大阪の大都会（梅田・難波など）はなぜ豪華・立派なのか！？

そんな大阪の都心に憧れる。

梅田はそう思うが難波は豪華とは思えん。

梅田の地下街は立派。

1の表現は貧困2

難波は結構薄汚れているイメージがある。
他の都市に比べると、青いシートを見る率が高くないか？

＞２

難波も豪華。
地上も地下も、歩けばわかる。

胸踊るよ。

>>6
>>5の言う様にホームレスが多いのもイメージとしてはあるが、
街自体が雑然としているので豪華なんて思えん。
地上は戎橋筋などの商店街が中心やし、地下のなんばウオークだって横に長いだけで
ホワイティうめだには劣るよ。

生れも育ちも中央区（旧東区）ですが、梅地下では迷子になります。
もっと標識のつけ方を考えろ！ボケ！
ワザと迷路にしてんのか？
急いでる時はマジで冷や汗かくぞ。

迷うぐらいなら地下通るな

>>8
大阪の地下街って一時はやった巨大迷路のようなもんらしい。

>>1 つまんないね

＞11

何が？

>>1　ぱくんなよ

>>1
東京・横浜へ行ったことがあるのか？
東に対抗意識を持つ関西人でも、大阪の都心が見劣りするというのは
誰しもが認めるところ。

>>14
東京はまだしも、横浜のどこが凄いの？
本気で言っているのか？　それとも行った事が無いのか？

>>14
実際東に対抗意識持ってる人間なんて数％だろ。
東京がどれだけ立派で豪華だろうが、隣の家の車の方がよっぽど羨ましい。

大阪はただの都市なんだから、この程度なら立派なもんでしょ。
首都が大きいのは（米国除く）当たり前なんだし。
豪華という言葉が当てはまるのかはよくわからないけど。
てか、豪華ってので思い出すのは自分は日本ではあまりない。

>>17
米国を除くって…
オーストラリア、インド、スリランカ…と、首都がショボイ国はまだあるぞ。

>>1は「規模が大きい」と「豪華」を混同している。

梅田と難波を地下街で繋げる。これ最強。

何でも首都が一番立派なんてのは後進国か独裁国だろう。

>>14
どれだけ立派だろうが、豪華だろうが、関係あらへん。
どうせ、自分の物とちゃうねんから。

布施も豪華だぜ

大阪は都心部から電車で２０〜３０分すれば山に行けるんだぜ！最高！！

【大阪市北区内】の眼科でCL購入予定ですが（2weekﾀｲﾌﾟ）
この情報は押さえとけや！ｺﾞﾙｧッちゅーのありますか？
あ、鳩アップはやめて下さい。鳩は・・・

見た目だけの小ジャレた施設はよく見ますが、私が知りたいのは切実な情報です。
何しろ、目に使うモノなのでいいかげんなトコ行くのは嫌なんです。
酸いも甘いも噛み分けた【浪花の眼科鑑定士（ﾅﾝﾔｿﾚ?）】さんの降臨をお待ちしています。

京都は都心部からバスで２０〜３０分すれば山に行けるんだぜ！最高！！
神戸は都心部から徒歩で２０〜３０分すれば山に行けるんだぜ！最高！！

高いところが好きみたいやね？

・・・。

田舎者ホイホイだな。この手のスレは。
最近田舎者の妬みにも飽きてきたよ。
田舎者の居ない純大阪人だけの掲示板ってないのかな？

♪死にたいぐらいに憧れた　花の都　大大阪♪・・・♪だけど　俺はこの街を愛し　そして　この街を憎んだ♪・・・♪死にたいぐらいに憧れた　大阪の　馬鹿野郎♪

まさに、私の気持ち、そのものずばりです。
荒んでいた14年間の自分の大阪生活・・・。
心に染み入る曲です。
「大阪の馬鹿野郎」と叫びたい気持ちと、「くそったれの大阪
に対する奇妙な愛着」・・複雑な心境です。

>>30
いいねぇ。
変に大阪人顔する田舎者より、君のような自分に正直な人間は好きだね。
君のように葛藤し考える人間は田舎者とは呼ばないよ。
生活なんてその土地の女に心底惚れれば変るよ。現金なもんだ。

syU9QIo6は
ここ最近大阪板を荒らしている青森人です
参考ｽﾚ)
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1006616174
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1026302756
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1029605436

>>21
イギリスもドイツもフランスも後進国っと…φ(．． )メモメモ

首都対第2の都市の仲が悪いのは、世界標準。
セリアAで一番盛り上がるのがミラノ対ローマらしい。
上海に行くと北京の悪口がそこかしこで聞かれる。
マルセイユにはパリッ子の高慢振りをおちょくった歌がある。

>>33
ドイツのかつての首都であるボンに関しては、都市には程遠い静かな街だった。
現在もベルリンに全て移転したわけじゃない。
日本の首都移転構想はボンをモデルにしている。
ワシントンも繁華街とは程遠い。
>>34
シャレで対抗意識はあるようだね。
俺は江戸っ子だけど大阪に暮らしていてシャレで悪口の言い合いをすることはある。
東京板でもそうだがそのシャレを理解できず、悪質に煽る田舎者が多い。
お呼びでない田舎者は東京と大阪の対抗意識が理解できないんだろ。
対抗意識がないと成長はないからね。

>>35
首都機能がどうのこうのではなく、立派なのが首都だと言うのは
今のドイツもあてはまる。
（「ボンは西ドイツの首都やぞ！！」と言いたかったが、当時も現在も国名は
同じだから、そのツッコミはやめとこ）

>>34
ここで「横浜が第二の都市じゃ！！」とツッコんでくるバカがいるんだろうな（笑）

>>36
ベルリンが？立派？
歴史的には立派かも知れないが・・・
失業率めちゃくちゃ高いよ。建物古いしね。
共産圏で長年痛めつけられてた傷跡が今も生々しい。
実は行って来たばかりです（ｗ
＞ドイツのかつての首都であるボン
『西』が抜けてたんだね。スマソ。

>>37
とりあえず、人の数は立派だろ？
西ドイツはあくまで通称だから気にしなくてもよい。
西ドイツも現在のドイツも
ドイツ連邦共和国“Federal Republic of Germany”だからね。

>>14
東京の都会度は大阪よりはるかにすごいが（梅田級の繁華街がいくつもある感じ）
横浜はどうかと
確かに大阪市より１００万くらい人口も多いけど・・・。
横浜は東京労働者が飯食ってクソして寝る所じゃないんか？

・・・。

>1　くだらん疑問をもつ人やね〜

ごく自然な疑問と思ふ。

http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1026562637
田舎モンにいろいろ教えてやって下さい

