【平和】☆☆☆ミリタリーな大阪人☆☆☆ 【反戦】

軍装・モデルガン・ミリタリー映画・自衛隊グッズ
大阪のサープラスショップなどを語りませんか？
戦争展情報なども含め、平和についても考えましょう。

とりあえず、
5月18日(日) 第３師団・千僧駐屯地創立記念行事　あります。
兵庫県伊丹市ですが。
我々の税金が、轟音とともに消えてゆく姿が見れるかもしれません。

当然、グッズも売られます。

昔ガキの頃、戦前の軍国小説、マンガを散々読んだが、ミリタリー趣味はないなあ。
どこかで「聯隊酒保」なんて店があって、あれはなんやって思ってた。どうせ酒は
飲めんけど。
戦争は嫌やけど、気に入ったグッズがあったら買ってしまうやろうな。勝手なもんや。
関係なくてすまん。

撮影関係者はミリタリーグッズは割と重宝します。
生地が強いし、小物入れが多い。
アメ村のやまもと、ガラクタ―は良く行ってた。
イカリヤは神戸まで買いにいったが…。

そういえば、ここ２・３年、夏の通天閣の戦争展、
やってないようですが、なんででしょう。

「朝まで・・・」で出てる重信の娘かわいい。
でも、テレ朝アップしすぎ。
気持ちはわかるけど・・・。
日本はアメリカと早く手を切らんと、余計な危険に晒されかねんよ。

俳優のＣ・ヘストンさん、全米ライフル協会会長退任へ
http://www.asahi.com/culture/update/0426/003.html

これでアメリカがよくなるとは思わんが、
実銃よりモデルガンの方が安全で楽しい。

チョコエッグ戦闘機、約７０個でシークレット、当たりのゼロ戦２機出して
コンプリート！！
体重増えた。

子供のころタミヤの戦車シリーズや戦闘機シリーズのプラモに夢中
になっていた。ハセガワやレベル（グンゼ産業）なんかも良く作った。
実は今でもプラモマニアだが、高校生になった頃から兵器に嫌悪感を
持つようになり、その後４３歳になる今日までもっぱらバイクモデル専門。
でも語れるよ、零戦、隼、９９艦爆、一式陸攻、疾風、雷電とか・・・

最近、食玩にそのブームがあって、ワールドタンクミュージアムや９にもある
チョコエッグシリーズなど、増えてます。
また、10000円前後から3000円ぐらいにかけてのミニラジコンで戦車やレシプロ機
ヘリコプターまであります。
ガキの頃は買えなんだけど、今は好きに買うてます。

そういえば、フェスゲの４階か５階にエアライフルのレンジがあった。
フェスゲの荒廃ぶりからすると、もう確認するまでもなく無くなってるやろうけど。

昔、テレビ大阪でやってた「ネイビーファイル」先週からサンテレビで始まった。
前も見てたが、今、改めて見るとやっぱりスゴイ！
今日はシーコブラが出てたが、実物だけに迫力がある。
信太山駐屯地も「ゴジラ」かなんかの撮影に協力してたけど、
週一のドラマ協力はさすがに出来んやろうなあ。
映画でもいいからＯＨ―１のでるのを見たい！

>>2
一昨年行ったよ。
AH-1コブラとかを間近で見られるし、走行している74式戦車(の荷台)にも乗ったよ。
大砲の試射(もちろん空砲)も凄い迫力だった。
子供に混じって大きいお友達が一杯いたよ。

>>13
ややスレ違いだが、12ｃｈでやってるサンダーバードは、今みてもエエな。
もともとイギリス軍の設計技師がサンダーバードの機体も設計したて聞いたことあるけど、そう思ってみると、１号も２号もジェットでホバリングできるあたりが今のハリアの発想にちかいのかナ。

あぼーん

>>14
もしかしたらお会いしてたかも…。
でもあれだけの人の中では知り合いに会っても気付かんかもしれませんナ。
昨年は厚生センター前で無料配給してるおにぎりやらトン汁やらで
腹をふくらませようと思ってたけど、量が少なすぎ…。
結局、厚生センターで焼きそばかなんか食いました。
八尾も千僧も信太山も三師も、ＰＸ，厚生センターは皆新築されたけど
昔の方がマニアックなグッズが多かったように思う。

夜行バスまで予約してたのに、都合で行かれんようになったが、
５日の岩国行きたかった〜。
過去２年、岩国はブルー飛ばんかったけど、今年は６機でスター＆クロスまで
やったらしい・・・。
関西ではブルーが見れんもんな〜。
一番近くて米子の美保ぐらいやし・・・。
淡路花博の時も数回、フォーメーション変えながら通過しだけやったし・・。
また、昔みたいに八尾でやってくれんかな〜。
今のＴ−４は、Ｆ−８６時代より高度高いし、ウルサないねんけどな〜。

確か八尾航空ページェントって言ってました

こないだ但馬空港から飛んでアクロバット練習中に墜落、亡くなったパイロットは
Ｆ−８６時代のブルーパイロットだったという噂が一時的に流れたが、違ったらしい。
ただ、空自でＦ−８６には乗っていた人だったのは事実らしい。

Ｆ８６セイバー

旧陸軍大阪第八連隊について語ろう
「またも負けたか八連隊それでは勲章九連隊」とか言われたそうですが、
そんなに弱かったのか？

>>22
おまえズレてんだよ。

>>22
私も父からそう聞いたことがあります。
でも、あの時代って情報統制されてたのに、負けた情報が本当に流れてたのかという方が疑問です。

Ｔ４練習機、エンジン不調相次ぐ＝米国製ネジに問題、全機部品交換−航空自衛隊 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/topics/society/defense.html?cat=1&d=08jijiX738

美保は大丈夫なんか？　夜行バスのチケット予約してるのに！

意外と知られてないけど、中ノ島公園には日露戦争時の通報艦最上の艦橋のレプリカと前墻があるよ。

レプリカ？
マストはほんまもんですよね。
それにしても、歴史の遺物やのにもう少しキレイにできんのでしょうかね。
汚なすぎて近寄りにくい、時々オッサン寝てるし…。

＞２２ ２３
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/997/997385165.html

「またも〜」と言われたのは西南戦争だそうで。その後、汚名返上しているそうですが。

ttp://yasai.2ch.net/army/kako/972/972073874.html
というのもありました。

なるほど、いろんな情報がゴッチャになってのことですナ。
少なくとも大阪人は「お上」意識があまりないので生き延びれたとも
言えるワケですネ。
その辺は東京に集まる田舎モンと質が違う。
とりようによっては平和主義ということで・・・。

さっきテレビで明日１６日に友ヶ島で、旧日本軍の要塞の見学会があるとか。
何度か行ったこともあり、大変興味あるのですが、
どなたかご存知の方いらっしゃらないでしょうか？

天気良うなったんで、友が島は気持ちエエやろなァ。
でも足元は泥だらけかも…

今日、友ヶ島に行かれた方、情報よろしく！

18日の千僧、仕事で行けんようになってもた〜。
信太山は一般人は入れんかったし、今年の開庁祭、まだゼロや！

海自機がオーバーラン、炎上　４人死亡　山口・岩国基地
http://www.asahi.com/national/update/0521/019.html

googleで「第八連隊」を検索したら前は5〜6件程度しか出なかったのに、今は
103件も出た　どうも検索エンジンの調子が悪かったようだ

俺は新人物往来社の「陸軍師団総覧」を持っていたが、どこにやったかわから
なくなってしまった　どこかに「第八連隊史」みたいな本ないかな？　

ところで、この「九鬼隆主」って人は八連隊の人ですが、明治26年に19才で
入営ということは徴兵か志願兵で二等兵として入営したのですかね？　それに
してもいきなり士官候補生に任じられているな　どうもよくわからん　明治
31年に少尉に任官している　明治37年に大尉に昇進　日露戦争に従軍　明治
45年に少佐に昇進　大正4年になんと予備役になってしまっている　陸士→陸大
に行かなかった将校の大半はこうなるのだろうが、42才でリストラはキツい
だろう　三田の名士（三田藩主九鬼氏の一族扱い）だから食えたのだろうが
貧乏人の庶人だとそれなりの苦労を強いられたと思われ
ご本人もわかっていて職業軍人になったのだろうが、それにしても厳しいな

肝心のリンクを貼るのを忘れていた
http://www.nogami.gr.jp/rekisi/sanda_sizoku/25_kuki_takatika/kuki_takatika.html

