大阪におけるＮＨＫ受信料の回収状況を調査するスレ

いやはや、なんともご大層なスレタイですなぁ
つまり、大阪在住のあなたはＮＨＫの受信料を払ってますか？
って趣旨のスレです。

四割の人が払っていません、社会正義がない状態です、なんとかせんとあほらしくて、やってられん。

＞＞1　あほ　ですかぁ？

そーだよ。アッホだよー。

何で払わんとあきまへんねん。
かってに来る電波、わざわざ時間とって見たってまんねんで、集金に来るくらいやったら菓子折りの一つでも　逆に持ってきてもらわんと　どないもなりまへんで。

昔は真面目に払ってたけど、正直者がバカを見るシステムだということを知ってから払っていない。
この徴収システムが見直されない限り、今後も払うつもりなし。

他人のせいにするなよ！自分に正直に生きろ！(^o^)

払いたくないので払っていません。
これでｲｲですか？>>7

常識はずれの時間帯に集金に来る奴に払う金は無い！

インターホン鳴らされるほうがウルサイから
銀行引き落としで払ってるよ。
BSの方は勝手に映るようになっただけやし
それまではアホ9歳過ぎやからはらてない。

「見れなくっても結構（平気）です。
　ウチだけ電波停めてください！」って言ってみたい。

（マンションが集中ドアロックなんで、集金の人が上がって来れないみたい。）

私も学生時代は払ってませんでした。
でもＮＨＫの集金人はスゴイよ〜(^o^)
「大阪ガスです」と言ってきたからね〜！
領収書を見て日本放送協会って書いてあって「コラ！違うやないか、金返せ！」
と言ったら舌打ちして返しやがんの(^o^)
その後、その人は窓に小石投げてきたよ、驚いた〜！

ドアを閉めさせないようにジリジリ家の中まで入ってきて
後ろ手にドア閉められたことがある。
びびるがな！
新聞の勧誘よりタチ悪いぞ！！

俺も払ってない。
「全く見てないから」って言ったら「公共料金みたいなものです
から」って。だったらメーター付けて単位時間で集金しろっちゅー
ねん。

>>12
まじですか！？（唖然

はっきり言ってほとんど見ないものに金を払えというのが無理な話。
しかも新聞欄みたらほとんどの番組に「再」マークがついてるし。
つくるドラマは糞糞糞。

まじですよ(^o^)
一つ訂正、その当時は大阪じゃなかったので「大阪ガス」じゃなかったです

>16
でもＮスペ見た夜は良心が痛む罠ｗ

いや、ＮＨＫの放送は面白いのが多いと思うけどねぇ(^o^)
まぁ、学生時代は貧乏だったしＮＨＫなんか見ること少なかったし。

８年前に２８軒の建て売りに引っ越してきたけど受信料を払っているのは４軒だけ。

NHK払ってません。。。
そこまで料金欲しいのなら
CM流すか
BS/CSのように専用チューナーにせえ
つうの！

１０年以内にスクランブルかける予定らしいけど…

しかしこれだけ未払いの人がいても運営していけてるってことは
100%回収可能なシステムを作ったらもっと受信料は安くできるってことか??
要するに、今は、正直に払ってくれてる人が
未払いの人の分まで負担してくれてるってことやんね?
やっぱし正直者がばかを見るシステムや〜

　逆に「送信料」を徴収してやろうと思ってます。

>>14
禿同！ 勝手に送って来た電波に金払わすなら
せめてメーター付けて、見た分だけ払うシステムにして欲しい。

集金人も電波出してるヒト多いっすよ

タクシー運転手、新聞配達、警備員
パチンコ屋定員に次ぐ職業だ(^^;

昔NHKの集金人やってたことある。
かなり羽振りいいよ。月50万はあった。
ねらい目は何も知らない馬鹿な新婚家庭。
普通払ってますよって言うだけで振り込み契約してくれる。

今は給料安いらしいけど。

年金生活者も払う義務あるやんな？

当然

引越した人などへ。
最初が肝心だぞ！　怒鳴るようにして断れ！！
ヤクザだと思われるぐらいで丁度いい。

最初に払ったが最後、「ここは脈アリ」と舐められて、
毎月しつこくやってくるから。

>>31
引越して２ヶ月。
オートロックで、なおかつモニターつき。
毎日のようにオッサン来てたで。しかもちょっとずつ時間変えて。
絶〜〜〜っ対出えへんけどな（ｗ

ウチに来た時「国民の義務ですから！」なんてほざきやがった。
そんなら勤労、納税、教育、NHKと教科書に書いとけよ。
勝手に憲法変えるなよ。

NHKのホームページより

＞公平に受信料をお支払いいただくために

＞●効果的・効率的な営業活動の推進
＞・夜間・早朝や休日など、視聴者のみなさんが都合のよい時間帯にお会いできるよう努めます。

夜間・早朝が都合のよい時間帯？

受信料払ってない人達は
実際ＮＨＫの番組に興味がなくて観てないんでしょう
だから本当に払わなくてもいいんじゃないの？

ＴＶは民放の地上波だけで満足なんだねぇ〜

http://yahooo.s2.x-beat.com/

スクランブルシステムにしたら、全世帯の３割ぐらいしか払わないだろう…
と、予想。

一度払い出すと絶対抜けられない罠。
消費者金融といい勝負。

室内アンテナで見てる場合は、免除になるよね？

四割の人が払ってない、社会正義がじゅうりんされてる、

>>39
テレビを所有してる時点でアウトだと思うけど・・・

>>41
その理屈だと、液晶テレビ、テレビ付きパソコンもアウト…になるけど？
でも、室内アンテナだと、外からじゃ分からないけど、
強引に上がり込んででもﾊｹｰﾝするつーの？それとも探知機持ってるとか？

>>42
NHKはもちろん捜査権は持ってないから
テレビを所有してるかどうかは自己申告制みたいなもんなんやけどね。
所有してると言ってしまったら支払い義務が生じるはず。
（集合住宅なんてアンテナで判断できひんし）

払わなくてもいいのはカーテレビやったかな・・
でもタクシーのテレビはアウトやったと思う。
なにやら詳細な取り決めがあるらしいよ。

↑４２
ＮＨＫは探知機持ってるねえ。
まあ、単なる「集金人」は持ってないが。

↑４２
その「理屈」通りやねえ。

↑２３
全員が払っても受信料は安くならん、と言うか、せん。
今でもＮＨＫの「関連会社」は大儲け！
見かけ上「本体」はそこそこの収支にしとるが。
あっはっは！

NHKの集金人は放送法３２条を盾に「法律で決まってますから！」と言ってくるから
「強制するんですか！憲法１９条に反しますよ！」と切り返せば
その場は逃れられるはず。
誰か試してみて（笑

「ピンポ〜ン」
「はい」
「NHKです。受信料を払って下さい」
「さっき、あなたに払いましたよっ！」
「え！？　ここに来るのは初めてですが・・（汗）」
「しまった。あれが、ルパンか！！　追え〜〜〜〜〜っ！！」
と言って、玄関から飛び出して逃げる。