>>43みたいのがいるから大阪が叩かれまくるんやな。

>>44みたいな奴がおるから叩かれるんやろな。

＞１

大阪には全国の多くの人が憧れている。

＞梅田級の繁華街がいくつもある感じ

新世界級のところはなかなか無い。

シンガポールの街は豪華だった。夜も長いし。
難波の駅前に高層ビルが建つらしいけど、どうなるんでしょう？？
また変わるかな？（雰囲気が）

＞難波の駅前に高層ビルが建つらしいけど、どうなるんでしょう？？

球場跡地でしたっけ？

はい、ショッピングモールとオフィスと、屋上庭園ができるそうです。

大阪の都心部に行くとなんとも言えない感じで
気分が良くなるのは私だけではあるまい。

>>51
その都心部をチャリンコで走り回る漏れは逝ってよしですか？（w
もちろん、地元民としてではなく、営業ですが。

訳のわからん建物潰して大阪球場再建希望。

較べてなんぼのもんちゃうやろ。
東京人の仮面かぶって大阪板で喚いてるやつはみんな新潟出身者の二世や。
俺のじいちゃんばあちゃんも大阪以外の田舎出身やけどな。

＞52

良いね、チャリンコ。小回りもきいて。
最高ですか？

>55
難波はいきやすいが、梅田はいきにくい。
逆にｵｲﾗは地下街に慣れてしまって…。
(さすがに地下は自転車はムリでしょ。)

http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/ame3/ame18.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city10/KM33.JPG
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city11/bil30.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city11/river27.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city11/south26.jpg
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http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city13/kanran32.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/yodo2/sky109.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/tuten3/tuten12.jpg
http://members8.tsukaeru.net/atnight/
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/usjy3.html
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/usjy4.html
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/usjy5.html
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/usjy6.html
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/pages/bild1.html
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/pages/bild4.html
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/course1/herbis7.jpg
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/course2/diamor1.jpg
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/course3/O_cat1.jpg
http://ime.nu/www.tctvnet.ne.jp/~elegance/RITZ4.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~fancy1/oosaka3.html
http://www.ne.jp/asahi/tozai/pyon/mln/stay/hhi/400.htm

＞57

いいなあ大阪。

＞57

でも、やけに重い気がする。

大阪の大都会（梅田・難波など）はなぜ豪華・立派なのか！？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1029658945
大阪の大都市（梅田・難波など）はなぜｼｮﾎﾞｲのか！？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1026016957

古代、淀川などの土砂が流入、上町台地の先端部に砂嘴。
大阪環状線「森の宮」には上層が蜆、下層が蛤の貝塚がある。

瀬戸内海航路の終点に位置し、先進文物はまず"玄関"難波に上陸した。
朝廷の使者たちも難波津から中国、朝鮮半島へ、かの地の使者も難波津に第一歩
を記した。

神功皇后は新羅遠征時に「古事記」由来の三神（底筒男命・中筒男命・表筒男命）
の助けを借りて凱旋。神功皇后「息長足姫」も三神とともに住吉大社に祀られている。

僧、蓮如によって上町台地に創建された石山本願寺の寺地は、当時は四方が水
の要害の地。信長が欲したその地に秀吉が大阪城を築城、城下町となし大阪の
発展のもとになる。

江戸初期に縦横に張りめぐらされた運河網（堀川群）と大きな河川の各下流など
発達した水運により、大阪にヒト、モノ、カネが集中するようになる。
各藩は蔵屋敷を建てて国元の産物を商品に。
日本経済の中心をなし大阪は商業都市として発展する。

「安井道頓」が開削を始め、「安井道ト」が完成して芝居小屋を誘致する。
千日前は、刑場と焼き場、墓場だったところ。
面白いものを、と猿芝居、サーカスが興行され、やがて歓楽街に。

堺市百舌鳥八幡神社にある樹齢800年の楠の、危険になった下枝をある工夫に
より伐採を避けているお話。

まとめ
「大阪の歴史は上町台地に」に集約されないだろうか。

大阪の大都会（梅田・難波など）はなぜ豪華・立派なのか？

都だから。

住んでる人が街に出て歩き回るのが好きやから
活気があるんとちゃうん？

オラ、基本的に、洗濯物ベランダに干してる街って好かんけど。
排ガスの中で、よく干してるなぁと思うけど。

店の人の掛け声がほんとうに活気があるような気にさせている。

>>50
ナンバ球場跡地に、なにか段々畑のような建設中の物が見えるんですが、
あれって何を作ってるんですか？　長年大阪に住んでるのにさっぱりわからん。

高槻も、すごいよ。

大阪の２大中心地「キタ」と「ミナミ」にここ数年、ユニークな商業施設や
ショップがぞくぞくと登場している。

「キタ」には大阪駅の南側エリアに話題の空間が登場した。
クリエイティブな大人たちを対象にした新感覚のワァッションビル「Ｅ〜ｍａ」。
センスや本物にこだわる人向けの本格的セレクトショップ約50店を擁する。
大人が満足できる心地よい空間となっている。
関西初出店の店も多く、ＪＲ・地下鉄の駅に直結する地下街「ディアモール大阪」
から店内に入店可能。雨の日も快適に過ごせる。

また、「ミナミ」　にはセレクトショップ・オペークオオサカが大阪に登場。
地下1階から地上７階まで、働く女性の目線でセレクトされた商品がぎっしり。

今後も大阪球場跡地に建設中の「未来都市なにわ新都（仮称）」、予定の
「湊町リバープレイス（仮称）」など、更なる活性化に向けて進歩する大阪
マーケットの今後の動向が楽しみ。

・・・。

死にたいぐらいに憧れた花の都・大阪

梅田やミナミが都会？豪華？
東京にしてみれば、外れの町の田舎が梅田やミナミぐらいだよ！
大阪って、ほんと田舎だよね！

214 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/09/08(日) 17:15 ID:GnoULCnM

大阪人の閉鎖的な考えには、ビックリしました！
関東がどうとか、標準語が気持ち悪いとか。
もっと都会的な考えが出来て、楽しければなんでもいいって感じだと
思っていたのに。
ただの田舎者だとわかって残念です・・・

東京住んでるけど、心底大都市と思うのは新宿ぐらいだよ
あとは難波レベルの駅の数が多いだけ。
渋谷とか原宿、池袋見て回ってるけど、あまりデカさは感じないな
京橋とかに比べれば全然都会だけど、梅田、三宮クラスとは言えない
ただ、中核駅が多いってぐらいかな
その中核駅が多いのが東京の特徴であり、いい所だと思うよ
人が分散しやすいし、街も大きく感じるからね

＞73

俺は新宿より東京駅周辺（といっても日本橋〜銀座あたりまで広範囲だけ
ど）の方が都会と思う。同じ面積あたりの駅の数も多いし。

＞７４
個人的には、芝公園〜三田〜白金のあたりの方が都会だと思う。緑が多くて、
文化施設も多い。それでいて、高層ビルもあったりする。何より都会だと
思うのは「かっぺ」が少ないこと。お台場なんて「かっぺ」の巣窟だからね。
うんざりするよ。西麻布〜広尾のあたりも都会って感じするけどねぇ。
街の規模の大小はあんまり関係ないと思う。関西でいうとやっぱり
京都が一番の「都会」だと思う。次が神戸。大阪の人には悪いが、
大阪は規模が大きいだけで、「都会」だとはあんまり思わないな。

＞京都が一番の「都会」だと思う
そうなのか（ｗ
そりゃ、スゲー発見だわ。
京都は都会かぁ。
目から鱗だな。いや、マイッタ。

いいがげん東京ネタやめろや！！！ この掲示板に関係ないだろが！！！ 世界最大の都市(東京）ネタは他でやってくれ！！！ ここは世界第６の大都市大阪の板です！！！ 他の掲示板もそうだが、大阪掲示板には東京ネタ多すぎ！！！

