【自然・環境】沖縄を守り伝えていく総合スレッド【文化・生活】

沖縄の自然や環境、生活や文化の保全、発展、継承、そして
自然と人間、或いは人間同士の共生について考えましょうか

【参考スレ】
島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1062009874
高橋歩、BEACHROCKHOUSE / Second
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1060655474.html
高橋歩、BEACHROCKHOUSEに行った事ある人いますか？
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1058407942.html
ﾋﾞｰﾁｸ６９HOUSEは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1033617653.html
【参考サイト】
島プロジェクト http://www.shimapro.com/
AYUMU CH（高橋歩氏のサイト） http://www.ayumu.ch/
池間島応援団　http://ikema.miyakojima.org./
掲示板（表にはなかったので）http://ikema.miyakojima.org./bbs2/light.cgi?

もうひとつ
【参考スレ】
島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE　弐
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1062980613

そもそも、池間島の問題が大きくクローズアップされたのは、
地元のメディアが報道を控えていた（無視していた？）なか、
大々的にすっぱ抜いたＡＳＡＨＩのこの記事だったんだよね。

http://mytown.asahi.com/okinawa/news01.asp?c=18&kiji=235

高橋氏とサンクチュアリ出版の関係は無いみたいな情報があったけど、

（有）アイランド・プロジェクトの代表者、高橋歩を中心として新しく始まった
出版社（有）A-Works（ビーチ６９内に併設）から出版されている書籍が、
サンクチュアリ出版のオンラインショップで紹介、販売されています。
法人としての契約関係は明確のようです。

http://www.sanctuarybooks.jp/online/booklist/a_life.html

島プロジェクト賛成派や推進派の立場から見た、島プロジェクトの
レポートを見てみたい。どこかの放送局で企画してくれないかなぁ。
場合によっては俺も賛成するかも。

抜けているんで・・

【参考サイト】
■■　島プロ研究会　■■ http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/

>6
反対するかどうか決めるときに一応調べてみた。
高橋歩の一方的な言い分だけのならあるが、
賛成派や推進派の番組はおろか記事もサイトも存在しないぞ。

宮古や池間の人って電気と電話の復旧待ちなのでしょうか？まさか、ケーブルも？
復活するまでにそうとうかかるのかな？

はっΣ（-Д-）　もしかして、この台風で島プロも飛ばされたか？
「今回の台風を見て、環境的にこの島は島プロには向かないと判断しました」
なんていう、双方○く治まる、ナイスな言い訳が出てきたら面白いのに。

>>7
おお！　そこも最も重要なリンクのひとつだ所だった。

宮古の人が来られないことには、この話題も盛り上がらない。

やっぱ、ゴミ拾いから始めたいよね。
「来たときよりも美しく」これはしたいよね。
先生方の言ってた通りだ。

島プロ軍団は、とりあえず池間島の台風の後かたづけを手伝うのかな？

それとも、
池間島民が台風の後の島内のかたづけとか清掃を一生懸命やってる間は、
宮古島のホテルとか本土のアジトとかで過ごして、片づけが終わった頃に、
また池間島に渡って島プロを再開するのかな？
「僕らと一緒にこの島を理想の島にしていきましょう！」とか、
「僕らにもこの島で生きていく自由がある」とか言って。

さて、どっち？

片付けを手伝ってアピールするでしょうね。

それでレポートで

「はいさい！凄い台風の後島のみんなと復旧作業でたいへんだったよ。でもこれで島の一員に慣れたような気がする」

な〜んて言うのでしょうね。

かさ、この台風のすごさに恐くなったとか
えてして池間の島プロほっぽりだした。え
れきも水も無い生活って、実際どうよこれ

>>14
ちょっと表現が、っぽくない。書くなら、

「はいさい！凄い台風の後島のみんなと復旧作業でたいへんだったなりよ。
でもこれで島の一員になれたような気がするなり。」

ひやかしも結構だけど、実際、片付けを手伝うのは
地元に対してプラスイメージを与えるチャンスだろうから、
俺等が行って名人らに先行して手伝うなどしないと、
どっちが口先だけかという言い掛かりをつけられるぞ。

とりあえず、まだ電話がつながらないので状況が分からないし。
どうなってるの宮古？給水とかは自衛隊が出ているのかな？

最後に、「台風の片付けは大変だったさ〜、でもその後島の人たちと飲み交わした
島酒(泡盛)で疲れも吹き飛んだよ。島プロジェクトが一部の人たちの云々」
ってな感じでお酒の話題と反対派への反対意見が入ると思われ

彼の語彙が昭和５０年代で止まっているのが、これまた面白い。
そんな古くささが逆に、今の若者に受けているのかもしれない。

島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE　弐
197 名前： 宮古屋円蔵 投稿日： 2003/09/12(金) 10:26:47 ID:ZDwqCcsk [ eatkyo049211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

スレ違いですが掲示します　　どなたか適切な板に転載願います

【ワイドー宮古】台風被害復興支援掲示板
台風１４号の凄まじい被害、宮古の方々へお見舞い申し上げます

９／１２朝現在
●宮古全域停電中です
●電話も繋がりにくい状況で、携帯電話も充電切れか繋がらなくなってきました

昨日、数少ない情報を共有する為に、「台風１４号　臨時掲示板」を作りましたが、そのまま　
【ワイドー宮古】台風被害復興支援掲示板に移行いたします

宮古の方々からネットへアクセスは途絶えたままですが、出来る事を始めたいと思います
まず被害状況や安否情報・復興情報など、お持ちの情報を一カ所に集結させ情報を共有しましょう
宮古の一日も早い復興の為に、是非御参加下さいませ
http://www3.ezbbs.net/34/miyako/

ハーレーでのコト
おばぁ〜　「だ〜　どいてどいて　見えないさ〜」
ないちゃー　無視
おばぁ〜　「えー　ちちょーみー？　見ーらんどー」
ないちゃー　無視
ないちゃーの隣のにーにーが見かねて
にーにー　「ねーさん　わんねーそろそろ行ちゅんどー　ここ座りなさい」
おばぁ〜　「はっしぇ　にーにー　ありがとう」
おばぁ〜　ないちゃーに向かって
　　　　　「えー！　やーヒサやみーすみ？」

確かにおばぁ〜の自己中だけど微笑ましかった
やまとぅぬ人はそこら辺の感覚ないからなぁ
年寄りには席譲れよｗ

単に方言が理解できなかったからだと思われ。

島プロジェクトＨＰに
＞ビレッジ内のすべての施設を風力発電、ソ−ラ−システムなどの自然エネルギ−のみで運営
とあるんですが、島プロ研究会内の以下の「台風１４号　臨時掲示板」

http://www3.ezbbs.net/34/miyako/

のなかに「風力発電も３基倒壊」の書き込みがあります。

さあどうする高橋サンクチュアリ歩。

宮古屋円蔵よりお知らせ
私の勘違いによる軽率な行動で、多くの方々を混乱・困惑させた事を深くお詫び申し上げます
池間島応援団管理人様、並びにドルフィン様は池間や宮古を愛する立派な方です
お二人の名誉を傷つけた事を、公開の場で深くお詫び申し上げます
ハッキング問題は、ただいまプロバイダに調査依頼中です

＞22
＞23
言葉にしなくても、敬老の心と、思いやりがあれば
普通は席を譲るだろう。
海外で、言葉の障害があっても、席を普通は譲る。
言葉の性ではないな。
また、別にないちゃーでも譲る人は譲る。
うちなーんちゅでも譲らないアホは居る。

島プロジェクトＨＰに
＞水は主に雨水（天水）と海洋淡水化設備によって供給されます。
とあるんですが、沖縄タイムス記事によると、
県内で稼動中の海水淡水化施設の水製造コストは１７０円／1ｔ当りです。
ちなみに通常の水だと１０５円／1ｔです。
県内最大規模の北谷町宮城の海水淡水化センタ−では、
１日あたりの水製造量は４万ｔで、６８０万円のコストがかかる事になります。
ちなみに通常の水だと１日４０８万円で２７２万円の差額となります。
北谷の施設の場合、総事業費は３４７億円かかっています。
南・北大東島、渡名喜島、波照間島、粟国島の施設の生産推量は２〜４００ｔ／１日。
タイムス記事には事業費用は書かれていませんが、生産量で割った場合、
施設を設立するのにかかる費用は約４億円はかかると思われます。
ただ離島の場合は、運賃なども考えたらさらに費用がかかる事も予想されます。
池間島の中の自分たちの施設をまかなう為のものならもう少し規模は小さいかもしれませんが、
それでも数千万円単位はかかるだろうと予想されます。
仮にそれだけ金のかかる施設を池間島に作って、
高い水生産コストをかけて、その水を馬鹿騒ぎや酒盛りに使い、
さらに外部の人間が入って湯水のごとく水を消費し、
数年たって飽きたらそこを去り、使い道のない廃墟が残ったとしたら・・・？