↑知人に教えてもらった撃退法。（ｗ

「山田く〜ん、座布団1枚持っていってくれ」

「白黒料金でいいですから、払ってください」って言われても…

集金人は契約数が歩合になるんちゃうかな？
一旦契約してまうと（払ってもうたり口座振替の手続きしてまうと）
廃止届け出さへんかぎり逃れられへんから気ぃつけてね〜

>>49
そうかぁ!
引っ越したばかりの妹、まだテレビ繋げてもおらんのに、
先に振り替え手続きしてしまいよった。アホなことを…

実際裁判したらどっちが勝つのだろうか？？

オイラは払ってないけど、
「プロジェクトＸ」はええ番組やと思うわ。

ただ、金はらってまで見たいか．．．って言われると、払わんだろな。

子供が留守番してる時に集金人が来て、
「ボク（我が家の子のこと）はTV番組をビデオにとって見たりするの？」
と、インターフォン越しに聞いて行った。
あれは後日、
「TV無いから払いません」
と言われた時のための下調べに違いない。

ttp://www.inet-shibata.or.jp/~diet/o_democracy/o_democracy_NHK-Letter.html
うちは引っ越して初めて集金に来られたときこのページをプリントアウトして
集金人に渡した。
その人はバイトとかではなくNHKの社員だったみたいでとりあえず見せた瞬間
「ああこれか」って顔をされた。
そのあともう一回別な人が来たけど「渡した返事をまだもらってません」と
突っぱねたらそのあと一度も来なくなった。

そろそろ一年が過ぎようとしています。

>>54の手紙はDQNなぁ〜正直…いや漏れは以前まではきちんと払ってたんだよ
でも不況の最中…NHKの外注集金の仕事募集に応募した。
面接で3時間待たされた挙句…面接では開口1番…あんたは面接予定にはなかったんだ！ごめん！
だとよ…半日意味もなく時間を拘束されてしかも適当に扱われた…

だからNHKの集金人にも適当にしてます。雨の中玄関先で2時間以上待たせて…
今日は払えないからまたきてくださいって…
払わないとは一言も逝ってないけど…払ってない…

俺は、NHK見てるけど払いません。
「NHKでーす、受信料お願いします。」
「結構です」
「あのー受信りょ・・・・」
いつもそのパターンです。

テレビないです〜て言ったらインターホン越に部屋の中を確かめさせろとか
言ってきたのですが・・・
そんな権利があるのですか？

うちの実家は母親が健在のときは払ってなかった。
一度集金人が来たけど母親が「母子家庭の減免とかないん？」って聞いたら「聞いてきます」って言ったきり１０年以上来なかった。
なのに、母親が亡くなって１週間後ぐらいやったかな？
突然集金のおっさんがやって来た。
私も葬式やら役所関係の手続きやらで疲れてたし、めんどくさかったから払った。
でも、あとで考えたら母親亡くなったの知ってて集金来たんかなぁ？って思うのは考えすぎ？

払わんというか・・・
集金人自体がもう来なくなった

四割の人が払ってない、社会正義もくそもない無政府状態がきにいりまへんだす。

今のところ、このスレで払ってそうな人は

　2=40=60（四割の人が払ってない、社会正義もくそもない　の人）
　10
　12=17=19（裏庭の穴 ◆/KiSbB6KeI 氏）
　50（の妹さん）
　58

の５名です。
約１割・・・
さすが大阪だ。

>>57
部屋に上がらせない権利もあるよ。

>>57
そんな権利はありません。
徴収員の身分証で名前を確認してNHKに電話してやりましょう。
「おたくの徴収員にこんなことを言われて脅されました！」
と言ってやれば先方は平謝りで
徴収員はクビでしょう。

NHKが来てうっかり出てしまった時持ち合わせがないって言ってみた。
あるだけでもって言われてほんまに１００円しかないよと中身抜いたサイフ見せたら帰っていったよ。

そういえば最近来ないな
今度はいつ来るんやろか？

葉炉照る、折れとしては、罰則規定入れろ！！！

次は原わんぞー！！ｎｈｋへ・・・

大阪人って何で受信料払わないことを自慢気に話すの？
他に自慢すること無い憐れな貧乏人が多いから？

>>67
払わない＝ただで見れる＝賢いって馬鹿な考え方のやつが多いからやね
サービスに金払うの一番嫌う県だからね。それで今の悲惨な経済状態になった

四割の人が払ってないのが、うらやましい、なんでまじめな倭手が、腹って、くそや楼が払ってないのか、おまけに罰則無しで
払ってるもんが、あほあつかいされるのんが、

>>67
ていうか、大阪の友達に聞いた話、
大阪ではNHKの受信料払ってると周りから馬鹿にされるらしい。

>>70
万引き成功して自慢してる小学生と同じ精神レベルだな
大阪人って低脳だからホームレスで溢れて、ひったくり・車上荒らし・レイプが全国一なんだね（ｗ

71は、かっこいいなーｗ

>>69
都市部はどこも不払い率が4割いくらしいよ。
しかも世帯数の変動が著しいから、実質はどれだけ不払い世帯があるのかの
把握も難しいし。

「正直」の頭に２文字つけられてもしょうがない徴収システムやからねぇ

７１かっこええでーw
ひとりファイティングポーズ。
2chにクリンチ。
共食いの昆虫以下。

万引き成功して自慢してる小学生と同じ精神レベルだな
大阪人って低脳だからホームレスで溢れて、ひったくり・車上荒らし・レイプが全国一なんだね（ｗ

>>23
しっかし、このスレにしか登場しないIDの多いこと。
切ったり繋いだりご苦労さんなことで(w

あら？なんで>>23やねん
酔ーてるわワシ(w

指摘したら急に静かになりよったなぁ自作自演くん。
さて寝よ。

>>77-79
他に自慢できることは無いのか？
貧乏と他人を貶めること以外に

受信料って１年で１万６千円。

衛星放送も付けたら１年で２万８千円だよ。

衛星契約で１０年払ったら２８万だ。

おそろしい。

>81
430�cダ

大阪府

>>82
ガリバーバーグディッシュでも400�c。

>>81
無職？

>85
ひとり暮らしの学生です。
断固として契約するつもりはありません。

あなたは無職なんですか？
じゃあ払えませんよね。
集金人に伝えたほうがいいですよ。

>>84
ﾋﾞｯｸﾘ鈍器痛と見込んでひつもん致します。
子供がスープでやけどしたって訴訟の行方を知ってますか？

>>86
ドンキー好きか？

ニアミスぶ〜

＞８８
ドンキーは店員の接客態度が悪いので嫌いです。

>>87
ごめん。知らないです。

あんまり、集金人のハナシに付き合ってたら、
揉め事になるかも知れへんしね。
ヤシらが来たら、
「ウチは受信料支払い拒否！」
と強い口調でそれだけ言う。

私の場合は「口座引き落としにしますので
振込用紙ください」といってそのまま払わない。
これでこの７年で２回逃げてます。

上の方の方法だと年寄りに弱い私はおじいさんが
集金に来た場合はきつく言えないです…。

>>93
そういう手段もあるんやね。
参考になりますた！

予定外のピンポンは、ＮＨＫかもしれないので
静かに居留守しています。
電気ついてるから居留守だとバレバレだけどね。
あとで見たらポストに「ＮＨＫです。お留守でした」ってメモが入ってて
セーフ！ってかんじ。

