧の通り・・。

ある掲示板に於いて、その板の管理人を信頼出来ない住人は、その掲示板を去る事が一番である。
又は、自分で個人掲示板を開設し、そこで自分の意見を思うがまま述べれば済む話である。

この掲示板を利用したければ、ここのルールを遵守するのが「始めの一歩」である。・・・長文ご容赦。

>>1より
＞＞　脊髄反射でレスを返したり、個人叩き・コテハン叩きは
＞＞　何の問題解決にもなりません
＞＞　また蛇足な話も無意味です、議論は意義ある方向で進めましょう

前スレ
みんなで「まちBBS」を見直してみよう【�U】
>>1より
＞＞　個人に起因することはスレ違いとなりますのでご遠慮願います　＜＜

前々スレ
祝３周年！　この機会に「まちBBS」を見直してみよう
>>39より
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　　　＜　ふんふん、で？
ﾌ 関東 /ヽ ヽ_／／

それ反論のつもりか？
３レスも使って自分の痛さを披露してどうする。
脊髄でレスしないで、もう少し脳味噌使ってレスしてくれ。

以上！東北板コテハン両氏　そしてこのまちBBSの異常さは今に始まったことではないことをご存知では無い新参者さんへ

>>158は素直に正論だと思うが。。。

softbank220012068089.bbtec.net

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=softbank220012068089.bbtec.net+&type=stick&PT=stick
憶測の中傷投稿を放置しているのは恣意的運営もしくは粘着削除依頼マニアがいるからってことでしょ？

事情を知らないのならばスルーすればイイと思う。

ｗｅｂ上の掲示板一般論をこのスレに書く意図がわからない。
ましてやそこに書いていることを守っていない投稿者が・・・茶番もいいとこです。

まちＢＢＳの管理人組合は重要な取り決めが無いようです。
例えば削除基準は管理人判断がウエイトを占めることが多く、
ローカルルールが１８０度違った内容を定められていたりするのがその一例です。

ＩＳＰ通報に関して・・・
ログとして明確に述べているのはライ＠関東氏の過去ログ
「連続投稿封じ目的」の見解。
そのいっぽうで、
一般住民さんの過去ログを読んだことがありますが、
「ＩＳＰ通報依頼スレなのか？」という趣旨の発言があったように
ＩＳＰ通報が常識のようになってきている風潮は、
管理人が管理をしていないからそのような声が多くなっているのか？
ＩＳＰ通報をいとも容易く行っている管理人のコメントが急増したからなのか？
私は後者だと思っております。

会議室でライ＠関東氏がやりとりだから・・・と削除しなかったログをＩＳＰに通報する管理者もいましたし、
まちＢＢＳ掲示板の管理者の肩書きを書いて通報するならば、
その管理者が任されている板の投稿分のみに止めなきゃ〜！

重要なことは、無関係かつ事情を知らない者が口出ししないほうがよろしいのでは〜？

>>158
収集が付かなくなるようでは、駄目なので有り
そこに至る経緯も考えた上で双方とも議論を進めるべきで有り、
時期尚早な判断では、納得の行く回答は得られないのは周知の通りである。

人間関係に必要不可欠である、思いやりと健全な精神は言動に宿るのだ。
利用者は正しい精神で利用するのは当たり前の事であり、管理者にも
これが当てはまるのである。
荒れる状況を作るも作らないも利用者次第なのである。
相互の正しい良識における判断により荒れる事は無くなるので有り
無くす努力をしなければならないのである。
人間間違えは有るので正せば良いのではという見解ですな。？

>>162
誤変換＜収集→収拾　　間違え→間違い＞
＜文章の要約＞
�@管理人がよく考えないで判断をすると、住民の理解は得られない。
�A掲示板管理人及び住人は思い遣りと健全な心で板を利用すれば、荒れない。
＜反論＞
○読む人にとって理解しにくい文章を書くことも思いやりに欠ける。
○判断とは人によって違うもので、万人が納得出来る判断など在り得ない。
○平均的良識による判断としてルールがあるのだから、ルールを守れば荒れない。
○自分の良識と板のルールに違いがあるからと言って、ルール違反はいけない。
○ルール違反を何回も繰り返せば、その板から排除されても仕方がない。

放置するのも一つの思いやりでしょうが、指名されたのでレスを致します。
なお、この件については議論が尽きたと私は思います。
今後、私へのレスは不要ですので宜しくご配慮下さい。

併記
＞重要なことは、無関係かつ事情を知らない者が口出ししないほうがよろしいのでは〜？
この文章は主語述語が明確でない為、全体として意味不明な日本語になっている。

