★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！６】箕面市★

2004年春に、彩都ニュータウンの街開き、入居がついに始まりました。
住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッドです。
ど〜ぞ！

【関連URL】
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?saitowiki
【過去スレッドのリンク】
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?saitolog
【関連スレ】
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?ibaraki
http://kinki.machibbs.net/osaka/pukiwiki.php?minoh

★茨木市★国際文化公園都市・彩都ニュータウンスレッド！５★箕面市
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1095723301

＞１にありますように、ここは住民達や入居を希望される方が情報交換などを
する為のスレッドです。建設的なレスを心がけましょう！

＊(注)荒らし・煽りは完全無視でお願い致します。
　不安気にさせる意味深なレスに惑わされない様に注意しましょう！

＞住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッドです。

こんな超ローカルで排他的なルール初めて見たわ
マンション住人だけで語らうなら専用板をしたらばで立てればいい
ある「地域」に関する話題でそこを見知っている、客観的につながりがある
通りすがりにいつも利用する等などのさまざまな人間が交差するから「街」
なのであって、いくらドン詰まりの山の中のＮＴだからといって、書く人間を
それだけに限定するのは了見の狭さに苦笑してしまう

関電のマンションちょっとだけ変更するみたいね。
５番館から一スパン分離れるので良かったね。

物凄い勢いで彩都が閉鎖的な「ムラ」になりつつまります

スレ限定ルールって許されるのか？？？？

>>3の意見が正当だと思われ

だいたい大阪板では、スレ乱立が問題視されて
狭い地域のスレは近隣地域と統廃合が検討されたりするのに
住民限定なんかありえねー

○○マンション住民限定スレ　とか
○○商店街関係者限定スレ　とかブッ立ててよかですか？

>>＊(注)荒らし・煽りは完全無視でお願い致します。
>>不安気にさせる意味深なレスに惑わされない様に注意しましょう！

２のことですよ

ひろしです

　　　彩都の話しをしたいのですが.....
　　　　　　
　　　　　　　　 　ひろしです.......

国際的な文化人だけが参加できるスレはここですか？
国際的な文化人だけが参加できるスレはここですか？
国際的な文化人だけが参加できるスレはここですか？
国際的な文化人だけが参加できるスレはここですか？
国際的な文化人だけが参加できるスレはここですか？
国際的な文化人だけが参加できるスレはここですか？
国際的な文化人だけが参加できるスレはここですか？

自称文化人なら誰でもいいよ。
文化の香りのする書きこみでね。

せっかくスレ更新したのにへんなんばっかりやなぁ〜。
でも先月11日に申請してからえらい時間かかったけど、
サーバー移転だったんすね。
またみんなで色々と情報交換しましょう！
あっ先日ジオの5番館新たに入居開始したようでまた
彩都住民増えましたね〜ヨロシク！
ちなみに今何人くらいなんだろう？1000人突破したまでは
しってるんだが・・・・。

彩都の精密な模型が、箕面駅近くのカレー屋、10区に飾ってあるけど、誰が作ったんだろう？入居者名も書き込まれてるわぁ。なんか、不思議。

まじっすか？？
模型はもしかしたら阪急の展示場からなんらかのルートで
流れたとしても入居者名が入ってるってのはまずくないのかな？
ちなみになんてカレー屋さんですか？

>>11
1,200名くらいだそうです。
戸建ての住宅が建設ラッシュです。

あさぎ西小学校の西側に、民間の
賃貸住宅ができるみたいです。

ちなみに茨木市の10/末の統計では1,081名でした。

>>14
情報ありがとうございます。
ちなみに親戚が彩都に賃貸があるなら絶対引越したいと申しておる
のですが、いつ頃からの募集でいつ頃からの入居になるのかって
まだわかりませんか？
急ぎませんので、わかりましたらまた教えてください。

>>13、12
それは、巴里的印度亜伽哩10区（箕面市新稲1-2-7　TEL072-723-7047）じゃないですか？
入居者名とはどうゆうことでしょう？

>>4
ほんとうですか？そういえば、12/5(日)に彩都まちづくり館で、関電マンションの住民説明会を開催するそうですよ。No.5スレでは住民説明会は打ち切ったとありましたが・・・。まさか、離れるのではなく、近づくことはないでしょうね。

阪急のマンションも駅寄りの位置に変更される様ですね
都市計画にあった大きな公園はどうなるんだ？

阪急と病院で駅前は占領されちまうのかな？

>>18
えっ！　彩都に市民病院ができるのですか？　ほんとなら、嬉しいですけど＞

>>18
関電のマンションの間違いでは？
駅につながるショッピングモールはほとんど関電所有と聞いた
ような気が・・・
西地区箕面側はよく知りませんが、公園もできるみたいですね。

＞＞そうですよね、ジオ彩都の北側に関電所有のショッピングモールが
できるから、苦情が出ないように６番館の前は考慮されて駐車場に
なったのかと思っていたのですが・・・

関電不動産は、あさぎ二丁目の中高層エリアでしょ？
阪急マンションは駅の西側ですよ

阪大の受け皿病院も、里山公園の北側からもっと駅に近い所あたりへ
動いているらしいですけど....

>>22
えぇ〜？駅西側にも阪急マンションできるんですか？？？
それもジオですか？っていうより、西側の建設計画ってどこかで
公開されてるんでしょうか？気になる・・・・

個別詳細の計画は、発表されたり、しなかったりですが
全体の概要は都市計画図みりゃ、マンションか戸建てかくらいはわかるでしょ？

都市再生機構とかのパンフを穴の明くくらいみてごらん？
病院や学校も、おのずと見えてくるものがあるでしょ？

それと、新規宅地の場合は、水道やガスの供給計画で開発の予定が見えますね

>>24
性格悪いねぇおたく。
人にもの教えるのにいちいち嫌味な言い回ししかでけんか？
普通〜に『都市再生機構のパンフに載ってますよ』って
言えばすむ事だろ〜が。読んでて胸クソ悪くなるわ。
ついでに『穴が明く』じゃなくて『穴が開く』だろうが。
頭悪いなオ・タ・ク。

まあまあ、、、落ちついて深呼吸。。。
仲良くしましょ?｡

今日12/5(日)、彩都まちづくり館で、関電マンションの住民説明会があった
そうですが、どうだったのでしょうか？

>> 25

開く：扉が開く、穴をあけるなど...
空く：駐車場が空く....
明く：目をあける、開いて見えるようになること

...慣用句の「穴が明く」は「見える」に起因するから「明く」なんだが...
ろくに調べもせんで、えーかげんなやっちゃな

部外者やけど一言。
>慣用句の「穴が明く」は「見える」に起因するから「明く」なんだが...
屁理屈ですな。
“穴の明くくらいみてごらん？”ってこの場合は本当に紙に穴が開くという
意味での比喩なわけで、“見えるに起因する”などとは後付の屁理屈に
すぎませんな。正しくは『穴が開く』が正解！

さぁ　まちBBSらしくなってまいりました！

果たして「穴があく」は「開く」なのか「明く」なのか！！！！！！
>>24　VS >>25&>>29　　どちらに軍配があがるか！！！！

では、穴議論スターーーーーートーーーー！！

>30
どうでもええんちゃうの？

穴を開けてから明るくなるので、開くぎりぎりまでは、明るくないぞ

>>31
お前が言うな！！！！！！！


この屁理屈慣用句野郎。

ワロタ

＞33
だってMeの答えは言うたがな
あとは「議論」じゃなくて自分で辞書引きゃ判ること

だから「どうでもええんちゃうの？」と申したのだが...

>>24〜25
>>27〜35
このスレにふさわしくないことを書くのはやめましょう。話を関電マンションにもどしましょう。

>>27
36です。失礼しました。

阪急のマンションはどの辺りにできるのでしょうか？
いつ頃できる予定でしょうか？
価格は「ジオ彩都南坂」みたいに安いのでしょうか？
１２／５（日）にあった関電マンションの住民説明会はどうでしたか？
以上、よろしくお願い致します！！

>>35
Youも（自分で正しいと思う）答えを書いたんだから
みんなにも書き込む権利があるんだよ。

＞あとは「議論」じゃなくて自分で辞書引きゃ判ること

勝手なこと言うな！　　この辞書Me野郎！！！！

>>39
いつまでもしつこいやっちゃなー！
ゴルア！　今すぐ「ヤングあさぎ店」に来い！

さあ、皆さんもご一緒に、
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

穴が悪。
亜那賀厭く
ＡＮＡが灰汁
孔画阿句
アナガアク
あながあく
あながーく

実に建設的な　グッドスレッド　だ。
さすが、田舎モンの集まり　はハイレベルだね。

ヤングに行って辞書買ってきましたー。

正解は「ＡＮＡが空く」でしたー。

ウンコにたかる糞蝿とはこの事だな。

彩都ニュータウンの皆様こんばんは。

寒くなったり暖かくなったり変な気候ですね
こんな時に気を緩めたりすると風邪をひいたりしますので
注意してください。　　　　　　　　　　　　　　

あ！申し遅れました、糞蝿です！

くだらない話ばっかで、読んでてつまらない。

彩都のNew情報きぼ〜ん！
５日にあった関電マンションの住民説明会どうだった？

ここは、関電マンションの住民説明会どうだった？
で埋めるスレですか？

>>46
じゃあ糞面白い糞マンションの糞話題をグダグダ糞永遠に続けますね♪

糞マンション以外の話題なんてこのスレには不必要ですから！残念！ですよね♪

関電マンションの住民説明会どうだった？
関電マンションの住民説明会どうだった？
関電マンションの住民説明会どうだった？
関電マンションの住民説明会どうだった？
関電マンションの住民説明会どうだった？