何考えてんだ！高橋サンクチュアリ歩！
もし低コストで環境に優しい施設やシステムがあるんならちゃんと説明しろ！

>>27
金を出すのは本人じゃなく、彼の言葉に賛同した金を持った無責任な人たち。
そのうち、わけのわからん金目当てや名誉目的の亡者どもが湧き出してきて
集金システムが動き出すんじゃない？そうなるとレ▽○ス応援団よりもたちが悪い。
でもま、前回の応援団の寄付金騒動で、沖縄県民も少しは物を見る目がついたから
引っかかるヤツはおそらくほとんどいないだろうが。

＞前回の応援団の寄付金騒動
済みませんがどういうことでしょうか？

>>29
ん？勘違い？こっちの話じゃないか？
↓
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1053646198

風車がぐにゃり？宮古島。どーしよう。
http://www.asahi.com/national/update/0912/026.html

あのさ、今回の台風で被害に合った宮古の人達の
復旧の足しになればと思って、少しぐゎーだけど
お金送りたいわけ。

只、頭悪いから親戚に直で送金するとかしか思い付かんけど
どうしたらいい？このスレで島プロの悪口言うよりか、
「宮古島台風災害募金」とか募ったら、みゃーくんちゅも
有り難いと思うんだけど。

こういうのゆいまーるって言うんじゃない？どんなかねぇ？

＞このスレで島プロの悪口言うよりか、
「宮古島台風災害募金」とか募ったら、みゃーくんちゅも
有り難いと思うんだけど

公共機関からおそらく週明けにでも募金を募るでしょう。そこにまかせるのがいいと思います。これに乗じて島プロも募金を募ったりしそうですし・・・

それと島プロの悪口？では無く批判ですよ。そりゃたんなる悪口もあると思うけど・・・

RBCで救済募金やってたよ


■９月１１日未明、宮古島を直撃した台風１４号は、最大瞬間風速７０メートルを超える風速を記録、過去３０年で最大規模の台風襲来となりました。

宮古島では多数の負傷者、建物倒壊、交通網切断など多大な被害をだし、また、宮古全世帯で停電となり生活インフラにも甚大な影響がでており、復旧作業も困難を極めています。

琉球放送では、今回の宮古島台風被害に対しラジオ・テレビのニュースや番組を通じ、県民の皆様へ救援金の募集呼びかけをさせていただきます。

救援金受付窓口は下記の通りです。

【住　所】　　那覇市久茂地 ２−３−１ 琉球放送

【口座名】　琉球放送被災者救援募金
店舗 店舗 口座番号
■琉球銀行 　本店 普通 260-864
■沖縄銀行 　本店 普通 2171470
■沖縄海邦銀行 　本店 普通 0-772-361



◆ ◆ ◆ ◆ ◆　お問い合わせ　◆ ◆ ◆ ◆ ◆

琉球放送総務部
○TEL ： 098-860-2078
○Mail ： [email protected]

平成１５年９月１２日　琉球放送　総務部

>>33-34
情報ありがとう！！
偉そうな事言ったからにはちゃんと寄付ぐゎーします。
口より行動ね。それと批判と悪口はちゃんと分別します。
このスレ長続きしますように。

高橋＆島プロサイトなんだが、最近の批判をかわすような内容に書き換えられているぞ。
「更新｣ではなく「書き換え｣てある。

なんて体裁を取り繕うのがウマイ男なんだ。

>>36
小賢しい信者がやってるんじゃない？本人は実は周りのスタッフに振り回されて
いるだけだったりして。カリスマと言われるにはそれなりに誠実なヤツだ可能性も
ある。実際あったら人格者だったりなんかしちゃったりするかも。本人はイイやつ
だが、これが組織になると色んな思惑が絡んで変質してしまうつうのはままあること。

ちょと弁護してみた。

死魔風呂連中池間被害写真取り捲り
14日イベント他ＨＰ等、池間復興を呼掛け寄付金収集に使用予定か
自腹切らず必要経費抜いて自分等の交通費捻出し残金を池間に寄付か
先手を打って池間住人は死魔風呂側に絶対に支援はボラ及び金銭も受け付けぬ宣言すべし

>>37スタッフのせいにするのは彼のいつもの手段、文章は彼自身です
ご自身で問い合わせてみたらいかが？

人の弱味に付け込んで善人ヅラするのは奴等の常套手段。
でも島民にとって、金は金。
ましてやこれだけ困っている所で有り難く無い訳はない。
だから私達がすべき事はとにかく寄付（支援）。

奴等に頼らなくとも県民の善意で十分であると宮古の人達に
判ってもらう為に県民全体で復興を強力に支援すべき。

ネットが「仮想現実（ありえなーい♪）」ではなく、
「草の根」であることを島プロの連中に示してやろう。

島プロ研究会の掲示板を１つに統合いたしました
みなさまの御参加をお待ちしております

>>40
えと、ＵＲＬは？

島プロ研究会
http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/
お待ちしております

>>42
はぁぁぁ．．．．掲示板のカウンター、６９を踏んでしまった....何となく打つ

>>43
ご愁傷様です（笑）

ところで、この期に及んで島プロのスタッフ以外に、
島プロを応援／推進している個人や団体はあるのですか？

県内だとせいぜい中立じゃないかな？
ネットで調べる能力を持った人･企業ならね。

まぁ見かけないだけなのかも知れないけど。

後はhandsの次号に高橋の連載が載るかどうか。
もしまだ掲載されていくのだとしたら、雑誌の内容の信憑性自体が疑わしくなるからね。

消息筋によれば、台風被害の写真を中心にろうそくと電気のコラム？が入る予定
もちろん反対人へのグチ？も

hansって何？情報誌？

>>48 nahaにある

>47
んでもさぁこれだけ情報が揃ってて、しかも計画の挫折もほぼ確定的で、
こんなんで連載続けてたりしたら「友達だから掲載させてあげてる」ってのを公言してるようなものじゃないか。
他のファッションや音楽の記事だって「トレンド」ではなく「店やバンドとの馴れ合い」ってバラす事だから、
記事内容の信憑性がまったく無くなってしまう。

高橋一人のために雑誌そのものの存続が危うくなってしまう。
普通考えて、マトモな企業ならばそんな高いリスクを冒すだろうか？

編集長のワンマン雑誌か、そうでないかで決まるんじゃないかな？
知る限りの情報では後者のような気がするが、、、
連載中止させて欲しいなぁ、、、

>>50
トレンド雑誌の編集者と高橋さんが友達なんだ。過去スレにも書いてありましたね。
情報媒体の私物化、ってやつですね。ま、沖縄の場合、活字媒体は新聞も含めて
どこも似たり寄ったりですから、驚く程のことではないかもしれません。
記事内容なんて、基本的にひとつの偏った価値観を示している物だし、逆に
そうでないと、個性的な雑誌とは言えませんからね。編集姿勢的に問題がある
にしても、個人的な欲求もパブリックな情報伝達に寄与していれば、その雑誌の
存在達はあるのではないかな。
賛成派にとっては、自分たちの計画を広く宣伝できるし、反対派にとっては、
島プロや高橋氏に関する貴重な情報源になる、と言うことです。
雑誌の仕事を通して、社会に貢献し、自分が生かされているんじゃなくて
雑誌での情報操作を通して、社会に影響を与えているんだ、つう姿勢が半公人
としてちょといただけないとしても、この際、それは大した問題でないと。

せっかく逃げ道開けといたのに、知ったかぁしてそれ塞いじゃダメだよ。

高橋サンクチュアリ歩は、ｈans の連載で、
いつも子供の写真をアップで載せてます。
公共の紙面を私物化してごめんなさいとかぬかしています。

子供を前面に出すやり方は、輸血禁止の某宗教団体を思い出しますね。（昔、子供連れで勧誘にこられて、迷惑した事があります）

>>54　紙面を私物化

でも、単なる親ばかの範疇かもよ。
年賀状とか暑中見舞いに子供の写真使う親ってかなりいる。
つか、ほとんどそうだろ？彼の場合は、その媒体がはがき
ではなく雑誌ってだけ。機会があれば、親なら誰でも同じ事
するんじゃない？