引っ越してきて３年になるけど、マンションだからか、１度も集金に
きてないよ。

しかし、こういうの自慢するのが大阪人って本当のことだったんだな
レイプ・ひったくりもされた方が馬鹿っていう考えなのかな？

ＮＨＫ受信料・受信契約総合スレ＜2＞
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1033211418/

もともと必要でないのよNHKは。運営や徴収方法も曖昧で汚い。
こんなNHKに対してだから別に払わんでも何ともならんもん払わんでしょ。
払うだけで自分はまともだ、社会の秩序を守っていると思ってる奴の方が痛い。
ロボトミーの称号を挙げよう。

>>98
大阪人が全国から嫌われるのがよく分かるな

一応BS見るために払ってますが。。。

どこかで読んだ話。

ＴＶ持ってない。と断ると、集金人に「嘘だ」と言われ、
（確かに嘘だったが頭ごなしなその態度に）切れて、
居間にあったＴＶを玄関まで持ってきて目の前で床に叩きつけてぶっこわし、
「ほら、なくなっただろ！」と言ったら逃げていったそうです。
奥さんが「あんた、何すんの！やめて〜」とか叫ぶ演出も効いたようです。

>>101
こういう時のために、不要なテレビを用意しておくと良いね。

集金に来る人はアルバイトも正社員もいるけど
ＮＨＫから委託を受けてる郵便局の配達員も集金してるのよ。
だから転居届とかで誰が引っ越してきたかとか分かるんでない？

>103
超びっっくり！！そんなことが行われていたとは・・・

うちはＢＳも払ってるな。
断るとずっと来るからうっとおしい、という理由で。
それに少なくてもうちの周辺はＮＨＫの視聴料ごときを払わないのは
恥ずかしい、っていう認識があるのだが。

払っていない人のほとんどは
金額とかカッコイイ・悪いの問題じゃなくて、
「納得できないものに金は出せない」
ということだと思う。

漠然と金払ってる人は
大阪の商人気質の人たちから見ると
アホやなぁ・・ってことになるのかと。

四割の人がはらってない、おまけに刑罰なし、

>>106
大阪の商人気質＝目先の小さな利益に目を奪われて倒産することですか？

納得した人が払う、納得できない人は払わない、これでいいのでは？
払ってる人も払ってない人も
お互いに相手のことをどうこう言う問題じゃないでしょ。

俺もうっかり出てしまった時は、口座引き落としを頼む。
が、しかし、目の前で用紙に書けと言われる。
そして俺は一応全部書くが、はんこだけは銀行届け印以外を使う。
すると引き落としされない。当たり前やけど。

＞110
うんうん、俺も目の前で書かされそうになったと思いながら読みすすめて
オチに感動した。すばらすぃ。

>109
確かにその通りだ。
しかし、視てるのに払わないやつは、立派なサギだな。

NHKはスクランブルをかけるべし。

・・・堂々巡りやねぇ(w

>>113
wowwowじゃねーんだ！NHKの使命は日本国中のすべての住民に
放送することじゃなかった？？何％の人工以とかあったけ？
国民のライフラインってことじゃねーの？

でもみんな勘違いしてるのは国営放送じゃないから
集金の強制力はない！税金じゃないんだから･…
そのうち税金になると怖い･…未納はタイｰホになる罠

>>114
糞大阪人を逮捕するために法律で定めて欲しいな

>112
詐欺の意味わかってんの？ﾌﾟ

>>114-115
放送法を知らんのか？

wowow・CATV・デジタルBSなど（スカパー除く）を契約してる人は
NHK視聴料払ってるのですか？

>>112
＞しかし、視てるのに払わないやつは、立派なサギだな。

ほな、観てない人にも金を払わせようとする行為は
カツアゲやね（w

うちのマンションはワンル−ムだけど毎日のように来るよ！！
しかも日によって違う人が来るから偽者もいそうだけど・・。
あたしはいつも「テレビありませんから」って言うと
「えっ！！無いの？？じゃあ、購入したら必ず連絡下さいね！！国の決まりですから」
って言われたよ！！
毎回これで虐待！！けど中見せては言われた事ないな〜。

払ってないなあ。
あれって払う人同士で考えても不公平だからね。
空港周辺（といってもかなり範囲は広い）
は飛行機の騒音でTVの音声が聞こえにくいという理由でいくらか安いんだよ。
いまどき飛行機の音くらい窓閉めたら関係ないよなあ（サッシの性能上がってるから）
家族何人いても同じ値段だし。学生にも割引あったはず。
まともに普通の料金払ってる人が馬鹿みたい。
払う気失せるようなシステムにしている方が悪い。

番組もひどいよなあ。
あれが金出して見る内容か？てのばっかり。
たまにマシなのやってるかと思ったら海外ドラマだし。
その海外ドラマも突然打ち切ったり、
勝手に話飛ばしたり、滅茶苦茶。
払う気失せるような番組垂れ流してる方が悪い。

うちも集金に来たことない。
払えと言われる人と言われない人がいることも不公平ですよね。＞１２１

　ＮＨＫ料金なんてはらってる奴は
きっと金持ちなんだろ
　俺ははらったことない

沖縄だけ安くしてるのも不公平。

摂津市・茨木市の若い家庭は、ほとんど払ってないぞ。

１１６脳みそ無いのか（笑

日本放送協会は国家予算(税金)を計上しています。
受信料は税金の二重取りになります。
徴収した金は、社員の高額退職金などに使っています。
そういう趣旨をご理解の上、受信料をお支払いください。
ちなみに、NHKの番組は大好きですが私は一度も支払ったことありません。
それが何か?

>>128
なるほどなー。そんな事やったんか。
今度来たら言うたろかな？

この程度の金で大騒ぎする貧乏人の巣窟大阪
まるで韓国人みたいだね（ﾌﾟ

106 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/23(水) 19:48 ID:YJLY7rM.

払っていない人のほとんどは
金額とかカッコイイ・悪いの問題じゃなくて、
「納得できないものに金は出せない」
ということだと思う。

そう、納得できないことに頷かないだけ。
NOも言えない調子者よりマシ。

>>130
まるで韓国人？
お前はただ日本国にクリンチしてるだけ。
別にお前みたいな奴の書き込み見てもなんとも思わんけどな。
大阪以外の奴なんやろ？

>>132
いつもの大阪嫌いの奴ですよ>>130は。
共食い昆虫以下の奴（w

>>133
そうかそうか、観光客ですか。

ていうか月々たかだか数千円の受信料くらい
ネチネチ文句言わずに払ってやれよ（ｗ

あ〜イヤダイヤダ、貧乏人って（ｗ

>>135 じゃあ月々たかだか数千円の金を、毎月俺に振り込んでくれ。

出来なきゃあんたも貧乏人（ｗ

北朝鮮の放送入る？

引越してきたその日、家具を搬入している時に
集金にきてビックリした。まだTV接続してないし！
どういうコンセプトで集金しているのか分からない。
友人は子供番組のキャラクターシールを玄関先で子供に見せて
「コレ知ってるやろ？」と誘導して意地でも支払いをさせれたらしい。