どうでもよかとです、、、、、、、

2004年春に、彩都ニュータウンの街開き、入居がついに始まりました。
住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッドです。
関電マンション関係者の妨害ですか？

関電マンションの住民説明会どうだった？
誰か教えて！！

関電マンション住民説明会の情報が出てきないのは、無難に新プランで落ち着
いたとゆう事でしょうか？（問題になったゴミ置き場も北側に移動された事で
すしね）　駅近くにできる予定の阪急マンションの事を知りたいので教えて下
サイ！　ジオシリーズになるのかな？

>>53
阪急不動産の実態！
http://mbs.jp/voice/special/200411/1115_1.html
やめとけ。

>54
これって何処のマンションの事でつか？

>54
茨木市って、でてたけどまさかジオ彩都じゃないですよね！？
ジオ彩都では欠陥があったという話しは今迄聞いた事ないけど、、、
もしかして茨木駅前のマンションかな？

＞住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッドです


まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。
てめぇ　まちＢなめんなよ。

>>55-56
ジオ彩都ではないですよ。
『モンセーヌ南茨木』というマンションです。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol19.html&w=%22%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%8C+%E5%8D%97%E8%8C%A8%E6%9C%A8%22&d=0929ABC785&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25e2%25a5%25f3%25a5%25bb%25a1%25bc%25a5%25cc%25c6%25ee%25b0%25f1%25cc%25da%26fr%3dtop%26hc%3d0%26hs%3d0

>>54
不動産会社ってより、ゼネコンの問題ではないのでしょうか？

...ちなみに、関産の●デイ彩都を施工するゼネコンさんですが...

>>59
私もそう思います。
しかも問題が発覚した時に言い逃れをする不動産会社が多い中
改修・補償に応じた阪急不動産の姿勢は立派なんじゃないでしょうか？
ゼネコンのやった事ならば阪急も被害者でしょうに。
ちなみに、ジオ彩都での購入に際し阪急の対応には何も不満は感じません
でしたよ。
こんな事書くとまた『阪急のまわしもの』と言われそうですが、事実です。

>>60
まわしものって言うか、このニュータウン買った人って、
大なり小なり阪急グループの「夢物語」に共感した OR 賭けてみた、ではないの？
少なくとも阪急グループに嫌悪感のある人は住みづらいでしょ？ 彩都は

>54>58>59>60
モンセーヌ南茨木のリンク先読みました。
ぎょえーって感じですね。床が真ん中に向かって下がっているなんて
こわいですね。ジオ住民としては、阪急のブランドを汚されたようで
このゼネコンに憤りを感じます。
で、今彩都の関電のマンションもこのゼネコンが設計した計画で
もめてるわけでしょ。
阪急側からしたら、いいかげんにしてほしいのが本音でしょうね。

彩都近辺の楽しい心霊スポットを探そうか。

関電マンションの件は一部住民から非難の声が上がってたようですが、
色々と改善計画はなされているようですよ。
ジオに隣接していた棟を10Ｍ離すことにしたり、ゴミ捨て場の位置を
変更したり。
いずれご近所さんになる方たちの住まいなんで、もめずにすむなら
それにこした事はないですね。

門セーヌ気の毒ですよね、、、
私だったら、１５００万円損しても手放すだろな、、、
阪急も大変だったでしょうね、、、
関電のマンションはちゃんと建築して貰いたいもんですね。。。

>>62
阪急側からしたら、いいかげんにしてほしいのはヤヤコシイ住民だろ。
それだったら買うな、ってのが本音だよ。

工事が下請け孫請け子孫請け、ひ孫うけ、やしゃご孫うけになってるから
でしょうね。

今度の日曜（12日）彩都にてチューリップの球根植え付け第2弾があります。
第一弾は先週終わりました。13:30からおこないますので、興味の
ある方は彩都まちづくり館に集合して下さい。
来年にはメインストリート沿いに色とりどりのチューリップの花が
咲き乱れる事でしょう。

>>66
結局文句言ってるのって真横の戸建て住人と、ジオ彩都の４、５番館住人だけでしょ。
最初から中高層建つの分かってたのに何言ってるの？って感じです。わがまま
自分勝手ですよね。

>>66は荒らし目的の釣り。皆さんスルーでお願い致します。

>>69
建つ事はわかってたけど、完成予想図とあんなに違うとはねぇ。
半年前の彩都街びらきフェスティバルの時、関電のブースに置いてあった
完成予想のモデル見た？誰もがあれを信じたと思うんだけど。
真横の戸建住人ではありませんが、何とかならないものかと思います。

>>71
どんな完成予想モデルだったのでしょうか？

>>70
なんじゃそりゃ　うざいぞ仕切り厨

防災のしおりは届いたか？　活断層の地図が意図的にぼやかしてあったけど
よくみたら友紘会病院の北側からモノレールを縦断するように通ってるね

>71
確かに、彩都構想イメージ図では関電マンションは低層がぱらぱらって感じで
したが、ジオ購入の際には中高層建築予定地で１５階位のマンションが建つ予
定だと説明されていたのでね、、、。強行しても文句言えんのに妥協案出した
り歩み寄ってくれている様ですよね。ジオからはだいぶ離れてるしいいと思う
んだけどな、、、。

>>68
よそ者（茨木市民）ですまんが。
こういうのどんどんやった方がいいと思う。
なんか彩都って山の中なのに緑が少なくて無機質な感じがする。
いい意味でも、悪い意味でもまだ作りかけの街って感じ。

>>74
有馬高槻断層
ttp://www.jishin.go.jp/main/chousa/01jun_arima/f2.htm
うちも高層マンションなので、阪神淡路のときはすごかった。
１０階だと震度＋１したぐらいの揺れになる。
家の中のもの全部ひっくり返したようにむちゃくちゃ。
でも、マンション自体ノーダメージ。さすが柔軟構造。

>>76
自然豊かだった山をぶっ壊して作ったから無機質なのは当たり前でしょう。

>>75
　阪急不動産のパンフレット
http://www.hankyurealty.jp/3110/kukaku.html
　彩都建設推進協議会のパンフレット
http://www.saitotv/j/saitoseeing/seeing035.html
　そして、都市機構(２次募集時)のパンフレットの中にも上２件と同じイメージ図が載っていました。
にもかかわらず、ジオ購入者だけにそのような説明がなされていたのはどういうことでしょう。
２丁目は全て中高層地域です。もし、都市機構がジオと同等の集合住宅を建てる予定であったら
(建てても何も問題はないはず)どうしていますか。

　彩都は始まったばかりです。里山公園あたりから大阪市街の方向を見ればとても綺麗ですね。
171号線を越え、彩都の方向を見て、すばらしい街並みだなあと思われるように、住民全員で
戸建ても、マンションも、ヴィレッジも)がんばろうではありませんか。

78です。
　彩都建設推進協議会のパンフレットは
http://www.saito.tv/j/saitoseeing/seeing035.html
でした。

>>78
>パンフレットの中にも上２件と同じイメージ図が載っていました
あれは都市計画策定時のイメージスケッチで、あの絵を基にして、各地区の詳細を作って行ったものですよ
だからあくまでもイメージスケッチなんですが....
阪急不動産はそう言って説明してました

>都市機構がジオと同等の集合住宅を建てる予定であったら
都市計画法等で用途地域を大きく決めてしまいますが、
それ以上に細かな地域性等を取り決めるのに、「建築協定」があります
(地主さん、住民等で結ぶ約束事)
で、二丁目南端は、阪急と公団他の協定で３階建て以上は建たない様です
契約時に阪急不動産が説明してました

>ジオ購入者だけにそのような説明がなされていたのは...
阪急が優遇されていた訳ではなく、公団戸建てエリアの売主(ハウスメーカー)が
重要事項説明を怠っていた、としか考えられません
関電不動産や公団に落ち度があるのではなく、各々のハウスメーカーが
当然知り得た情報を開示していなかった訳で、損害賠償なども請求されては如何でしょうか

...念のため、阪急も関産も肩を持つ気はありませんが...

それでは、皆さんに殺し合いをしてもらいます

>>真剣にこのスレに投稿される方全員へ！
81は不愉快ではないでしょうか？

いちいち釣られんなよ

>>74
有馬高槻断層よりも如意谷断層の方が近くないでしょうか？
気になりますのでよろしく。

広告用イメージスケッチを過大に評価してしまったのですな。
断層は動いてしまえば数キロ離れても同じです。

２０００万位のマンションでガタガタ言う方がおかしい。

>>80･83(同一人物さんへ)
　ジオ購入者(住民)ではありませんね。不動産関係の方でしょう。鏡に向かってしゃべっているのですか？
この手のスレッドは全て彩都住民ではありません。「関産」なんて業界での通称であって、一住民が発する
言葉ではありません。そういう私は地権者です。

>>86
うちんとこは３５００万円したぞ。

で、関電のマンションはもめてるようだけど予定通りに着工できるのかな？

>>68･76
　昨日(12/12)、２週間連続でチューリップの球根を植えました。春には昨年同様、咲き乱れることでしょう。
ただ、富山県からの寄付が今年限りだそうで残念です。彩都の各自治会等で継続させていきたいものです。
あー腰痛！

>>27/38/47/52/53
　関電マンション(12/5説明会)の配置図面と日影図を見せてもらいました。
２丁目戸建てと４の半分、５、６番館(最上階付近はそうでもないが)は、大阪外大方向の景色が消え、
日影は、午後からの彩都あさぎバス停付近と同じです。しかし、法的には問題ないとして、関電側は
強行する勢いらしいです。

>>88
前住んでたマンション新築で４５００万だったよ。
３５００万で住めるなんていいね。

おまえら裁判起こすカネも根性もネェだろ。
ココでぐだぐだ言ってんのがお似合いだね。
笑っちゃうよ。

>>89
私も日影図見ましたが、戸建ての角地が少しだけかぶっていたようですが、、、
その辺りって家建ってましたっけ？

>87
...80なんですけど....？？
83とは別人です
？？？
なぜ？

マンションが一緒だと同一ＩＤになるのかな？

ついでに...
>「関産」なんて業界での通称であって...
Webに思いっきり「かんさんのページ」って書いてますけど...
我が家では関西電力と区別する為に関産って呼んでますが...