>>77
つか、>>71みたいな一つ覚えで東京東京とわめく低脳バカが大阪板を荒らすのが原因でそ？

死にたいぐらいに憧れた　花の都　大大阪　
by長渕

(・∀・)ｵｰｫｰｷﾅﾉｯﾎﾟﾉﾌﾙﾄﾞｹｲ♪　　(・∀・)ｵｼﾞｲｰｻﾝｵｰﾄｹｲｰ♪

(・∀・)ﾋｬｸﾈﾝｰｲﾂﾓｰｳｺﾞｲｰﾃｲﾀ♪　(・∀・)ｺﾞｼﾞﾏｰﾝﾉﾄｰｹｲｻｰ♪

(・∀・)ｵｼﾞｲｰｻﾝﾉｰｳﾏﾚﾀｱｻﾆｰ♪　(・∀・)ｶｯｰﾃｰｷﾀﾄｰｹｲｻｰ♪　

(・∀・)ｲﾏﾊ…　(・Ａ・)ﾓｳ…　(・∀・)ｳｺﾞｶﾅｲｰ　(・∀・)ｿﾉﾄｰｹｰｲｰ♪

(・∀・)ﾋｬｸﾈﾝﾔｽﾏｽﾞﾆｰ♪　(・∀・)ﾁｸﾀｸ(・∀・)ﾁｸﾀｸ♪　
(・∀・)ｵｼﾞｰｻﾝﾄｲｯｼｮﾆ♪　 (・∀・)ﾁｸﾀｸ(・∀・)ﾁｸﾀｸ♪

(・∀・)ｲﾏﾊ…　(・Ａ・)ﾓｳ…　(・∀・)ｳｺﾞｶﾅｲｰ　(・∀・)ｿﾉﾄｰｹｰｲｰ♪

>80 (・∀・)ｵｰｫｰｷﾅﾉｯﾎﾟﾉﾌﾙﾄﾞｹｲ♪　　(・∀・)ｵｼﾞｲｰｻﾝｵｰﾄｹｲｰ♪

マチガッテルゾ

>>68
大阪在住だけど「湊町」や「なにわ新都」なんて汐留、六本木に
比べりゃ薄っぺらな再開発だよ。とくに「湊町」なんて大阪市主
導だからやる前から失敗するのわかってるんだもんな。大阪の悲
しいのは、民間主導の余力がないこと。特に電鉄系の弱体化が痛
い。大阪市は何やってもセンスが悪い…。中途半端に大きなカネ
を動かせるから、やり方が下品なんだよ。

通天閣や道頓堀のグリコなどのネオンを見て感動して涙を流す人は
確かに多くいる。
既存の地元民はその気持ちがわからないし、わかろうともしない。

＞82
だからさ！東京ネタ関係ないじゃん！
東京ネタで威張りたい人は、ニューヨーク相手にやって下さい。
それともニューヨーク相手じゃ勝てないから怖いのかな？？？
人口と鉄道の利用客数じゃ東京が圧倒的に勝ってるよ。
でも東京ネタ好きな奴にはそんな勇気ないわな。

＞82

そんなことないよ。
「湊町」や「なにわ新都」などは汐留、六本木に
比べて同じぐらい厚みのある再開発だヨ！全員集合

>>85
まだ「なにわ新都」は南海電鉄主体だからね。失敗す
るとあとがないという意地があるからまだ期待はでき
るかもしれんが。「湊町」に至っては市の役人が走り
まわってとりあえず出入り業者のオフィスやマンショ
ンでハコを埋めるという悲惨さ。せっかく行政主導で
税金使うなら長い目で魅力的な街を育てようという工
夫がほしいところよ。

大阪の都心部の夜景はいいね。
なんとも言えない良い気分になるよ。

>>87は心に余裕がある人だね。
かなりの金持ちか?

>48
シンガポールは大都会だね。
こんな都会的な所は日本にはないように思った。

>>89
シンガポールはどんなに「都会的」なの？

・・・。

シンガポールは写真で観るほど綺麗じゃないよ。
船場に通じるもんを感じたのは漏れだけ？

確かに大阪の都心部はゴージャスです。
でも裏通りに入ると・・・・。

難波再開発、天王寺駅前、どこをとっても箱はあるけど道路、環境工事は
めちゃめちゃ。どこがいいの？こんな街。。高速道路は繁華街の入り口で
カーブしているし人が交差できるフリーなスペースがない。デパート出たら
いきなり狭い歩道橋かい？　表通りも裏通りも関西人の美意識ってこんなも
の？それと、水の都？どぶ川の鋼板の壁で水の都なんて言えないね。一体全体
行政借金は何に使ってこの結果？！

>>94
横領

＞どこがいいの？こんな街。

やっぱり人がたくさん集まってて栄えているところがいいんじゃないの。

長くてごめんなさい。下の分は私が昔、他の板で書き込みさせてもらいましたが
反応がなかったので。
大阪のイメージについてです。（東京ネタ込みです。すみません）

「やっぱり大阪イメージをＴＶなどメディアから変えなダメなのでは？
なんでもかんでも東京と比較するのは東京の人に迷惑がられるかもしれませんが、
東京発のＴＶ映像でよく目にするのが新宿の高層ビル群を上空から映した映像です。
ついでに言うなら、原宿、渋谷、銀座、池袋、お台場、横浜、幕張の街中の映像とか
も全国ＴＶでたまに流れるね。
番組制作してるのは首都である中央のＴＶ局ですから当たり前なんですけど。
それらは、いにも大都会をアピールしているように感じ、その映像に影響され、
なんらかの憧れを抱き「東京に行きたい！」という方もおられる事でしょう。
漏れもその一人で機会があれば一度くらい東京に行きたいと思ってる。
大阪も東京のマネしてでも南港、ＯＢＰの高層ビル群、南海難波駅周辺、梅田のビジネス街
の上空を映して全国メディアで流して欲しい。
上空だけじゃなく大阪の都心部の街中の映像もね。
これでちょっとは大阪のイメージが変わるハズ。
ＴＶで大阪がとりあげられると、まず最初に映るのは、ほとんど「くいだおれ人形」
からでしょ？そんで次は「かに道楽」に引っかけ橋（戎橋ですか？）。
「くいだおれ」、「かに道楽」は漏れ的には好きだが、それ以外に大阪の都会的な
映像をＴＶで流して欲しい。大阪にはオシャレ、ステキなイメージが欠けていると思う。
大阪にも、オシャレ、ステキな要素は探したらあるはずだ。
あと大阪が舞台の、映画、漫画などは、ちょっとヤクザっぽいイメージが強く、ガラが悪く
感じるものが多い。「わりゃー！何さらしとるんじゃっー！ヴォケ！」みたいな。
それをみて「大阪に魅力を感じる」という方は、あまりいないのでは…。
」