>135
じゃあ月５千円でいいから募金しろ。
領収書の画像アップしろよ。
できなかったらお前が一番貧乏に決定。

土日の早朝に来るのは非常識はなはだしい。

日本の行政の仕組みは、いちいち細かく国民に教えていません。
たとえば、市民税も直接納税と間接納税があり、給与所得者は事業所(会社)が
天引きして間接的に市役所に支払っています。しかし個人で市役所に納めると
言って、天引きを止めてもらい自分で直接収める振りをして、収めないことが
簡単にできます。このような人が多いから国民総No制が生まれたのです。
要は、NHK受信料も同じです。>>128さんのように仕組みを知っている人は払わない。
知らない人からは、徴収して自分らの利益のために使うのです。
みんな、もっと行政の仕組みを各分野で知らなきゃ。

なんか引っ越ししたらすぐ来るよね。
引っ越しの会社や郵便局が情報を漏らしてるんだろか。
もし、そうなら大問題だね。
だれか内部告発してくれ。

>>142
103を読んでみれ。

>>141
知らぬが仏

なんで、別に払わんでええもんに、金ださなあかんねん、あほちゃうか。
俺はケーブルＴＶでＢＳ見てるは、ケーブルの契約のとき、団体割引になり
得ですよって言われたけど、契約せーへんかった、呆れた顔しよったけど
払わんのが一番割引や言うねん、法律有っても、罰則ないんやったら、なんでまもらなあかんねん。
俺って節約家やな、(゜▽゜＝）ノ彡☆ギャハハ！！

NHKなんか好きじゃないのに払ってる奴はｱﾌｫという結論でいいですか？

>145
私はケーブルテレビ加入の時に無理やりＢＳまで加入しなきゃ絶対駄目って
言われた・・・・腹が立つが
今度引っ越すときに全部解約して親と同居とかいってＢＳは払わない
スカパーよく知らないけど加入するとＮＨＫのも払わないといけないのでしょうか？

147です。
つけたしですが、スカパーに入るとＨＮＫのＢＳも強制的に
払わないといけないのですか？

ＮＨＫ受信料は払うのがバカバカしいという思い込み・・・

１５０

大阪の家庭ってそんなに払ってないの？他の都道府県ではどうなのでしょう？
私はNHKが来た時は「金？んなモンあるかい！」の一言で退散させてます（ｗ

4割りの人が、払ってない、払ってる人が犯罪者の分を払ってるのが、社会正義のない日本を作ってる
ほんなら、犯罪やらないと損する社会になる、ぽい捨てはかわいいすぎる、

　
　NHK＝押し売り

払いたい人は、払ってください。
えらい、えらい。すてき、かっこいい。
すごいじゃん。

勝手に電波出して金払えって・・・
勝手に商品送りつけてくる悪徳商法と同じ手口だね。

また大阪か
の意味がようやくわかりました

払ってないヤツ等はホンマにみるなっ！
１秒たりともみるなっ！

　ちょっと整理を
　放送法では、「ＴＶ受信装置を設置した者はＮＨＫと契約しないといけない。」
としている。
　契約の内容は総務大臣は定める、となっている。
　ここで
　受信設備とは？
　契約の内容を総務大臣が定めることは合憲なのか？
　受信料の支払義務は受信契約が成立した後に発生する。
　相互契約であるのでいつでも破棄できる。

　また、現在は非常に情報が発達しているが、今ＮＨＫが放送をする意義があるのか？
　ファミリー企業との関係は正常なのか？

大阪人のけち臭さが不景気の原因

>158
受信設備を設置した者は契約する義務がある。という文章の後で、「ただし、本放送を受信する目的でない場合はその限りではない」という但し書きがあったと思います。
本放送とはNHKの事なので、NHKを見る目的ではなければ、払わなくてもいいと解釈できます。
民放を見る目的で設置したと言えばよろしい。
なお、NHKの存在意義は放送法が成立した当初はあったと考えられるが、現在では情報過多なので存在意義はありません。
放送法の改正が望まれます。

>148
ウチはスカパーとケーブル（ＢＳデジタル）共に契約してるけど、
ＮＨＫの受信料は払ってないよ。

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　受信料払わんと電波止めるぞ
□………(つ　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 ＮＨＫ　　　|

>>158
国民の義務に納税はあってもNHKは入ってないぞー！
NHKのニュースのコメントも当り障りのない内容でちまんない！
でもグアムで紅白見てるのどうなるのよ！

四割の人が払ってない、払ってる人が払ってない人の面倒をみてる、どうにかならんのん
この変な料金、四割の人が払ってないのせりふに飽きてきた。

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　日本の衛星放送いつも見てるよ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　 　受信料の徴収は来ないなあ・・
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　来たら払ってやるけどネ　 　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

受信料！？そんなん払うかいなぁ〜（笑）・・・ってのがかっこええとおもっとるんやろ

106 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/23(水) 19:48 ID:YJLY7rM.

払っていない人のほとんどは
金額とかカッコイイ・悪いの問題じゃなくて、
「納得できないものに金は出せない」
ということだと思う。

ＮＨＫでやってるような知的なモノは理解できんブルーカラーばっかし・・・

「奇跡の詩人」が知的なモノですか（藁

大阪のケーブルテレビ。
ただいま画像が映らなくなったぞ
度々あるな。ええ加減にせえよ
ＮＨＫと関係なくってごめん

>>106
諸々の税金や年金・保険料は納得しとんのかいな？
年金なんかＮＨＫ受信料よりよっぽど高額でバカらしいと思いまっけど

>>171
税金、保険料（年金）、受信料、これらを同列に扱うあなたはｱﾌｫですか？
そういうのを「論理のすり替え」って言うんですわ。

ＮＨＫに受信料というスポンサードをしている皆さん〜あなた達はドラマやドキュメンタリー取材の現場でどのようにお金が使われているかご存知ですか？日曜お昼の喉自慢の地元誘致に自治体がどれだけお金を使ってるかご存知ですか？

知りません

>>173
あっそ。で？

>>172
使い道が不確定な支払いというところでは同じだと思うのですが・・・
というか論点は「納得のいく支払いかどうか？」ってところでしょ

>176
論点は受信料の支払いが納得できるか否かであって
それを他のものに置き換えて問うのはすり替えでしょ
年金について論じたければ別スレ立てるべし

ていうか、受信料は使い道が不確定なんじゃなくて
「不透明」なんですが（ｗ

今住んでる所へ引っ越して来たばかりの時に呼び鈴が鳴ったところ確認もせずに
思わずドア開けてしもたんよ。
「NHKです。受信料を・・・」
しまった！と思ったがもう遅い。
玄関から思いっきりTV丸見え。しかもNHKﾆｭｰｽだし。
音声もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ聴ｌこえてるし。
でも俺、言うてみたよ。
「TV、無いっすよ！」って。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?っていう顔しながらさ。
そしたら帰って行くのよ。
「あるじゃないですか！」とか逆ｷﾞﾚするかと思たのに。
こりゃﾀﾞﾒだって思ったんかな。

払わなくてもいいんだ･･･知らなかった！今払ってるのをやめる方法ってあるの？

>>177
なるほど、わかりました
他と比べたり例えたりでは
正しく議論できませんね

「不確定な支払い」というのは
税金なり受信料なりの使い道が
支払った時点では未定であり
後に確認が困難であるからという意味であったのですが
「不透明」の方がより適切ですね

ところで本題に戻りますが
ＮＨＫ受信料の支払いが納得できないというのは
どのような理由からなのでしょうか
料金？契約・支払方法？番組内容？
それともやはりＮＨＫそのものに納得がいかないんでしょうか？