ID＆ISP表示板なのにワザワザ他人様のISPをコピペ晒しをする意図が理解出来ない。
レス番号では囚人番号のようで失礼に思いお名前として利用してるなら、
せめて呼び捨てにせず最低限の敬称位は付けるのが健全な精神かと思う。

理解できずに納得している者に対して、教示する必要性は無い。
ルール違反に至る行為を何故するのかを考えなければ、進展は無いのである。
ルールだけ守ればよいのでは無いので有り、公共性が高い言論の場である
掲示板である事を認識して利用しなければいけないのは当然である。

ルールなど決めても荒らしを抑止できる完璧に定義付けができるはずも無いので
有り、個人のモラルが重要な要素となる。

俺は現在もホスト規制中で有るが、荒らす事は好まないし意図も無い
強制的抑圧を受けているからである。
ルールを守っていても規制は受けるので、あんたの反論は言葉足らずである
ルール違反に至った経緯を抜きにしては語れないのである。

>>19
では、建設的議題に入りたいと思います。

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ11が突然消滅した経緯について
検証したいと思います。
大阪板管理者の河内牛氏と関東板管理者のライ氏が掲示板上で論争を繰り広げ
た後、突然スレが消滅した。
何故消滅したのかはスレ12で議論されたのだが、結果は出なかった訳である。
地区の割り当てが決まっているにも関わらず何故起こったのであろうか
管理人の掲示板上における介入を議題に致します。
それではどうぞ。

連投失礼
大阪板への投稿規制措置が継続中の為、この場をお借りする事を
ご了承ください。

>ID＆ISP表示板なのにワザワザ他人様のISPをコピペ晒しをする意図が理解出来ない。

東北板の削除依頼スレのケースに準じております。

>レス番号では囚人番号のようで失礼に思いお名前として利用してるなら、
>せめて呼び捨てにせず最低限の敬称位は付けるのが健全な精神かと思う。

ハンドルに敬称を付記せず失礼な呼び捨てのサモハンに言って教えてあげれば如何かなっ？

いったいぜんたい何が言いたいのｶ？？？まったく自己弁護に終始して聞く耳もたんからレス不要などと、、、寝言は寝間でどうぞ！！！

>>165-166 ジェイ氏

まちＢＢＳ会議室のスレッド一覧の内、スレタイトルに「大阪」が付いたスレだけでも随分あります。
その他「大阪」が付かないけれども、まちＢＢＳ大阪板関連も幾つかあったように思います。

ここは「まちＢＢＳ」全国共通のスレですから、大阪板の管理人や、大阪板住民さんへのメッセージでしたら、
下記のイズレか、お気に入りを選んで書いたほうがイイと思います。

まちＢＢＳ全体の問題として考えるのならば、それなりのレス内容にしないとこのスレではスレ違いになると思います。

１．■■■まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ■■■
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1118209967&LAST=50
２．管理人は公明正大であるべきでは？【大阪板】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1141459137&LAST=50
３．大阪板って最近管理されてないね
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1027261269&LAST=50
４．◆大阪板削除依頼スレッド29＠会議室◆
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1119825524&LAST=50
５．◆大阪板要望・議論スレッドpart2◆
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1137540831&LAST=50
６．【また大阪（板）】議論スレ・削除スレ紛失！！
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1139097185&LAST=50
７．大阪板ではリモホが変わると荒らし判定されます
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1118055545&LAST=50
８．【大阪板】削除依頼協議スレ　弐【運営】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1140277388&LAST=50
９．【大阪板】koko ジョ〜ジの解任を要求する Part２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1128554952&LAST=50
10．【管理人】大阪ｂｂｓ管理人による異常行為【ジョ〜ジ】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1122411899&LAST=50

11．大阪版どうなってるん？
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1098870287&LAST=50
12．大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1138886281&LAST=50
13．大阪板管理人について考える
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1138715448&LAST=50
14．【koko】厨が管理する板・・・それは大阪板【逃亡】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1124197252&LAST=50
15．大阪板　zaqたちの避難所　２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1128244007&LAST=50
14．（sage立てのため幻のスレだったのに・・・何故か復活！）大阪板　zaqたちの避難所
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1127472393&LAST=50
15．大阪掲示板削除依頼
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1123548868&LAST=50
16．大阪板難民スレ
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1121437021&LAST=50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