だれか友ヶ島いった？

歩兵第八聯隊史　非売品で15000円が相場らしい　これは辛い
http://moijan0.hp.infoseek.co.jp/shiryou-sankoubunken.htm

どこかの図書館にあるかもしれんが。。。。探すのがダルい

高槻市民必死だな。
誰にも相手されてないのを気づけよ。
そんなにしたけりゃ自分でＨＰ立ち上げろよ。

中西立太著、日本の軍装第６版なら持ってますが・・・。

>>39
そのテの本なら森之宮のピース大阪にあるかも。
入場料250円（だったと思う）は必要です。
一度電話で問い合わせてみてはいかが？

>>28-29
やっと今読みました(^^;

「又も負けたか八聯隊、それでは勲章九（く）連隊、敵の陣屋も十（と）聯隊、
大阪鎮台ヘボ鎮台」 ・・・というのを熊本の人夫を言い出した・・・という
説が出ていますな

ここにこんな考察があります　だいたいこの人の言っていることは正しいの
だと思いますが・・・・ただ、正式な戦史で裏付けをとりたいですね
（ちなみに、熊本人はひどく大阪人を嫌っているようで、実際そうなのか九州板
で訊こうとしたが、スレを立てられなかった(^^;）
http://pharma1.med.osaka-u.ac.jp/irie/kumamoto.html

このサイトでは
「またも負けたか八連隊、金鵄勲章くれんたい」という違うバージョンが引用
されている(^^;
http://users.ejnet.ne.jp/~riojin/tushin/tushin/0203.html

あぼーん

京都の一六師団は１８，６０８名がフィリピンに派遣されて５８０名しか
帰還しなかったという悲惨さである　「お公家さん部隊」とか言われたけど、
イメージと違うじゃないか
http://www.nnpjp.com/rekisi/08.htm

「インパール」「死守命令」などの戦記によると、要領のいいサボり部隊
（著者の主観大だが）が登場して、それが関西弁を話しているので、太平洋
戦争では八連隊はビルマ方面に派遣されたのだろう（これ以上詳しいことは
これから調べます）

それにしても色々ネットで検索しているが、こんな２ちゃんねるのスレに
辿り着いた

岸和田と筑豊　どっちが怖い？
http://piza2.2ch.net/4649/kako/1006/10060/1006024832.html

>>42
ありがとうございます　いずれ行ってみたいと思います

「連隊長殿、このスレは高槻市民に占領されました。」

「仕方ない、このスレは撤退する！！」

「これで高槻市民の粘着も収まるであろう」

「はっ」

終了！！

>>47
あのなぁ、俺は「大阪第八連隊について語ろう」という専用スレを立てたんだが、
アホのしまぎとグッドファーザーに削除されたんや　しゃあないやろ
文句があるならしまぎとグッドファーザーに言え

くそう　こうなったら阪神タイガーススレで続きをやったろか？

昨日、米子の航空自衛隊美保基地でブルーインパルス見てきました。
朝は小雨に冷たい風、黒い雲で心配してたけど、午後は晴れて良かった！
帰りの中浜駅で声かけてきた方は旭区の方でした。
ここのスレはあまり延びないけど、ミリタリーな大阪人は
居るとこには居るもんです…。

高槻市民さん、あまり伸びないスレなので、どんどん書き込みして下さい。
私も旧軍関係は大変興味あります。
多少の煽りはありますが、穏やかにいきましょう。

「ビッグレスキュー２０００」みたいな感じのを大阪でもやってくれないかなぁ。

「平和博’９６」再び、でも可。良いイベントやったなあ。

>>50
「平和博」って、あやめ池でやってましたネ。
Ｆ２のモックアップとＴ２ブルー、関西では見られない９０式が
展示されてたのは画期的でした。
あやめ池では確か２回目だったようです。
ま、９０式や航空機はなかなか見れないものの、
７４式やＦＨ−７０の空砲が見られる駐屯地祭もすてたもんじゃありませんョ。

あぼーん

和泉自動車登録事務所。つまり和泉の陸事の本館の真裏から信太山のヘリが発着してるので、陸事にいけば「地獄の黙示録」気分が味わえるかもよ。ここならだれでも入れるしね。

攻撃される側の立場での体験ですナ…。

ROMってたら、こんなの見つけました。よかったらどうぞ。

世界最大・最強の拳銃発売へ
★S&W社マグナム500
http://www.mainichi.com/section.tpl?action=singlestory&articlenumber=104541644677052965&category=%83%8D%81%5B%83J%83%8BUSA%83j%83%85%81%5B%83X&subcatego

>>55
500とは口径が5.00インチ？
それなないにせよ、装弾数５発ということは
６発ではシリンダーが大きすぎてしまうほどデカイんでしょう。
詳細な数値が無いのが残念。
でも「民生用」という言葉には驚く。
言い換えれば「家庭用」とも云えますからネ。
日本は平和ボケといわれるが、アメリカは武装ボケしてますナ。

それはたぶん、５０口径。つまり弾丸の直径が１００分の５０インチの１２.７ミリあるっちゅうことではないのかな。
従来のマグナム弾は３５７口径と４５口径やから、たしかにひとクラス上にはなりますな。
マグナムってのはもともとはハンティング用のサイドアームですし、装弾数が少なくてかさばるリボルバーは現在では軍用には使われてない。警察用にはオーバーパワーやから、民生用としか言いようがないと思うよ。

おー　さすがは専門家ですね。
出てくる言葉が違います。
そういうのを聞くのが好きなので、ROMってきました。
スミス＆ウェッソン社公式HP
↓
http://www.smith-wesson.com
日本の平和ボケ←→米国の武装ボケ
まさに好対称ですな。

このマグナム５００って、そのうちハワイやグアムの射撃場にも登場するんでしょうかねェ
なんたって「民生用」やねんし・・・。

>>59
もし、登場しても、ああいった観光地はいわゆるファクトリーロードではなく
火薬を少なめに詰めなおした「弱装弾」を使うので、本当の威力は試せないでしょう。
でも、たとえ「弱装弾」とはいえ実物に触れるなら、触ってみたい・・・。
って思うのはモデルガン派の発想か？
国際あたりでモデルアップせーへんかナ・・・。

＞59
それ、やばすぎ。
肩外しまんがな。

俺様のマグナム砲は最大時１７５ミリ。

☆☆☆ミリ単位な大阪人☆☆☆

高槻市民おるやん！戦争おたく！へたれ頑張れよ！

あぼーん

あぼーん

布施の地連、無くなったん？あそこの自衛官さんに迷惑掛けてしまったんだよなあ……。

今年も通天閣の「平和のための大阪の戦争展」は
開催されないそうです。
20世紀で終わってしまったのでしょうか…。

大阪で一番エアガンが安いとこってどこがあるの？

新品なら下寺町ジャパンの横、スーパーラジコンがお勧め！

ＴＯＰ６４式小銃狙撃バージョン買いました。
なかなか良いです。
スコープやマウントにまで桜のマークが・・・
マニア泣かせです。

銃器犯罪予備軍が集まるスレって　ここですか？

ググッて初めて見たよ。６４式小銃
（自衛隊の装備あんまり興味無かったもんで。）
で、あれのどこが「小」銃なんだろう。
あんなゴツイの（たぶん重いだろう）持って
走る隊員さん（「兵隊さん」じゃないよね）
エライ（＝しんどい）だろうなぁと思うよ。ホント。

個人携帯無反動砲（カールグスタフ）なんか
64式の比じゃないほど重くてデカイ！！
あんなの持って戦えるんだろうかと思う。

まあ、戦争なんてするもんじゃない！！

2ch�_板住人でoffしたい

今年の阪神基地ちびっこヤング大会、
体験航海のハガキ持ってない者にはもひとつでした。

阪神青木にも送迎バス出してくれ〜。

「ちびっこヤング」ってなんですか？
背の足らない人の鯖ゲーの大会が有ったのでしか？

ちびっ子ヤング大会とは、海上自衛隊が未来の人員確保のために行う
小中学生を対象にしたお祭り…と、マジレス。
基地によっては体験入隊も行ってる。
岩国なんかはＵＳ−１で体験飛行、着水までしてくれる。
その時だけガキに戻りたい！

ヲォ！！
マジレス有難いです。
（てっきり誤爆かも．．．。と思ってました。）
「ＵＳ−１」は、目の当りにしてみたい。
触れてみたい。できりゃぁチョコッと載せて欲しい。
　　　岩国のガキィ〜。　　　ｳﾗﾔﾏ...。
神戸じゃ何したんでしょうか？
お船で神戸港遊覧ダケだったのでしょうか？

