大阪出身の兵隊の方が強かった

どこかの本で読んだんですけど、太平洋戦争ではまじめすぎてすぐに玉砕する東北の兵隊より機転の利く大阪の兵隊の方粘り強かったというのは本当ですか。

どんな本だよ、、、、

usotuke

１>>そんなんあたりまえじゃん
東京の兵団なんか蹴散らすよ　

一般的にイナカの兵隊ほど強いよ。都市部の兵隊はヘタレが多かった。
大阪は都市部としてはマシなほうかもしれないけれど。

八聯隊および三十七聯隊史を読め！
アホくさ！

「またも負けたか八連隊」ってフレーズご存知おまへんやろうか？

じゃなかったっけ？
戦争の常識を覆すとか何とかで…
うろ覚えだけど
激戦地で辺境出身の部隊はバンザイ突撃を敢行して
米軍の一斉射撃で壊滅
都会の部隊は蛸壺化して掃討するのに時間、人的消耗が多い為
米軍が嫌がったとか…
あとは検索してチョ

捕虜になったらベラベラ喋ってたんだろうな〜

明石の連中みたいにパニック起こして踏み潰しあう。

>>7
もち、知ってま。
あれは何ですかな,軍人サンに対する市民の親しみの
あらわれと違いまっか。

>9
米軍の通訳は苦労したろうね（ﾜﾗ

>>7
私も聞いたことがあります。
確かむか〜しの洗車マガジンに出てた。
クレバーな関西商人は戦争で命捨てるよりも、人生全うする方を選ぶからって注釈付いてました。

>>12
納豆を拷問に使って口割らしてたらしいぞ。

>>14
ﾜﾗﾀ

>>14
口割り納豆かい

ｿﾝﾅﾈﾊﾞﾈﾊﾞｼﾀﾓﾝ､ｷｼｮｸﾜﾙｳﾃ ﾖｳｸﾜﾝﾜ
ｾﾞﾝﾌﾞｵｼｴﾀﾙﾃﾞ ｶﾝﾆﾝｼﾃｴﾔ

>>17
No！ｱﾅﾀ嘘ｲｯﾃﾙﾈ｡ﾓｯﾄ水戸納豆ﾀﾍﾞﾙ！

大阪人は皆殺しだ

>>19
決意表明だけで何とかなるなら、太平洋戦争は負けなかったわい。

逃げ足だったら日本最強でっせ。

ｶﾝﾆﾝｼﾃｪﾔ〜（泣
ﾓｳｲﾔﾔﾜｧ〜（泣

関西弁は死ね。

>>22
Ｙｏｕ！ﾊﾅｽｷﾆﾅﾀﾃﾞｽｶｰ?
嘘ｲｳﾄ納豆ﾈｰ
ﾈｷﾞｲﾚﾏｽｶｰ?

＞＞8で合ってます。
三笠書房、知的生き方文庫の
著　日下公人の「人間はなぜ戦争をするのか」
です。

>>24
ｵｺﾉﾐﾔｷ ｸﾜｼﾃﾓﾛｴﾙﾝﾔｯﾀﾗ ﾊﾅｼﾃﾓｴｴ

Ｓｉｒ！He wants ｏｋｏｎｏｍｉｙａｋｉ.
What do you do?

What?? okonomoya....?

鹿児島の師団の方が強かったぞ

沈黙する軍隊は強い軍隊。
関西人が強いわけがない。久留米が最強。

>>28
Okonomiyaki is a Japanese ceremony pizza.
Ｓｉｒ, he are trustworthy.

合図若松師団だって・・・変換できない

>>8

でもそりゃ「戦争・戦闘に強い」んじゃなくて、
「掃討戦のときにめんどうくさい」ってだけじゃん(わら

降伏後の大阪兵。

「悪気があって撃ったんやないで！！！上官の命令や！！！
仕方のう撃ったのが、たまたまあたったんや！！！
わての責任やないで！！！そやろ？？？」

aizu....non.
aidu....good!

>>35
そりゃ変換の仕方だろ。

蛍の墓見て関西人の意地の悪さに卒倒。

なんせ死体からはぎ取った物で商売する連中だから。

補給が潤沢にあった時には「いてまえー」で結構強かった
と「アーロン収容所」に書かれてました。
ってこれは京都師団の話でした。

補給に合った仕事をすると言うことやな

イタリア兵よりは強い（たぶん）

京都の師団って日本最弱なんだっけ？

>>37
同感。同じ日本人なのに。関西には住みたくねー

大阪人＝商人＝がめつい、というのはメディアが作り上げた虚像。
吉本と森下仁丹の話が心象膨大にいわれているだけ。
戦前からの大阪人は、船場のボンに代表されるように
どちらかといえばおっとりしており、金払いもきわめて良かったそうな。
がめつい大阪商人、のイメージは、実は（西武グループなどの）
近江商人のイメージが投影されてできたにすぎない。
ま、おっとりしてて金払いが良くても、戦争にはなんか弱そうだけど。