っつーかさ、高橋某っつーﾔｼが書いた本に感銘を受けた連中って…。

俺、読んだことないけど、っつーか「カウボーイに憧れて行ったら、
○○見て幻滅してやめた」とか言うエピソードを書いてる時点で、「読む価値なし」と判断したんだけど。

こんな事が平気で書かれてる本に感銘を受けるﾔｼっつーのは、よっぽど人生安いんだなぁと思うよ。

普通のマトモな人間なら、例え「マルボロのＣＭ」見たからとか言うしょーもない動機でも、
カウボーイと呼ばれる人々の生活から何かを学ぼうっつー姿勢があって然るべきだと思うぞ。
それを「安っぽいスウェットを履いてた」っつー、これまたしょーもない理由に幻滅するっつーのは、
始める動機も安けりゃ、止める動機も安いね。その部分でその高橋っつーﾔｼの人間性っつーのが窺い知れるよ。
カウボーイって言うスタイルはそんな安いもんじゃないだろ。その生活スタイル自体に歴史があるわけだし、
そー言う歴史を探ろうとすることもなく、たったアレだけの理由で、カウボーイをやめるっつーのは、
単に上っ面だけの人間がすることだよ。で、そんな上っ面の人間に憧れると書いてるﾔｼも上っ面で安いだけだね。
つまり無価値。「感動した」とか書いてるけど、そんなﾔｼ、誰でも簡単に感動させることが出来るよｗ
「世界を見て回った」とか、一見派手なこと書いてるけど、一体世界の何を見て来たのやら…。

誰でも、何処の誰とだって酒飲むことは可能だよ。ニコニコしてりゃ輪の中には入れるだろうさ。
けど、その人たちを「理解する」と言う意味合いにおいては、「○○してるところを見てしまったから」とか言う理由では無理だろ。
一緒に酒飲んだ→もう仲間→自分もその人たちが住む土地で何やってもいい。
あの年でこー言う精神構造っつーのは、正直言ってガキだぞ。中身何もない。薄っぺら。
「カクテル」見て店開いたとか言ってるけど、バーテンの修行もしないで作ったカクテルなんざ、
不味くて飲めないだろうよｗ

２ちゃんねる「サンクチュアリ出版の本って・２」
http://book.2ch.net/books/#5

高橋歩ってどんな人？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061997158/

【参考サイト】
島プロジェクト http://www.shimapro.com/

AYUMU CH（高橋歩氏のサイト） http://www.ayumu.ch/

池間島応援団　http://ikema.miyakojima.org./
掲示板（表にはなかったので）http://ikema.miyakojima.org./bbs2/light.cgi?

■■　島プロ研究会　■■ http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/

自分の店を創り、自伝を出すために出版社を創り、
ライフストーリーにはこのとき創った借金がどうなったか
かかれてないよね〜返済したのか？

>>57
そこによると、彼は東京出身で、彼の父親は小学校の先生なんだね。
しかし、東京の教育委員会は、教師の息子がこんなことをしているのを
知っているのかな？
教育の新たな試みだ、として応援していたりして（笑

こんなことぬかしてます｡
http://www.web-across.com/special_issue/d6eo3n0000003xto.html
オヤジが現役の小学校教師・･・
息子をちゃんと教育できなかったのか？

>>61息子をちゃんと教育できなかったのか？

教育はちゃんとしていたみたいですよ。
ほら、こんなことも....

オヤジと酒を飲んだときに、自分がトークライブで話していることと
（オヤジも）同じことを言ったりしているので、びつくりしちゃう

ああ、実は、親も一緒だったのよ。その教育の賜がこの子なんだよ。

教員の子供ってグレる奴多いと感じるのは私だけ・・・？
身近で結構いたものですから。

>>63
教員の子供に限らず、子供はぐれる。教員の子がは目立つだけじゃない？

>>63
あくまで感覚だけど結構多いと思う。
逆に親が大学教授くらいだと、子も結構優秀な人が多い気がする。

教育評論家の家庭がぼろぼろって感じ

4 名前： しまんしゅ 投稿日： 2003/09/16(火) 16:55:44 ID:DatXYXnE [ nas01-05.ii-okinawa.ne.jp ]
http://www.web-across.com/special_issue/d6eo3n0000003xto.html
最新情報。
開校の目標は来春。行政はすべてＯＫが取れていて、
（社）日本青少年育成協会とか文部科学省とかの応援ももらっているので、
あとは住民の人たちが心から許可してくれるかどうかですね。
やっぱりやるんだったら、おじいとかおばあとかの了解を得たいじゃないですか。
そうでなければ意味がない。
それも含めて、ゼロから１にできるかどうか、今が勝負のしどころですね。

勝負に負けるよな。きっと。
行政はすべてＯＫ←　嘘！！
おじいとかおばあとかの了解を得たいじゃないですか←無理！！！！！

5 名前： ちゅらさん 投稿日： 2003/09/16(火) 17:01:04 ID:XH5T41Ts [ k112058.ap.plala.or.jp ]
＞４
＞開校の目標は来春。行政はすべてＯＫが取れていて、
その行政っていうのは沖縄県とか宮古の教育委員会とかも含まれているんでしょうか？

今まで傍観しながら、ログとかリンク先とか読んでたけど、

安い連中だなー、こいつらって。その高橋っつー奴、行動力はあるみたいだけど、取柄はそれだけだね。
物事の本質を見極めようとしてないし、その能力すらない。そー言うﾔｼに賛同してる連中も馬鹿ばかりだね。
俺がＤＱＮスレに「想像力が大事」とか書いたけど、こいつ等にはその「想像力」すらないね。
想像する能力がないから本質を見極められない。想像できないから他人に迷惑かける。
想像力がないから、池間島で育んだ文化や島民の本質が理解できない。理解したつもりで事を運んでるだけだね。

仮に、自然学校を開いたとしても、他人や物事の上面だけしか見れない人間が人を教育しようなんざ、片腹痛いね。

「自分には賛同してくれる人がいる」と、高橋自信が勘違いしてるみたいだけど、
コイツに付いて行ってるﾔｼは、単に自己の快楽だけを求めた怠け者連中だろう。
利害が一致してるから付いて行ってるだけだろう。つまりは、「有害馬鹿集団」だね。

>>66の
＞教育評論家の家庭がぼろぼろって感じ
で思い出した

実話を元に作られたドラマ「つみきくずし」もそうだったな・・

熱血教師の子供ほど放ったらかしにされるから
子供がグレるのも分かる気がする
実際に姉貴がグレてしまったしねｗ

小学校〜中学校の頃は、親と一緒に家出した親の生徒を夜中じゅう街中を探しまわったり
何も無いときは、勉強習いに生徒が夜、家に来たりで、「家族だけの時間」というものが全くなかったなぁ
親の生徒のにぃにぃやねぇねぇに遊んでもらってたので、
それはそれで、楽しかったけどね

漏れは高校から親元離れて一人で本土にいたので助かった気がする

age

>>68の俺の書き込みを２ちゃんの一般書籍板に貼ったﾔｼ誰だ？

２ちゃんでそんな権利を主張してもね〜
勝手にコピペされても著作権あるわけじゃなし。

晒されて困るようなカキコなら、自分のミス。
書いた内容には自信をもて。

なんかチュアリのホームページでＢＢＳに書き込めなく
なっちゃってるよ。どんなメルアド（使用してる）で書いても
「アドレス記入が間違ってます」になって書き込めない。
完璧情報封鎖だね。

>>72-73
別に権利なんか主張しねーけど、勝手にコピペされると気持ち悪いのよ。
晒されたって別に困らないよ。
信者が出てくりゃ、鼻血出すまで煽りまくるだけだしｗ

>>75の書き忘れ

それに「ＤＱＮスレ」とか書いてるのに、ｲﾊﾟｰﾝ書籍板にＤＱＮスレなんてねーだろ

>>鼻血出すまで煽りまくるだけだしw

そのフレーズどっかで見ましたよ？？？
ま、鼻血出させるまでがんばって。
あと、本スレの迷惑にならなければベストですね。

>>71
漏れのまちＢＢＳでの書き込みもあたかもそこに
直接書き込まれたかのように>>○○（数字）まで改ざんされて
コピペされてた。
確かにちょっと気持ち悪いな．．．

問題は、高橋氏のカリスマ性を利用しようとしているヤツだ。

>>79
一番利用しようとしているのは高橋本人じゃぁないか？

多分彼は、そんなこと考えることが出来ないくらいお子さまです。

いや、金の集め方とか見るとけっこう抜け目無いよ。

でも79はこないだから主点を高橋から島プロや周囲に摩り替えようとしてるやつだし。

ＭＹ　ＷＡＹならぬ・歩むＷＡＹですもんね

>>83
おぉ？じゃぁひょっとして79は名人本人の可能性も？

NTT職員だから違うだろ。
よくわからんヤツだよな。

>>86
79は普通のプロパイダだよ
俺もダイアルアップだとこれになりまふ

あげ

【島ＴＶ】

●島ＴＶ試験放送　その１「島ＴＶガイド」
ほとんどが池間島で撮った映像だが、一言も「池間島」とは言わない

●島ＴＶ試験放送　その２「全国ツアーレポート」
ラスト近くで若者に混じってちょっと違和感のある、頭の少し薄いメガネおじさんが
「とにかくね、元気に一緒にしたいんだな！
　　島プロジェクトも、これからね、非常に期待していますから一緒に頑張りましょう！」
と酔っぱらった感じで言ってますが、この方が（社）日本青少年育成協会　近藤正隆氏です。