札幌ナンバーのBGレガ!!
調子に乗るなよ!!

>>93
家族の誰かがここに書き込んだのかな？
確かにレス内容見ると別人みたいですよね。
もしかして、二重人格だったりして？？？
私も素人だけど「かんさん」って呼びますよ。
プロ用語とも思えないですけどね。。。
>>95
その車って住人なんかなー？

阪急も新たに駅近くにマンションつくるみたいだし、駅近くはマンションや団地
だらけになってしまうのかな？２台目所有車が増えてくる事を考慮して駐車場
問題にも取り組んで欲しいものです。

>>92
日影図は３枚(春分・秋分、夏至、冬至)ありましたが、夏至のだけをご覧になっているのでは？

>>80･83･93
97です。名前を変えて実験してみましょう。

チューリップ頑張って植えてきました！
来年の春が楽しみですねぇ〜。お土産に5個もらったんで
早速プランター買いにいってきます。
しいていえば、本場オランダのように電線はすべて地中埋設
にすればもっと綺麗な街並みになったんじゃないかなぁ〜？
里山公園の裏手の戸建ゾーンは確かに綺麗ですもんね。

>>99
彩都原人さんお久しぶりですね。２丁目もガーデンウィレッジ同様、無電柱区域で綺麗ですよ。
それを、関電および○○不動産が壊そうとしています。
>>89
しかし、軍配は住民にあがるようです。
>>15･99
あさぎ西小学校の西側の民間の賃貸住宅の看板見られましたか。間取りの図面も載ってますよ。
ただ、建築主の氏名、住所、電話番号は白スプレーで消してありましたが、十分読みとれます。
>>80･83･93
同じ日に、同じパソコンから書き込んだＩＤは何回実験しても同じです。

>>100
＞しかし、軍配は住民にあがるようです。
妥協案（第ニ案）で落ち着いたのかと思っていたのですが、
関電のマンションが計画変更せざるをえないとゆう事なんでしょうか？
イメージ図の様なものであればここまでもめなかったのにね、、、
もっと、詳しく教えて下さい！お願いします！

わたしが８３です

横レスすまんが、
同一日に別人が同一IDになる現象は珍しくないよ。
2chでもまちBでも結構目撃するぞ。

あと同一日、同一パソでもルーター切ったら、ハイそーれーまーでーよ〜

>100
ＩＤはそういう割り振りなんでしょうね
(でなきゃ意味ないですものね)
日曜日は独りきりでしたので、家族が書き込むことも不可能なんですが...
不思議ですねぇ？？？

話は変わってチューリップですが、2週とも最後は雨になってしまいましたね
おかげで風邪をひいてしまいました....ぐすん

ああっ！！！
....あぜん、ぼうぜん

うちの無線LAN、侵入されてるのかな？

本スレ見てわかるように、人少ないと煮詰まってきて住みづらくなるよ
住民増やすことが住民にとって吉だと思うがね
日照権は当然の権利として配慮するとして

朝晩寒くなりましたねぇ。彩都の真冬を想像するのが恐い･･･。
特に早朝のバス待ち･･･寒くて･･･寒くて･･･。
って、なんで始発なのにあんなギリギリの時間にならんと
停留所にこないんだろう。“まねきや”の裏で待機してるなら
もう少し早く来て欲しいですよね。
しかも冷凍庫みたいで、ヒーター効いてきたなぁ〜と思ったら
もう終点やし(笑)
けして安くない運賃なのにサービス悪いなぁと思うのは私だけ？
まぁもろに赤字路線とはいえ、ホントなんとかして欲しいっす。

結局、関電マンションはどうなるのでしょうか？
再計画案だしても反対してた住人は「NO-!」だったのでしょうか？
関電が強行するなんて可能なんでしょうか？それとも、反対する声が多いと
建築できないのでしょうか？

日陰制限如何 では？

>>100
○○不動産って、なんでしょうか？
>>101/108
妥協案(第二段)、再計画案って、どのようなものですか？

>>107
暖房を当てにしない服装にすれば良いんじゃないかな？
まぁもっと寒くなるよ。早朝日陰は凍る。

バス会社に要望すると、なんとかしてくれるのでは、

おっさんおばはん連中は、
マンションの話題ばっかで楽しいんですか？
俺達には、彩都もこのスレも退屈極まりないです。
そのうちリアル厨房・工房が占拠しますんでよろしくお願いします！

>>113
おいらもそー思う

可愛い店員が働いてる店情報ないかなー？
おばはんは却下の方向でよろ。

>日影図は３枚(春分・秋分、夏至、冬至)ありましたが、夏至のだけをご覧になっているのでは？

確かに、夏至しかしりませんでした。冬至って大分違うのでしょうか？（不安...

>114
マイアガーデンの娘は、
そこそこの歳なんだろうけど、結構かわいいと思うけどなぁ

>>115
全然違います。うちのマンションのベランダは南東向きで、夏至だと暑すぎる程一日中
日当たりがいいですが、冬至になると昼過ぎには西にあるマンションの影になってしまいます。
洗濯物が十分乾かないので、毎日取り入れてから朝まで部屋干ししています。
冬至の日影図はチェックしておいた方がいいですよ。

>>115
地軸が23.5度傾いてるので
夏至と冬至では太陽高度は４７度変わります。

>>116
お！やっと興味深い情報サンクスコ
近日中にチェックしてくるよ。

>>113>>114に禿同の30代のオサーンサイト住民でした。

>>117
そうなれば、４番館西側と５番館と６番館東寄りと戸建ての住民の方達は関電
のマンションが計画通りにできるとモロ影響を受けるんですね。
でも、反対してもどうしようもないんでしょうか、、、ね？
来春には工事も始まるんですよね！？関電は反対されようが強行されるのでしょうか？

>>120
だから、
『彩都は始まったばかりです。里山公園あたりから大阪市街の方向を見ればとても綺麗ですね。
171号線を越え、彩都の方向を見て、すばらしい街並みだなあと思われるように、住民全員で
(戸建ても、マンションも、ヴィレッジも、影響の有無にかかわらず)がんばろうではありませんか。』
と言っているです。

ジオの4番館ですけど..
関電不動産のマンションが出来ても、遮られるのは西日になるので
あまり日影自体は気にならないと思います

それよりも、全然話題に出てないですが、
ジオとア・デイに囲まれると、ビル風が吹き荒れるのではないでしょうか？
特に二丁目南端に入った途端に強風になる様な気がします

>>122
た〜しかに、風きついですよね。
夜なんてサッシの隙間からピュ〜って音が鳴り続けて
寝れなかった事もありますよ。まぁ大成建設に相談して
調整してもらったんで、今はさほど気になりませんが。
ア・ディによるビル風の影響ってのもおそらくあるんじゃ
ないでしょうか？
そう考えると、ジオなら回りを全て囲まれている２番館
あたりが一番環境よかったのかなぁ・・・。上階なら大阪
の西半分くらいの夜景も見渡せ、十分綺麗らしい。

北側の方がビル風って強いんでつか？
ベランダ側の風はどうですか？洗濯物しっかり洗濯バサミでとめておかないと
飛んでっちゃうのかな？？？（不安。。。

>>123、ジオにお住まいのみなさまへ
　阪急不動産と大成建設の組み合わせは珍しいですね。関西企業は昔からつながりが強く、
『ジオ』『モンセーヌ』(2002年に『ジオ』に統一された)は、大林組、竹中工務店、鴻池組、
奥村組、浅沼組、森組･･･関西主体のゼネコンが建設しています。たぶんプレテン等で決まった
のではないかと想像しますが、”ここがすばらしい”というところを教えてください。
　
　確かに、風は強いです。車のドアが開かなかったことがありました。しかし、日影、電波
障害の規制はありますが、ビル風はどうなんでしょうか。

いぇ〜〜〜〜〜〜〜い！リア攻防1号参上！！
これからドンドンカキコさせてもらうぜ〜
ま、でも学校いってるんで昼間はきませんが・・・
だからド暇なおばはんや仕事中にもかかわらずかきこめるおっさんは
昼間にタップリマンション話に糞花咲かしといてね
ではでは。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) 　
　　（　(　从　　｀）　ノ.ノﾉ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼）
　　　|:::::::::::::ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::::::.＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /
　　（∂:￣￣|´（(o)）|=|（(o)）　　　（ (　　　　
　　　（::::　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　<　災都って明日の冷え込みで2〜3人は死ぬんじゃね？　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　＿＿＿
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　||||||||||　|　
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||　　 〔￣￣!￣￣￣￣￣￣￣

http://kirei-air.ameblo.jp/
関西の禁煙レストラン紹介中
箕面の情報もください。

禁煙レストランどころか、喫茶店も、立ち食いうどん屋も、たこ焼き屋もないわ

モノレール開通時に駅ビルにどんな店がオープンするのか楽しみです！

阪急百貨店が郊外に新たに5店舗を建設する気でいるらしい
ひとつはもうオープンした堺の北花田で、
すでに決まっているのが西宮北口と三田で
噂によるとさらにもう１店舗は枚方らしい
あと１店舗は是非とも彩都に！