ﾆｼﾃﾓ、「ﾁﾋﾞｯｺ　ﾔﾝｸﾞ」ﾄﾊ　ﾄﾎﾎ．．．。

>78
自衛隊の命名センスにはあまり期待しない方がいい感じ……(´д⊂
ttp://web.archive.org/web/20010411170139/http://www.jda.go.jp/jgsdf/subs.html

一度、八尾基地からチヌークに乗った事が。
何ですか、あの飛行感覚は。殺す気ですか、って感じでした。軍用機だからなぁ。

10月19日は八尾駐屯地でエアフェスタがあるぞ。
飛行展示は見物！天候が良ければ空挺降下も見れるな。

信太山も伊丹も間際に関係者のみになって
一般人は寂しいかぎりだったが、
八尾は是非、従来どおりの開催を、
そしてＵＨ−１体験搭乗人数の拡大を、祈る！！

>>78
阪神基地のチビヤンは予めハガキで申し込んだ者だけ護衛艦まつゆきの体験航海を行っていた。
乗艦時は手荷物チェックがあったもよう。
今回はどうか知らないが、通常はアスロックランチャーの動作デモや
ラッパ演奏などが航海中に行われる。
　その他基地内ではミニトレインの試乗やわなげ、ミニ制服写真撮影などのイベント、
焼きそばやカキ氷などの模擬店、海上自衛隊関連グッズの販売など。
今年は開隊５０周年のステッカーが来場者全員に配られた。
　規模は関西の基地では最もといっていいほど小規模だが、
京阪神で見ることができる海自のイベントとしては稀少価値あり。

>>79
ＣＨ−４７に乗ったのは昨年の地上滑走？
地上滑走といいつつ実際は十数メーター飛んだが、あれは規定違反ではなかったか？
どちらにせよ、ＣＨ−４７は明野でも当選しにくくなったのでもはや貴重だ！

>>80
10月19日決定ですか？

イラクの米兵に謎の肺炎　１００人発病し２人死亡
http://www.asahi.com/international/update/0802/010.html
こんなとこに自衛隊派遣するのか？

>82
恐らく別件かと。たしか５年くらい前になるのかなぁ……。
高校卒業後自衛隊へ、という話がいっときあり、
その際に、地連の方からお誘いを受けまして。一般開放とかではなかったですね。
搭乗を待つ間、「自衛隊は良いとこです！！」という若手隊員の証言ビデオがＢＧＭ代わりに流れてました（ｗ

>>84
そうですか。
地連関係や三励会関係はＵＨ−１以外にもＯＨ−６での
体験搭乗もやってますからね。
ＣＨ−４７か、うらやましい・・・。

この前「おおさかほんわかテレビ」でレポーターがUH-1に搭乗してんだけど。
施設内をホバリング、なんてレベルじゃなくて、
山間を思いっきりバンクしてフルスピードで機動してたのが羨ましい。
レポーターはビビってた様子だったけど・・・。

>>86
確か女性パイロットの紹介かなんかやったと記憶してますが、
違たかな？
八尾の体験搭乗も河内長野方面ばかりでなく、
生駒超えて奈良まで入るとか、いっそ大阪市内のビル群の上まで
行ってもらいたいですナ。
ま、抽選に当たればの話ですが・・・。

米軍嘉手納基地で、離陸直後のＦ１５戦闘機から訓練用照明弾が数個落下
http://www.asahi.com/national/update/0813/032.html

富士総合火力演習だったそうで。
やっぱライブは違うんでしょうなぁ……。行きたかったな。

ところで、たまに高速道路やサービスエリアで連なって移動したり休憩してる陸自のトラックを見かけたり。
関西の演習場ってどこあたりでせうかね？

総火演、９６年には行ったことあります。
今だ、Ｆ−４が爆撃するのはようわかりません。
Ｆ−１５は対空兵器しかないのかもしれませんが、Ｆ−２は？

大阪の演習場は信太山ぐらいなものか…。
今津なら７４式戦車の実弾砲撃演習もやってます。

>90
ええなぁー。

軍事板某スレッドより
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/4/20030906/02032731.jpg
目ぇ、痛なんねん。

駅前第一ビル１階にある、コニシ模型のショールームはめちゃくちゃ楽しいですよ。

>91
ＤＤＨって関西機を載せるのですよね？

>>93
そうそう、ハンドルに「さすベー」つけた、大阪弁の飛行機…

>>94
関西機というからには、京都弁、河内弁、神戸弁、加古川弁…
と、あるのでは
それぞれ戦闘機だったり給油機だったり

＞９３
ＤＤＨのＨは「ヘリコプター」のＨですよ。

ん〜、って事は．．．。
オープンキャノピーのヘリ積んでるんですか？

八尾駐屯地には　ここでしか買えない




「ヘリコプターせんべい」というせんべいがある。

へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ　へェ

今日、頭の上をＢＫ１１７やジェットレンジャーがホバリングしてた理由は
マンション建設工事現場で、米国製１トン爆弾の不発弾１発が見つかったからやった。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030910-0016.html

まだまだ「戦後」やなァ

不発弾ですか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

むかし、石切神社に「ヒトラーの被った鉄兜」がありました。
天狗堂（？）のところにそうキャプションがあって飾って有ったんですけどね。
しばらくぶりに見たら、キャプションが無くなって鉄兜がひっくり返ってました。
やはり偽物だったのだろうか……。

>>100
マッカーサーのパイプやナポレオンの帽子は無かった？
パリのアンバリッドでナポレオンの棺があったが、あれはきっとホンマもんです。

14日の小松航空祭は台風の影響もあって、期待できんね。
どうせ仕事で行けんけど…。

＞９７
いえ、ＤＤＨは対潜用の大型ヘリを積んでいます。
海自現用のＤＤＨは以前はＨＳＳ２を、現在はＳＨ６０を３機づつ搭載しています。
ＤＤにも１機だけ搭載しているものがありますが、それが主兵装でないのでＤＤＨとは言いません。
また、海上ではオープンキャノピーのヘリは基本的には使用しません。

>>92
先日、たまたまショールームの横を通っておどろきました。
一年ほど前からあったそうです。
金属モデルなので値が張るのはしかたないでしょうけど、
ちょっと手の出にくい値段ばかりで…。

小西製作所ＨＰ
http://www3.ocn.ne.jp/~konishi/

でも、手に取って遊べるのは金属モデルならではやし、完成品としてはかなり値段も抑えてるみたいですよ。

>>103
判っていたんですが
元ネタが元ネタなんで
茶化してみたんですが．．．．。
　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。
あれ見て
補給艦『谷町４』とか給油艦『中ノ島』『靭』なんて頭に浮かんで
笑ってしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻﾈｶﾞｻﾈ　ｽﾐﾏｾﾝ。

ttp://www.sponichi.com/soci/200308/14/soci126871.html

阪神ファンの──。

↑
誤爆？

元・外人部隊の話題だったので書き込まれたようだが、
下の方に書いてあった「エノラ・ゲイ」の記事に興味ある。
やはり、米人は原爆は大戦の終止符であり、それを落とした機もクルーも「英雄」なんだ…。

秋といえば自衛隊開庁祭シーズン！
今日は三重の明野駐屯地…もう行くに行けませんが…、
来週10月５日は伊丹駐屯地（中部方面隊
http://www.mae.jgsdf.go.jp/kinnki6.htm）、
19日は八尾のエアフェスタ
（http://www.h3.dion.ne.jp/~y-rikuzi/）です。
それに26日は小牧基地航空祭（名古屋空港）、
11月9日は岐阜基地航空祭 （各務原市）もあります…。
ああ、忙し！　休みあれへん！

>110
面白そうですな。混んでそうやけども、行ってみます。

伊丹はお手軽やし、けっこう楽しめるよね。
全国からご当地もんを持ち寄って店出してるし、６０式自走無反動砲の軽快な走行もなかなかおもしろい。
どうせなら、６４式小銃でかめへんから実射さしてもらわれへんかと無理難題。