連続スマソ
最近だとテレビ東京の「ワールドビジネスサテライト」という経済ニュースの
エンディングなんか東京の夜景を映してますね。
見ててキレイですよ。

>>94
>行政借金は何に使ってこの結果？！
ちょっと日本語おかしいぞ

>>97
「くいだおれ人形」・「かに道楽」は少々自粛して欲しいな。
その代わり、大阪は西に海があるから夕焼けの風景とかも
取り上げたらいいんじゃないかな。かなりイメージが良くなるぞ。

特に南港・天保山。

俺なら梅田の高層ビル群。
夜景なら通天閣でもＯＫ。
できればヘリコプターからの空撮がいいな。
ＢＧＭはテクノ系（歌無し）。

ＢＧＭはやはり洋楽のバラード系がいいかな。
映像はやはり夜景。海沿い、川沿い、高層ビル群で良い。
空撮に遠くまで（遠くに山々か海）見渡せる映像もからめると良い。

全国ネットじゃないでしょうけどＮＨＫの
「かんさい発」というニュース（？）番組は
新大阪駅前を映してますね。
タクシーがいっぱい止まってるトコ。

空中庭園最高

梅田の阪急のコンコース？（百貨店のあるところ）を見たときは
けっこう感激しました。あと地下鉄御堂筋線の駅も豪華！東京にはないので「お〜」という感じ。
また、よく大阪の人は
＞東京には梅田級の繁華街がいくつもある感じ
といいますが、それは大袈裟すぎますよ。梅田級は新宿くらいしかありません。
それに都心も東京より大阪の方が狭い箇所に密集してるし、
戦前からの建物がけっこう残ったりしてるので風格あると思いますよ。
実際に梅田や淀屋橋、本町界隈を知らずに「ミナミだけが大阪」と勘違いしている
地元の人こそ、大阪の良さを知らないんだなーと痛感します、です。
下品自慢をする大阪の人とかもうざいな〜。

＞狭い箇所に密集

どこも込んでて混雑している。
もっと高層駐車場ビル大量に増やした方が良いような気がする。
道路ももっと広げられないものか。

夜景！夜景！
夜景と言えば神戸、横浜、函館あたりが有名だけどどっこい日本一は間違いなく生駒山上から見た大阪の夜景！
意外と知られてないけどあの神戸がはるかにくすんで見えます。
ところが夜景を見るスポットが全くと言っていいほど無い。（だから有名じゃない。）
そもそも信貴生駒スカイラインと言う割高な有料道路からしか見られないし展望スポットも極端に少ない。
生駒山上遊園地からも全貌できるスポットは限られているし落ち着いては見られない。
あんな絶景を眠らせておくなんて信じられない。
夜景スポット（できれば無料）を充実させて欲しい。
そしてそれを全国にオンエアー。
絶対イメージ上がると思うけどなあ。

・・・。

梅田駅の乗降客数は一日260万人
新宿駅は400万人
渋谷、池袋も300万人オーバー。
繁華街の売り上げも歌舞伎町=キタ＋ミナミ
ちなみに銀座の売り上げも歌舞伎町と同等。
関西は人口増加率少なめ、関東は高い。
東京はキタ級の街がいくつかあり、ミナミ級の街はさらに沢山ある。
差は開くばかりだ。ていうか、日本の中で東京だけがなんとか生き残っていける。

↑「一将功なり万骨枯る」と言う言葉を知ってるか？

正直ぼくは知りません。

>>109
どうやらこのままでは下手するとその言葉が現実のものとなりそう。特に
2chのクソ共の考えてることが本当に若者の多数派の考えであるなら。

>>111
いいんじゃないの？
俺は田舎者にこれ以上大阪に来て欲しくないし。
札幌の西友に集まった地方愚民見たか？
あんなのが集まってきたらたまらんぞ。
東京がどうなるか見ものだね。
その前に、大阪市の税収を３兆円も吸い上げといて、バックがない方が大問題だ。

>>112
札幌のやつテレビで見ました。かなりのドキュソが集まってましたね。
どうせ遊ぶカネ欲しさと思いますけど。

>>108
新宿駅は300万人、池袋200万人、渋谷150万人。
捏造してまでごくろうさん。かわいそうな人ですね。
ちなみに歌舞伎町の売り上げって？　東京のこともよく知らないみたいだね（ぷ
つーか真性のヴァカ？

>114
そう考えたら、梅田ってマジで多いんだな。
改めて思ったよ。

>>115
確か小売販売額も大阪市北区は東京の中央区、新宿区に次いで3番目、
大阪市旧南区が4位だったと思う。
あと流入人口（通勤者など）でも北区は、千代田区中央区に次いで3番目。
もし北区と旧東区が合併していれば（≒面積は東京の中央区とほぼ同じ広さ）、
卸売販売額、流入人口ともに千代田区、中央区と並んだはず。
ただ大阪の場合はキタとミナミがずば抜けていて、東京のような広域的な発展はみられないけど。
大阪の人には変な過小評価じゃなくいい意味で大阪の「すごさ」を認識して欲しいです！
生意気ですみません。

>>114
http://makkou-hyakusen.hp.infoseek.co.jp/076.htm
http://www.azabutsushin.co.jp/search_r.htm
お前も捏造しとるやん

http://www.mri.co.jp/TODAY/SERIAL/ONOY/2002/0527OY.html
こんなんもあった。

＞XTa9wr0w

アドレス貼りつけるだけでは怖くて誰もいけない（また、行くわけにも
いかない）。
アドレス貼るなら何のＨＰのアドレスか説明を。
そしてできれば見せたい部分をコピーして文章（データでも何でも良いが
文字・数字等）も貼りつけてクレ。アドレスはその補助でソースとして
紹介する。

>>117
JRの乗降客数が二乗されてると思われ＞azabutsushin
新宿駅の乗降客数は130万人台だよ・・・・・
前提となる知識もないのに
データ（それも営業と絡んだ一民間企業の）を盲信するのってけっこう笑える（ﾌﾟ

>>120
それJRですよ。ぎゃはははは

>>120
お前はソース持って来ないの？

乗降客数なら東京駅周辺が日本で一番多いよ。

>>123
いや、乗降客数は新宿駅が一番なんですよ。
120によると130万らしいですけど
それって大阪梅田の半分程度ですよね。
これマジで言ってるんでしょうか？

＞124

単独の名称の駅自体はそうかもしれないが
東京駅の周りには歩いてすぐのところに地下鉄の駅がたくさんある
からそれをどんどん足していくと・・・。
（東京駅、大手町、二重橋前、日比谷、京橋・・・）

新宿駅の乗降客数は130万人台だよ・・・・・
新宿駅の乗降客数は130万人台だよ・・・・・
新宿駅の乗降客数は130万人台だよ・・・・・
新宿駅の乗降客数は130万人台だよ・・・・・
新宿駅の乗降客数は130万人台だよ・・・・・
新宿駅の乗降客数は130万人台だよ・・・・・

>>125
梅田だって他にいっぱい駅あるやろうが。氏ねアホが

中津ですか？

120はJR新宿駅の乗降客のことを言うてるんちゃうの。
普通に読めばそんなことわかるやん。。。そのデータ見たら260万人の半分やし。。。
なんかID変えてまで必死で揚げ足取ってるアホが惨め。
自分のアホさ晒されて悔しかったんはわかるけど。
てゆーかなんで東京マンセーを唱えてるヤツがこのスレ荒らしてるの？
わざわざ大阪スレまで来てご苦労さん。ま、がんばって。