>>179
ご参考にどうぞ〜
http://www.google.com/search?q=%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%96%99%E3%80%80%E5%BB%83%E6%AD%A2%E5%B1%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>181
179じゃないけど、
いい情報ありがとう。
早速解約してきまーす。

北朝鮮、北朝鮮人民共和国と言っている間は受信料払わない。

四割の人が払ってない

デジタル化に伴ってスクランブルが掛かったら、払ってない皆さんはどうしますか？
俺はあまりNHKは見ないけど、全く見ないというわけでもない。
紅白やＷ杯など見たい番組もたまにある。
このたまに、というのがクセ者で、民放のように良く見る局であれば納得して払えるんだけどね。
たまに、のために良くNHKを見る人と同じ料金なのは納得いかない。
だからスクランブル化にはならないで欲しい。

かけてほしい。
ＨＮＫの番組の実力がどんなものかはっきり分かると思う
少しはＨＮＫも思い知るべきだ

>>180
そんなん、このスレ最初から読めばわかるやろ？

私は、生まれてこの方払ったことありません。
徴収にきても、ドアを開けずに「もおええからかえって！」の一言で済ませています。
だいたいは、そのまま帰ります。
ひつこくても「払えへん！」の一点張りでいいと思うよ。

要するに大阪ってそんなはした金も出せないぐらいの
貧乏人ばっかりだってことなんだね（w

>189
アホやなぁおまえ（w

106 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/23(水) 19:48 ID:YJLY7rM.

払っていない人のほとんどは
金額とかカッコイイ・悪いの問題じゃなくて、
「納得できないものに金は出せない」
ということだと思う。

またまたぁ〜
そんなこと言ってぇ〜
要するにケチなんでしょ？大阪人お得意の「ド・ケ・チ」（ｗ
毎日「粉もの」でも食べて節約してくださいよ（ｗｗ

↑は馬鹿な人ですね
自分の言ってることみてごらん
189は貧乏人といい
191はケチ
貧乏人＝ケチと思ってる
大阪人は見てないもの、納得いかないものには金を払いたくないっていってるだけ
それって普通の感覚じゃないですか？
あなたは完全に必要のないものをはした金だからといって購入しますか？

払ってない人がうらやましい、駐車違反も捕まらない人が、うらやましい、覆面パトに捕まってる人見て、ああ
かわいそう、洩れは、絶対捕まらないぞ、優秀なので、と思う

もっと払わずに済む方法教えて！
特に人の良さそうなおじさんに頼まれても
ちゃんと断れる方法。

だ・か・らぁ、払える人、払いたい人、よう断らん人は払ってください。
理屈はもうええから。貧乏でもケチでも金持ちでもええから。
私はNHK大好きで、毎日よく見てますよ。
受信料は払ったことないけど、、、
それが何か?

　／￣￣￣￣￣￣川
　|∵∴／￣￣￣￣|　
　|∵∴|　　　　 　　 ｜　
　|∵∴|　　＼　　／）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6∴＝ ■■-■■　＜　受信料くらい払わんか！オレは不払いや！悪いか
　 | ：　　　　　　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | ：　　 　………/　
　 | ：　　　 ：⊆⊇：
//| ：　　 　：　　 ：　
　　　＼＿＿∵_/

>191関東人は見栄で生きてるもんね。（藁

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1024083446&START=152&END=152&NOFIRST=TRUE

昔、集金人の泣落しで一度だけ払ったことがある。
今回だけ払うという約束だったが、その後、
請求書のオン・パレ−ド。こないだ見た請求書には、
20マソを超えていた。こうなれば死んでも払わない。

集金人との約束なんて絶対にするべきじゃないなぁ

>>199
「１回だけ！」というのが集金人の常套手段なんですよねぇ。
そういう詐欺まがいの契約をさせていいのか！＞ＮＨＫ

というわけで、今の状況はすでに契約が成立してるわけで
その支払いを拒否し続けるのはちょっとマズイかも。。
「契約後すぐにテレビが壊れたので一ヶ月分だけ払います」
と言って廃止届けを出したほうがいいかもしれませんね。

あ、このカキコは>>199さんのテレビが契約後すぐに壊れた
という前提で書いてまーす。
不正の幇助をしているわけではありませんので
勘違いされませんよーに（ｗ

何時も夜に受信料とか言ってくるから、わしは、テレビは車でしか観ないからの〜と言ってお引取り願ってる！

韓国でもNHKBS見てるヤシ多いし。
釜山なら福岡の地上波ほとんどみてるし。
そういうとこからもとるって言うんなら少しは考えてやってもいい。

\500しかないから払えないって言って財布みせたら
その￥500取られたよ。　　無垢な学生の頃でした。

>40
>四割の人が払ってない、社会正義がじゅうりんされてる、
四割の人が払わされている、社会正義がじゅうりんされてる、

そうなんです、金がおしいのではなく、特に社会正義が十厘されてる、
ＮＨＫが害毒撒き散らしてるので放送法の改正をお願いします。あほでない国会議員に言うほしいいい

ＮＨＫはめったに来ないんだけど、水道の点検と称する訪問販売の方がウザくない？
あとアレックスっていう布団販売？の訪問が来る人いませんか？
うちにはもう5回くらいは来てるけど、いつもセールストークは同じ。
「挨拶に来ました」って言って「ポストにチラシ入れてたんですけど見てませんか？」とくる。
一度もチラシが入ってた事はないのですが。
特に布団を売りつけるわけでもなく、本当に挨拶だけなので害はないけど、目的が分からず何度も来るのが不気味。
最近は来ないけど、潰れたのかな〜？
それとも身辺調査が目的？

40年間、はらったこと、ありません

40年はらってます。
かわら屋根の固定工事をしろとうるさいのですが、最初300万で最近100万にしとくとか
言って、くる。
マンションはぴっキング泥棒が、不在を確認して、開かぎ行為にはいる。

>>200さん
レスありがとうございます。でも本当に家は不在がちで、
いても寝るだけ。ＮＨＫは全くと言っていい程、見てません。
総視聴時間÷20万＝ダイヤルＱ2よりはるかに高い。（ｗ
どう考えても納得いかないなぁ

世帯主になって以来１３年間ＮＨＫとは契約したことありません。
いつも「ＮＨＫとは契約しません。」と言ってます。これだけです。
理由は上記に色んな人が書いてるとおり、不公平だからです。
契約して金を払ってる人も、契約しない人も同じサービスが受けられる
なんて話はおかしいでしょう。もし、ＮＨＫがこの状態を改善して
契約者に対してのみ適切なサービスを提供するなら、すぐ契約します。

ＮＨＫは本来の報道機関に徹するべし
なのになんじゃい！しょーもない娯楽番組ばっかり作りくさって！

うん、なんかみんなの意見を聞いてると、払わない事に対しては罪の意識が有ると思う。
集金人もシステムは知らんけど、歩合でがんばっているだと、思うよ。そこには生活が
かかってると言う気持ちからＤＱＮな発言があるんだと思うよ。
この問題は日本人の恥の文化が壊れてる。証拠だと思うよ
人間関係の薄い地域に限って、未納者がおおいと多いね
みんなＮＨＫを存続させる事により、正確な報道がなされるんだと思うよ。
そして集金の人の生活が安定する。
みんなで明るい未来に日本の為に納めようよ。
払ったら損とか言わず、みんなのＮＨＫみんなでそだてて良い文化。

チョンが音楽はただで手に入れるものだって言ってるのと変わらんな
さすが在日王国大阪

>>212
＞集金人もシステムは知らんけど、歩合でがんばっているだと、思うよ。そこには生活が
＞かかってると言う気持ちからＤＱＮな発言があるんだと思うよ。

例えば犯罪者になった人が自分のやった事が犯罪だと知らずにやるという事は
よくある事です。

口論になり相手の発言にむかついて胸倉をつかんでしまった。→暴行
生活がかかっているので浅い知識とかるい騙りで集金→詐欺

寛大な君なら軽犯罪ぐらい許してあげられるよねっ!