災吐に阪急って、、、ありえない

ドンキホーテとスーパー玉出を是非とも彩都に！

阪急デパートできたらいいけど、千里中央にあるし難しいかもね、、？
せめて阪急オアシスでもできればと思っていますが。
サテイとジャスコが好きなんでできたらいいな。。。

阪急オアシスは実現するかもしれませんね。
モノレールの開通に合わせて開店なんてのがGoodですね。

マンションもっと建てて人口増やさないと採算厳しいね。戸建てじゃ人数知れてるし。
店が潰れたら居抜き出店でどんな店が来るかわかったもんじゃ無いから怖いよ。

周りと調和のとれたマンションが建って人口が増えたら
いいねえ。「周りと調和のとれた」マンションがね。

茨木市駅前にデパートが欲しいなぁ

大型スーパーとショッピングセンターができればいいですね。

大規模なゲーセンを早急につくれ！！！！！！！！！！！！

あとおしゃれーなパチンコ屋も！！！！！！！！！！

>>140
そうゆーのはNT内では無理ぽ。。。
娯楽の前にスーパーだわさ。

彩都の未来はほぼ山手台をみてればわかる。もっとも成功パターンで山手台

阪急デパ？　くるか！大丸ピーコックでも来んわ！
パチンコ？？　先に小型スーパーができて、併設の子どもの遊び場に１０円のパチンコ台だろ。
コンビニの２４時間営業が無期限中止になった時点で現実を直視しろよ

成功パターンで山手台。失敗したらどうなるか・・・

カルフールも撤退とか言ってるな。どこの手に渡るんだろうな
せいぜい平和堂とJR茨木＆北千里のマイカル。千中ぐらいか

こないだ南春日丘で車ころがっとったらしいんやけど・・

じゃあ雀荘キボン！！！！

でもファッションヘルス等の風俗は必要ない
どうせ子供が手を離れた暇な主婦や
小遣いに困った主婦がそのうち主婦売（ｒｙ

ニュータウンと呼ばれる街には必ず湧いてくるｗ

サニータウンが、過疎地に見えるのでしょうか

うん。

食材の移動販売車をベンチャーでやって、山手台に行くと儲かりますか。

ジャパンあたりが一番ありそう
北摂に密に出店してるし

>>142
なにをもって“成功”“失敗”と定義付けしてるのかな？
実際に住んでいる人それぞれ基準が違うでしょ。
モノレールの開通と多少のショッピングモールは充実して欲しい
程度の希望はありますが、逆に中部地区〜東地区などこれ以上の
開発はストップして田舎のままの彩都でいて欲しいと思ってる位
ですから。

>>150
おいらは反対。
もっともっと賑やかで便利になってもらわんと困る

私はどっちでもいいですよ〜。
開発ストップでモノ駅始発というのもいいし、、、賑やかになるのもいいし、、、
煩くなってきたら、もうちょっと奥に引っ越すかもしれないけど。
彩都の変化を受けとめて楽しんでいくつもりです。今の彩都が大好きですよ！

　やっと彩都ニュータウンスレらしくなってきましたね！よかった、よかった。

！５の後半から、関電マンションのことばっかり。しかし、>>125スレ以来ピッタリ
と止まってしまいましたね。やはり、関電マンション関係者が住民を装って(全部
とは言わないが)書き込んでいたのは明白！>>125には突っ込んでいけない何かが
あるのでしょう。125さん、サンキュー！

　さあ、彩都の将来像について、どんどん書き込みましょう。スポーツジムなど
ができたらいいのにな〜。

　みなさん、出前は（お寿司とかビザなど）どこでとってますか？ジャンルは問いませんので教えて下さい。よろしくお願いします。

　カッコ内が誤字です。正しくは（お寿司とかピザなど）です。失礼しました。

>>153
スポーツジムいいっすねぇ〜。今はもっぱら西河原市民プール（温水）
で汗流してます。トレーニングマシンやサウナ、スチーム、ジャグジー
などもあるしさらには子供用プールにウォータースライダーと冬でも
結構遊べるしいいですよ。
まぁそれが彩都内に出来れば越した事ないですけどね。

>>154/155
新聞にいっぱいチラシが入っているじゃん。片っ端から食べて逆に教えてちょ〜！

>>156　　西河原市民プールは高すぎます。
＞『茨木市への要望』
＞年中プールで泳ぐスイミングファンです。西河原市民プールの値下げを提案します。
昨年7月、高槻・芝生に新しいプールができて以来、私のホームプールだった西河原市民プール
から完全に足が遠のきました。理由は1000円、というバカ高い料金です。しかも3時間で。
後は時間超過とともに追加料金を取られる。一方の高槻は時間制限なしで500円。
プール以外の温浴施設も充実しており、高槻市民でなくともプールファンなら高槻に行くでしょう。
高槻に新しいプールができるまでは、西河原は市民プールとしては日本一だと、茨木市民として
誇りに思っていました。全面ガラス張りの開放感にあふれるあの素晴らしい天井は、数多くの
プールを回りましたが、どこにもありません。サウナも2種類、リラグゼーションプール、
と1000円も高いけどいたしかたない、と利用していました。しかし、私の住んでいる
大池からは距離的にも大差ないため、必然的に茨木市民でありながら高槻の財政に貢献しています。
高槻がオープンした1年前、一度値下げを提案しましたが、「これまでにも大幅に値下げしてきたので、
1000円より下げるのは困難」というような返事をいただきました。
高槻がオープンして1年が経過した現在、確実にその影響が出てきているのではないでしょうか？
西河原で顔なじみだった人も高槻に来ています。
一般の民間企業なら近隣にライバルが出てきたら、当然その対策を考えるはずです。
ここは高槻と同等の500円に値下げすべきでしょう。
このまま1000円を固持すれば、利用客の目減りは必至でしょう。
せっかくの立派な施設を廃墟にしないためにも、英断をお願いしたいものです。

{公共のプール}
http://www.parara.com/natu/s_natu1.htm

早く郵便局ができて欲すいーです。。。

高槻の方が安くて便利がいいよ、買い物は寝屋川がいいよ、

>>159
　郵便局(茨木)のおっちゃんに聞いたら、できる予定は・・・でした。
ただ、電話をいただければ飛んできますとのことでした。

すぐ犯らしてくれる女いませんか？

>161
郵便局の方に聞いても予定は知らないと思いますよ
ただ、市or府、若しくは都市機構の企画畑では、
交番なども含めた都市施設の配置を計画されていますので
最終プランとしては配置されていますが、
供用開始時期は、まちがどれだけ成長するか（人口が張付くか）次第でしょう

ここへの移住を考えています。

ちかくにスーパーと幼稚園はありますか？
あと職場が福島なのですが、終バスに間に合うには梅田を何時頃
出ればいいですかね？

>>162
暇を持て余してる世間知らずおばはんでもいいですか？
それでもよければこのスレに腐るほどいますが。

>>164

終バスは23：30。
梅田から千里中央は約20分。
そこからバス停まで約2分。

御堂筋線の時刻表と見比べて逆算して下さい。
11時頃の電車があれば余裕かと（江坂止まりにはご注意）

幼稚園は子供がいないのでわかりませんがそばにはありません。
一部送迎バスが彩都の途中まで来てるらしいですが・・・
ちなみに小学校は目と鼻の先です。

スーパーは車で５分〜１０分圏内に２軒ほどありますが
徒歩圏内にはいまのところありません。
コンビニの「まねき屋」「デイリーストア」が徒歩圏内です。

まねき屋はスーパーだと思うが。

　157さん、そうなのですか。来年春にそちらに引っ越しするので・・・。出前をしてくれるお店のチラシはどこのが入っているのですか？オススメのところもあれば教えて下さいね。

郵便局に関しては去年建設認可が下りませんでした
これから人口が増えたら出来るかもですね

>>管理人さん
162,165を削除してください。
関電マンション関係者の次はこれか！

>>170
削除依頼スレッドで依頼して下さい。ここで頼んでも無理ぽ。。。

『茨木市山手台』スレにこんなレスでてたけど山手台から移住される人もいるみたい。
＞107 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/12/19(日) 23:26:04 ID:BPI/5u0o
モノレールも実現しそうなんで、いずれ彩都に引っ越す予定です。
＞108 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/12/20(月) 00:26:39 ID:7grBuK3s
>>107
寂しいわ、行かないで。
＞109 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/12/20(月) 11:29:08 ID:5QflNKSY
もう既に、山手台から彩都に引っ越した人もちらほらいますよね。
彩都NTに引っ越したいという希望者は多いみたいですね。
でも、持ち家が随分と値落ちしているので厳しい様ですね、、、
彩都NTって都心に近い割に値段が安い（お手頃）でしょ。三田NTや名塩NTに
引っ越した友人が彩都NTの事知って、もう少し待っとけばヨカッったとボヤ
いてました。旦那さんが通勤地獄で苦しいそうです。

>>171
　了解しました。ありがとうございます。

　ところで、モノレール開業後は、千里中央行きの阪急バスは廃止になると聞いていますが、
駅へのシャトル(循環)バスを残してもらえんかな〜。４丁目東、５丁目南端(デイリーヤマザキより
東側)などは徒歩圏内とちがうで〜。