なにわともあれ大阪の都心部にはみんなが憧れている、ということで
いいのではないでしょうか？

＞127

なら足し算して勝負してみれば。
乗り換えできそうな範囲で半径何メートル以内にある駅を集めると何万、
という風に。半径何メートルのところで数段階に分けて。

憧れているわけではないけど、人間の数で勝敗を決められるなんてのは
東京マンセーのおのぼりさんに任せとけや。

やっぱり首都には敵いませんよ。

こんなんは？
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-5station.htm
適当に足せば？
梅田ならＪＲ大阪、北新地、地下鉄３駅、阪急、阪神。
新宿にはもちろん劣るけど大人と子供ほどの差はない。
アメリカ人と日本人程度の差。

いいですね！この表！

>アメリカ人と日本人程度の差。
わけのわからん例え話するな

>>134
実際に行って見ると、渋谷より人が少ない気がします。特に夜は。

>>137
大阪の人間が歌舞伎町に行くと
「メチャ人多いやん。さすが東京や！」
東京の人間がミナミに来ると
「すっげぇ賑やか。さすが大阪だね！」（俺の友人はほとんどそう）
となる。見慣れていない街は新鮮に映るからじゃないかな。

キタはミナミに比べると規模が大きくない。
面積もそんなに広くない。

大阪の都心部に一度住んでみたい。

チョソの不法占拠から梅田を守った人
大阪マルビル会長　吉本晴彦さん(78)
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/0205/02-column_04.html

二十分で、不法占拠チョソの建物60件をぶち壊したそうです。
この人がいなければ梅田は朝鮮人街になってただろうね。

泉の広場リニューアルしましたね。
すっかり様変わりしましたよ。

そうなんだ。

暑い・・・。

>>141
丸ビルが建つ前のその辺りの事知ってる、ほんとごちゃごちゃしていた、
ケチ本社長なかなかやるな。朝鮮が戦勝国やなんて、笑わせるな〜。

大阪の夜景を見るなら、信貴山まで行かなくてもいいよ、近鉄石切駅を
下りて歩いて1分くらいの所から大阪の全景が見られる、観光客も店も何も無いけど、
下ればあの石切さんがあるくらい。遠くにWTC、から京橋、梅田ののビル群、
夕方なら美しい夕日が大阪湾に映えて素晴らしいよ、
神戸の夜景なんか比べ物にならないよ。圧倒的なボリュームが有る。
よくもこれだけいろんな物を建てたものと思うよ。

ケチ本とは別人だ罠。

>>142
長かったな。半年以上じゃないか？工事

いいねえ。
もっと港なら湾岸をアピールすればもっといいねえ。

大阪の夜は早すぎ。
電車なくなるの早ければ、夜中なんて人あんまり歩いてない。
新宿なんて２４時間人がたくさんなのにね。

>>150
それは東京圏に比べて、大阪は私鉄がメインだからね
JRがメインだったらいんだけどな

新宿行けば梅田がしょぼいってのは盲人でなければ分かるが・・・

新宿みたいな街はいらないね、あんな街の何処がいいんだ？
何があるんだ新宿に、犯罪者の巣窟みたいな町を凄いとか
日本一の繁華街とか、アホちやう。

不夜城
新宿鮫
ジュクの顔

ヤクザものばっかじゃん

ＪＲ（大阪,北新地）＋阪急梅田＋阪神梅田＋地下鉄（梅田､東梅田､西梅田）
＝2,436,053人でした。

人ごみの絶対数で優劣比較はおかしいのでは？それなら中国やインドの都会の方が
もっとすごい。

>>153
本気で言ってんの？大阪ひったくり日本一やん。
考えてレスつけなよ。
>>156
梅田が新宿に勝ってる部分教えてくれよ。
地下街は大阪の方が発達してる気がするが。
これ答えないで東京の中傷ばっかりじゃん。
街の規模ってかなり重要だと思うけど？
発展途上国出してきても仕方ないし。


別に大阪だって十分都会なんだけどね。
客観的な判断も出来ずに
必死で目くじら立てて煽ってる奴はみっともない。

>>157
勝つとか負けるとか言ってること事体が、あほくさい考えなんだ、
人口が多ければそれに対応する街になるのは当たり前だ、
新宿なんかは凶悪犯罪が多いんだ、関東の人間の荒っぽさを
知らないんだな、和事の上方、荒事の江戸、板東武者の
名残だ。

>>158
>勝つとか負けるとか言ってること事体が、あほくさい考えなんだ
>>153
じゃあ中傷しないように。

＞156

同感。
人ごみの絶対数では無く都市、街の経済力で優劣比較をするべきである。冗談。
人ごみの絶対数では無く街の輝きで優劣比較をするべきである。


数字とかで計算できないからなかなか難しいぞ。

なにわともあれ大阪の都心にはみんなが憧れている。

新宿とか渋谷とかってそんなにいいかな？在住の人だったらゴメンナ・・・
俺は大田区、品川区とかの方が好きだけどね。
でも、新宿・渋谷好きの子って蒲田とかが怖いって言うもんな〜
下町の方が昔からの人情とかもあって、かえって安全のような気がするけど。
俺は大阪とか京浜沿いの感じが好きだし、
新宿まで海沿いから上がって行く気がしないだけだけどね。

別に東京にも大阪にも憧れないけど。

東京だぜ東京。
出世するんだったら東京さ。
東京だぜ東京。

東京はでかいで。都会やで。大阪の市街地は狭いで。
北は新大阪〜南は大国町。西は弁天町〜東は鶴橋。

大阪の町は悲しい色やね〜え〜えん

大阪はもうアカンのか…

大阪府だけでも850万人いるんだ、それを相手に商売するだけでも、
大変だぜ、大阪から本拠を東京に移す企業も日本全国、世界中に
商圏を広がったから東京が便利で移したんだ、今から何か始める
者は世界中を相手に商圏を広げるまで、いったい何年かかると思っているんだ？
大阪に拠点を築いてそれから東京とか他府県に出て行って失敗しても
拠点があれば潰れはしないな。吉本芸人が東京に行って失敗して大阪に
帰ってきても大阪に拠点が無いものは消えていくだけだな、紳介はその点
上手いな。

>>163
何だこのバカ？

大阪に遊びに行って印象的だったこと（友人3以外は東京出身者）

俺・・・・ミナミ。お祭りみたいだと思った。
友人1・・・梅田駅。豪華な吹き抜けに度肝を抜かれたらしい。
友人2・・・ミナミ。ネオンの色彩にﾋﾞｸｰﾘ。それと御堂筋の一方通行6車線？
友人3・・・心斎橋。アーケードに終わりがない。。。。

反対にイマイチだった印象
俺・・・梅田の夜が意外にショボイ。新地？は行ってないけど
1・・・終電が早い。
2・・・東京弁話したら嫌な顔をされた（と思った）
3・・・北とミナミしか繁華街がない