213さんに質問ですが、
大阪の不払い率は他の地域と比べて高いんですか？
他との差はどれくらいですか？
そんなことも知らずに213のようなコメントは書けませんよね♪

５年ほど前、集金人に言ってやったよ
「NHKは見たい番組がないから見ない。だから払わない。
払わせたかったらバイクのＷＧＰ全クラスをカットなしで全戦やってみろ！」
とね。NHKが一番そんなのやりそうになかったし。
・・・でも今やってる罠。集金人、今来たら払ってやるよ・・・

私も払ってない！
だいぶ前に『ＮＨＫですが受信料の集金に来ました』
っと言われてナゼかムカツイテ喧嘩ごしに対応してたら
『６割の方が払ってるんです！受信料支払って下さい』
とぬかしやがる！！だから言ってやった
『後の２割が払ったら払ってやるわ！ちなみにＴＶないんだよ！』

断って１週間くらいピンポンダッシュされた・・・・・。

↑６割じゃなく８割の間違いでした＾＾；

>うん、なんかみんなの意見を聞いてると、
文盲？
むしろ不払い者は説得力のある抗弁してるぜ
NHKのよりどころは放送法
しかし憲法違反だから誰一人に対しても裁判できない

本州四国道路公団の赤字を税金で、埋めるそうです、1回も使った事がないのになんで
おいらの税金で未来永劫にわたり穴埋めを、

IP出んようになって、これでケロちゃんにもカキコできる。

不払いケロちゃんは、9月に改心して払いはじめたでぇ〜。
アパートの前の入居者が貼っとった、
受信契約シールがみっともなかったけど、
これで新受信契約シールが自慢できる。

↓2chテレビサロン板「がんばれ自主路線」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1034462105/50

払ってる人がいるんだ〜。びっくり！

ローカル番組はコマーシャルベースにはのらんけど、
必要とする人もいてはります。
京都新聞のある京都府、神戸新聞のある兵庫県とちごうて、
県or府を代表する「郷土紙」がない
大阪府・奈良県・滋賀県・和歌山県はとくに
NHKないと困るさかい、受信料払うてはる人多いと思いまっせ。

>>223
具体的に何に困るわけ？

ローカルニュース。
TVN,BBC,WTVもオイシイ時間帯は
ローカル番組より、テレ東やVHFのおこぼれが多い。
地元のスポンサーがてっとりばやくつく番組といったら、
自社製作より、買うた番組なんやろね。

四割の人がはらってない、払ってる人が払ってない人の、テレビ代を出してる。
あきてきた、五回もいうた

『こんにちは。NHKです。』
『支払いたくないので支払いません。
文句あったら裁判でもおこしてください。』
『・・・・・・・・・・・・・・』

>四割の人がはらってない、払ってる人が払ってない人の、テレビ代を出してる。
１割のバカがいれば成り立つ商売なんだよ
ﾁｮﾄ計算してみ
一世帯４人として１億二千万人÷４＝３０００万人　の一割３００万人
これでも視聴率に換算すれば１５�l以上
つまり、民間なら１割でもウハウハ　分かったか

テレビサロン板でしつこう書きすぎたから、
まちBBSでもくどく言わんけど。
地上波デジタル化資金ねん出で、ローカル番組はあぼーんされます。
ラテ併設局永遠のライバルMBS・ABCさえ、
東京キー局タレ流し体質に変わりかねまへん。
民放がこれやから、ローカル番組はNHKにたよるしかあらへん。
ローカル番組が必要な少数派だけが、自発的に受信料払いまひょ。
これでええんです、ホンマ。

以前にも書いてる人がいたけど、予定外の訪問者はろくなことが無い事が多いので
（ＮＨＫ、勧誘等）出ない様にしてる。宅急便なら、後から追いかけるなり電話
すればいいんだから。そっちの手間の方が、鬱陶しい話を聞くリスクを考えたら
らくちんです。

>>229
お前アレだろ　バカだろ
民放は勝手にデンパ垂れ流して銭とるか　おい
土俵違いスギ　

ローカル番組かって残るん決まっとんがな　カス
自発的に受信料払うて全く無意味な事書きさらすな　このボケなす

まぁ、在日は払わないんだろうな

ローカル番組が必要だから受信料払うの？
でもその受信料の大半は他の用途に使われるんでしょ。
なんか矛盾してるね。
自分達のために払ってる税金が不良債権処理に使われるのと同じような構図だね。

>まぁ、在日は払わないんだろうな
まともな日本人も払いませんがなにか

NHKコテコテ関西自主路線、
民放東京キー局タレ流し路線への応援メッセージ

↓がんばれ自主路線
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1034462105/
↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1022603017/

もし誰も受信料を払わなかったら
ＮＨＫってどうなるの？
つぶれるの？
それともＣＭ流すのかな？
どっちにしても別に何の影響もないね♪

そもそも罰則はないのだから好きこのんで支払い（契約）をするヤシはいないと思われ
ただし一旦契約すれば損害賠償請求されるからね
まぁ、ここは民法、憲法の大原則に則って現行放送法を改めるべし
その方法とは
そう、＞２３６がいい事言った
みんなが払わなければしっかりマトモになる
考えるのはＮＨＫであって我々ではな〜い

NHKはつぶれません。
「National&Panasonic」「TOYOTA」「NTT」「NHK」「Ghibli」
「NPB日本プロ野球」。ねたまれてこそ世界ブランド。

つぶれないんなら
結論でたな。

■■■結論■■■結論■■■結論■■■結論■■■
ＮＨＫ受信料は払う必要なし！

在日ってせこいんやな〜
たかが数千円で大騒ぎかい（ｗ

＞２４０
そうかなあ？？？
たとえばマクドナルドから５９円バーガー出た！とか
吉野家が！とかユニクロが！とか騒いでいたのも
在日だけだったということ？
へえ〜
おもしろいね。
どうしてそんなに必死で受信料払わせたがるんだろ？

>たかが数千円で大騒ぎかい（ｗ
まともな請求元ならいくらでも支払いますがなにか

>>240から毎月3000円徴収します。

もうええやん。
結論出たんやし。

■■■結論■■■結論■■■結論■■■結論■■■
ＮＨＫ受信料は払う必要なし！

>>237
＞一旦契約したら損害賠償を請求される
この部分は間違っています。
契約していても支払いは拒否できます。
放送法には契約の義務については書いていますが、支払い義務については一言も書いていません。
規約には支払い義務が書いてありますが、これはＮＨＫが勝手に決めた規約。
この規約自体が放送法違反なのでＮＨＫは訴える事が出来ません。
支払い義務は規約に記す、という一文が放送法に書いてあれば債務不履行になりますが、書いてありません。
契約と支払いは別の法律問題です。