運営方法に文句などは無いが、管理者の役割と管理方法についてはいささか
疑問の念を抱かざる得ない行動が目に付くのである。
管理者が本質的に良好な運営を遂行する為にやるべき事を認識する必要性が
有ると思われる。
権力の行使は慎重に行う必要性があるのである、
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ11に議論の対象者として誘導
された後、11.12で普通に議論していたにも関わらず規制を掛けられたのである
規制される根拠も提示されずに処置となったのである。その後のコメント
は大阪板の3管理人で相談の上決めました。などの発言だけでは、俺は
納得できないのであり、続

その不鮮明な談合で俺はホスト規制を掛けられた。
恐らく唐突に規制処置を行うジョージ氏の行動が予測される。
この事項はまちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ12で
11スレが消失した事について議論の流れから容易に推測され、過去
河内牛氏が俺の規制はジョージ氏が単独で行なったと発言している事から
間違いは無いであろう。
管理者に対してすべての説明義務を要求しているのでは無いが、説明すべき
重要な場面での発言内容があまりに公平から逸脱するのであり、
この辺は改善を望む所存ではある。
ジョージ氏に至っては河内牛氏に隠れて影が見えないのである。
ライ氏は管理人というよりは利用者とほぼ同じ視点で活躍しているようなので
いずれも個性が光る管理人達ではあるのだが、真に望む事は偏見の念は
管理者には必要で無いと言うことである。

んんー、

まちBに何を書きたいの？
便所の落書きに何を期待しているの？

>>189
あんたには理解できないであろう。
偏見と差別の状況に置かれた俺の立場は。
期待などは無い。

>>190
ヒートガイジェイよ、それは自業自得だ。

外野は黙っとかんかい。
引っ込んどけや。

黙れやクソガキが！

このように議論の途中で割り込んでくる輩等も多い現状の中で
温和に議論を重ねる事も重要な事ではある。

あぼーん

>>194　一方的な書き込みは議論とは言いませんよ

あぼーん

196>>
誤解無きように。
言葉は乱暴ではあるが、自業自得の根拠の提示無く入り込んでくる輩には
議論の必要性は無いと言うことである。
これも人それぞれの応答への判断と言う事になる。
そんな輩に返す言葉は無い。

>>198
やっぱり言ってる事がZAQのオバハンと似てるな。

>>198　ここに限ったことでもないんですが…

>>199
議論の妨害は控えるように、スレ違いですよ。
ここはまちＢＢＳについて建設的意見を議論する場である。

>>200
ふーんでは　あなたの俺に対しての要求は？

あぼーん

あぼーん

>>204
理解致しました。
前座のレス等は議論と言うよりは、管理者と利用者を交えての馴れ合い
座談会のであり、スレ立て本人が望むべきものだったのではないでしょうか？
戦争と掲示板上の運営はなんら関係が無い、諸行無常である。

>>202
要求というか意見ですが、

ホスト規制に至った経緯をもう一度見直すべきではないでしょうか
住民から出た苦情の書き込みを見逃さず、その意見には耳を傾けるべきです

「火のない所に煙は立たない」と申しますがホスト規制もまた然りでしょう
ホスト規制以降のゴタゴタに囚われるよりも、
ホスト規制に至った経緯を反省する方が遙かに建設的ではないでしょうか

あぼーん

>>206
意見は意見として聞き入れます。

ホスト規制に至った経緯をもう一度見直すべきではないでしょうか
住民から出た苦情の書き込みを見逃さず、その意見には耳を傾けるべきです
との意見に対しては。
俺は経緯については本人であるが故に熟知しています。
都島スレにおいて、俺に対し住民の苦情があったことは認識しています。
だが、苦情の根拠となる理由を議論している最中に管理者から制限された
事には憤慨しているのである。
議論半ばでは住人は苦情の根拠となる発言には至らなかったので、俺としては
単なる住人によるコテハン叩きとしか理解していないのである。
これを傍観していた管理人が住人に肩入れをしたのだ。
数の論理が先行して判断された事は明らかである。多数の住人が貴方の為に迷惑している
のですよなどと煽りを入れてだ。続

>>208
被害妄想も甚だしいな（藁

>>206
「火のない所に煙は立たない」と申しますがホスト規制もまた然りでしょう

この意見については少々反論致します。貴方に恨み等は御座いませんので
ご了承ください。
あんた　火の無い所に煙を立たせとるやないか。
何を言っているのだ、スレをたてるなとは言わんが、低俗極まりない差別
発言連発の鶏頭などと名乗る低能力者とつるんで楽しそうにやっているではないか。
あんたがそんな事言ってもなんら正当では無いし真実味が無いのだよ。
東北板から大阪板に来るのは、あんたの自由やけどな。
鶏頭は本質的な荒らしで俺は荒らしでは無いのだ。
覚えておけ。