●島ＴＶ　Volume 01　「沖縄の離島から　ＯＮ　ＡＩＲ！」
当初アップされた時は６分強。
当時の池間島応援団掲示板で話題にしたらまもなく削除され、再アップされた時は４分強。
カットされた約２分間で、高橋歩氏は「ここが俺達の島になるメインビーチ」などと言ってます。
海辺の岩場のあたりを「ここがみんなの居住エリアになる」と解説し、別のキビ畑前のシーンでは
「自給自足の生活をするためにここでパインを作ったり稲作をする」とも言ってますが、
池間島を含む宮古の土壌ではパインは作れませんし、稲作もまず出来ません。

●島ＴＶ　Volume 02　「Ｆｒｏｍ　沖縄本島　ビーチロックハウス」
島での飲み会　宴会シーンで島の人達が島プロ隊と、とても仲が良いように見えるシーン。
写っている島の人は民宿と近所の方で、島プロ隊を「初めてその民宿に泊まる客」として
もてなしただけであり、こんな風に島プロの宣伝に使われるとは考えてもみなかったとの事。

●島ＴＶ　Volume 03
カチャーシーを教える人＝高橋歩に池間島を紹介した人＝島プロに雇われている人＝沖縄タイムスに
「島プロに賛成する地元住民もいる」と書かれた人です
沖縄本島では「カチャーシー」ですが、宮古諸島では「クイチャー」です
そんな事も知らないで高橋歩氏は「池間島が大好き」なのでしょうか？

なお島ＴＶのＢＧＭで喜納昌吉さんの曲が使われていますが、喜納昌吉さんの事務所に
問い合わせた所、許可無く無断で使用している事がわかりました。
また高橋歩氏は喜納昌吉さんととても親しい様な発言をしていますが、喜納昌吉さんは頼まれて
ビーチロックハウスでのイベントに一度出演した事があるだけだそうです。
沖縄をとても愛する喜納昌吉さんが高橋歩氏の行動や島プロの本質を知ったら激怒するでしょう。

【島ラジオ】

●島プロ反対運動が起きている事に対する、高橋歩氏の発言
　「俺達がまだ伝えきれてない」「俺達の勉強が足りない」
　「一人一人膝を交えて話していけば誤解は解ける」
　「本音を言えば　『ピー』（一同笑）」

●島プロ隊自己紹介
　　誰一人、以前から沖縄が好きで移住して来たとは思われない発言の数々

●島プロに興味がある若者からの質問コーナー
　問い『島プロに関わりたいのですが？』
　回答「島プロ隊はプロの集団だから今はまだいらない」
　　　「この後ボランティアの募集する」
　　　「自然学校に生徒として来るのもあり」
　　　「２０代で知識と技術をマスターすべし」

●高橋歩氏の大親友、土橋大輔（プライマルレコード＆プライマルカフェ代表）の新曲
●次回は１０月１０日


■島プロ研究会■　http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/

>87
そうなの？
今時ダイアルアップてのも珍しいな。

マルチポストはちょっと感心できませんです。。。。。

人の書き込みを色んな板に貼ってる奴。薄気味悪いからやめてくれ。

っつーか、人の書き込みを転載して問題提起するようなやり方やめろ。
高橋っつー奴を否定したいなら、自分の言葉でやれよ。
そー言う自分の意志を表す言葉すら持ってないなら、反対運動なんざやめろ。

第三者を装おった高橋ファミリーですか？93さんは。

>>94
？何でそう思う？俺を煽ってるの？

「旅人の樹」の掲示板、相変わらずぬるい雰囲気がただよっています。
http://www2.rocketbbs.com/621/leaf.html

>96
向こうは高橋氏のトコにくらべ仲間からそれなりの意見いただいたから
まだ大目に見てやれるトコはあるかと。
池間から島プロが撤退してからそっちをやればいいです。
余り掛け持ちしすぎるとこんがらがっていくと思うので焦らずに。

昨日のジョージの番組で高橋氏インタビュー第2段やんなかったんだけど…
もしかしてもうやっちゃってた？

苦情が届いてくれたのかな。

何も知らないくせに、「反対、反対」いうな。

そんな香具師らが、実際高橋さんに会って高橋さんのお話を聞いたら
新派になっちゃうんだよ。私財なげうってでも協力しよ！って。でも、
そんな香具師の私財っても、船賃ぐらいしか無いんだろうけどね（ｗ

１００！

>>100
シンパ？それとも釣りレス？まーいーや！

「何も知らない」って書いてるけど、高橋の薄っぺらい人間性なんざ、
本読まなくても当人に会わなくても、大体どー言うもんかは察しがつくよｗ
「CMのカウボーイに憧れてホームスティに行ったら、スウェット着てて幻滅してやめた」んだろ？
上面の認識力しか持たない人間に何ができる？これまで色々やったみたいだけど、
何一つ完遂してないんだろ？全部中途半端で行き当たりばったりだろ。
本当の意味での実社会の経験がない香具師が、自然学校作って人を指導するってか。
ガキがガキに何を教えるって言うんだ？人生舐めてるにも程があるよｗ

>>100はアレか？高橋の本読んで感動したクチか？
「CMのカウボーイに憧れてホームスティに行ったら、スウェット着てて幻滅してやめた」
っつーような事が平気で書かれてる本に感動できるっつーのは、よっぽど安い人生なんだな。
物事の表面だけ見て「世界は広い」って言ったって、滑稽なだけだぞ。安物人生君ｗ

>>101

『高橋の薄っぺらい人間性なんざ、本読まなくても当人に会わなくても、
大体どー言うもんかは察しがつくよ』

と言っているあなたもまた、『上面の認識力しか持たない人間』ですね。

合わずして、人間の何が分かるというのか。おまえ、友人少ないだろｗ

>>101
それはさすがに釣られすぎでは？
しかも長い。

首里城の王様の水飲み場の上に便所が設置されてるのはどういう事だろう!　もとも
と　あの横には「ここで小便するもの　打ち首に処する」の立て札あったはずだが
!　守礼の民は　今　無礼の民　になったのかな!?

＞１０２
＞合わずして、人間の何が分かるというのか。おまえ、友人少ないだろｗ

では、どのようにすれば人間の何が分かるのでしょうか？
教えて下さい。お願いします。

島ラジオの「本音を言えば　『ピー』（一同笑）」
のピー音は実際はどんなニュアンスの言葉だったと思いますか？

>>105
どのような形でもいいから、その人のことを好きになりなさい。（-人-）

>>106
お祭り命！

＞どのような形でもいいから、その人のことを好きになりなさい。（-人-）
高橋サンクチュアリ歩の信者になって、ビ−チ69ハウスで酒盛りしたり、島プロに参加すればいいという事ですか？

>>108
それも、ひとつのやり方です。でも、それにこだわる必要もありません。
あなたの思うやり方、あなたに出来るやり方で結構です。（-人-）

>>102
簡単に分かるさ。『上面の認識力しか持たない人間』じゃなくて、俺の場合は
『鋭い洞察力を持つ人間』だよ。馬鹿を予想予測するの簡単だよｗ
そう言う風に切り返されるのも予測してたしな。『友達少ないだろ』とか書いてるけど、
俺が『そう書くお前こそ認識力が足りない』とか切り返すと思ったか？ｗ
友達は少なくないが、俺の友達はみんな他人に誇れる人間だよ。お前こそ友達選べよｗ

ニセモノ信者煽っても楽しくないなー
以後煽りレスは書かないよ。またしばらく傍観します。

　周りの人間に迷惑を掛けている事を、気付かない内は楽しいよ。

　楽しい時間を壊したくないから見て見ぬ振りしだしたら
言い訳が必要になるけど、ちゃんと準備されてるし。

何にも無い自分より何かと戦っている方が気分は良い。

出来れば知らない土地でな。

こんにちは！「沖縄の国語をまもろう！」の時間です。

【問題】次の問題文を読んで、文法上の間違いをひとつ、慣用句の間違いをひとつＡＧＥよ。
問題文：友達は少なくないが、俺の友達はみんな他人に誇れる人間だよ

>>115
ほう、どこが間違っているのか、生粋の日本人であるこの私に説明してくれ。
君が何人か知らんが、私にはこの文が問題無く理解できてしまうんだよ。

>>110
いや、『鋭い洞察力を持つ人間』でなくても、これほどまでの
ｱﾌｫはさすがにフィルタリングが可能ですよ（ｗ
あと、「彼に直接会わなきゃ分からない」等といっている人は、
彼が仮にも「作家」であることを忘れていないか？
作家とは文章を持って表現するのが職業であり、一般的に作家に
よって書かれた文章は、彼自身の言葉より「重い」と考えるべき
でしょう。