>>240
どうでもええけどおかしな大阪弁使うな、このﾏﾝｶｽ

在日大暴れスレ認定

>>245
契約（対価の定めのある）すれば支払いの義務は付帯する
よってＮＨＫの定める支払いを遵守しなければならない（認めた事になる）
争う余地無し
支払いをしなければ民法７０８条以下の不法行為となる。当たり前だか。
契約しないのが一番

ＮＨＫの受信料は払ってますが見てません。しかも貧乏で毎日インスタントラーメン
ばかり食べてます。受信料を払わない人に対しては何とも思いませんが
ガラの悪い集金のおじさんが怖くて受信料を払っている自分が情けないです。

>>249
＞ガラの悪い集金のおじさんが
それきっと247だよ

>>248
あなたのように契約すれば支払い義務も付随すると思っている人が多いんだよね。
契約って必ずしも金銭が発生するわけではない。
ＮＨＫと契約して支払いを滞納してると、どんな催促が来るか知ってる？
「通知書」が届くんだよ。断じて「請求書」ではない。
この違いは重要。
通知書は文字通り、このくらい溜まってますよ、というお知らせ。
請求書のように滞納すると不法行為になるわけではない。
ちなみに年金の催促も通知書。
だから加入しない人が増えるんだけどね。

うちもきました。きました。
若いにいちゃんだった。
夕方6時ぐらいにオートロック玄関にきて、ムシしたら
9時丁度にこんどはオートロックを超えて、ドアに直接きやがった。

失礼極まりない！と思い、電気付いてたが腰を据えて居留守。
ピンポンピンポン、ドンドンドンとうるさかったが、ムシ。
「いつまで待てばよいのでしょうか」といらついた口調で言った後
「またおうかがいします・・・」と去っていった。
しつこい。ほんとデリカシーのない人間だ。

4割

＞252
住民の許可なくオートロック越えたら不法侵入じゃないの？
警察呼んだ方がいいと思います。

２４７って、よっぽど他人が払ってないのが気に入らないんだな。
ワンパターンの煽りしか出来ない足りないｸﾝは
ワンパターンの集金しかできない足りない集金人と同じだな。w

>>251
契約すれば契約約款に謳う対価に関して同意すると解するのがあまりに普通
君のは単なる「へ理屈」
裁判所で笑われたければアリかもな

ワールドカップ見てるときにＮＨＫは集金に来た。
それも日本戦。
けど、ＴＶありませんから、と堂々と断った。
それ以来、来てない、と思う。
ま、家にあんまいないからいっか。

＞256
わはは。私の解釈ではなく本多勝一という有名な人の受け売りなんだけどな。
この人ＮＨＫに乗りこんで裁判所に訴えてみろと職員を脅したりした人。
君よりは間違いなく知識はある人だよ。
本も出てるから読んでごらん。
支払い拒否をしてる人の原点がこの人の本。
これを「へ理屈」と言っているようじゃ、契約しない人全員へ理屈になるわな。
滞納してる人が訴えられたって聞いた事があるかい？
ＮＨＫが一個人ごときに訴えるとは思えんけどね。

いままでずっと「TVないから」で払っていないし、疑われたこともない。
実際持ってないんだけどね。


...でもTVチューナーカードはもってたり...

>>258
へ〜、受け売りするならせめてもう少し上手に書こうね
ただ民法の知識が少しあれば君が書いたような事は書かないからなぁ、、、
と言うので、今サクッと検索でみたけど
http://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/opinion/contents/nhk.htm

私：「確かNHKさんは私に対して請求書を発行できないはずですよね。
契約してないんだから。もってきたのは通知書でしょ？」
NHK：「良く勉強してますねぇ。」
と書いてまっせ

おいおい、これは俺が上で書いた通りの事
良く読んでから書かないと恥の上塗り、それともリアルかな？
「へ理屈」君よ

>>258
逃げて２度とここへ来れないに１００NHK
でも希望はまたここに来てみんなを笑わしてほしい・・・
一応まってるぜ　プッ

俺は、ｹｰﾌﾞﾙTVだから強制的に引き落としだよ…

>>251
＞ＮＨＫと契約して支払いを滞納してると、どんな催促が来るか知ってる？
「通知書」が届くんだよ。断じて「請求書」ではない。
この違いは重要。

ここ重要なんだよね、しっかり説明してね　は〜と

＞260
誰も逃げたりしませんよ。
記憶違いもあるかも知れないが、論理をすり替えないように。
さらに自分の都合のいい部分だけ抜粋しないでね。
ここでは契約していない人の事は関係ない。
契約してる人で滞納してる人はＮＨＫに損害賠償が請求されるかって事でしょ。
過去訴えられた人がいますか？って話はスルーですか？
契約＝支払いではないよ。
契約＝支払いなら、その事を放送法に書いてなければならない。
錯誤を理由に契約自体を取り消せるね。
また、へ理屈って言うんだろうけど、「契約」って辞書で引いてごらん。
話はそれから

キムチ臭いスレ（ｗ

＞記憶違いもあるかも知れないが
重要な部分が記憶違い？あの〜これ以上私の腹筋を鍛えないで下さいよ・・・
＞論理をすり替えないように。
これは紛れもなく君。と言うかメチャクチャ言ってる、、、
論旨を統一しなきゃ面白くないよ。まず記憶をしっかりな。
＞契約していても支払いは拒否できます。
＞過去訴えられた人がいますか？って話はスルーですか？
が、君の主旨である、しかしながら何度も言うが民法上では不法行為
ただ請求（提訴）するかしないかは債権者の「都合」。
＞さらに自分の都合のいい部分だけ抜粋しないでね
必要な箇所を引用するのはなにか問題あるかね？
改ざんしたなら問題あるが。
＞契約してる人で滞納してる人はＮＨＫに損害賠償が請求されるか
民法上論理に矛盾、瑕疵はない
＞錯誤を理由に契約自体を取り消せるね。
ふ〜ん、素人がよく言うね　なんだかそれを
で、錯誤ってなにをどう取り違えたの　言ってごらん
＞「契約」って辞書で引いてごらん。話はそれから
民法なんだけど、、、？また記憶違いかな？

つまり契約しなければなんらの債務を負わないが
一旦契約すれば民法上の債務が発生するのでNHKの請求に対し
抗弁できない。
しかしながら契約そのものには放送法の瑕疵、憲法違反などを問える。
よって実務上ほぼ請求（提訴）は不可能である。

それとさぁ
＞契約＝支払いではないよ。
＞契約＝支払いなら、その事を放送法に書いてなければならない。
これメチャ恥ずかしいよ。。。
いちいち書くのもなんだけど、もう少しおﾍﾞﾝｷｮしなければ
まともな論議ができないね（な〜んて言いながら楽しんでるｵﾚ）