＞ミナミ。ネオンの色彩にﾋﾞｸｰﾘ。

ビックリする前におそらく何らかの形でＴＶで見ていると思うけど。
ＴＶで見たものを生で見てミーハー気分で感動ってのでは無いの？

>168
それはよそ者だけ。地元からしたら今だにグリコだの食い倒れだの…
それはええねん。って感じと思われ

＞169

ミナミ。ネオンの色彩にﾋﾞｸｰﾘ。の友人２は東京出身者となっているよ。

大阪にシックな落ち着いた色彩は似合わない、原色の派手なネオン、看板が
お似合いだけど、場所によっては粋な感じにして欲しいな。
なんか派手なのが活気があると勘違いしている人がちょと多すぎるような。

梅田の地下街で迷子になった　触角抜かれた虫みたいに
ぐるぐるまわりまくった

>>167
>終電早い

同感です。
大阪住んでて、そこのところが不便でしょうがない。

向かう場所にもよると思うけど何時で終電早い、と言っているの？
私は約０時半（までに電車に乗れれば家まで帰ることができる）。

>170　スマソ
>>167への間違いだわ

>>174
あなたはＪＲ（米原〜京都〜大阪〜神戸〜姫路間）ですね？
大阪市営地下鉄は御堂筋線を除く大半の路線の駅で１２時前に終電がでます。

>>176
俺は174ではないが、JRに限らず通勤・通学向けの郊外に伸びている私鉄ラインも
大体２４時半ぐらいまではやってるだろ。
まぁ、地下鉄の終電は２３時台で来るのは確かだが…

12時前に終電がくるのは早すぎだと思う。
すごく不便。

>>176
御堂筋線で11時台が終電です。
それ以降は途中で止まるから意味ない。

全国の地下街は大阪のそれをモデルとしてると聞いたが。あとはお国柄か。

この間、大阪国際会議所でやってた会議（何の会議でした？石油の会議？）
で参加してた中東の代表者の一人が、「日本って東京以外にこんな大きい都会が
あるんだー？東京と京都しか知らなかった」みたいな事を新聞で読みました。
これでちょっとは大阪のアピールになりましたか。

お国自慢板地下街すれっど
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1033384406/l50

>>180
OPECと第8回国際エネルギーフォーラム

>>180
その中東の人のせりふってジョークではなくて本音なんだろうね。でも
皮肉なのかもしれない。アメリカは勿論、イギリスでもフランスでも首
都以外の地名はしょっちゅうTVなんかに出てくるのに、日本は何でも東
京だから・・。

>>183
オリバーソースのＣＭ思い出したよ。
「日本の首都は…経済は…情報は…音楽は…ファッションは…ソースは…」

確か、アメリカ大手経済雑誌？の投資適格評価で、アジアでは唯一大阪が入っていたように
思うが、東京は駄目らしい。

>>178
同感。０時を過ぎると深夜手当てがいるとかなんとか、というような理由で０時前に
終電が終わるらしいが、あれ、やめてくれへんかなあ？＞市営地下鉄
せめてＪＲとか私鉄と歩調を合わせるくらいの時間までは走らせて欲しいな。
大阪市内の人間が下手をすると大阪市外の人間より遅くまでおられへんってのは、おかしいよ。

ちなみに俺は今は首都圏在住ですけど、都営・営団とも、私鉄やＪＲと相互乗り入れしている
路線が多い関係からか、結構遅くまで走っている感じがします。

>>186
更に同感。都営・営団ともに０時過ぎても走ってるもんねぇ。
中央線（ＪＲのほう）も一時過ぎまで走ってるし。

千日前線、終電はやすぎやねん・・・

>>185
まじで？本当なら嬉しいな。

深夜手当か、うらやま。
地下鉄なくなって、たくっても、
交通費すらでないよ。

終電が１２時前に終わりなんて、ぜんぜん大都会じゃない。
立派で豪華なんて、嘘八百。

>>190
立派で豪華と終電が１２時前に終わるのは全然関係ないでしょ（ｗ
ＪＲ私鉄は１２時過ぎても走ってるよ。

大阪市が運営してる地下鉄は大阪の大動脈なのに、１２時前に終電が終わった
ら意味ないでしょ。
しょぼい。

>>192
田舎だから夜遅くまで遊べないのです

御堂筋線は24時過ぎまで走ってる

組合が五月蝿いんでナ、仕方ないんじゃよ。

場所によっても違うと思うけど、今は何時まで賑ってい
て（何時で終電のため閑散としてきて）、
ほんとは何時まで賑っていれば良いと思う？

大阪は未来の都市のような感じだ。
都市の行きつく先は大阪のようになる、という他の都市へのモデル、
またはお手本になれる。

ここで東京ネタはやめろって言う人がいるけど、
大阪を語るとき東京の存在って無視できないでしょ。
関西の没落が言われて久しいけど、
東京に煽られるだけまだ救われてると思う。
このままだとそのうち名古屋や福岡と比べらるよ。

ところで市営地下鉄の終電は確かに早すぎ。
深夜手当がどうとかって市の勝手な都合だし
利用者の事考えてないね。
第一、大阪市の給与が高すぎるんだよ。

何をかくそう、大阪が一番都市の先輩です。
東京は二番煎じ（使い方間違ってるかも？）
>>197のいうように、大阪は他の都市のモデルになります。
だから、東京さん、大阪のようにならないように。
そして、大阪、これから復活して、さらなるお手本を！！

２００

>>194
御堂筋線も12時前で終電終わり。

阪急梅田の住友銀行の横の階段降りた地下に続く途中にある喫茶店風の
pa○○○ってところは絶対に行ってはだめ。
店員の態度が悪い上にまずい、高いと３拍子そろってる。
今日、ランチ６５０円を頼んだら肉が固くていかにも安そうな脂ぽい肉だった。
ジュースはランチを頼むとプラス２５０円で、店員が勧めるので
頼んだらシロップを入れる前に勝手にシロップを取っていきやがった。
おかげでシロップ抜きで我慢して飲むことに、、、
これで９００円のお昼ご飯は高すぎる！
しかも食べ終わったら待ってましたとばかりにさっさと皿を持っていくので
ゆっくりできなかったよ。結局１５分でランチを終えて出ていきました。

>>202
住友銀行なんてない
梅田駅周辺で６５０円ならそんなもん
ジュースにシロップ入れるな
普通食い終わった皿は、邪魔にならないようにかたづける。
吉牛じゃあるまいし。さらに飲み物も頼んだんだし
そもそも１５分で食うとは初めからゆっくりする気なんてないんだろ。

梅田って飲食店の料金相場が高いよね〜
別に特にオイシイわけでもないのに…

>>203「三井住友銀行」だよ、とでもいいたいのか？

俺は江戸っ子だけど大阪に暮らしていてシャレで悪口の言い合いをすることはある。
東京板でもそうだがそのシャレを理解できず、悪質に煽る田舎者が多い。
お呼びでない田舎者は東京と大阪の対抗意識が理解できないんだろ。
対抗意識がないと成長はないからね。

↑
これは名セリフですね。こういうことを、前前から言いたかったんだよね、俺も。
東京も大阪もどちらも好きな自分としては、良い意味で比較したりジョークで対抗しあったり
していって欲しいと思います。