私は北千里行きバスをお願いしたいでつ〜。需要は千里中央より多いと思うのでつが、、、。

>>173(=55=124)
　北千里行きは今でも欲しいでつね〜(あっ、うつった)。
間谷住宅入口まで歩いていかないと、北千里直行便はないですからね〜。

豊能・希望ヶ丘（彩都から北に車で20分くらいの所）の住民も彩都が出来たら移住する.....話があったのだが、
値崩れのせいで、彩都に移住+新築を買う金もない。。。
梅田まで片道90分1000円弱を考えたら・・orz

アダルトグッズの商品も年明けに大幅に増えます。
お楽しみに！
http://shandi.cc
雑誌、ananがプロデュースしたコンドームや、加藤　鷹プロデュースの
品物も増えます。こうご期待！

掲示板です。
http://jbbs.livedoor.jp/shop/1010/

>>174
間谷住宅入口からちょこっと彩都NTまで伸ばして来てくれたらいいのにねえ〜。

>>173
通勤客相手なら千里中央のほうが多いでしょう。
北急（御堂筋）＞＞阪急千里線。

>>177
他の地域からすれば、彩都に寄るなよと思うからなあ・・・

茨木市営のプールの話がでてきたが、茨木のプールが高いのもある意味彩都を
作る際の都市基盤整備やら何やらのために値段が下げられない面がある。
君たちはもっと茨木市営施設を利用して市へ貢献してくれたまえ

>>178
でも、彩都が終点ならそんなに文句ないと思うんでつが・・・
北千里経由千里中央行きとかできれば便利でいいんでつが・・・

>>179
でも、１０００円（しかも時間制限あり）は高いでつよ〜。
温水プールは屋内だけでしょ？だったらせめて５００円位（できれば３００円）
に冬場だけでも値下げして欲すいーものでつわ。。。だって週一以上通うんだ
ったら会員制スポーツクラブに入った方が安いんだもの。そら常連さんは他に
行かざるをえんでっしょ。

ここで問題です！

　ほんものの『でつが･･･』は誰でつか？
�@ 55=124=173
�A170=172=174=182(私じゃん! 私は**短くないでしゅ〜)
�B177=180=181

　国土交通大臣賞を受賞された阪急さんに駅前にジムを建ててもらい、
「彩都Style Circle会員は格安料金」ということを期待しましょう。
　
http://www.e3110.com/

>>182
化石みたいなお方でつね、、、
「、、、でつ。」とゆーのは２ちゃんねる用語でつわ。
２ちゃんねるでは珍しい事もなく普通に使われていまつ。
２ちゃんねるに逝って見て下され。みんなが同一人物説には無理だがや。

彩都にスポーツクラブいいねっ！期待していまつ！！

>>183
　そうですか。でも、普通の表現(せめて大阪弁で)で書いて下さることを『キボーン！』。
　
　今日、これで２１スレ目。そのうち５スレが私･･･。暇やな〜。さあ、買物に行こ！
いかん、いかん、もうすぐ○○エールが配達に来るんやった〜。危ない、危ない！
　
　話しは変わるけど、今の「彩都あさぎ、彩都あさぎ南バス停」は便利やわ。あと２年
ちょっとでバスが廃止になって、モノレール駅までの徒歩は反動大きいよ。電動自転車
買うても、風の強い日は前へ進まんのとちゃうやろか？

>>184
確かにバスが廃止になった時のあさぎ南〜モノレールまでの徒歩は
きつい・・・。
電動自転車で行ったとしても、駅前駐輪場はできんのでは？
関係ないがこの前の日曜日、ポリが張り切ってあさぎ通り駐車禁止
取締りまくってやがった・・・・。他にいくとこあるやろが。

>>185
誰か警察に苦情の電話でもしたのかな？
ジオと里山公園前の大通りであったんでつか？
日曜日ゆうたら来客の車もあっただろうに、、、

>>185
【････ポリが張り切ってあさぎ通り駐車禁止取締りまくってやがった･･･。他にいくとこあるやろが。】

　張り切ってするなら、夜中のバイク(サーキット族)なんとかしろやね。うるそうて寝られへん。
せっかくの大阪ガスセキュリティーも危なくて(いろんな意味で)、落ち着いて巡回できへんやんか。

　しかし、駐車違反はいけません！路上駐車は、その街の品格というか、マナーのバロメーターです。

市営住宅から移ってきた人が多いんじゃない？
路上駐車はソックリ。

>>184
独り言や日記は必要ありません。
ちらしの裏にでも書きましょう。
よろしくお願いします。

>>189
必要か否かは、誰の判断でもないのではないでしょうか
。。。私的には殆どが独り言の様に見受けますけど
こんな所で建設的な討論会が行えるとも思えないしねぇ

>>187
マンションの来客用駐車場は少ないしねえ〜。
今後マンションや団地が建つので、取り締まる前にコインパーキングでも
造って欲しいもんです。

ついに路上駐車の取り締まりあったんですかー！
でもマンションに用事ある人は何処に停めればいいんでしょうね！？
今でこんな現状なら、関電マンションや小学校横に団地できたらどうなること
やら・・・。ハッキリ言って来客車が駐禁くらう様な街には未来はない！
早急に、計画を変更してでも駐車場対策をしてもらいたいものです！

“ロンドン郊外に位置する｢レッチワース｣は､エベネザー・ハワードが提唱した
｢田園都市論｣に基づいて､1903年に誕生した田園都市の第一号です。”
彩都の街づくりはこのコンセプトをモチーフにしてるらしい・・・。
が実際は、駐車場対策も立てず駐車違反の列でどこかの市営団地状態。
せっかくの公園もずさんな茨木市の管轄で管理人すらおらず、
汚いトイレに、無粋な『○△□禁止！』の立て札だらけ････。
お粗末としかいいようが無い。
阪急彩都開発さんよ、なんとかならんか？マジで！

>>190
その通りだが
独り言にも有益無益の範疇があるやろ？

さすがにばばぁの本日の予定や行動報告は誰にも必要なし
お前も知りたくないだろ？　　

はい！反対意見どーぞ

【駐車場問題！】
�@ジオマンションは各戸に１台確保(来客用他７台)されている。
�A戸建てはだいたい各戸２台確保できるように工夫されている。
　
　問題は、
　
　ジオマンションの２台目であるが、管理組合で敷地内に増設するとか、
外部に確保するしかないが、費用負担が発生するので1台でよい方の賛成
が必要(議決されても、揉めるやろな〜)。

　来客用は、ジオ、戸建てにかかわらず、彩都全体の問題であるので、自治会が
連合して茨木市や阪急等の地権者に働きかけましょう。ジオ、ヴィレッジさん、
早く自治会を立ち上げよ。管理組合(団体の主旨が違う)では相手にしてくれませんよ。

>>195
> 　来客用は、ジオ、戸建てにかかわらず、彩都全体の問題であるので、自治会が

勝手に全体の問題にするなよ。公共交通機関で来るように言えばすむ。

>>196
>公共交通機関で来るように言えばすむ。

　ほんとはそうなんです。あなたのような方ばかりであればいいんですが。
しかし・・・でしょ！

路上駐車はどこの街でも問題になっているのに、なんで最初から対策をとらな
いのか？今後マンションや団地が乱立し始めるとこの問題はもっと深刻になっ
てくるでしょう。今後増々車社会になるだろうし、２台目、３台目と所有車が
増える事もありえるでしょう。置き場のない車が路上に溢れ取り締まり受ける
ような計画性のない街に見学に来られた方は住みたいと思われるでしょうか？
公共機関といってもまだバスしか走ってないじゃないですか、、、www

金がないので新聞をとってません、チラシだけ１０円で買える新聞屋を
紹介してください。貧乏仲間が多いとおもいますが、

>>198
　２年ちょい後は、モノレールだけしか走ってないやんか〜。タクシーがあるで。
計画性を言うんならマンションや団地の乱立をやめたらええんや。ジオでジエンド･･･｡
>>199
　新聞配達をしたらええやんか！チラシもただで読めるし、金ももらえるし･･･｡

>>198
停められるほど広く作ると高くなるからなぁ。
駅周辺にでも駐車場作って、タクシーとかNTローカルなバスを回すとかかな。

まぁ原付が一番楽だよ。彩都〜茨木、北千里、千里中央程度なら。

>>201
原付で通勤したいのはやまやまなんですが、千里中央に月極めの駐輪場
なんてあるんでしょうか？北千里でもいいんだけどな。

原付で塞都ニュータウンの冬は厳しすぎます





ってゆーより無理。

>>>201
　確かに、冬に彩都から原付で千里中央や北千里まで
　通勤に使うには厳しすぎます。
　Ｒ１７１から北と南でかなり気温の差もありますし
　さらに彩都となるとかなり厳しいと思いますよ。
　
　もっとも、冬の気温の差と寒風を覚悟されている
　のでしたら別でしょうが・・・

駐車場問題を叫ぶなら、自分で土地を用意して一時/月極駐車場をやったらええやん。
いまこそ収入アップのチャンス！！マンション買う金を金儲けに使おう！！

マンションは上階と下階では、どっちが寒いんでしょうか？
ジオは床暖ついているとの事ですが、効き目の方はいかがでしょうか？
>>205
宅地を勝手に駐車場にはできないでしょう・・・
これからの街なので、駐車場問題にも取り組んで欲しいものです。

>>202
千里中央は知りませんが北千里はあります。
（昔は北千里はただで置き放題だった）。
>>203
人によるでしょうね。装備にもよるかな。
高槻や茨木の山のほうと大差ないと思いますから、
それなりに冬にも乗ってた人は平気でしょう。