ゆうじんは西中島スレのゆうじんか？

銃と言えばA-10の30�_ガトリングガンだよな。

>112
展示していた小銃を分解する輩がおるそうで。

>>115
大津に行った時はレバー（の、和訳…なんだっけ？）を引いてしまい、
引かないで下さいと言われたなー

槓悍（こうかん）ですね。
展示するとみんながみんな槓悍を引いて引きがねを引いて空撃ちするので
横に居る自衛官はいい顔しない。

たぶん、わしもやってまうと思う。

>>115
以前、SIGのスライドをはずしてしまったら
さすがに自衛官、あわててたなァ・・・。

>>112
64式の実射は無理でもビーム練習装置で撃たしてもらえたかと。

>>117こうかん…ですか
なんか槓悍は引こうとしたけど指は伸ばしっぱなしだったような気がするw

家族連れの親御さん「ほら、みてみ、戦車」
それ戦車違う…

なにしろ、新聞でさえ戦闘艦艇＝戦艦て書いてまうような国やもんね。
でも、平和でええよね。

軍事板より転載。オフ会かぁ。


232 ：剣恒光 ◆YR1Hskt.M. 0 ：2003/09/29(月) 18:49 ID:???
えっと、オフ会しませんか？10月5日阪急伊丹駅1000集合と言うことで、どなたか居ませんかね？

●自衛隊板（現職以外もＯＫ）オフ会●２型
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1027437061/150

>>121
なんだ、誰かと思ったら西中島スレを追い出された腰抜けか。
敵前逃亡ってか？ｗ

自分がだれかも言えない卑怯者に言われる筋合いはありません。

>>124
自分をを名乗らないことと、お前が西中島スレを追い出されたことには何の関連もないと思うのだが？
というか、匿名の掲示板で「名無し＝卑怯者」だって？おまえが晒し過ぎなんじゃないの？ｗ

匿名で他人の攻撃するのはみっともないでしょ。
それに、別に追い出されたわけやなく、変な人が増えたから行かなくなっただけやし。
だいいち、関係ないとこまで来てそんなん言うてること自体恥ずかしくない？

つかよそのスレまで追っかけて何やっとんねん、みっともないのは
>>123>>125
お前の方

粘着のｗｅｂストーカーは無視しましょう！

＞＞１２２
10月5日1000時にはシャトルバスで伊丹駐屯地に現着してるやろな。
阪急伊丹は仏壇屋の前でよかったけかな？

フルタの軍艦コレクションシリーズ、
ローソンで見つけて一個、買ってみた。
ビスマルクだったが、彩色済みで３００円程度なら
まあまあ許せるでき。
以外と高い田宮のウオーターラインシリーズより
コストパフォーマンスはいいかも・・・。

ビスマルクってのが渋い！
さっそく買いに行ってきます。
ちなみに、光人社文庫から出てる「ヒトラーの戦艦」って、なかなかおもしろいですよ。ドイッチュランドからティルピッツまでの７隻の戦艦の誕生から最期までを詳述しています。

>>131
私はドイツ軍より日本軍派なので、伊号潜水艦が欲しい！
ちなみに今日ソフマップで290円で３箱かったら
武蔵、ロドネイ、そして２隻目のビスマルクでした。
せめてエンタープライズも出てほしかった・・・。
二つだけ買ったチョコエッグ戦闘機シリーズ第二弾はナニがでるか・・・。
これはチョコ食わんといかんので、まだ見れない。
前回はＦ−５タイガーとＣＨ−４７でした。

思い出に残る曲集

ピンク・フロイド「原子心母」
　　神戸で渋滞につかまりました。やむなく一般道に下りる。
　　新長田の43を高速の下を「８ 1/2」の出だしの様な渋滞
　　（平成7年1月16日）の神戸の夕方は、やけにどんよりとした陰鬱な面持ち・・
　　かけたテープからは（サマー1969）
　　・・いつこの渋滞から抜け出せるんだろ？

（明石S.Aでメインレース平安Ｓの外れを確認後、加古川B.Pでは
　ピストルズの「勝手にしやがれ」に変わっていました）

↑
ご、誤爆か？
爆弾処理班呼ぼか？・・・今、毎日、上六に詰めてるみたいやし・・・。

誤爆

>>129
バス発着場
http://www.mae.jgsdf.go.jp/basuhatutyaku.htm
もう遅いか・・・。

わしも行きたいなあ。
また、報告を楽しみにしてます。

痛み入ってきましたー。もとい、伊丹行って来ましたー。
こういうイベント初めて何でちょっと感動。

観閲の際、長い訓辞（環境省の大臣が来てはりました）の為か、
整列していた隊員のひとりが倒れた模様。小学校の朝礼を思い出したり。
観閲の後、訓練展示（ちょっとしたショー仕立ての演習）。
１５５ミリりゅう弾砲や７４式戦車の空包射撃がスゴかったです。
航空支援としてＡＨ１Ｓ飛来。結構低空まで降りてきたのでグランドの砂埃をまき散らし、観客の悲鳴（苦笑
また、イロコイ等と一緒に海自のシーホーク（３機）も編隊飛行も参加。
訓練展示の後、車輛等の展示に。
軽装甲機動車や高機動車、ペトリオット、８９式、６４式小銃、変わり種に９ミリ機関拳銃など。
ちなみに、ちっこい子達ががっちゃんがっちゃん槓悍を引かれて空撃ち。
あ、体験試乗に７４式戦車、８２式指揮通信車、高機動車がそれぞれ。７４式戦車が一番人気。私は８２式。

それ、以前よりかなり派手になってますね。
ところで、６０式自走無反動砲はもう出てきませんでした？
けっこう好きなんですよ、あれ。

>139
＞６０式自走無反動砲
訓練展示の敵役として、敵陣地と想定された擬装網の奥にいたぐらいでしょうか。ほとんど動き無し。
観閲の走行や係員を従えての展示等はありませんでした。
訓練展示が終わり、敵陣地から出ていく様にちょっと萌えました（笑
移動後、グランドの隅に停車しっぱなしだったので写真など撮られてました。

なんかいいんですよねえ。
穴掘って隠れて、ひょこっと頭出してズドンと一発、いや二発撃って、すたこさっさと逃げていくってのがなんともせこくて素敵。

>>141
所詮は人殺しのための道具。
「なんかいいんですよねえ。」ってか？お前が撃たれちまえ。

はいはい、わかったから子供は大人の話に入ってこないでね。

１１１さんが詳しく書いてくれてますが、今年の伊丹は火薬量がいつもより多かったと思います。
期限切れの空砲在庫一掃だったのかも知れませんが、我々の税金の一部であることに違い無いんでしょうネ。
砂塵を巻上げたのはＵＨ−１が、ホバリング状態で機銃掃射した時だったかと記憶してますが、このせいか
ヘリの地上展示が１機も無かったのは、ちと寂しかったです。

ただ、今回は新型の装甲車と９ミリ機関拳銃の展示に目を惹かれました。
特に９ミリ機関拳銃は２・３年ほど前に空自に配備が始まったと雑誌で見ましたが、
すでに陸自にも配備されてたとは・・・。
ＵＺＩの前半分を軽量化し、バーチカルグリップをつけたようなデザインは、なんとも言えません。
（「いい」とも「悪い」とも・・・）
折りたたみストックも何もないので「狙って撃てるのか？」という質問ばかり。
でもいずれストックを取り付けることを前提にしているらしい機構はありました。
ただ、陸自では現在群馬までしか配備されてないそうで、中部方面隊にはまだ来そうもないだけに
次はいつ触れるやら。

さ、１９日は八尾や！

たしかにあの９?@機関拳銃はなんとも言えませんな。
あれならＵＺＩを買ったらええやんなんてこと、とても言えません。

>>143
案の定、釣られてやがんの(ﾌﾟ

隊長！　１２３，１２５、１４２、１４６に粘着氾濫分子を発見しました！

まだ有るんやね不発弾。
でも、何で上汐みたいな町に焼夷弾やのうて爆弾？
他狙ったのがそれたのか？
駅？病院？

爆弾が最初発見された時、まるでどこかから持ってきて置いたかの様に完全に地表に裸で出ていた。
普通、発見された時は地中で見つかってるハズやのに・・・。
それを一ヶ月かけて、土嚢でまわりを作ったようやけど・・・なんかおかしい。
ご存知のように生玉公園の地下は連行朝鮮人に作らせた巨大な地下壕があるが、上汐にはなにか別のものがあったのではないか？
そこで不発弾騒ぎを企て、一ヶ月で証拠隠滅を図った・・・「北」との微妙な時やし・・・。
考えすぎか・・・？
でも、そう考えればツジツマが合う。