>>116
君は高橋氏と同じ朝鮮人だろう？

>>117
フィルタリング　と言いたいだけちゃうんか？
本読んだだけで作家の人間性や作家そのものを理解できるのか？
それって、うんこを見て本人の人格を当てる様なものだぞ。
ってか、彼が「一般的」な作家だって？

まさか、ファイリング？って言いたかったの？
それとも、サンプリング？

正直言って高橋の人間性などどうでもいい事だな。

反対してる者の事を理解しようとはしないで、
自分の事だけを「何で分かってくれないんだ」と言われてもね。

>君は高橋氏と同じ朝鮮人だろう？
かもしれん。
>フィルタリング　と言いたいだけちゃうんか？
かもしれない（ｗ
「作家」と言うのはわざと言ってみただけで。
彼が優秀な作家であれば彼が自分について熱く語っていることは
全て読者に伝わるはず。だから会う必要が無い。
無能な作家であれば、そんな本読む必要も無い。
どちらの選択も彼にとっては許せない（ｗ

>>115
のどこが間違っているのか誰も指摘しないのか？

>>121
間違ってるのは、明らかに「スレ違い」ってことと「釣られんなよ」ってことか？

>>118　人種差別はカスとか糞みたいな人間のする事だよ。
高橋某を非難したいならそんな姑息な事するなよ。

シンパは利益を共有する立場か？

さすがマルチやってただけあって掌握術が上手いな。

差別問題にすり替えようと必死な香具師は無視進行で

>わかろうとしない…わかってくれない。

「島の人と酒を飲み交わして話をした結果」が地元の人による「沖縄タイムスへの反対意見投稿」ですか？

読谷での出来事や、実際に池間島に入っている若者たちの行動(飲み会・ドンちゃん騒ぎ・聖地を開発)をみて
反対しているのに「わかってくれない」って、シンパの皆さんは馬鹿かつ自己中なんですか？
読谷で受け入れられないまま、周辺住民から逃げてくるように・追われるように池間島に来て、
読谷は「過去の事」「悪いうわさ」なんぞ言っているようでは何年かかっても「わかって」くれないと思いますよ。
まずは、読谷の周辺住民から受け入れられるようになってから島プロジェクト云々は言ってくださいな。

>>89
>●島ＴＶ試験放送　その２「全国ツアーレポート」
>ラスト近くで若者に混じってちょっと違和感のある、頭の少し薄いメガネおじさんが
>「とにかくね、元気に一緒にしたいんだな！島プロジェクトも、これからね、非常に期待していますから
>一緒に頑張りましょう！」と酔っぱらった感じで言ってますが、この方が（社）日本青少年育成協会　近藤××氏です。

日本青少年育成協会に問い合わせのメール送ったらこいつから返事が返ってきたな。
「宮古本島郷友会の方と会った、『自然学校が必要である』ということには賛成してもらったが、
『池間島に作るのは反対』だと言ってる。当協会は池間だからということで計画には反対しない。
私たちの考え方は変わりません」
とさ。つまりは、「住民が反対していろうがなかろうが、高橋氏の計画には反対しない」ってことかな

↑都合悪ければ削除してくださいな。ふちゃぎさんm(__)m

ずっとそう言ってる。
つまり、高橋氏との個人的な付き合いのみに固執してるだけの狭視野な男でしかない。
協会自体の信用性も考えてない。
こんな天下り丸出しのアホがワンマンな運営をしてるようでは日本青少年育成協会なんて知れたものだな。

事実は削除対象にならないだろう。

ちなみに、メール内容を公開するのも法律的にも問題無い。

日本青少年育成協会正会員ソフトオンデマンド社長・高橋がなり

>>129
その高橋さんが、島プロに資金出しているの？

>>129
ネタかと思ったら本当じゃねーか。
http://www.jyda.jp/cgi-bin/meibo/meibo.cgi?jnr=36
でも↑ホームページのリンク先が一字間違いと思われ、違う会社にリンクされている。
ソフトオンデマンドのＨＰは↓
http://www.sod.co.jp/index2.html?
アダルトビデオで性少年を育成ってか？

>>130
話を違う方向に向けようと必死だな那覇、以後放置

ＨＡＮＳは島プロのなんなの？島プロの広報担当？友達だから乗せてる？

高橋氏の個人攻撃だけが目的なら、どこかよそでやってくれ。

ココは、沖縄を守るのが目的の情報交換の場だ。
現状に於いて、その目的を達成するための手段として、高橋氏に対する個人攻撃も
当然あるだろう。それは否定しない。だが、それだけに固執しても問題の本質は
解決できない。
情報を広く収集、分析し、現状をより深く理解するためにはいろんな情報が必要
なのだよ。そうすることによって、ひとつひとつ問題点を明確にし、その解決案を
複数立案し、それらを比較検討しつつ状況をモニターしながら実現の可能性を計り、
最善の解決策を導き出そうとしているのだよ。そしてそれには時間がかかる。

hands

HANSではありません。
前から気になってたので、、、、。

メルマガの方ももう書くこと無くなってきてるな。

＞ココは、沖縄を守るのが目的の情報交換の場だ
ｽﾚ削除を回避するためにｽﾚﾀｲを変えただけで、実質は
「島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE　参」
なわけだから、目的を限定するのはいかがかと。
それとも議論をそっちに誘導したいのかな？

このスレで島プロ以外の議論をするとしたら、
宮古の復興についてだな。

寄付なりボランティアなり、何らかの支援を
する事がこのスレでの発言条件だと思う。

>>138
↓宮古の復興についてはこっちでやってくれ
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1063426725&LAST=50

>>137
そうそう、ここでの議論の話題を、「島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE」
に議論を限定しようとしているのには俺も反対だな。実際現実にはそれを取り巻く
色んな状況が存在しているわけだし。島プロ・高橋・６９も含めて、広い視野で
色んな情報を共有しようではないか。
おそらく、島プロ・高橋・６９の話に限定しようと誘導している香具師等は、実は
それらの関係者で、自分のことに議論の話題が広がってくるのが恐くて、限定した
がっているのだろう。あんまり限定に固執すると、かえって墓穴を掘るよ（ｗ

2ちゃんでの書き込みご苦労さん。
もう書き込まないのか？

まぁそれは置いといて、内容の是非より内容ある書き込み頼むぞ。
一度でいいから建設的な書き込みをな。

かつてジュゴンは沖縄ではザン、ジャン、アカングワーイュー、ヨナマタなどと呼ばれ
なじみ深い生きものだったようです。
琉球諸島の北は奄美大島から八重山地方（西表島、石垣島）まで広く分布し、貴重な
保存食や信仰物として琉球王朝にも献上されていました。
漁師の網にかかったジュゴンは、ヒトゥーと呼ばれたイルカやクジラと同じように
食べる文化がありました。
今こそ沖縄伝統食材ジュゴンを食べて、伝統の食文化を継承しよう！！

【アール御嶽】ジュゴンの霊祭る聖地
ジュゴンの霊を慰めるために建てられたウタキ。氏子以外は、鳥居の先には入れない
琉球王朝時代、水のない島だった新城島は農作物が育たなかったことから、ジュゴンの
干し肉を人頭税として王府に納めなければならなかった。人々は海原に船をこぎ出し、
当時「ザン」と呼ばれたジュゴンを捕って解体し、不老長寿の妙薬として王に納めた。

「あの味ときたら、そりゃ最高だもの」
「羊よりもイルカ、イルカよりも豚、普通の豚よりも野豚、野豚より牛、牛よりデュヨン
（タガログ語でジュゴン）がうまい」


・・・喰ってみてぇ〜。
沖縄では、明治以前に消えた食文化。復活！！

今日のタイムスを見て、驚きの余りすぐさま高橋氏の
サイトへメールを送りました。まさか自分のばあちゃんや
両親の島がこんなことに巻き込まれてるとは･･･
島プロに関するサイトを巡って、個人的に言えることは
高橋氏が池間でやろうとしていることは、｢島の自然と文化｣の
収奪･略奪に他ならないということ。
池間島は小さな島で、住人と島外に住む縁者達のささやかな
共同体から成り立っている。そこに部外者が｢乱痴気騒ぎ｣気分で
乗り込んできたら、共同体が混乱し崩壊する危機に立たされるのは
自明のことだと思うけどな。島の聖域に、そうした｢娯楽施設｣を
立てようとしていること自体、高橋氏が池間島について何も知らない、
知ろうとしない人物である証拠ではないのか？
高橋氏が本気で池間島とそこに住む人々を愛しているのなら、
あくまで部外者として何もせずにいてほしい。
・・・というような事を書いたのだが返事は来るだろうか？

明日から池間はミャークヅツだけど、島の祭事が滞りなく進むことを
祈ってます。

＞145

タイムスにはどのような記事がのってましたか？

こんなカキコを自分の掲示板でしてましたよ。

　大輔 - 2003/09/16(火) 02：19
　(前半省略)
　（ここから独り言）まぁ、人が見たこともない新しいことを
　はじめようとするとウワサやデマや中傷誹謗が渦巻く世の中です
　が、そんな中でもみんなでいい世の中にしていきましょう。(後半省略)