茨木の山の方って簡単に言うけど、
山をなめたらあかんでえ

サニータウンなんか比じゃないくらい、さらに冷え込みますよ


...見山村の出身者でした

小野原ですが確かに冬寒いです。
マンションならば多少はマシですが。
サニータウンより寒いかどうかはわかりません。
山合だと風がきつそうです。

原付は、冬でも大丈夫です。問題は雨です。
あと、サイト線って、エキスポで多少連絡良くなるのでしょうか？
私は大阪まで出勤するのにJR茨木まで原付です。
試行錯誤の末、それが一番梅田まで早いです。

ちなみにサイトの将来はあまりかんばしいものとはいえないと思います。
最後のニュータウンでしょう。昭和の遺物としか思えません。
ニュータウンにつきものの重大犯罪の可能性も大いにあります。
どうしても隔絶されがちの社会環境になるためです。
どちらといえば、お年寄りに向いてる町だと思います。
不便でしょうが、足腰たたないのならあきらめがつきます。
そういう老人の街、それがサイトだと思います。

でも、いとーよーかどーとか、近所に来てくれたら嬉しいです。
茨木って良いスーパーないと思います。

サイト自体の街で完結するような生活環境都市じゃないと、
若年夫婦などには将来厳しい状況が待っていると思われます。
今のところ、それが実現しそうな気配は無いです。
やはりあそこの地主と開発業者及び政治屋が懐を肥やしただけになりそうです。
ま、住む方には関係ないですが。
なにか質問ご批判有ればどうぞ＾＾

彩都
確かに＞２０９の名無しさんの書き込み通りになるかもしれませんね。
上の方にあった駐車問題の書き込み、これも彩都だけの問題じゃあない
ですね。
マンションが建築された後の２台目３台目や会社の持ち帰りの車の路上
駐車が多いですね。
市の開発許可に際してはこんな事は気にしないで、マンション開発を進
めてそれによる税収を増やすことばかり進めているのじゃないですかね。
マンションといえば、オートロックマンションと警備会社に対しての契
約で安心！と思われがち。
昨日、茨木市内のＭマンションで警備会社からの通報でパトカーや警官
が５〜６人来てましたけど、オートロックマンションの為警官はマンシ
ョンの中に入れず。
管理人も常駐している？との売り込み言葉で販売されたマンションです
が管理人の姿は？
管理人がいればマンション１階のオートロックのドアも開いていたので
しょうが。
ちなみにこのマンション、ワンルームでなく、１５０戸余りのマンション
です。

彩都ではこんなことが無い様に。

そうですね・・・まだ始まったばかりの街なのに早速駐車場の事が問題になっ
ていますよね。住民が不満に思っている所にはあまり住みたいとは思わないで
しょう。今後の発展の為にもこの事に目をとめて改善策をたてて欲しいです。
でも、駐車場の事って過去スレでも問題になっていましたね。駐車場問題を解
決してからマンションや団地を建設して下さい！

クリスマス・イブ礼拝が７時からありますので、ぜひ教会にお越し下さい！
〜千里ニュータウン・バプテスト教会〜
　http://www.senrinewtown.com/2004christmas.html

寒いですねえー。ジオの床暖の使い心地はどうですかー？
暖かいですかー？（羨。

二週間くらい前、５番館に住んでいる友達が昼間は暖房もいらないって
言ってました。断熱性が高いんでしょうね。羨ましいです。

いまのところ、こたつで平気です
外はかなり寒いですが部屋中は暖かいですよ
４番館です

技術は進歩してますからねぇ
サッシ関係は１０年前と雲泥の差です

暖かさ、で言えばジオに限らず、
最近のマンションは気密性が良いですね
引越す前の賃貸は、戸境壁がボロい分、上下左右隣の暖房で
我が家は年中暖房要らずでしたよ（^_^）
それに比べるとジオは壁が厚くって断熱されちゃってます。。。残念！

>>193
>せっかくの公園もずさんな茨木市の管轄で管理人すらおらず、
>汚いトイレに、無粋な『○△□禁止！』の立て札だらけ････。

汚くしているのは、お前らだろ？
「無粋な『○△□禁止！』の立て札」を立てられることのないようにすることが第一だろうが。

>阪急彩都開発さんよ、なんとかならんか？マジで！

そりゃ阪急も商売だから、「適正な商取引」を踏まえて何か考えてくれるんじゃない。
住民で金を出しあって、駐車場用地を確保して整備すればいいんだろ？簡単なことだ。

金も出さずに口ばかり出してたんじゃダメだよな。

床暖ってこんなに寒くても暖かそうで羨ましいな。。。
で、床暖の上にカーペットひいても暖かいのでしょうか？
床暖使用中はカーペットのけるんかな？

>>217 多分モノレール開通時頃には駅近くにパーキングできるでしょ。いくらなんでも。
彩都関係者が駐車場の対策を何にもせずに計画したとは思えんが、、。

貧乏なのでチラシ
だけ１０円で買えるとこを探しております。コーナンで買った豆炭アンカは
非常に熱いです、豆炭を赤くする方法が手間取りますが、

>>193
憂う会でトイレ掃除でもしたらどうかな？
まずは会長さん自らが行動すれば汚す人は減ります。
「破れ窓効果」で汚いトイレはますます汚くなるので
キレイにしたトイレは結構キレイに使ってもらえますよ。

>>217、220
部外者が現場の状況も知らずにこのスレだけ見て無責任な
発言するなよ。
住人は俺も含めて有志で清掃活動やってるっつ〜の。
問題は住人外の人間が汚しまくってるって事。
夜中バイクで大騒ぎしてゴミ散乱したり、昼間でも外回り
の営業マンや業者関係の人間がトイレ使い放題で、ゴミや、
タバコ捨てまくってるし。

寒い〜

>>221
偽住人発見！すぐばれる嘘吐くな！
本当の住人には通用しませぬぞ！

>>223

意味がわからん・・・

221ではないがほんとの話。
223が住人ならこんなレスつけない。
だれが住人かそうじゃないかはどうでもいいが
221さんの話は事実。

おわ！

>>221

俺は住人だがＩＤかぶってるよな。
よってあなたは間違いなく住人だ。

このマンションの回線からの書き込みはＩＤ同じになるのか？
なんか前も同じようなこと騒いでた人いたよね。

すまん。誤爆った。

223ではなく224です。

わしもマンション住人です
同じプロバイダーなら同じになるときがあるらしいです

夜間・休日の違法駐車はパンクされる

まちBBS大阪のバック景色がサンタクロースから雪の結晶に変ったけど、前の
サンタさんの方が好きだな〜。雪の結晶のバックをもうちょい濃くした方が
いいと思うねんけど、、、
>>227　マンションの建物が同一のプロバイダーだとなるとか聞いた事あるけど
　　　そうなんかな？