単なる陸軍工廠狙いの流れ弾でしょ。

６０年経過してもきれいに信管が外れるもんやねえ。
錆びて取れない時はどうすんだろ。

確かに信管のきれいさにはびっくりしましたね。
で、狙いはやはり大阪城東側あたりやなかったんでしょうか。
なにしろ１トンでしょ。Ｂ２９でも４発程度しか積載できなかった代物ですからね。

『砲兵工廠を狙って上汐に落ちた。』
えらいずれてまっせ。
精度は、その程度だったんだろうか？

対空砲火や迎撃機に侵入を妨げられて適当に落としたってこともありがちですし。

>>154
漏れならﾓﾏｴをピンポイントで狙うけどな。

B-29は高高度爆撃機。日本の迎撃機に追われることなどありえない。
大体日本の迎撃機はB-29の高度まで上がってこれなかった。

震天航空隊……。

まあ、迎撃機と言っていいのかの問題がありますが。
兎も角、撃墜されたB29はそれなりの数なので、
全くの無力だったわけでも無いかと＞日本の迎撃機
護りきれなかったのも事実ですが。

仮に、これが昭和２０年の３月１３日の夜間爆撃によるものだとすると、投下高度は１５００〜２８００メートル。６月１日と７日、１５日のＢ２９による昼間爆撃によるものだとすると、６０００メートル前後ですから、いずれも高射砲の到達高度内ですし、迎撃機にとってももっとも活動しやすい高度域になります。実際に６月の一連の作戦ではＢ２９を２５機喪失しています。
高々度から爆撃していたのは、護衛戦闘機がつかなかった２０年の３月までで、４月７日の東京からはＰ５１が護衛につくようになって、より精度の高い中高度（４０００〜６０００メートル）爆撃に切り替わりました。

ちなみに終戦までに戦闘で喪失されたＢ２９は４５０機強と言うことですから、日本の防空陣もただ手をこまねいていたわけではないのがわかると思います。

もし、上汐あたりに他に大きな爆弾が落とされてなく、こないだのだけならば
原爆投下練習だったと言うのも考えられます。
現に東住吉や京都で、その痕跡がのこされています。
そもそも京都が戦火を逃れたのは、文化財が多いからではなく原爆の効果を最も判りやすい都市として
大事においてあったそうですから。

しかし、今回の爆弾が見つかった時、すでに地表に置かれてたのは、やはり私は不思議です。

工事業者が掘り起こしてどかしてしまってから通報したとも考えられないか？
作業員はかなり胆を冷やしただろうけど。
サビの進行は土質にもよるかな、錆びて取れない時はCRCをこれでもかと吹きます。

で、ＣＲＣでも駄目なときはハンマーで叩く．．．いや、ものものだけにそれは出来んよね。
ところで、爆発物処理班は警察にもあるけど、任務の振り分けってどうなってるんでしょうね。
今回みたいのは、自衛隊でしょうが、どっちがやるか微妙なのってあるんやないかと思いますし。

>>161
工事業者が掘り起こしてどかしてしまってから通報したとも考えられないか？

本当に爆発物に対するド素人がそこまで動かしたなら、そのことに問題があるはず！
業務上過失なんとかに問われるべきだと思う。
ちなみに今回の発見時から処理された日まで、自衛隊の管理下だったようです。
近くの飯屋に新迷彩の隊員を見ることがよくありました。
２４時間だったんでしょうねェ。
爆発の可能性があるなら、テロや犯罪に利用されることもあるし・・・。

自衛隊員が２４時間体制で管理していたのは、爆発が危ないからではなく、偽モノとバレるのが危なかったのです。

世間に知れてはいけない何かが見つかったので不発弾ということにし、一般人を遠ざけたのです。
そう、実は上町台地の地中は戦時中に、大勢の朝鮮人を拉致し、巨大な防空壕を作らせていたが、完成前に敗戦。
戦後、元・日本軍からこの情報得たアメリカは、もう２度と戦争を起こさせないように都合よく作った憲法を日本に
押し付け、核廃棄物を貯蔵しようとしたが、この巨大で秘密のスペースにＮＡＳＡが目をつけ、全面的にＴＶスタジオに改装
、月着陸船のハリボテをつくり、１９６９年、月着陸シーンを撮影、世界にその映像を配信したのです。
　そう、見つかったのはそのセットなのです。
こんなところで撮影していたので、アメリカでどんなに騒いでもＮＡＳＡは安心して否定していたのです。

って、こんな映画作ったらヒットするかな・・・。

ははは、おもろいおもろい。
監督は井筒さんでどないだ。

＞＞１６６
映画は無理でもＴＶ朝日なら本気でやるかも。
川口浩亡きあと、藤岡弘（ヒロシつながりか？）が照明がセットされた洞穴に入って・・・。
でもまた地底人でも出してくるか。
松代の大本営移転予定だった巨大地下壕跡の方が可能性高いし・・・。

で、八尾に行く人は？

毎年人が増え、展示内容がショボくなってきた気がする八尾。
実際には飛んでる時間の方が多そうなＣＨ−４７の地上滑走（？）の抽選も、
実際に飛ぶのは12月になるＵＨ−１の体験搭乗の抽選も長蛇の列・・・。
んなもん、当たるか！
八尾に通いだして10年以上になるが、あの頃は１/３程度の確立でＵＨ−１に乗れたもんやが・・・。

訓練展示も災害対応だけで火薬は一切使わずでガッカリ・・・。
去年はもうちょっとハデやったのに。
来年の５０周年のために予算貯めてるんかなァ。
いつもはＰＸでひっそり売ってる自衛隊手帳を大々的に売ってたのだけは驚いた。
８：３０すぎは山ほどあったのに午前中に売り切れてたのにもまた驚き・・・。
「ＴＶ「トリビアの泉」で紹介された自衛隊饅頭は他の駐屯地のため売っておりません」の但し書きの横で売られてた
ヘリコプター煎餅も売り切れてた。

八尾のスレで話題になってたが、やしきたかじんが来てたそうで。
やっぱり招待席やったんやろか？

大阪は戦闘車両が公道上を走ってるのもあまりみないしねえ。
旭川遊びに行った時には、装甲車やAPCが普通に道路走ってるの見て
感心した覚えがある。やはり市民を刺激しないように、っていう配慮
かねえ。東京みたいに災害出動訓練を大阪市内でやってほしいものだ。

北海道は駐屯地が多いから、基地間の交通が多いってのもあるかもしれませんね。
わしも軍行橋のあたりで何度か８２式指揮通信車とすれ違ったことがありますが、それ以外は公道では輸送車両と支援車両くらいしか見たことがありませんわ。

>>169
夜中奈義を走っていたら戦車が道を渡っていたという話をよく父に聞いたものですが、場所がスレ違いですね

大阪ではないが、明日は宇治駐屯地創立記念行事。
赤レンガの倉庫群を見るだけでも、行く値打ちがあります。
人も少ないし、銃器さわり放題！
９ｍｍ機関拳銃もでるか？！

９ｍｍ機関拳銃は無く、代わりにＳＩＧが触り放題やった宇治駐屯地創立記念行事。
小銃も６４式だけと、さみしいが、並ぶ必要も全く無く、思う存分触れるのは宇治ならでは。
ヘリの飛来も無く、ＵＨ−１とＯＨ−６の地上展示だけやったもんの、これまた人が邪魔にならず写真が撮れる。
地上の訓練展示も無く、田楽と太鼓の「アトラクション」のみやったのは、気がぬけた。
また、赤レンガ群がいい駐屯地にもかかわらず、新しい建物が増えてきているのも
やはりさみしい。

近畿では唯一、人が減ってるのではないかと思う駐屯地祭やが、来年は期待したい。

でも、基地をじっくり観察できて装備に触れられるってことでは確かに穴場ですね。それにしても、太鼓のアトラクションにはなんの意味があるのか．．．。

ゆうじん━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀｰ

太鼓のクラブを持っている駐屯地は割りと多いですね。
「勇壮」「力強さ」「迫力」とかで、よく駐屯地祭でもやってます。
宇治では女性が３名（全７名）入ってました。
時代ですナ。