>>44
それは嘘だ！そんなことはない！
大阪人はがめつい！ケチだし。
俺は身をもって体験したぞ！
いちいち例をあげるのも面倒なくらいな

じゃ、どういう人が「がめつい」「ケチ」なのかを
あなたなりに定義した上で、
大阪人が平均的日本人よりも「がめつい」「ケチ」だと
いえるだけの統計的資料を上げてくれたまえ。

ってそんなスレじゃないか。。。

>>45はテレビの見過ぎ。
現地に行くのが基地

俺の親父、大阪出身だけど、大阪の連隊は弱かったって。
大阪の人間は、国より自分の商売の方が大切なんだってさ。

>>46
ヲマエ京都人じゃないだろ？
京都の奴は大抵大阪人が嫌いだというぞ

＞ヲマエ京都人じゃないだろ？
＞京都の奴は大抵大阪人が嫌いだというぞ

だから統計的資料を。。。。
それから、私が大阪人が好きなのか否かは、>>46だけではなかなか
判断できないはずですが？
単なる思い付きでレスをつけるのはやめていただきたいものです。

>>49
そんな事は無いよ。京都に限った話だけど、大阪に限らず何処の土地の
人間が嫌いだとか、そういった考えは持っていないと思うよ。
納豆も最近の健康ブームのおかげかズルズル食ってるし。

ただ情けない事に、部落差別や在日に対する偏見は根強い気がするね…

>>50
統計資料？んなもんあるかボケェ
おれはおれ自身の経験に基づいて言っているだけだ。
統計資料による裏づけがないと２ＣＨは発言できないのかよ
おまえは清水の舞台から飛び降りて氏ね

>>52 このガサツな物言い・・この人関西人なんじゃないでしょうか。

>>44
もしかして中島らものファンでしょ？

大阪兵は集団行動は苦手だが、個人プレーは得意なので
斥候などに抜群の働きを見せた・・・・

と聞いたけど？

昔モーニングに連載されてた「大阪豆ごはん」なんてマンガでもがめつい
っていうよりおっとりのイメージだったな。

「たすけてーなー。おかーちゃーん。」

強い軍隊は東北、九州。

第八連隊も捨てがたい。あれは軍隊ではなく、慰安部隊だったのでは？

最強は、近衛師団と第五師団だ。
３倍の英軍粉砕しつつ、ほとんど
人力で１０００Ｋｍを電撃戦！！

>>60
電撃戦の意味を取り違えてないか？

昔は関西人って良く思われていなかったのは事実。（だいたい嫌みなキャラだったり主人公のライバルだったり。）

意地の悪さの根底は部落差別、在日の存在か

>>61
日本の電撃戦は自転車なのです。

>>64
あなたも取り違えておられるようだ。

>>65
いいえ。取り違えているのはあなたです。

上岡龍太郎曰く「強い兵隊ってなんや。人殺しのうまい兵隊か」





　　　　　　　　　　　　かんさいじん、へりくつだけはうまいね

生存率の高さでいったら、大阪出身の兵隊なんじゃない？
戦争って、生き残ってなんぼのものだから、
高生存率＝強いとなると思われ。

部落差別キャンペーンにちからをいれてるね。

>>68
激戦地に送られているか？
大阪は激戦地に送られていないはずだ。
軍が厭戦ムードになるのを恐れたと聞いたが。（兵頭の本だった）

>>1
日下公人は確かに大阪の兵隊が強いといっているが条件がついている。
「大本営の下す命令が誤っているときに役に立つのが大阪の兵隊」

敵が上陸してきたとき大本営は敵を迎え撃って殲滅せよと命令を出す。
これを真面目に実行して全滅するのが東北・九州の旅団。関西の旅団
は適当に理由をつけて攻撃しない。すぐに全滅する東北・九州の旅団に
くらべて大阪の兵隊はなかなか全滅しないから敵も占領に時間がかかる。
敵に手間を掛けさせる分、味方の役に立っている。だから大阪の兵隊は
東北・九州の兵隊より強いと。

逆に大本営の命令が正しいときは東北・九州の兵隊の方が役に立つ。
大阪の兵隊は自分で命令を勝手に解釈して動くから役に立たない。

本から引用するのはいいけど一部だけを抜き出すのはどうかかと。
その本の著者の名誉にもかかわることなので。
（とくに>>2のレスなんかね。）

大阪人はラテン気質なんで戦争には向いてまへん。

＞７０
大阪人の厭戦ムードは軍としても止められなかった。
このムードを全国民に広げよう。
今の自衛隊には地域によって強弱の差があるの？

>>73
軍は大都市で厭世ムードになるのを恐れたらしい。
だから東京、大阪は激戦地に送らなかったんだよ。（末期をのぞく）
間違えるな、大阪人に厭世ムードが漂っていたのではない。