公園のトイレって住人はほとんど利用しませんよ。車道近くにあるから営業車
を停めてトイレに入る人をよく見かけます。

>>229
又バックの景色が変ったね。昨日の雪の結晶より今日の方がいいね！

床暖ってホットカーペットより暖かいのですか？上階の住人が床暖をいれて
たら下の階の人の天井も暖かいのかな？？？

床暖って空気が乾燥しなくていいと聞いた事あるけど。
むっちゃ寒くなっても効くのかな？

塾はどうしよう・・・

近所のバカ府立に行かせるわけにはいかないし

茨木市内は、茨木高校と春日丘高校以外は恥というし・・・

>>232
学校ネタは荒れるだけだが釣りですかね。

>>232
お前の餓鬼なんぞ将来はｆｇｃｖｋ。ｌｊｋんｍ・、

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol19.html&w=%22%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%8C+%E5%8D%97%E8%8C%A8%E6%9C%A8%22&d=D1895DB01D&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25e2%25a5%25f3%25a5%25bb%25a1%25bc%25a5%25cc%25c6%25ee%25b0%25f1%25cc%25da%26fr%3dtop%26hc%3d0%26hs%3d0
『ネームバリューに騙されるな！』
先日テレビを観ていたら、欠陥マンションについて放送されていました。
「床が沈むマンション」です。そんなアホナ！と思うかもしれませんが、事実
です。そのマンションは、大阪府茨木市に建つ「モンセーヌ南茨木」という、今から
６年ほど前に完成したマンションです。
総戸数166戸、平均価格約5000万円、平均坪単価198万円の高級マンションです。
売主阪急不動産、施工は大林組でいずれも一流企業。
購入者は入居してすぐに部屋の中の扉が開かなくなったそうです。床と柱の間が
部屋の真ん中にいくほど隙間が大きくなっていきます。最大で４cmのたわみが
生じていました。何故このようなことが起きたのでしょうか？
このマンションは「アンボンドスラブ工法」で施工されるはずでした。
「アンボンドスラブ工法」は、コンクリートスラブ（床）内にあらかじめＰＣ
鋼材（ワイヤー）を配置し、それを緊張させることにより、上向きの吊り上げ
力と圧縮力を作用させます。
「アンボンドスラブ工法」により、在来工法にある小梁がなくなり、すっきり
とした天井で広い空間が確保できるのです。
ところがこのマンションは30cm間隔で配置するＰＣ鋼材が全く入ってなかった
というのです。
外から見ると「アンボンドスラブ工法」ですが、実際は在来工法、しかし小梁
がないためにコンクリートの重みで床が沈んでいくのです。
売主の阪急不動産は「我々も聞いて驚いた。まさか大林組がと思った。」
施工した大林組は「設計事務所からの図面にＰＣ鋼材がなかった。」と責任の
なすりあいです。
いくら図面にＰＣ鋼材が入ってなかったからといっても、そのまま施工したら
どうなるか技術者ならわかるでしょう！ホンマ信じられんわ！
阪急不動産と大林組は欠陥を認め、住民に謝罪し、166戸中164戸の住民が、
補修か買取で合意したそうです。
その条件は
１）補修
　　床を現状（たわんだままの状態）で固定し、コンクリートを補強する。
　　補修工事の期間約１年半の仮住まいに対する迷惑料200万円、工事後の補償
　　として時価の６％を払うというもの。
　　コンクリートは沈んだままですが、内装をやり変えて床は水平になります。
　　でも天井高は低くなりますよね。躯体がゆがんでるところに住み続けなけ
　　ればなりません。
２）買取
　　時価で買い取り、迷惑料といて100万円＋引越し費用30万円を払う
　　というもの。
　　時価っていくらだと思います？販売価格の約65％ですよ。5000万円なら
　　3250万円。その金額でローンの抹消ができて、余裕のある方は
　　「こんなマンション住んでられるか！」と合意したかもしれませんが、
　　そんな人ばかりではありません。
それにしてもよく166戸のうち164戸と合意できたと思います。よっぽっど
阪急不動産と大林組の口がうまかったのかと思ってしまいます。
みなさん、そう思いませんか？
さらに住民が現場で調査をすると、コンクリートの中からボロキレが出てきたり、
床から電線や資材ゴミが出てきたそうです。
また、コンクリートの天井にドライバーを差し込むと、奥までズルズル入って
いきます。コンクリートの中が空洞でスカスカ、鉄筋のまわりにコンクリートが
まわっていません。本当にひどい施工状況です。
で、166戸のうち２戸の方はどうしたかというと、契約解除を求めて裁判に
訴えました。購入した価格での買戻しを求めています。
高額なマンションを購入したらパンフレット通りに施工されていなかった、
だから買った値段で引き取ってほしい、当然の権利だと思います。
一旦は合意したものの、今後も裁判に訴える住民が増えそうです。
施工した方たち、あなたたちは本当に技術者ですか？
家というものは住民の安全を確保し、快適な生活を送るために購入するものです。
大手だからといって安心はできません。実際に施工するのは下請け、孫請け
業者です。下請け、孫請け業者は大手の下ばかりで仕事をしているわけでは
ありません。中小の下請けの場合もあります。
売主も施工もネームバリューやブランドに騙されてはダメですよ。
今週の「新着四天王コラム」で物件のプロ印南　和行さんが
「建設会社は大手だから安心？」というコラムをアップしています。
こちらも読んで下さいね。
http://www.m-douyo.jp/column/innami/

>>235
「悶セーヌ南茨木」、、、、、残念っ！
彩都NTには、こんな欠陥マンションが建たぬように祈っているよ。（だって、
街のイメージダウンでしょ！）

マンションの角住戸って寒いですかー？

ローンが大変で、子供を公立しかやれないようなレベルの人が

多い町になりそう・・・地元の中学程度低いし

私立中学の生徒あんまりいない

関西大倉や金蘭千里が近いのに・・・

大手の塾のスクールバス来てほしい！！

数年後の彩都

小学校で落ちこぼれの子供→中学不良→彩都内で道も広いし暴走しまくり→DQNタウン

>>238
っていうか、すぐ向かいの豊川がまさにそうじゃんｗ
あれより奥だもんな。
でもクマが出るよりはましかな。

「彩都の住民専用スレなので住民以外は書き込まないで」が
そろそろ登場するに2000ジオ

>>237
多分、いずれ駅ビルとかに大手塾もできるだろうし、有名塾のスクールバスも
廻って来ると思うよ。中学もいずれ開校されるだろうし…
もうちょっと長い目で見ないと、やってけませんわ。。。

「彩都の住民専用スレなので住民以外は書き込まないで」
彩都以外にこんなこと書き込むスレがどこにある？
住民も彩都に不満や不安一杯で後悔し
彩都の未来に幻滅を感じているからこそ
他の住民を排除するってことなんだな。
金襴千里が近いって、バカじゃない？
中高で近いというのは徒歩で１５分位までじゃないの。
要するに騙されて陸の孤島を買わされた負け組みだな。

「開成教育セミナー」とかできそうな予感！
最近は個別指導する塾が人気あるらすいーね。一対一は高くつくのでニ対一とか
三対一とか生徒６人まで対一とかだと割安になるので人気あるみたい。

>>237
大阪で私立中学行志向ってまだ少ないと思うけどなぁ。
小学校中学校でこの辺りなら、教育大付属池田だろ。
近所からは妬まれたりもするが。

>>244
妬まれるのはいいが殺される（宅間）のはかんべんして！

年明けの１月２３日は茨木市の市議会議員選挙の投票日て知ってた？
基本情報
・有権者がだいたい２１万
・財政規模は結構大きいが彩都とダムとに偏った投入してて崩れつつある
・所謂「共産党を除くオール与党」のなかよしグループ与党の典型
・松下や東芝の城下町から企業の代弁者ソノモノみたいな奴が各一名
・平均収入が高い割に公明党が強い。
・全国的に選挙枯れの時期に北九州と茨木は年明け早々に選挙なので全国的に注目されてる
・↑なので組織動員が大量投下される傾向にある
・市のヘンな条例があって、街路の公共物や電柱への看板の設置は他市に見られない厳しい規制がある
・公報は新聞折込で届く。投票引換券は郵送で届く。
・高槻箕面に見られる所謂「市民派」はほとんど従来茨木では影響力なかった
・自民党には府知事選以後一部ねじれ現象がある

サイト住んでる人って、騙されたというよりは、
覚悟を決めて買った人達だと思う。

塾は商売だからいくらでも来るよ。バスだけど。
中学とかよりも、高校は茨木高校で充分だと思う。校風最高ですよ＾＾
問題は全員が行けないぐらいかな。
ただ、場所が隔離されているのであまりにもニュータウンしすぎてるのが、
不安要素となるでしょう。そういった環境の元で育つ子供は、
少しかわいそうな気もします。

それにしても豊臣書店はどこいったんだろうｗ

今、あれこれ悩んでも仕方ないですよね。どんどん戸建も建ってきてるし
モノレールも必ず開通するんだから、それまで待つしかないです。
数年たって、心配していた事が笑い話にできれば良いなと思います。

茨木・春日丘はクラスで３−４番でないと行けないらしい
中１から塾に通わせるしかない、交通費も時間もかかるけれど
近所の福○高校ってスゴイ底辺校らしいし・・・

このスレ、人口が少ないのに異常に書き込み多いよね
住人の２chねらー比率は２０％くらい？

100％

↑
WWW

>>242
朝から寂しい人だね

彩都の住民専用スレなので住民以外は書き込むな！ｳﾞｫｹ

彩都の完全住民専用スレなので彩都住民以外は絶対書き込むな！ｳﾞｫｹｶｽ

彩都の住民専用スレなので住民以外は書き込むな！ｳﾞｫｹ

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アク禁にするぞ

>254のようなカキコするのは彩都住民ではないと思いますよ。
多分、煽りだと思いますので反応しないで逝きましょ。
>>1にはこう書いてあります。
2004年春に、彩都ニュータウンの街開き、入居がついに始まりました。
住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッドです。
ど〜ぞ！
とくに、住人限定などとなってないのでご自由に！どうぞ！！
話し変るけど来春には関電のマンションの販売が始まる予定ですが、話しは
まとまったのでしょうか？

ちょっと奥さん、ハンカチやフキンの訪問販売に注意！
〜ボランテイア『野の花会』の正体〜
↓
http://takapan.nobody.jp/tbyk/t_nonohanakai.html

統一協会が戸別訪問によく使う「ボランティア団体」の名前

2002.2/23一部更新

１、野の花会
　福祉施設への寄付や慰問のための募金集めを名目に、ハンカチや靴下、手芸品などを売っています。
　発行紙「あゆみ」や会員証を見せて信用させようとします。
　この活動は、主に学生会員（原理研）がやっています。
　この訪問活動にも、トークマニュアルがあります。
　所在地は、東京都杉並区下井草3-37-10。

２、ＳＨＩＮＺＥＮ（しんぜん会）
　車椅子ごと運べる福祉車（リフトカー）の寄贈や海外支援などを名目に募金を集めています。
　発行紙「しんぜん」や会員証を見せて信用させようとします。
　所在地は、東京都世田谷区松原6-2-9 梅ヶ丘ＡＰ 3階B号。

３、ＩＲＦＦ（国際救援友好協会）
　海外向けに援助金や援助物資の寄贈、ボランティアの派遣のための募金集めを名目にしています。
　発行紙「フロンティア」や会員証を見せて信用させようとします。
　所在地は、神奈川県大和市中央林間3-11-18 タニイビル301。

さぶい。。。ジオは床暖効いてる？
雪積もりましたか？凍結してませんか？

ジオ住民です。

午前中の牡丹雪には驚きましたが
積もっていませんし凍結もないようです。

床暖は使ってないので分からないです。
エアコンで十分ですよ、今のところ。

あさぎ通りの西側の戸建てが建設途中で消えてなくなりました。
大手プレハブメーカーでしたが、裏事情キボンヌ。
お店が付いているようでしたが、これがカフェの家？もしかして。