どうも地元と高橋氏の周囲とでは、問題認識に大きな溝があるようで…
さっそく抗議のカキコをしてみたけど、削除確定かな。
まぁ池間生まれではないにしろ、地元をなめてる姿勢が
どうしても腹に据えかねる。各地の池間郷友会はどういう立場なんだろう？
できれば本島在住者からも、反対署名を集めるなどしたいのだけれど。

そういえば、県内のあちこちにあるウタキ。簡単に言えば聖地。
（ここで話題になっている池間島の北の砂浜も同じ様な聖地です。）
最近その聖地に、観光客があられもないカジュアルな格好で踏み入って来て、
その神聖さを壊しているばかりか、ウタキそのものにも傷を付けている。
継承されてきた、沖縄精神文化の最も大事な場所を踏み荒らさないで。
沖縄の人でさえもむやみに立ち入ることをしない場所だから、
勝手に入られたらどうしようもない。守ろうにも守れないんだよ。
法的な規制とか云々じゃなく、心による規制の問題なんだよ。

本土の人にもわかりやすいように例えて言えば、
自分の家のお墓の石室に、勝手に出入りされたらどんな気がしますか？

18日朝刊5面『寄稿』欄に、池間島連絡協議会広報部の方が
『｢自然学校計画に｣疑問　−島が一変する状況に断固反対−』の題で
投稿されてましたよ。ちなみに投稿者はikema isle index｢島の出来事｣の
部分で＜高橋氏に対し、白紙撤回の直接要求＞の文を書いていたのと
同じ方です。

タイムスの「寄稿」読みますた。
「地上最強の楽園」つって、リゾート開発を貧乏臭くしたのとどれだけ違うんだ?
わけのわからん、しかもハイリスク・ローリターンが見え見えな開発計画は困るな。
私は池間島には縁者をもたないが、自分の地元でこんなのが出てきたら殴り込むね。
つーわけで、役には立てそうもないが、応援してます。わいどー。

>>150　あんばれ地鼠さん
はいたい、島プロの応援者ですか？ｗ

＞１５１
　反対してるんじゃないのか？
俺には島プロ反対としか読めないが、、。

>>152
nahaは偽信者の煽り、無視進行、だからさ

>>151
私は島プロ自体は否定していないですよ。
硫黄鳥島でも尖閣諸島でも、所期の方針通り無人島を買い取ってヤるんならむしろ応援してもいい。
でも、既に人が住んでいて、その土地ならではの生活が築かれている所に「地上最強の楽園」なんてものを作るのは、人としてどうかと思う。
池間島へ高橋歩&信者が自分たちのライフスタイルを持ち込むのは、許すべきじゃない。

よく分からん煽り方するなー＜ID:t1d1w5po [ pl237.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
どう言う方向で荒らしたいのかが良く分からんし、おまけに文章の読解力もなさそうだ。

ちぶらーぐわーしーで煽ると、脳の血管切れて泡吹く結果になるぞ？

nas921.naha.nttpc.ne.jp　は他のスレでも変なカキコしてるからな。
以後スルーした方がいいかも。

島プロは、本土のＴＶ局とタイアップしてやればいいと思う。
資金的にはＴＶ局を通して、色んな企業からの協賛金が入るしさ。逆に、
教祖の暴走や信者の行きすぎには、企業としての社会的責任から自然と
抑制がかかるだろうし。無人島でやる分にはいいと思う。が、沖縄では
むりだろう。自然学校と言っても、インフラと交通の便はある程度必要だよ。

>[*.naha.nttpc.ne.jp]
最近鳥付きで出て来ない某ｺﾃもこれだった。
多分、期待に沿えてると思います。

>>158
最近、スクリプトとかクッキーとか切ってますからね、面倒くさいんですよ。

>159
何でいつも内容の無い煽りばかりで、
自分で調べたり情報ソースの有る書き込みをしないんですか？

pl001.nas921.naha.nttpc.ne.jpってモノレールスレで
叩かれてた香具師だな。

>>160 自分で調べたり情報ソースの有る書き込み
つうのは、話題の提供あるいは問題の提起であって、コミュニケーションの
始まりなんだよ。掲示板への書き込みがそればっかりだと、ここは情報の無
意味な羅列、非常につまらないものになってしまうだろ？話題や問題に対して、
自分の意見やそれに対する賛同、否定の意見、情報の追加や反証、または視点の
変化や前提条件の拡大や変更などの提案、或いは意味のない煽りや釣り、そんな
ものが必要って事だよ。それに議論ってのはある程度の揺さぶりがないと、落ち
着くべき所に収まらないものなんだよ。みんながみんな自分の本心を述べている
訳じゃない。相手の意見を少し揺さぶって、相手の意見をより明確にしようとか、
相手の本心を引き出すとか、そのための道具の様に使われているレスも散見される。

実際この掲示板の書き込みの何％が自分で調べたり情報ソースの有る書き込み
だとおもう？１％以下じゃない？ほとんどの書き込みはそれへのレスなんだよ。

>>162
いいからあっち行けって（ｗ

>162
何でそうつまらない書き込みばかりなんですかぁ？
もしかしてソレは自分がつまらない書き込みしかできない言い訳なんですかぁ？
なんで２ちゃんではすぐ逃げて来たのに、ココではそんなしつっこいんですかぁ？
もしかして昔のようにｚまんない煽りが受け入れられるんじゃないかと勘違いして戻ってきたんですかぁ？

さて、暇に任せての煽坊の相手にも秋田市。

どこまでも他力本願な思考しかできないらしい。楽して作品かき集めようって...
しかも、A-Worksって名前、なにかのパクリか？

> 「写真　募集要項」　　from 『 A-Works 』
> 高橋歩の主宰するファクトリー「A-Works」では、書籍制作に伴い、
> 広く、写真を募集しています。

タダなのか投稿者の権利をみとめて掲載者にはいくらか払われるのか・・・。

たぶん前者でしょうな。
自然学校で生徒にデジカメ持たせて云々ってのも、それで本でも出したりするんだろうな。

池間で土地使わせてもらおうとしたり、人の厚意に甘えた他力本願の多い連中だ。

>>166
いちおう、投稿者の著作権は守るみたいですよ。でも、写真は返却せずに、
使うときに使う分だけ使用料を支払うという、都合のいいシステムらしい。
普通、出版用の写真って、自前で準備するか、依頼とか外注とか、
収集自体にも金かけて、さらに使用料を支払うんだけど、ほんと、
調子のいいやり方ですね。こんなんで写真集の出版が上手くいっちゃったら、
それこそ「島プロもうまくいくよ」ってますます自信を持っちゃうんでしょうね。

>>166>>167
高橋に限らずどんなビジネスだって「普通は、、、」っていう所から
いかに脱却するかが成功のカギじゃないかと思う。
彼らが権利関係等について本当の事を説明しているという前提で
写真の提供者が納得していれば別に問題は無いのでは。

まあ島プロではどうも建前と現実が違うようだけど。

西川たけしプロフィールより。

>>2003年春には、全くの実績無しから、
>東京でオープンするカフェバー「BEACH ROCK HOUSE 東京」の店長になる事が決定し、
>現在はオープン準備に日夜動きまわっている。

引き上げるのか増殖か・・・

>>168
普通は、、、ってことろからの脱却が成功のカギ...
ってのには同意ですが、この場合は、
普通は、、、ってところからの逃げにしかみえません。

通すべき筋だけは通してるようにも思えるが、じつは単なる保身。
著作権がらみで叩かれ易いのを今まさに経験しているから、
少しは学習したんでしょう。彼にも成長が見られます。でも、
社会に迷惑ばかりかけて、この程度の成長では先が思いやられ
ますし、言葉に保証がないのはこれまでの経緯をみればわかる。
言うだけじゃなく実際どう動くのかが重要。

池間島で動かれること自体が迷惑や
成長ではなくてますます狡猾かつ自己洗脳が激しくなっとるだけやん
自分の住みなれた土地で同じ企画を成功させてみいや
自分の住みなれた土地愛している故郷をお前のその企画で発展させてみいや
なんで沖縄に固執するねん
隠し事ばかりしくさってからに、ほんま胸糞悪ゥ
コイツのせいで沖縄好きで、こっちにこしてきたワシラにはほんま迷惑千万
はよいねや、はよいね島ぷろ
反対しとるみなさん　コイツラで迷惑しとるやろうけど
ほんなんで内地の人間嫌いにならんといて
こんなんアホはホンマどこにでもおる一部のアホにしか過ぎんやさい