>>210
ついこの間あなた自身がやらかした事をお忘れとは。

http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/osaka/1131454662/215-340

いい加減に馬鹿な発言を続けるのはおやめなさい。

その件は管理者が俺の依頼に対して、正当に行動をしなかった結果である。
しかしながらルール違反では有るので、正当では無い事は事実である。
それは管理者が真摯に対応すれば、結果的に防げた事で有る。
この事は河内牛氏が過去に俺の個人情報を第３者に漏洩した件で謝罪を拒み続け
た上、俺が河内牛氏が謝罪するまで要求に対して連投した経緯と同じ事である
が連投はルール違反で有るので連投は良くない事ではある。

あぼーん

あぼーん

214 名前： まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望

オバハンが過去に会議室の大阪板運営スレである削除スレと要望スレを散々
荒らしたから、それら二つのスレが管理人の判断でオバハンがアク禁になって
る大阪板に移されたのです。それを会議室に戻せとは正に盗人たけだけしい。

泥棒被害にあったので預金通帳を金庫に入れて鍵をかけたら、
｢それは卑怯だから金庫から出して玄関の下駄箱の上に置いておけ。
ついでに玄関の鍵も開けておけ。それが健全な姿だ！｣
と泥棒が言うようなもんです。誰がそんなバカなことしますか？（ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

個人的な憤りを感情の赴くままに掲示板にぶつける馬鹿を
「荒らし」
といいます。
まちBBSに必要なのは荒らしの意見や要望(に見せかけた愚痴)ではなく
古参の荒らしであるあなたの自制心だけです。

あぼーん

NGワード　≠　禁止語句

にちゃんのリンク書き込みが禁止なんじゃない。
にちゃんのリンクを付記する荒らし行為があったからNGワードなったんでしょ。
書くことができないのと、書いてはいけないのとは、まるで意味が違う。

脳内解釈→勝手な思い込みに基づく疑問→矛盾さがし→管理人攻撃
そろそろご自分の理解力の低さを自覚されてはいかが〜？

あぼーん

あぼーん

雑質？

あぼーん

２ちゃん専用ブラウザだと、削除されても、各自のログには残ったままなんですが、
これだと削除された発言者が２ちゃんブラウザを使っていたら、
自分の発言が削除されたと気づかず、何回も繰り返し、
同種の削除される発言を書き込むことになりませんか？

たしか、２ちゃん本体だと、専用ブラウザでも、
レス番ごと削除するんで、次の差分取得時に整理されてしまうはずです。

削除発言を減らすためにも、
この点を改良はできないものでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>228
同感。　俺はそれでﾚｽ削除に気付かずｱｸ禁喰らった。
俺が書いた内容でのｱｸ禁措置について、今は妥当だったと思っているが、当時は理解不能だった。

Hello i really like your site!

Subject: 未だに大阪板管理人の誰一人からも！謝罪無しなんですが？？？

『捏造・贋作・見せて欲しいなぁ〜！何で「法的措置」なんて言葉で逃げるん？』
上記内容で、過去からずぅ〜〜〜〜っと申し上げておりますが、
何故、まちＢＢＳ管理組合の方々は、
大阪板管理人の下記スレ内の投稿を放置しておられるのでしょうか〜？

「半助さんに質問する掲示板」という板タイトルの管理人さんは、
現在も大阪板に参加している人物だと思います。

しまぎ管理人時代に、コテハン「半助」氏を管理者は「荒らしでは無い投稿者」と結
論付けなさいました。
大阪板の幾つかのスレッドでは迷惑でしかない投稿者として苦情が殺到致しておりま
した。

その当時に、住民さんの中のどなたかが、棲み分け若しくは隔離目的で
大阪板のあちらこちらで半助関係の流れの中で誘導した個人板でした。
当時の大阪板管理人氏も黙認していた準公式別館のような扱いになっていた個人板で
した。