どうでもいいけど法律談義（ﾌﾟで３００まで行く気か？お前ら。

心配すんな、ヤシはもうここへ来れないよ　ははは
ンな事よりお前も少しマシな事書け　分かったな

知ったか君がクダ巻いてるだけで誰もマシな事なんか書いてないけどなあ。

クダ巻くとは268&270のスレタイに全く無関係な書き込みって事だね

「契約」「民法」云々も相当関係ねーぞ。ｳｻﾞｲ
集金人が話題そらす為にやってるだけじゃねーのか？

もっと断るテクニックを披露しあおうよ！

248,251も断るテクニックを書いてると思われ
272は誤爆だなこりゃ

>266
おまたせ〜。
＞素人がよく言うね
君はプロなんだ、じゃ教えてよ。
君は契約＝支払いと考えてるんだろ？
その根拠となる民法とやらは何条に載ってる？できれば条文もカキコよろしく。
国民に一定の義務や不利益を課す場合、法律で事前に明記しなければならない。
でも放送法では明記されていないから、支払い義務を規約で決める事自体、違法である。
このことを知らずに契約してしまえば、錯誤や脅迫を理由に契約を取り消すことができる。
契約の無効とは契約がはじめからなかった、と見なされる。

>266
1980年に受信料支払い義務づけの放送法改定案が国会に提出されたが、この法案は廃案になった。
（朝日新聞2月12日付）
これが何を意味してるか分かる？
1980年以前は支払い義務はなかった、という事。
廃案になってるんだから今も支払い義務はないという事。
おかしいと思わない？
放送法の契約義務＝支払い義務なら、何故いまさら1980年にこんな法案が提出されるの？
大勢の学者や評論家が「契約義務はあるが支払い義務はない」と言っている。
したがって契約＝支払いではない。

いよっ、おかえり！
＞君は契約＝支払いと考えてるんだろ？
考える訳ないよ、契約って何種類あると思ってるんだ。
＞国民に一定の義務や不利益を課す場合、法律で事前に明記しなければならない。
ふ〜ん、なんか憲法と民法とごちゃ混ぜに書いてるな、、、
＞支払い義務を規約で決める事自体、違法である。
違法？ｳﾌﾟｯ　へ〜初めて聞いたなぁ、、刑法に触れるんだぁ〜こわっ（笑
錯誤ってなに　試行錯誤？　ははは

宿題を出しとこか
なんで君の崇拝する奴は２６０中断を書いたのかな？

言葉の揚げ足取り・・・。
人って醜い・・・。

ただしNHKとの受信契約に限れば
契約＝支払い義務は発生する

>278
>>275の返答は？
何故支払い義務が発生するのか納得のいく説明を。

>何故支払い義務が発生するのか納得のいく説明を。
ループだな
>>248を参照せよ

>276
俺、前から受け売りだと言ってるじゃん（Ｗ
本に書いてる内容を引用しただけ。それをいちいち揚げ足取られても困る。
一応、出典も書いておこうか。
「ＮＨＫ受信料を払えぬ理由 佐野浩」
この著者は本多氏の本にも登場してる人です。

そうそう、ついでに契約締結後の錯誤（民法９５条）での抗弁は
論理的にはNHKの放送に対する錯誤くらいだろうな、不可能だけど

つまり、別段ＮＨＫに限らず対価の定めのある契約を行い
定めた対価を支払いせぬ場合は民事上の債務を負う。
WOWOW、ケーブル、スカパーでもそうだし一般企業でも全てに普遍。
ただ問題は＞２６６に書いた通り放送法は違憲の疑いがある事。

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全然275の回答になってないな。

＞２８１
意味も分からずただ受け売りしただけのか！？

契約義務＝支払い義務ではなく
契約締結＝支払い義務

他人が受信料払おうが、払わまいが、どーでもいいじゃないか。
自分は受信料ちゃんと払ってるのに、払ってない奴がいる事がそんなに悔しいのか？
じゃあ払わなければいいんじゃないの？まぁそんな度胸もないか（ｗ
あとどんなにＮＨＫを養護しても、ＮＨＫは感謝の１つもしてくれないぞ。

>286
いや、意味は分かってるよ。
君の意見と本の意見が矛盾してるから、どっちが正しいのかなあと思って。
275の意見は間違ってると言うの？

俺NHKを擁護しているように見えるか？
オレ払ってないし、バカも払ってないだろ

バカの主旨は契約を締結しても支払い抗弁できるとしてるが（だろ？）
俺は契約を締結すれば支払い抗弁出来ないとの主張

>290
おい！勝手にあだなを決めるな。
確かに俺は未契約。
もう追い返すテクニックとかは飽きちゃった。

＞君の意見と本の意見が矛盾してるから、どっちが正しいのかなあと思って。
同じだよ　どこが違うんだ
彼も契約してないって書いてあるじゃない
＞275の意見は間違ってると言うの？
放送法は違憲の疑いがあるって言ってるだろ

しかし民事で契約すれば（何度も書いた以下略）

パート２まで突入する気はないからさっさと降参しろ
でないと俺が集金に行くぞ！

>292
ちがう、ちがう。
本っていうのは佐野浩の本の事。
読んどいてね。
契約締結後の支払い抗弁が出来るかどうかは訴えられない限り、出来ないでしょ？
結果は裁判にならないと分からない。
で、判例はないわけだ。
だから契約後の支払い拒否は現状では出来る。

だ〜か〜ら〜
放送法が違憲であってもNHKでもなんでも
一旦契約して支払いがなければこれは一般債権なの
　
以下２６６下段

>293
君が降参した方がいいんじゃないの？
ＮＨＫが訴えないのは抗弁されたら不利になるという判断だろ？
他に理由があるかい？
債権者なら訴えない方がおかしい。
全員は費用の面で無理だとしても、判例は数例あればいいのでは？
一つでもある？

>295
だ〜か〜ら〜
規約は放送法より下位なの。
麻雀で負けたら払わなくてもいいって知ってる？
契約では負けた人が勝った人に支払う事になるけど、上の法律で賭け麻雀は禁止だから、払わなくてもいいの。
それと同じだよ。

>>296
だから２６６下段読め、つーの　頭ついてんのかね　全く
一般債権は通常年５�lの利子が付くから万が一請求されたらでかいんだよ

>>297
＞規約は放送法より下位なの。
また変わった事言いだしたなぁ
契約は相対する二者以上の合意によって成立する法律行為だから
上だの下だのないんだよ！

＞麻雀で負けたら払わなくてもいいって知ってる？
例えが全然違う
違法行為に関して援用すべき法はない

>299
違法行為なのは放送法も一緒だろ？
違法なものに一般債権もクソもないだろ？
だから訴えられたら、放送法について争うことが出来るんだよ。
受信料が一般債権かどうかも疑わしい。

>293
>君が降参した方がいいんじゃないの？
あら〜無知って怖い！

>違法行為なのは放送法も一緒だろ？
違法ではないが違憲の疑いがある、若しくは瑕疵がある、
だが現在では合法とされている。よって契約し支払いなくば不法行為となる。
>だから訴えられたら、放送法について争うことが出来るんだよ。
そりゃあんたの勝手だけど笑われるだけ
だって請求（提訴）の原因となんら関係ないから
>受信料が一般債権かどうかも疑わしい。
従前の放送法とは無関係。契約締結すれば一般債権　常識。

　　　本　日　の　放　送　を　終　了　し　ま　す。
　　　
　　　　　　　　　　　N　　　H　　　K