見た目のことも考えてでしょうかね、女子が３名ってのは。

ゆうじん━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀｰ

175,178の粘着コバンザメ、自分が情けなくないんか？
ゆうじん氏と何があったか知らんが、このスレまで荒らすな！

ところでスレタイの、
>【平和】【反戦】
ってのは基地害サヨクのスローガンであって、ミリタリーとは
関係ないよね。

まあ、アホ相手になに言うても、そもそも日本語が通じないんやから放っときましょ。粘着するやつに理由はなく、アホやからやってるだけですし。
しかし、今朝のニュースにはびっくりですな。
中国の観光船から飛び込んで北朝鮮に渡った大阪在住の２９才独身女性。
どうやら亡命って言葉の意味すら理解できていなかった節があるのですが、とんだお間抜けでした。
帰ってきたらぜひとも阪神百貨店前あたりで演説のひとつでもやってもらいたいと切に願います。

>>180
まあ、右により過ぎないためのバランサーみたいなもので…。
射撃ツアー参加経験者は、実弾の恐さを感じるからか、大抵、反戦主義者になります。
また、戦争展情報ももっと書き込まれてもいいかと思います。
八尾や高槻あたりで時々やってるようですが…。

>>181
確かにヘンなニュースでした。
大阪人ならそんなことしなくても、鶴橋の某・中華料理屋に駆け込む手もあったかと…。
冗談です。

いや、軍事を真剣に考える人ほど戦争はさけるべきだと考えるよ。

なんか、元オウムらしいですね、あの亡命お姉さん。
フライデーにバストアップの写真が出てましたよ。

>>183
戦争反対、核武装賛成の元軍人さんは多い様ですが・・・

淵田美津夫氏は戦後は宣教師に、エノラ・ゲイのパイロットにも牧師かなんかになられた方が居られましたよね。
宗教に帰依するかたもかなり多いようです。

核武装はとりあえず金がかかるからなあ。
とりあえず軍事費を各国なみのGNP比３％にするってのはどう？
徴兵制導入でもいいけど。

土曜に不在者投票済ませて、９日は岐阜基地へ行ってきました。
到着した１０２０時は雨がだいぶ降ってきて、辛うじてＣ−１の飛行が見えた以外は
全く、鳴かず飛ばず…。
これは去年より条件が悪いなァと思い、午前で帰投しようかとも思ってました。
午後、雨が止んで、太陽も顔を少し出し始めたものの、雲が低く、折角飛んだブルーも
飛んでから予定変更したらしく、淡路花博同様のローパスで編隊飛行しただけとなりました。
私にとっては今年最後のブルーだけに、やや寂しかったものの、雄姿を見られだけ良かった…。
今年も帰りに半額弁当買えたし…。

その上、名古屋駅におとといできたビッグカメラで８０Ｇの外付けＨＤ（ＵＳＢ）が7800円で
買えたのもラッキーでした。

天気が悪いと空自関係のイベントは辛そうですな。
兎も角、お疲れさまでした。

ＨＤ、良いなぁ。

16日は浜松があるのだが・・・。
http://www.jda.go.jp/jasdf/hamamatuhp/airfesta/air2003.htm
夜行バスでは行きにくいし新幹線もなあ。
雨降ったらと思うとホテルの予約もなあ・・・。

ちょっと古いネタですが
　
アフガンで潅漑工事中の日本ＮＧＯに米軍ヘリが機銃掃射（11月２日）
http://www.asahi.com/international/update/1112/012.html

ＪＡＧは何をしているのでしょう。
何年か前に訓練中の海自がＡ６を撃墜した時の恨みを晴らしたか？

＞１８８
各務原には、いまでも秋水と零水偵の残骸が置いてありました？

ゆうじん━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀｰ

>>192
基地の中にあったのでしょうか？
とりあえず見ませんでした。
もしかしたら、航空博物館にあるのでは？

ずいぶん昔に見ただけなので、今はどうなってるか知らないのですが、以前は正門を入ってすぐのあたりに野ざらしで置いてありましたよ。
航空博物館と言えば「飛鳥」が置いてあるんですよね。

ゆうじん━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀｰ

厚木基地に最新鋭機ＦＡ１８Ｆ飛来　年内に１３機配備
http://www.asahi.com/national/update/1114/010.html

>>195
正門がどれかよくわからないままなので、何ともいえません。
数年前、航空博物館で「飛鳥」は見ました。

飛鳥、と言うかＣ１って意外なくらい小さい機体ですよね。
そのイメージがあるもので震災のときに伊丹に飛来したＣ１３０はとても大きく見えました。

ゆうじん━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀｰ

あぼーん

ＣＩＡ、水爆実験偵察疑い第五福竜丸調査　証拠なし
http://www.asahi.com/national/update/1116/004.html

アメリカという国が無かったなら、世界はもっと平和だったかも知れない…。

大阪市内で戦争と平和を考える
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/jouhoku/heiwa/

以外と知られていない近所の戦跡がわかります。
　最終更新　2003年11月15日

前略アルカイダ様

　最近、東京をテロのターゲットにすると発表されたそうですが、
もし本気なら、自民党と公明党の関係者、及びその支持者だけに
して下さい。

　私たち一般市民は、自衛隊の派遣に基本的に反対しています。
アメリカのやり方にも反対しているのです。
にもかかわらず、推し進めているのは「政府」だけなのです。
だから、もし本気でやるなら、上記関係者のみへの
ピンポイントで、よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早々

連休中に、入手したＭＲＥレーションを開けるつもりだったけど、喰い損ね。
今週末に延期〜。

メニューは何？
たま〜ぁにハズレが有るらしい。

Ｎｏ１６タイ風チキンでした。
ttp://phototec.hp.infoseek.co.jp/menu16.htm
を見るに、結構よさそうな。
もっとも、同じメニューでもメーカーやロットによって当たりはずれが有るそうで。

ま、こうやって、いつ食べようかなー、どんな味かなーと夢想するのが愉しんでしょうな。
以前に自衛隊の缶飯で同じ事をやったような（ｗ

なんか良い写真だぁ。　美味そうにみえる。
私も食べる時は食器に盛って食べる事にします。
（茶色のパッケージのが賞味期限が危ないらしいのでアセッテます。）

噂では、マカロニだかパスタだかが、好みがとても分かれるらしいです。
（極稀に『美味い！』と言う人が居る程度。　ｗ）

今週末に兵庫県の姫路港にｱﾒﾘｶの駆逐艦？が寄港すると
聞いたのですがどなたか御存知ですか？
見学に行ってみたいのですが何日の何時からなんでしょうか？
どこで聞いたらいいのかわからなかったので、
こちらに書かせてもらいました。よろしくお願いします。

それ、港湾事務所で聞いたら教えてくれますよ。
それか、サンテレビの報道なんかどうでしょうか。

＞210
　どうもありがとうございます

>>211
http://web.pref.hyogo.jp/kouwan/himeji/himeji.htm

昼のニュースでやってたけど、今日入港で明後日出航だってさ。
テロ警戒で艦内公開は無し。

昔、カーティスウィルバーが大阪港に来た時、見に行きました。
大阪港の軍港化反対を叫ぶ団体が来てたものの、今、考えるとあの頃は平和でした。

>>208
レーションの賞味期限は何処を見ればいいのでしょう？
４年ほど前に沖縄で、Ｎｏ１４ TUNA WITH NOODLES を500円で買ったのですが、まだ食えるのやらどうやら…。
先日の航空祭で買ったＮｏ１８ TURKEY BREAST WISH GRAVY AND POTATOES （これが一番うまいと聞きました）は
今年の入荷分なので１０年もつと聞いて購入し、非常用においてます。
ちなみに850円でした。（今、日本橋で売ってるのは高いと思います）
どちらも薄茶色のタイプです。

レーション(というか戦場での飯)8食目
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060824125/
より抜粋。

449 ：名無し三等兵 ：2003/10/03(金) 09:02 ID:???
>>447のツナヌードルといえば、例の事件で有名。
知らない人のために解説すると、
昔、このツナヌードルのMREは異様に傷みが早く、米軍ではこれを問題とし、ツナヌードルメニューのMREだけを抜いて兵士に支給していたくらい。
もちろん抜かれたツナヌードルはそのまま廃棄されるんだけど、どこかの業者がこれを大量に手に入れ、知らずに売ってしまったらしい。
それをまたまた知らずに買って食った人がいて、あとはご想像通り。

普通なら一口食べて「おかしい？」と感じる所だけど、当時からMREは不味いと言う定説があったので、こんなもんかと思って食べちゃったみたいだね。
当時は１パック２千円近くしてたから、勿体無くて捨てられなかったんでしょう。

当時の事は良く知らんけど、某サープラス系マガジンで読んだ情報より。
解説の間違い及び補足があったらよろしこ。

ttp://phototec.hp.infoseek.co.jp/mretop.htm　（>207で上げたリンクの元ページ）
によると、段ボールにしか製造年月日等は書いてないそうで。
年代別全メニューを紹介しているので、そこから推測するしかないでしょうかね。