本人達は「自分達が来る以前のナイチャー達のイメージが悪くて」と申しておりまする。


ｵｲｵｲｯ!って感じ。

>>172
「自分達が来る以前のナイチャー達のイメージが悪くて」つうのが、
>>171さんみたいな一般的な人、不特定多数のないちゃーたちではなく、
ある特定の人たちのことを言っているのだったら面白くなるのだが（ｗ
「げｏ○○」とか「こ○○゛○」とか（ｗ

根付いてらっしゃる先人ナイチャーの方々には、
県民の方でホント申し訳無く感じてしまう。

「自分達が来る以前のナイチャー達のイメージが悪くて」でボロでちゃうよな
だったら「最初に企画書だしたときに自治会長ＯＫ」なんかしないでしょ？
自分達が勝手にウソついて印象わるくして
自治会長どころか全島民、全市民からＮＧだされるはめになったんだから。
もう矛盾にいいかげん、自分でも気が着けよ
どうしても農内で昇華したいのかな？あんまり農内昇華しすぎると
地農まで疑われるぜ

ところで「げｏ○○」とか「こ○○゛○」ってなんだ？
nahaのカキコってさっぱりわけわかめ

「げっこう」、「ことぶき」だろ。
>>173は話をそらそうとしているのか
わからんがイマイチ的外れな書き込みが多い。

なんだその程度を伏せ字かよ、
「○っとう」「○う○゛悟」かと思ったよ

テレビ見てて思ったのは、高橋ってプチ・・・じゃなくて、エセ椎名？

とりあえず池間島応援団で呼びかけている
市長への嘆願書を提出してみようと思う。
家族だけじゃなく親類にも事態を説明して
一人でも多く賛同してもらえるようにしたい。

池間の住民は、酒好きで柄は悪いけど
根は｢おせっかい｣と思えるほど親切で
気のいい連中だよ。特におじぃやおばぁは
わざわざ島にやってきた本土の若い連中を
下にも置かずにもてなしただろう。
その親切が仇になった･･･というか、人の
親切心に付け込んで｢島乗っ取り｣などと
ほざく奴らを居つかせることになってしまったのが
本当に残念。一刻も早く事態が解決することを願って
島の外からも、微力ながらお手伝いするつもり。

高橋名人の悪口は正直もういい。

>>179の様なレスが真実を示していると思う。
反対派っぽい連中に噛み付くより淡々と真実を主張してこうよ。

ちゃんと並行してやってるから安心して。
このスレなんてほんの一部分に過ぎなくて、ここに来ない人の方が多いくらいだから。

「旅人の樹」の管理人、バハマへいってるんだってさ。
優雅な事で・・・。

＞＞島プロジェクト隊が、沖縄風の屋台「琉球路上酒場」を出店！

どこの保健所の許可とったのか教えてくれ、だれでもいいから

こっちは高橋とは関係ない、ただの集団で伊良部に遊びに行く学生企画ツアー。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t02015yy/irabu/index.html

高橋達もこんな風にただ遊びに来るだけにしときゃぁ良かったんだ。

はいさい！島プロ応援団なり！
以下の内容でチラシを作って島の人に配布したら、ぜってーウケル。ってゆうか、きっと受け入れてくれるンじゃないかなぁ？常識的な約束だけど、ぜってーこれで島プロ実現できるぜ！

1、島民に配布したチラシの通り「自然学校」は建てても良いが、絶対に他の施設は建ててはいけない。
2、地元の宿泊施設の迷惑にならないように、自然学校の中に宿泊施設を作ってはいけない。
3、自然学校の生徒及び地元の子供の教育上、スタッフは人前での飲酒喫煙をしてはいけない。
4、自然学校の生徒及び地元の子供の教育上、飲酒施設、娯楽施設を作ってはいけない。
5、地元の方の生活の害にならぬよう、自然学校運営以外の事業、営業、業務をしてはいけない。
6、安全保安上、自然学校として入手した土地以外への進入、立ち入りをしてはいけない。
7、地元の方の生活のために飲食物、生活用具はすべて地元で購入すること。
8、7と同時に、衣料など個人の資産をのぞき、施設で使用する特に洗剤石鹸などの消耗品、電化製品などは地元で購入すること。
9、学校という特性上、夜８時以降の施設利用をしないこと。
10、「池間島在住・出身の若者が、楽しく　働ける場所にもなります」との約束を守るため、ボランティアを使用せず、一部の職をのぞき、スタッフはすべて地元の人間を使用し、雇用計画、雇用契約を確実に結ぶこと。
11、学校長は地元出身の教育関係に従事したことのある人間を採用し、教員もすべて教員免許か相当の資格をもつ人間を採用し、できれば宮古及び池間出身者を採用すること。

＞185
この条件を高橋君が受け入れてくれれば、僕は島プロ賛成します。
これだと、反対する理由がありません。
島プロ応援団を立ち上げます。
高橋君が嫌いではなく、傍若無人な計画が嫌いなだけですから。。。

>>186
今までの実績からすると、彼は条件を受け入れてもどうせ守らないよ。

例えば７なんかビ−チロックを始めるときにも約束してるが、守られてない。

1,とにかく建物建てて始めてしまえばこっちのもの。

2，これだけ対外的に宣伝してしまったので、とにかくやらなきゃカッコつかない。
　　（挫折してしまったという自分の汚点になる）

>>185
大変スジの通ったよい企画だと思います。
ってゆうか、こういうしっかりした企画を
立てられなかった島プロへの不信感をますます強くしますた。

>>189
>>185の企画も矛盾がある。わざとやってるんだと思うけど。
10と11を満たすためにはかなり収益をあげなければならない。
しかし、1に「絶対に他の施設は建ててはいけない。」とある為、
自然学校だけで収益をあげなければならない。そうなると
かなり大規模に経営する必要があるが、池間にはそんな土地は無い。
まあ、無理と言うこと。

はいさい！島プロ応援団の渉なり！ネタだったのにみんな真剣に読んでくれて、これで島プロにみんなが注目度100パーセント！しっかり受け止めて大感動してるんだぜ。ぜってーこれで島プロ実現したから少し手直しして、島のみんなにもハッピー分けてあげる！オレたちの島実現のために読みやすいようにちょっち手直しだ！これだけの気概を見せればみんな納得、島プロも約束守れて、しかーも計画通り自然学校ばっちり行けるぜ！でも普通、自然学校とかフリースクールなんかもっと厳しい条件で運営されてんだから、この位あたりまえかもな！てーげーてーげー！
1、島民に配布したチラシの通り「自然学校」は建てるけど、他の施設は絶対建てないぜ！もちろん。
2、地元の宿泊施設の迷惑にならないように、自然学校の中に宿泊施設を作ってはいけない。自然学校の生徒や地元の子供の教育上、飲酒施設、娯楽施設なんか絶対作らない。
3、自然学校の生徒及び地元の子供の教育上、スタッフは人前での飲酒喫煙なんかしない、みだりにタトゥをひけらかしたり不潔な格好や裸同然の格好なんかしない。
4、地元の人の迷惑にならないように、学校運営以外の事業、営業、業務、特に洗剤とか石鹸とか家電製品を売ったりなんか絶対しない。でも本は売らせてよね。
5、自然学校の敷地以外への進入、立ち入りは当然しないよ。道路使うときもちゃんと警察の許可取るのは国民の義務だもんね。
6、地元の方の生活潤すために食物だけじゃなく、衣料とか個人の持ち物以外は全部地元で買うよ。学校で使う洗剤石鹸などの消耗品、電化製品なども地元で購入するよ。
7、学校という特性上、夜８時以降の施設利用をしないし、音楽も流さない、学校なんだから敷地の中で飲酒なんか絶対しない。でもイベントの時は夜10時くらいまでは使うけど、近所の許可を取るよ。
8、「池間島在住・出身の若者が、楽しく　働ける場所にもなります」って約束したから、ボランティアなんか使わない！一部のスタッフ以外は地元の人間を使用し、雇用計画、雇用契約を確実に結びます！法人なんだから当然の義務だし！
9、学校長は地元に詳しい教育関係者で、教員もすべて教員免許か相当の資格をもつ人間を使うよ！できれば宮古及び池間出身者を採用したいなあ。
10、もちろんこれらの約束に一度でも違反したら、無償で施設一切を島の自治会に寄付する！

彼は失敗してしまった。
数年くらいじゃ理解できない沖縄のアイデンティティーを
十分理解したと思い込んでしまったことに敗因があると思う。
彼がいくら沖縄好きだ！ここで沖縄のためになることをするんだ！
といったところで、彼のナイチャー顔や、かっこいいじらーな雰囲気、
絶対的にひとつのことを集中してできない彼の言う自由、
かっこいいじらーな感じがナイチでは受け入れられても、
沖縄では一番、カンにさわるところだと言うことを理解していなかった。
というあたりかな？個人的にかっこいいじらーが一番むかつくんだよね。

>>191　オレたちの島実現のために
池間島は｢オレたちの島｣ではありません。いいことを書いているように
見せかけていますが結局、根本がそんな考え方では今までとなんらかわらない
と思いますが？

座間味島でダイビングを流行らせた阿武さんなんかとは、ちがう感じ
復帰前に、石垣島の農地を石原裕次郎なんかの名前を騙って買いあさったやつら
海洋博前に、うまいこと言って、北部をめちゃくちゃにしたやつら
この違いは、なんなんだろう?