何故、「管理人不在のまちＢＢＳに対する運営妨害目的」の板などと、
まちＢＢＳ会議室や大阪板でも何度も書かせていたのでしょうか〜？

そして、その当時のジョ〜ジの複数のコテハンや名無し氏を
同一人物である！と決め付けた発言や、
ＩＰ非表示の大阪板内でのリモホ晒しを行わせて来たのでしょうか〜？

それは後の管理人「ＩＰ覘きを自慢げに語る河内牛」へと引き継がれて行ったことを
黙認してこられたのでしょうか〜？

現在2007年6月ですが、大阪板管理人が同じような悪辣な
個人叩きを行っております。

先ずは、koko発言の謝罪を要求致したいと思います。

大阪板のＴＯＰページにテーブルを設け、
謝罪投稿をお書き下さいますことをお願い致します。

　　◆大阪板要望・議論スレッドpart１◆

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1089385828&START=152&END=152&
NOFIRST=TRUE
　　152 名前： koko 投稿日： 2005/04/22(金) 00:02:09 ID:lKm36utU [
197.59.44.61.ap.yournet.ne.jp ]

　　＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　＞削除権限もない管理人を偽った人間が再開させようと一生懸命、詐欺的なこと

　　＞をライブドアへ行なっていたようですが。
　　＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　＞根拠のない事実無根の中傷レス。
　　＞お止め下さいませ。

　　証拠となるメールは保持しています。
　　事実無根の中傷ということで法的な措置を取りたい場合は、
　　いつでも提出可能です。

-----Original Message-----
From: shitaraba_honmirin [mailto:[email protected]]
Sent: Tuesday, December 14, 2004 6:33 PM
To: [email protected]
Cc: livedoorしたらばサポート; [email protected]
Subject: ご依頼の件で回答申しあげます

[email protected]様

スレッドごと削除の件に関して申し上げます。
スレッドタイトルにkoko氏と謳われておりません以上、
第三者からの削除要請は受け入れることは出来ません。
それは投稿者からの削除に対する問い合わせがあった場合の
投稿の自由に抵触する問題に発展する恐れが十二分に考えられる。
そのような訳ですので、
ご依頼は
スレッドタイトルの特定個人からの要請で再度回答を致すことになります。
しかるべき身元の確認が可能な
住所・氏名・スレッドタイトルに書き込まれたハンドルが同一人物であると確認の可能な
掲示板名及び出没ハンドルを書き添えた上、
お手数ですが、「半助さんに質問する掲示板」トップページの左下のアドレスまで
削除要望のメール　若しくは掲示板上の削除依頼スレッドに投稿をお願い致します。

尚、管理人はこの一週間はＰＣ接続及びメール確認・送受信が困難な環境におりましたので
お返事を出せませんでした。

私は代理で当該掲示板を預かっております
ハンドルは匿名・捨てハン・その他（板にルールがありませんので色々なＨＮを使用）


板管理者のパス（サブのサポーター）の設定はしておりませんので、
申し訳ありませんが、削除は出来かねます。
早急なお知らせのみさせて頂きます。

>
> 半助さんに質問する掲示板管理人より削除拒否の理由がある
> 場合は、その理由をインターネット上へ公開させていただきます
> ので、ご了承をお願いします。

ご依頼の用件を拝見致しましたが、
まちＢＢＳ運営妨害とは一切無関係な掲示板ですし、
そのような妨害となる訴えは遺憾に存じます。

管理者からのコメントをネット上に貼り付ける。
その様な行為をなさるネット利用者さんがおられることは、
ネット（掲示板）を楽しむ人間としては
「不憫」のひと言を申し上げたいと思います。

尚、このメール転載、転記、転送はお断り致します。




> 【偽善者】ライ＠ヴァカ監視スレ【ボロ出し】
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1079/1091848280/
> 【脳無し管理人】チキン・ジョージを語る糞スレ【強権規制】
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1079/1090137592/
>
> 当掲示板、まちＢＢＳ（http://machi.to/）管理人に対する誹謗中傷
> 及び業務妨害と思われます。
>
> スレッドの削除をお願いします。
>
> 半助さんに質問する掲示板管理人より削除拒否の理由がある
> 場合は、その理由をインターネット上へ公開させていただきます
> ので、ご了承をお願いします。
>
> 該当する掲示板自体が、当掲示板の運営妨害を目的とされて
> いるようですので、掲示板自体の閉鎖を要請します。

☆未公認管理者代理☆
☆半板住民第１号☆

P.S.
何故koko氏が
> 当掲示板、まちＢＢＳ（http://machi.to/）管理人
等と、あたかも地方1氏の立場のような文言を書いたのでしょうか〜？

２〜３年前のサーバー移転直後、カウンターの無い板などもありましたよネッ？懐かしい。
内容が衰退していく現実に目をむけようとしない。

不文律が定着したようですね。

２〜３年前のサーバー移転直後、カウンターの無い板などもありましたよネッ？懐かしい。
内容が衰退していく現実に目をむけようとしない。

不文律が定着したようですね。