ユーモアのかけらも感じられない盲目的東京マンセーｏｒ大阪マンセーは
見ていて全然面白くない。

あ、あと新宿。
東京に住んでいても新宿なんて使えません。
おのぼりさんと多摩人の巣窟で、人が多く面倒なだけ。
梅田も他県から集まるし人が多いから結構面倒だよね。

住人にとって本当に魅力的な街って、乗降者数が多い街とは違うんじゃないでしょうか？

>>206
禿同｡
特にニュー速と鉄道板の「悪質に煽る田舎者」の多さは目に余るものがある(鉄板の西日本叩きとか)｡
しかも粘着で際限なく煽り返してくる上に次々と田舎者が加勢して来るので始末に負えない｡
最近はマターリなスレが多いはずの国内旅行板とかでも現れてるし。
「荒らしは放置」が原則とは言え、何とかならんのかね？

はよ梅田貨物駅ぶっ壊してパルコや三越キボンヌ。と。
ついでになにわ筋線も。と。

梅田貨物駅の一部は吹田あたりに移転しますね。

>210

でその跡地に新幹線引っ張ってきて、複合コンベンション施設建てて
高層ビル＆ホテル建てて・・・といくか。

大阪、最高！

確かにバブルの頃パルコの構想あったな貨物跡に。
でも全くいらん。　三越は決定してるやん。

＞梅田貨物駅

せっかくの鉄道の線を少しは旅客用に活用したいところだな。
あと道路も広くとる、これは基本。

跡地に公園を。
梅田にも緑を。

跡地にサッカースタジアム作ってくれ。
作ってくれたら房江のマンコ舐めてもええ。

折角線路があるんだから横軽みたく鉄道公園をちょっと
作ってくれへんかなぁ。ほんで現役退いた車両集めて
リストアして、講習会受けた一般人に運転させたらそれで
利益も出て公園管理費の足しにもなるやろうし。

http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1029658945.html

57 名前： 巨大都市大阪 投稿日： 2002/08/26(月) 07:10 ID:G8hlFZB.

http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/ame3/ame18.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city10/KM33.JPG
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city11/bil30.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city11/river27.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city11/south26.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city12/yodoya29.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/city13/kanran32.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/yodo2/sky109.jpg
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/tuten3/tuten12.jpg
http://members8.tsukaeru.net/atnight/
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/usjy3.html
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/usjy4.html
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/usjy5.html
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Pages/usjy6.html
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/pages/bild1.html
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/pages/bild4.html
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/course1/herbis7.jpg
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/course2/diamor1.jpg
http://www.angel.ne.jp/~o_walker/images/course3/O_cat1.jpg
http://ime.nu/www.tctvnet.ne.jp/~elegance/RITZ4.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~fancy1/oosaka3.html
http://www.ne.jp/asahi/tozai/pyon/mln/stay/hhi/400.htm

http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~o_walker/Images/tuten3/tuten12.jpg
これがいいね。
最高！

>>218
東京に比べたら大阪ってやっぱしょぼいね
たぶん福岡・横浜よりショボイと思う

>>218
しょぼいな〜・・・新宿で暮らした後だと

>>218
大阪に比べたら東京ってやっぱしょぼいね
たぶん福岡・横浜よりショボイと思う

220 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/29(火) 03:02 ID:LazfD1is

>>218
東京に比べたら大阪ってやっぱしょぼいね
たぶん福岡・横浜よりショボイと思う


221 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/29(火) 03:16 ID:cpxZistA

>>218
しょぼいな〜・・・新宿で暮らした後だと

>>218

大阪に比べたら東京ってやっぱしょぼいね
たぶん福岡・横浜よりショボイと思う

新宿しょぼいな〜・・・大阪で暮らした後だと

みんな聞け、

おれ、今ニューヨークに住んでるけど、大阪のほうがずっと都会やぞ、
てゆうかでかい、規模が、まずニューヨークには俺的に都会の必須項目で有る
高速道路がない、ビルのかずなら負けてないけど、面積的にみると
細く長居マンハッタンにくらべたらだだぴっろいおおさかの方が発展してる
えりあはでかい。おれも来てみてちょっとびっくり、
なんだおおさかの方がでかいじゃん。」

みんな聞け、

おれ、今ニューヨークに住んでるけど、大阪のほうがずっと都会やぞ、
てゆうかでかい、規模が、まずニューヨークには俺的に都会の必須項目で有る
高架の高速道路がない、ビルのかずなら負けてないけど、面積的にみると
細く長居マンハッタンにくらべたらだだぴっろいおおさかの方が発展してる
えりあはでかい。おれも来てみてちょっとびっくり、
なんだおおさかの方がでかいじゃん。」

福岡は全体的な規模が小さい。
中心街は全部徒歩で回れる。
いわゆる複合ショッピングセンターの大きいのがいくつかあるだけって感じ。

横浜は住んでたけど田舎。
地鉄で３．４個中心部を離れるともうなーーんにもﾅｲ。
中華街や関内・ベイサイドだけ。人がいるの。
神戸とどっこいな感じ。

大阪は

京阪の都市開発構想
http://www.keihan.co.jp/news/kcompany/vision.html

京橋―中之島を超高層ビル群へ！

憧れる。
そして全国の人々にも憧れられている。

東京の渋谷に対抗してできたアメリカ村（通称：アメ村）
結局大阪は東京の後追いしかできないんだね。
っていうか大阪にはオサレとかファッショナブルという言葉は
まるで似合わない感じ。
最初はてっきり"アメ横"の真似でもしたのかと思ったよ。

大阪に何故憧れるか？
それは俺が小さい時読んでたマンガのいち舞台として度々出てきたから。
映画を通してアメリカに憧れる感覚と大体似た感覚。夢の街。

渋谷も飴村もダサ坊･糞餓鬼が集まる
という点においては共通点があるな｡
オサレとかファッショナブルという言葉は
まるで似合わない感じ。

>>231
あ〜、痛い痛い。
まだこんな痛いヤシがいるのか。
アメ村が出来はじめたのが'75年くらい、渋谷の文化村は'90年くらい。

東急文化村なんていう名前は、モロにアメ村や「阪急村」のパクリだろ。
そもそも東急のすべては阪急のパクリだけどな。

お前のオサレ、ファッショナブルというのは、こんなものだろ。
http://asagi.sakura.ne.jp/~idol-h/cgi-bin/img-box/img20021103213148.jpg

大阪は心の地獄

あ〜、痛い痛い。
ピンポンダッシュの一行レス。

朝鮮人および朝鮮文化の成れの果て

http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html
天皇陛下
「私自身としては，桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると，続日本紀に記されていることに，
　韓国とのゆかりを感じています。」

ちょっと、珍しい角度からのOBP画像
http://www.usui.com/photos/OBP.gif

大阪には全国みんなが憧れている。
それを市民ひとりひとりが忘れないで誇りを持って行動してもらいたい。

>>239
いいね！

なんというか・・・。

10億円の相続税のために美智子皇后の実家の取り壊しを放置している東京。


110億円かけて中之島公会堂を修復した大阪。

http://www.d1.dion.ne.jp/~drt/photos/shibuya'95s.jpg
http://www.yk.rim.or.jp/~mizuno/diary/1998/images/98040301.jpg
http://makkou-hyakusen.hp.infoseek.co.jp/jpg/076pic.jpg
http://www.interq.or.jp/happy/walkaway/m03map/m03e_station/m03e_shinjuku/minamiguchi.jpg
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/05/23/thumbnail/thumb220x165-images685332.jpg