カフェは釣りです

>>260
消えたって、工事建設中止して更地に戻したって事ですか？
確かおしゃれなカフェができる予定というのは聞いた事ありますが、、、
そこの土地は商売してもよい土地ですか？？？

先々週に見ましたが、数日前にうちの家の人が見に行ったところ、
なくなっていたそうです。私はまだ見てませんが、まあ間違いないと思います。
その大通り沿いは店舗を持ってもいいはずです。平屋の書店とかありますよね。
こまかな規制はいろいろあるようですが。。。

先々週に見ましたが、数日前にうちの家の人が見に行ったところ、
なくなっていたそうです。私はまだ見てませんが、まあ間違いないと思います。
その大通り沿いは店舗を持ってもいいはずです。平屋の書店とかありますよね。
こまかな規制はいろいろあるようですが。。。

あけおめ！
彩都のサイトのトップが今年も正月バージョンになってました〜

あけおめ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ことよろ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

阪急茨木駅　近くの市営駐車場って、元日利用できますか？
新年そうそう　質問ごめんなさい。

出村和彦．．．怨

＞ALL
あけおめ

＞260
＞262
＞263
消えて無くなったのは某大手Ｄハウスの戸建てですね！
でも、あそこは二丁目の南端ですから、阪急さんの販売していた沿道戸建てとは
違うエリアですよぉ〜　...つまり、一般住宅用地のはず
外壁貼りまでやってたのに、基礎の捨てCONまで復旧してましたねぇ？？
まぁ、買い手にも都合があったんでしょう...
（現地見て理想と違ったのかな？　土着民としては不本意だな）

>>269
作り手の都合のようですよ

269です
またIDかぶってますね
故にこれからは名前をいれよう...

>>270
作り手の都合って、○○様邸新築工事とか書いてあったじゃん
ハウスメーカーの都合なら、○○様とやらは、どーなった？

建築中にリストラされて中止せざるをえんようになったとか。かな？？？

作り手って施主のことでしょうか？
これから見てきます。
ヤング書房は開いてるかな？

まちBでもいけるか？

大和ハウスは確かに消えてました。
建蔽率違反？

こんな所に家を建てたらダメだって気づいたんじゃないの。
でもこんなことが気になるってさずがサイトですね。

彩都は第二の茨木市山手台つまりサニータウンになること間違いなし。
ついでにMBSのホームページのＶＯＩＣＥの南茨木のマンショントラブルの件も見たほうがいいよ。

関電マンション、
まだもめてるらしい。
ゼネコン側もモノレール開通に間に合わせるため
あせっているみたい。
彩都の発展を考えるなら、早く和解すればいいのに。

床暖あったかいですよ。こんなにあったかいとは思わんかった。
ていうか、マンション自体があったかい。
朝、起きても寒くて布団から出れない、って思ったことがない。

>>279
へ〜。さすが、新しいマンションは断熱効果が高いんですね。
上階の人が床暖入れると下の人も暖かいんだろうね。（羨。
家なんか木造住宅だから寒いのなんのって、朝布団からなかなか出られません。
マンションの方が快適そうですね。眺めいいし。
>>278
もめてるって、誰がでしょうね、、？反対運動が起きてるわけでもないのに、、。
関電さんの再プランでかたついたと思っていたのですが、、。
どうなるのか気になります。近況情報聞かせて下さい！

なんだかんだ言っても、モノレール駅に近い
今の住人はいいんじゃないですか？
私も引越し先候補に彩都を上げていますが・・・
一戸建て住宅の状況はどんな感じですか？

関電マンションで誰がもめてるん？
戸建の人？マンションの人？
私はジオのマンションですけど
もめてるって話聞いたことないです

教えてください。
彩都から淀屋橋辺りまで車通勤は可能でしょうか？
また時間はどれくらいかかるでしょうか？

>>280
>>282

そうですね。
私ももめているという話は聞いたことがありませんね。

他の住人がどう思われているのかわかりませんが
私は基本的には賛成です。
なんといっても人が適度に増えることは
あらゆる面で歓迎すべき要因と感じます。

>>281

モノレール開通による最寄り駅の存在が
購買を決めた理由のひとつでした。
２年半後に無事開通することを祈るばかりです。
しかしながらモノレールがない現在は賑わいを感じませんし、
戸建やその他利用予定の土地にも更地が目立っています。

>>283
箕面萱野から新御堂にのってスムーズにいけば４０分くらいかな
ただし，新御堂は通勤時間は渋滞が多い
渋滞をさけて朝早く出たりしています
バス北大阪急行地下鉄で５０分くらい

宅地高いよね
そんなに強気に出ていいのかね
価格に見合う価値があるのか
不動産なんてその価値判断なんて
人がいろいろ言おうとそのひとの判断だけどね
その土地でどんな生活をしようとするのか

まねき屋はやる気あるのかな？
モノレール開通まで場所的に不利なんだから
本当に商売しようとするなら
もっと品数充実して増床して
地域スーパーレベルの規模にしないと
だれも買いに来ないことを自覚すべき
今のままでは中途半端すぎ。

関電マンションは真横の宅地との間で
いまだ交渉が続いていると聞いてます。
一度茨木市に許可申請して再交渉の
指示が出たらしい。あくまでうわさですが。
なにしろ、関電とゼネコン側はあせってるみたいです。

>>235，236
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-12-03=monsenuminamiibaraki(kitsuda).htm
こんな記事もありました．
以前，ア・デイ説明会でゼネコン社員のお一人が
「我々もプロです，そんな不細工な工事はしません．」と，
毅然としたコメントしてましたが，この記事読むと．．．．

ジオで住宅ローン減税を申請するための確定申告講座があるらしい。
そんなに難しいものなのだろうか？平日なので参加できない為、税務署
にでも問い合わせて聞いてみよう・・・。

ところで書き込みペース早いですねぇ。
とりあえず、継続スレの申請しときましたんで。
ご報告まで。

モノレールができた場合：
エレベーター＆徒歩でモノレール駅まで８〜１０分
おそらく１５分に一本ぐらいだから待ち時間最悪１５分（ラッシュ時で）
万博公園駅まで駅が５つ程度で約２０分
万博公園駅で待ち時間ラッシュ時で最悪１０分
北千里まで３分→乗り換え移動３分（結構遠い）
北千里発の待ち時間ラッシュ時で最悪１０分
北千里から淡路まで１５分、但し乗り換えや柴島あたりで信号待ち最悪５分
淡路から梅田まで８分
それぐらいはかかると思う

いまのバス直行便はけっこう快適
モノレールができたら本数や最終はどうなるのか？
梅田にいくなら，モノレールで千里中央まで行って
地下鉄が便利だろうか？

>>291
なぜ来た戦利？？

>290
彩都原人さま、ありがとうございまつ。
>>280
ジオでは購入前に説明があったせいか関電マンションに対して反対というのは
あまり聞かないので何でもめてるのかと思っていました。やっぱり戸建ての方
達ですか、、、。でも私も以前宅地の方も気になったのでパンフレットなどを
取り寄せたりしましたが、マンション建設予定地とゆう表示はちゃんとしてあ
りました。モノ駅に近くても南西をマンションに囲まれるのはイヤだなと思っ
てやめましたけど。街開き前の予定プラン図で、関電マンションは低層がパラ
パラって感じでしたので、それに騙されたジオや戸建て住人もいるでしょう。
予定プラン図の関電マンションが実際のモノ（高層マンション）で描かれてい
たらジオの５、６番館の一部の住人と戸建てエリアの住人は購入しなかったの
では？
>>291
私は千里中央に乗り換えないで行ける直行便ができる予定だと聞きましたが。
バスはモノ開通時までの運行だと聞いていますが、モノ駅には大きなロータリ
ーがあり、いずれ需要に応じてバス便が増えてゆく模様。期待して待ち望みま
しょう！

新スレッド７が彩都原人さまの御依頼によりできていますのでここが一杯に
なったら、移動して下さいませ！

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1104771021&LAST=50

>>287
儲かってるから良いんじゃないの？
>>291
大モノ-阪急-大市交なら、北千里でなく山田接続でしょう。
大モノ-北急-大市交の千里中央接続のほうが楽だと思う。

>>295　No.7スレッドありがとうございました。
No.6も残り少なくなってきました。久しぶりに見ましたが、関電マンションの件がまたまた多く
なってきましたね。

>>278.280.282.288.289.294
関電マンションの件は、たぶん「関係住民および･･･」が前に進まず、「協議経過報告書の提出」
までいっていないと思われますね。そうなると、関電側としては、まだ先が長いですね〜。
茨木市も「彩都」には行政の命運をかけているので、「許可に関しては」案外慎重かもね。
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/office/kenshi/sub/sidou/tyukou/tyukou1.html

>>289
関電マンションは「ア・ディ」と言うんですか。どういう意味でしょう？
しかし、施工会社は超大手のゼネコンなのに、評判悪いですね。
関電はなぜ、この時期、北摂方面でのマンション建設に選んだんだろう？

http://mbs.jp/voice/special/200411/1115_1.html
http://diary.m-douyo.jp/archives/000204.html
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/

>283
通勤時の新御堂は必ず渋滞していますよ。
本当にスムーズなら40分も可能だが、盆と正月以外は不可能だと思う。
車通勤ならご自分で彩都から運転してみることを薦めます。
1時間以上かかるのは確実です。

>297
これ見ると色々と手続きがあるんですね〜。関電マンションは、まだまだ時間
かかるかもしれませんね。来春販売は無理かもね。
欠陥マンション（モンセーヌ南茨木）は大変気の毒ですね。

〜次スレッドへどうぞ！！！〜

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1104771021&LAST=50