>>69
長生きしたかったらそういう書き込みはするな。
小学校から道徳教育をやり直して来い。
貴様を差別対象とするぞ（非人間）

やっぱ、生まれるならシティボーイだな。

　　　　　　でんがな！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　 　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ　ミ
　 　 　 |つ つ ..||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜　　 |　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　..||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　まんがな！！

>>32 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/08/10(金) 21:20
>合図若松師団だって・・・変換できない

合図＝あいず
会津＝あいづ

>>75
俺は関西にきてやたらと目にする「部落差別をなくそう」
にすごい違和感をかんじたよ。関東じゃみたことも聞いたこともなかったからな。

関西じゃ、まだこんな事があるのかって

まじでカルチャーショックだった。
てれびでも啓発番組やってるしな。
変に意識しちゃうので逆効果だと思うけど。

大阪≒関西であり、大阪＝関西ではない。
其れはともかく関西人の俺から見てもここはラテンぽい。
ルール守るの嫌い、大騒ぎ大好き・・・
ＪＲ天王寺駅前なんか、まるでプサンか上海の駅前みたいだ・・・
まあ、兵士個人の戦闘能力はラテン諸国か中国人的かもしれんが
謀略的な部分ならどうだろうか、色々な商売を考え出す土地柄だけに・・・
>>79・・・禿導その見解ｻﾝｾｲ

たとえばこんな親父。
船場のぼんぼんで大正１１年生まれ。跡継ぎ息子。
天○寺商業から旧制大○商大から学徒出陣。
滝川事件の滝川辰幸のゼミ生（自由主義者）だった。
内地で教官をやった後、陸軍中野へ。結核発病して陸軍病院で
終戦迎えたというへたれです。
多分特攻に志願する人たちとは人種が違う。
＞個人プレーは得意なので
＞斥候などに抜群の働きを見せた・・・・
実際、斥候・ゲリラ線要員として訓練されていた。
ちなみに、親父が軍隊で最初にびんたを食らった原因は
「わかったか？」といわれて「わかってま！」と答えた
こと。「解ってま『す』か 『せん』か？！」と再度
問われて殴られた。塩爺と同期の桜。
末期はレイテ戦に多数出征したと聞く。
英語が出来て俘虜として助かった友人もいる。
推して知るべし。すみません生き残りました。

関西兵＝イタリア兵っぽい？

>末期はレイテ戦に多数出征したと聞く。
ごめん。おかちゃんに聞いたら。
「いや、レイテちゃうはずや」って。

高木俊郎の｢インパール」を読むと、大阪の兵士は弱兵と書かれている。
前線まで部隊を追求せず、途中で脱走し徒党を組んで友軍から略奪とかしたらしい。

確かに大阪人は東北人より要領よく逃げ回れそうだし
東京人よりは生命力ありそう。

>>84
高木氏は別の本では、地域によって「強兵」「弱兵」の差別をしちゃいかん、と書いていたような。
「インパール」で筆が滑ったのをフォローするつもりだったのかもね。

やはり、死者の悪口は慎むべし。かな

（株）ワコールの創立者の塚本氏はインパールの生き残り。
日経新聞の「私の履歴書」に書いてた。
壮絶だったよ。

大阪というところは、なにやらしても負けるんや。ちょっと前のオリンピック招致
でもぼろ負けやた！日本のたん壷とはようゆうた！商売でもガメツイさかい信用が
ないし商機を逸するから東京や外国にかなわん！

「またも負けたか八連隊」って囃したのは中国軍だろう？

>>90
それでは勲章９連隊（くれんたい）」と続くから九州軍です。

確かに大阪人はラテン系だよなあ。まあ、女の扱いだけ少し違うが。

>>1
聞いたことがあるよ！
都市部出身の兵隊は命令をきちんと聞かないから、逆に生き残っていたらしいね。

日本最強は久留米。

>>92
そりゃ肝心なところがラテンと違うと思われ・・・。

田舎より都会の方がしぶといというけど、都会の兵隊は基本的にサバイバル
能力で劣るから、結局田舎の軍隊の方が強い。むしろ兵隊より指揮官の出身
が都会か田舎かが問題。都会の指揮官に田舎の兵隊ってのが理想です。

命令を聞かないから生き残ったのか、命令を聞かずに部隊を犠牲にしたのか？
という問題かもしれない。少なくとも、大阪の兵隊と一緒に戦ったら生きて
は帰れないんじゃないかな。

>>90-91
「敵の陣屋は十連隊（とれんたい）、大阪鎮台ダメ鎮台」と囃されたのは西南戦争のとき･･･確か

>>92
藁田
まったくその通りや。
社交ダンスの（競技系の）常時優勝国は伊太利亜でな、
そらもう、あんた、女性のリードの上手なこと・・・
鼬害ですんまへん