これを見るとどこの地方都市かと思うでしょ。
上から、渋谷 渋谷 新宿 新宿 新宿 です。

＞244
東京というのは、いわば地方都市の集まりのようなものなんです。
渋谷･新宿だからと言って何か特別なものがあるわけではないということを
地元民はよくわかってるんだけど、何故か田舎から出てきた人は
東京を特別なものと思いがち。
で、期待が外れると「東京なんか面白くない」などと言い出す。
だから最初から地方都市と変わらないフツーの街だってば…

憧れる。

>244
そんなに古い写真使わなくてもいいのに。

東京はやっぱり広いし、人も多い、だって関東平野の広いこと。
都庁からみても、山、見えへんもん。
そりゃ、どっからでも山見える関西とは規模が違う。
でも、大阪の良いところはなんでもコンパクトにそろっている点。
東京だと、どこ遊びに行くのも本当に１日がかり、
それは関東の人はみんな言う。でも、大阪だと１時間足らずで
京都、神戸に行けるし、奈良もすぐそこ。
東京の人が１日がかりで行く、自然環境豊かみたいなところも、
すぐ行ける。

山見えた方が景観は良いと思うけどなあ。個人的には。

＞東京はやっぱり広いし、人も多い、だって関東平野の広いこと。
＞都庁からみても、山、見えへんもん。

しかしながら、
空気が澄んでいる日なら東京どころか千葉からでも東京湾越しに富士山
とその前の山々が遠ーくに見える。

大阪の自慢はキチガイの多さだからね。
やっぱり大阪には何処も敵いません。

大阪の夜の都心部の景色にはロマンチックな気分にさせられます。

しかしこのスレ読んでると関東人の低脳さを改めて実感できるなぁ。

いいですねえ、大阪。

↑

東京都２３区内って意外と急な坂道が多いよな。

>>90

シンガポールの街は高層ビルが多い。
地下街が大きいです。

それよりも、日本の都会より”都会的”と感じるのは、
夜が長くて活気があるところかな？
高島屋や伊勢丹のシンガポール店は午後１１時まで営業していました。
難波の高島屋も午後１１時まで営業すればいいのに・・・
それでいて表通りの治安は良かったです。（裏通りは危ないらしいけど）

>>256
午後11時まで営業できるのは人件費が安いからでしょう。デパートで
長時間営業をするのは効率が悪いとも思える。

郊外というか住宅街、ベッドタウンのショッピングセンターは
むしろ遅くまでやってた方が良いと思います。
そういうところは人が多くいるのは夕方から翌朝まで通勤帰りの
客も夜遅くまで長々と途絶えない。
むしろ朝昼は開いてなくてもいいぐらい、というのは言い過ぎかもしれんが。

ビルや地下にも店があって、
坪単位でいえば密集してるけど、
豪華・立派とは思わなくなったなあ・・・

普段欲しいものは郊外大型店で十分。
マニアックなものもネットやカタログ通販で買えるし、
繁華街に出ても食事以外に金を使わなくなった。

>>259
確かに休みの日は大阪まで買い物に行こうとは思わなくなった。

どなたか難波ハッチの行き方しりませんか！？

大阪がなぜ煌びやかなのかとか華やかなのかとか
そんなこと考えたことが無い。
ものごころついた時からそれが当たり前と思ってきているから。

大阪市　財政非常事態！！！！！！！！

かなりのピンチ？
http://www.asahi.com/politics/update/1119/002.html

銀行やパチンコに新税を適応したりせんのかな？＞磯村

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1037694598
夜の梅田のナビオ族を何とかして

大淀スレッド
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1036541242

豪華　イコール　電気代？

大阪に憧れるのはごく自然なこと。

・・・。

今日久し振りに阪急東通に行ってみた、TUTAYAが出来ていたな、表通りは
相変わらずに賑やかだ、裏道が寂しくなっているな、無人パーキングが
繁殖している、以前にはそのパーキングにはいろんな店が有ったんだが、

年末に関東からなんばHatchへライブを見に行くのですが、
難波駅ってコインロッカーたくさんありますか？
結構大きな荷物があるモノで…

>>271
ここをみるよろし。
難波駅情報
http://www.nankai.co.jp/traffic/rail/shisetsu/nan.html
難波駅構内図
http://www.nankai.co.jp/traffic/rail/shisetsu/m-nan.html

折角インターネットが出来るんだからまずは自分で調べて見ましょう。

＞http://www.nankai.co.jp/traffic/rail/shisetsu/m-nan.html

凄い！

>272
ありがとうございます。
でも難波駅っていくつかあるんですね…
私が言っていた難波駅というのはJRだったようです。
OCATが入っている所です。
これからいろいろ調べてみたいと思います。

やっぱコインロッカーがたくさんあると豪華やね

豪華なのは梅田、難波だけでは無いです。

・・・。

>274

もともとＪＲ難波ってなかったよ。もとは港町駅。関空が出来た時に、ＪＲが集客数増やす為とＯＣＡＴで搭乗轍手続きしたらそのまま飛行機が乗れるってのがウリで、改名した。

実際難波の繁華街とは少し離れてるし、ＪＲ難波から梅田とかは行き辛いです。御堂筋難波駅とかまでは結構あるかんとあかんしね。


結構不便なトコだよ。


コインロッカーはあちこちあるけど、結構使われてるトコも多い。大きいロッカーも希少価値高いし、ないかもしらん。

ロッカーも事前に調べといた方がよかれと思う。高めのホテルにでも電話して、そうゆうサービスあるか聞いてみたら？宿泊者以外にしてくれるかは解んないけど。

ttp://www.the-deai.com/f/

とりあえず、280ゲットしとこ

難波ねえ・・・。

ちょっとねぇ・・・

豪華・立派って言うより、ごてごて飾り立ててるだけ。

そんな大阪に憧れる。
そしてみんなも憧れている。

そして、幾人かは失望する。

たいしたもんです。

憧れててもなかなか大阪まで来られない人もたくさんいる。
大阪人はそれを忘れずに心に留めてそういう人達の分まで頑張るように。

たしかに大都市に生まれて、得したことはあると思う。プロ野球とか外タレコンサートはすぐ観に逝けるし、地下鉄もあるしな。携帯とかの範囲も広まるの速った。

っていうか、立派だけど品が無い。

仕事の都合でミナミ周辺に家探した時本町方面以外の南西東の周辺部が全部コリアンタウン
だったので愕然としたよ
んで、当時は家具屋しかない地味な南堀江に住み始めたんだがこの２，３年で非常に
コンビに行くにもあまりいい加減なカッコで外出できない住みづらい町になってもうた

難波周辺は汚いし意外と面白くもないので住むのには向いてないと思う

そろそろ危険になってきたのでパート２
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大阪の大都会・・・
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>>290
住むなら玉造なんかいいかも。

びっしびし行くからな

びっしびし行くからな

びっしびし行くからな

びっしびし行くからな

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３００