>>215
情報ありがとうございます。
ツナヌードルは食わん方が安全ですね。
このまま置いときます。

仕事でミリタリー関連の本の仕事が来ました。
銃器ばっかり大量に掲載されてましたが・・。
今日、その店舗がある新大阪を通りました。
でも雨が降ってて行けませんでした。すいまセン・・。

そんな店、新大阪のどのあたりにあるんですか？

新大阪と南方の中間の新御堂筋の東側のビルの７階（５階かも？）デス。
ありとあらゆるてっぽーが50ｐにわたり紹介されていました。

LAガンショップだともっと南だしなぁ・・・どこだろう？
http://www.la-gunshop.com/umeda_news/

無可動実銃を多く置いてるとこ？

あぼーん

>>222
うーん、怪しいものもイロイロあるからねぇ。
真贋を見極められないうちは、必要以上に慎重になった方がいいと思うよ。























って、マジレスしてやった。軍事話で盛り上がるよりよっぽどマシ。

イラクで日本人殺されちゃったね・・・

>>221
恐らくそうでしょうか？
シカゴレジメンタル？ってな名前の店でした。

>>225
以前、阪奈の上り口の自動車屋の地下にあったお店ですネ。
ＧＵＮなどの雑誌にもよく広告が載ってますが、単価が高いので
儲かってるのか不思議です。
無可動とはいえ、あらゆる実銃を扱ってるので、モデルガンファンには
たまらんです。
サバゲファンにはどうか知りませんが・・・。

ところで、本の仕事って、編集関係の方？
それともカメラマン？
またレポートして下さい。

>225
かなり昔っからの銃器が大量に掲載されてました
しかし、定休日が月・火・水の三連休って・・！ｗ。

８５年ＧＵＮ表紙のＭ５９は逸品ですネ。
（トビー門口って、まだレポやってんのカナ？）

地元なので、探索してきます。
トビーさんはなんだったか忘れたけど、事件起こして消えてったんちゃいますか。

227の分、自分に返してますネｗ。226サンに対してのレスでした。
>>228
しかし、226氏の言うようにホンモノの手触りは魅力ですネ。
（もちろん、マメが本当に飛び出す分は持つのもコワイですけど）
安い無可動銃を大量に仕入れてワゴンセールでもやってくれれば手に入れやすいんですが・・。
「ガバメント本日大量入荷！」って！ｗ。

しかしええ商売ですな。
元は廃銃＝屑鉄でしょ。
と言いつつ、ＡＫ４７なんか欲しいかも。

例の無稼動銃の本ですが（カタログ？）
カルカノ歩兵銃や短機関銃など、銃身の長い銃専門の様ですネ。

>>230
ゆうじん━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀｰ

確かに廃銃＝屑鉄だが、存在価値はお前以上にあるよ。

イラクで撃たれた二人の外交官、
亡くなったら２階級特進、そして遺族は「誇りに思います…」
まるで６０年前に戻ったようなシチュエーション。
彼らはテロ被害者であっても戦死じゃないんだから
遺族も本音で、政府に抗議してほしい！
「息子を、主人を殺したのはブッシュと小泉だ」と。
で、なければまた悲劇が必ず起こる！

丸腰で駐在させたらアカン罠。
最低でも手榴弾の目刺し、５本位は常時携帯させたらなぁ・・。

あれは職務遂行中の殉職ってことで警官なんかの事例に合わせたんでしょうね。
なんとなく、だれかがああなることを政府も期待してたのではないかとも思うのですが．．．。

ま、これで「安全な派遣」等という様な夢見事はほざけん様になった訳で。

あのオッサン怒ってんのか笑ってんのか解らんｗ。
強気でハキハキ、米マンセー。

元自衛官の友人からたくあんの缶詰もらいましたが、ｳﾏｰですね。
しかしなんであんなに切り方が分厚いんだろう・・

>>236
石破？あいつの選挙区漏れの田舎なんだけど、
専門が何なのか全然知らなかったよ

ちなみあの方、軍事マニアで有名ですよ。
いわばミリタリーな政治家ってとこですか。

やっぱり、どの世界でも趣味を仕事にしてはイカンですね。
小泉人事はある面、画期的ではあったかも知れんが、
いろいろ問題ありです。

ポケットと靴下に改造銃、容疑の専門学校生逮捕　愛知
http://www.asahi.com/national/update/1207/017.html

モデルガンの改造はまだしも、どうやって実弾を手に入れたんやろ？

>火薬を取り出すための花火や爆竹のほか〜
自作でしょう。
報道では、発射可能な弾丸＝実弾と称するのでしょう。

弾頭にＢＢ弾を詰めてるのもあったってなってましたから、薬莢に花火かなんかの火薬入れて先端にＢＢ弾を詰めてたのでは。
それにしても、３１才で面接官のスカートの中を盗撮して逮捕、身体検査したら．．．警察の方がびっくりしたんちゃいますか。
なんとなく、ここまでわしのことを追い掛けてきてる変態ストーカーに通じるものを感じます。ちょっとかわいそう。

確かに警察は発射できなくても、バレルを貫通させただけのプラモデルガンでも
押収銃器として計上するそうですもんね。
ＭＧＣのＭ２９なんか、すぐにインサートが抜けてきましたが
あれも押収されたら実銃扱いでしょうね。こわ！

>>244
押収銃器、数が欲しいですからね
遺品整理してて出てきたってのがよくあるけど、
あれも計上されてるのかな

>>244
漏れは、エアガンは新品で買うんだが、たまにモデルガンを中古で買う。
中古で買ったモデルガンはすぐインサートが抜ける・・○○サ○のリボルバー
が抜けやすい（汗

県警・府警ごとに押収数にノルマがあるので、インサートが抜けるモデルガンを
持ってると吹聴していたら、突然、踏み込まれたりして・・・。

「むげん」の中古コーナーは種類は少ないものの掘り出し物がありますね。
ニノミヤホビーはもう少し種類を増やして欲しいが、無理か・・・。
神戸モトコ―のガンショップもたまに掘り出し物があるのでチェック要です。

みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴　　に対して
一種のうらやましさからくる妬みの感情　が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。

そういえば今週の月曜って真珠湾攻撃の日だったんですネ。
マスコミは全くと言ってもいいほど触れてなかったのは
イラク情勢を気遣ってるのでしょうか・・・。
唯一今週、ＢＳでカラーの記録を１時間やってるだけかと思います。
さみしさと同時に恐ろしさを感じてしまいます。

>>249
時間経過による自然風化（作るほうも見るほうも興味がない）と
「意図的」な面のどちらも理由としてがありえそう。

【ﾋﾟｭｱﾗﾌﾞ3】忍の部屋【かたつむり】4階
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1069399547/l50

706 名前：ゆうじん 投稿日：03/12/09 18:06 8hELWnJH

　てか、いつのまにか漢詩の時間になってません？
　宗達老師に色紙に書いてもらいたいけど、あの方、
　１０画以上の漢字を書かせようとするといきなり息があがって寝込みそうやし。
　毎晩泥酔　慕患者思神　生粋江戸言葉　欲飴呉飴常飴　一見乱暴　発言粗暴　
　風俗常套　嫁不明　大学癒着　元熊相方　東映大部屋　好疑似幼児遊技　　
　ま、これはだれかわざわざ言うまでもないと思いますが。

ほんま困った話ですわ。
こやってあっちこっち探してきては貼付ける、アホで暇なストーカーに粘着されてもうて。
たぶん他に楽しみがないんやと思って、かわいそうやから無視してるんやけどね。

ほんまに「生きたまま」捕まったのはフセインなんでしょうかねえ。
あんなオッサン、こないだ日本橋で見たけどなあ。
白の付け髭してたそうやけど、この時期なら赤い服着て、大きな袋担いでたんでは？

ワシもそう思う。
彼は既に死んでいて、
世論を納得させる為に米軍の用意した影武者で
クリスマス前のこの時期を見計らって...。

スマン
安物の映画の見すぎです。

ゆうじん━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀｰ

確かにタイミングが良過ぎるもんね。

ハリウッドの特殊メイク班が動いたか？

米国防総省の「重要指名手配のトランプ」、私も持ってるが
写真のアスペクトがムチャクチャ！
１枚、水野晴郎が混ざっててもきっと気付かんです。

>>256
２５５の粘着タイミングは悪すぎやね

　「生きたまま」捕まえたって、まるでシーラカンス扱いの
フセイン。
昨日、１２月１４日と言えば義士の討ち入りの日。
フセインはさしずめ吉良、米軍は四十七士。
日本の世論を変えるために米軍が作り上げた虚構では？
画質の悪い映像だけで音声が出ないのは不自然！
どちらにせよ、まだあの戦争の大義が証明されたワケじゃなし、
イラクが平和になったワケでもない。

米軍がそんなに日本に期待しているとはな・・・知らなかったよ

とりあえずイラクを私物化していた元凶は消えるわけだ・・・

戦に参加する意思の有無を知らせる締め切りの合図だったのでしょう。
昨日までに、立場をハッキリさせなかった国は
イラク復興事業に参加できないとか...。

>>259
顔は整形やメイクで誤魔化せるけど
声紋や喋り方は...。　か？

ワイドショーでやってたけど、地下に穴掘って小部屋を作って隠れてたって、麻原そっくりやないですか。
思わず吹き出してしまいましたよ。
どっちにしても生きて捕まって良かったですね。
死んでもてたらあないみっともない姿をさらさせることもでけへんかったわけですし。

そう、きっと日本人に協力させるため、悪者麻原と同じパターンを
演出したんですよ、きっと。

>>261
声紋もＤＮＡも、先ず、これが本物と言えるデータをどう判断するかが問題。
もしかすると、フセインとは元々実在せず（あるいは10年以上前に死んでいる）
何人かの影武者が入れ替わり立ち代りメディアに出ていたかも知れない…。
なんせ、全ての情報元は米軍なんやし。

米国の傘の下で、好き放題井戸端会議をしているﾓﾏｲらに乾杯。

>>264
ナイス食いつきっぷり。

2ch軍事板住人の大阪人いるか〜offしないか〜

集合場所はやはり、通報艦最上のマストの下とか。

あぼーん

あぼーん

＞２６８、２６９
新手の荒らしですか？

ま、イラクでの裁判になれば市中引き回し＆銃殺はまぬがれん訳で。
そうなると親派はさらに抵抗を続け何としても国内治安を回復不能状態にし、
国内裁判を開廷させないのに必死な訳で。
となると、西側裁判になり死刑反対先進国の意見が繁栄＆暴れ狂うイラク反米に対する配慮
（無期にするからおとなしくして。な！な！）され死刑は免れる訳で。
（ヘス状態？獄中獄中ホテルか！）

そうなるとフセイン親派の意気が益々上がり、米はイラク介入不可能になる訳なのだが・・。
何故？自国に不利益にしかならん拘束を選んだ？目先の意地が優先か？？。

大阪出身の軍人っておらんなあ。
鈴木貫太郎ぐらいかなあ。

>>272
我らが「ゆうじん氏」がいらっしゃるではありませんか！

残念ながら、わしは普通のおっさんやから期待には添えません。
悪しからず。

>>268,269
あぼーんされてるけど、何かヤバイ事でも書いてた？
いつもの粘着？

>>275
気になるならブラウザで確認すればいいのに
わざわざ主張したいのですか？

軍装の種類の豊富さ・値段が安いのはどこ？

あげ

>>278
こんなクソスレをageてどうする？

>>277
先日、アメリカ村のガラクタ―、ナンバのＭＡＳＨに久しぶりに行きました。
ＭＡＳＨは在庫が豊富で珍品も多いものの、あいかわらずなんでも高い！
ガラクタ―は比較的安いけど、狭いところに商品が押し込まれてる感があるのでチェックするのが面倒です。
一番安いと思うのはイカリヤやったけどアメ村撤退して、神戸まで行かなアカンからねェ。

>>279
クソスレねェ。
まあ、イブの夜でさびしかったんやろうねェ。同情するワ。

今月号の「コンバットマガジン」に各地のガンショップが特集されてる。
１０年以上行ってなかったけどアベノの「セトグチ」って
まだ頑張ってたんやネ。
三国ヶ丘や西区川口にも店できてたんは知らんかった。

なんか今、ＡＢＣで「最後のジャピンド」ていう、
インドネシア独立時に頑張った、元・日本兵の
ドキュメンタリーやってる。
ＴＶＢｒｏｓには「髪結いの亭主」て書いてるのに！
ゲリラ的な放送なのか？

「最後のジャピンド」
なかなかヘビーな内容でした。
戦争という政府の問題に、いかに「個人」がつぶされてしまったか…。
日本はまた同じ道を辿るのでしょうか。
今日、自衛隊に対し報道が規制することが発表されたようですが、
そのうち我々は「大本営発表」事項しか伝わらなくなるのか…。
恐いです。

次スレの【平和】☆☆☆ミリタリーな大阪人part2☆☆☆ 【反戦】
少しはやいですが、申請しときましたんでよろしくお願いします！。

新スレです。

【平和】☆☆☆ミリタリーな大阪人part2☆☆☆ 【反戦】
http://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1073908300

このスレの進行状況からいくと次スレは早すぎ。
もう遅いが・・・。

ところで、白浜のゼロパーク（前・嵐山美術館）ってなくなったんでした？

>>286
2年ぐらい前に。

零戦は呉にいるらしい。
http://www4.ocn.ne.jp/~kureship/omo_09.htm

>>287
そうですか・・。寂しくなったなァ。
呉も公開してくれてもいいと思うが・・・。

嵐山美術館時代にあった「どう見てもＭ１ガーランドのパクリやん！」って
言いたくなるような自動試作銃はどこへ行ったんでしょうね。
「これはモデルガンです」と書いてあったウインドウに飾ってあった
明らかに規制前の金属モデルガンも。
・・・欲しかった。

なくなる直前に行ったけど、ひっそりとしてて「兵器の墓場」って感じやったもんな。
９７式だか９５式だか、どっちか忘れたけど戦車もありましたよね。

＞＞ゼロパーク
あの自然を生かしたような木々や土の上にある「高角砲」などの
展示のしかたがミョウにリアルで好きでした。
九五式戦車は鉄の塊状態で、キャタピラもペンキで固定されてましたナ。
私は３回ほど１８切符でいきましたが、展示物に変化がなく
リピーターはすくなかったでしょうネ。
解説ＰＲビデオが売られてて買ったのですが、今はどこにあるやら・・・。
ゼロ戦の破片キーホルダーは、もはや宝物となってしまいました。
海龍は今やイズコに・・・？
ちなみに当時のチラシや半券、白浜駅に置いてあった100円割引券も
まだありますわ。

遂に防衛庁はマスコミを制限し始めたとか。
イラクで爆弾テロがあっても「我が方の損傷、軽微なり」で通すつもりやろか？

↑
http://www.asahi.com/national/update/0123/002.html

烏野康信と川口奈津代は死ね死ね死ね死ね死ね･･･････！！！！！！！！！！
こいつらを生かしてはならない。

なんか「大阪ならでは！」って意見が幾つか出てるなぁ。
マスコミを好きにさせてたらテロリストを利する情報まで漏れる可能性もあって、
防衛の観点から締め出しは必要と判断されたんだけどな。
現に駐屯地の情報もバラしてるし（オランダ軍から出た情報だったかギリシャ軍？）
テロに遭うかも知れないぞと、おどろおどろしく不安を煽る報道をしつつ
現地で車輛に追走してカメラを向けるって事を平気でやる、報道の権利を盾に。
獅子身中の虫というか何と言うか…

>>293
誤爆か？　それともあそこの親がミリタリーマニア？

先日、久しぶりに神戸元町をぶらついた。
モトコーのサンコーは相変わらず、特に北側の中古グッズがおもしろい。
旧軍関係や軍刀・刀剣関係の店もまだまだ健在、当然、イカリヤも見逃せない。
しかし、アーケード街にあった老舗のサトーブラザーズが今月中旬で閉店していた。
最近は営業日が不定期だったらしく、偶にしか行かないとなかなか見れなかったのだが。
後継者が無かったのか、経済的な事情かは判らないが、昔から覗いては小物をよく買っていただけに寂しい。

　　　　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ゆうじんま〜だあ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　.温州みかん.　 |／

【平和】☆☆☆ミリタリーな大阪人part2☆☆☆ 【反戦】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1073908300

>>魚類
お前申請早いねん。ちゃんとルール守れや！

そう思ったｗ。
消化し切れんし･･･。

ではわしが３００ゲットちゅうことで、次スレに移行と。