沖縄という土地の自然を、「生活の一部」とみるか「金儲けの道具｣
と見るかの違いじゃないか？

「遊びの一部｣と言ってるように見えるのだが。

「島プロジェクト」反対署名にご協力ください！
下記アドレスにて用紙がプリントアウトできます。

http://ikema.miyakojima.org./ikemajima7.htm

高橋氏のレポート更新してます。みなさんどうぞ。




http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_0920.htm

>198
>※代表の高橋歩は、各地を気の向くままに飛び周っているので、
>いつ、店にいるかは、まったくもって不明です。
はぁ〜代表責任者がお気楽なこって｡
ボランティアとはいえ､求人募集なのに､店長こーいちって・・・

ボランティア募集ってビーチロックの方やんね。
まぁ池間に呼んだら反対運動バレバレやし。

あと、島の復旧作業を手伝ったように書いてるな。

＞あと、島の復旧作業を手伝ったように書いてるな。

でもビミョーな書き方でしたね。まあ、彼らの行動はバレバレなので・・・

ボランティアとはいえ、時間や仕事の内容を定めて、事業主との契約
（口約束でも成立します）のうえで就労している以上、雇用とみなされる
可能性があります。決め手は「３食・泡盛（飲み放題）・寝る場所（テント！）
すべて無料提供です」と明確に定めている点。これらは、現物支給、すなわち、
給与の一部とみなされ、労働基準法の適用を受けることとなります。
特に、自称ボランティアからの要求があれば、最低賃金の厳守はもちろん、
労災や雇用保険の負担、所得税の源泉や、その他税務上の手続きを行わなけれ
ばならなくなる可能性があります。

実体が「雇用」であればいくら「ボランティア」だと言い張っても無駄です。
ただ働きだとしても、使用者としての責務は果たさなくてはなりません。

「求人」って書いた場合は法律が適応されるのね！
http://www.zenkyukyo.or.jp/a-jij/kisochishiki/kiso-a02.html
なるほど「ボランティア募集」ならまだしも「求人」とかの場合は
かなり厳密な法律があるのですね〜知らなかった

ボランティア＝無償労働として理解してるみたいだけど、島風炉無知。
ボランティアって「公共の福祉に対して、無償で労力を提供すること」って
ちゃんと定義されてるんだぞ。
「ビーチロックの掃除洗濯、いっしょに酒飲んで暴れる」ってのはどう考えても
「公共の福祉」じゃないだろ（ｗ。
「私的無償奉仕」を募集するなら「ボランティア」なんて言葉使うなよ。
バリアフリー活動のボランティアやってるおいらには非常に不愉快だぜ。
「タダで手伝ってくれ」とか「オレの舎弟として奉仕するやつ募集」とか
ほかにも言い方あるだろ！ええかげんにせい！

このボランティア募集は、きめ細かな労働条件を明示しており、さらに
> ３食・泡盛（飲み放題）・寝る場所（テント！）すべて無料提供
という対価を受けて就労する、という労働契約を結ぶことになる以上、
このボランティアと称している人材募集は「求人」と言うことになりますね。
沖縄の労働力を、ボランティアと称した詐欺まがいの雇用から守るためには
その辺明確にしとく必要があるでしょうか？みなさん。もし通報するとしたら
通報先は労基署・労働局・ハローワーク・税務署だけでいいかな？

ボランティアと称している人の立場から考えてみると、仮に労基署の調査があった
場合に、使用者側が「労働に対する対価は、すでに提供している」と言った場合、
３食・泡盛（飲み放題）・寝る場所（テント！）などが、ボランティアと称して
いる労働者に現物支給されたこととなり、それらは金銭に換算され所得税がかか
りますよね。全額が現物支給と言うことですから、最低賃金時給６０４円、週４０
時間の基準で計算すると、月に１０万円強の現物支給を受けていることになり、
月に約５千円以上の所得税を納めなければならない事になるのではないでしょうか？

税務署と労基署は何をやってるんだ！

さて、事はもう少し複雑に考えることも出来るかもしれません。
ボランティアと言う名の従業員に対して提供されている「３食・泡盛（飲み放題）・
寝る場所（テント！）など」について、それにかかる費用を、事業者が会計業務を
行う際「損金・必要経費」として処理している場合、問題があるかもしれません。
これには、二つの考え方があると思います。ひとつは、給与として処理する方法、
もう一つは自家消費として売上高に算入する方法でしょう。前者の場合はすでに
色々と書かれていますのでここでは割愛します。後者の場合、飲食業・宿泊業を
行っている事業者の元で、その店の住み込みの従業員が、店の在庫や施設を使用して、
労働の対価とはならない物品や宿泊等の利益を得ている場合、仕入れの金額若しくは
定価の７０％の金額いずれか高い方を事業の売り上げに算入しなくてはならない可能
性が出てきます。
現物支給、自家消費のいずれにせよ、税務上の会計処理がきちんと為されて
いるのか？今後、青少年の更生自立支援事業などにより社会的影響力をもつ
であろう事業者として、きちんとしていかなければならないと思います。

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

このネタで名人を沖縄から追い出せるか！？

>>210
ん〜、それを聞かれると.....無理でしょうねぇ。

行政も何もしないか、指導は出来ても、摘発までには至らないでしょうね。
最悪、税金とか罰金払えばそれでおしまい。さらには、
「これで、僕たちも正式に行政にも認めてもらえたんだ。腹を割って話せば
　　誰とだって理解し合えるって思えたよ。日々勉強になるね。これからも
　　頑張っていくよ！」ってかんじで前向きな結果になると思われ。
ガクガク(((( ；゜Д゜)))ブルブル

ttp://www.xeneph.com/okinawa.htm

やっぱこいつら害虫だわ。

中立を装って牽制かけてくる擁護派はいるけど、
正面切って反対派に議論しかけてくるのは居ないなぁ。

ネットで島プロジェクトを｢反対｣｢賛成｣っていう時代は終わり掛けて来ている。
島プロジェクト反対＞＞＞＞＞＞島プロジェクト反対。

もう、ネット上だけの問題だけではなくなってる。
地元住民（池間島連絡協議会、島の子どもを守る会、地元自治会、在宮古の郷友会、
関東在住郷友会、ETC)　　VS　島プロ
がネット上ではなく、池間島で行われています。

そこまで意固地にならず撤退したらと思う。
9割以上を地元住民を敵に回して、どう戦うのか？(笑)

http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/

参照HP

1 名前： サンクチュアリ 投稿日： 2002/04/30(火) 02:05 ID:k1e7b3z6 [ cwos002.zaq.ne.jp ]

読谷のビーチロックハウス行ったことある？
かなりイイゼヨ！！


このスレッドから始まったんだよな。島プロ批判が。
黙って始めりゃ、島プロも疑われずに池間島に潜入出来たにね。
読谷に入り込んだ様に。

でもこれって、いったい誰が投稿したんだろう？？？？

（9//18.19.20）
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/

この後で下記の発言（9/20）？
どう？？？？？？
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_0920.htm

「お前が好き勝手やることを
『才』とは認めない」

「機動戦士ガンダム」総監督：富野由悠季 談

問題です。島プロジェクトの行く末は？

a.高橋氏が全面的に引き上げを決定する。
b.高橋氏は居残りを決意するが、島プロスタッフが内部分裂して高橋氏孤立。
c.計画はストップするも、残党が何となく島に居座り続ける。
d.島民の反対運動の中で、メンバーが団結して計画を続行。カルト化。

※わからない場合は一度だけ高橋氏へのテレフォンが可能です。

沖縄以外のメディアと自分の本の中で大々的に宣伝してるから、
なにもせずにただ撤退ってのはありえないだろうね。
それは彼が今までやってきた事と言ってきた事をすべて否定してしまう事だから。

考えられるのは、どんな形であれ何らかのコトを始める。
それで自分は嘘をつかなかった事になる。

んでもって、それが最初から破綻したものだと知れる前に「辞職」という形で難を逃れる。
（彼がこれまでやってきた例）

もう一つの可能性は、失敗の原因を島人の気性とかネットでの誹謗中傷とか、
とにかく他人を悪者にして自分を悲劇の主人公にして逃げていく。

どちらにしろ、これから行く先々の講演で沖縄の悪口を言いふらすんだろう。

まぁ先のことはともかく、島人に説明して了解もらう前に、
他所にたいして宣伝しまくってる行為には怒る以前に呆れ果ててｓまうがな。

e:このまま何も進展がないまま現状放置、つうか現状維持

で、
「島プロは現在進行形だよ。やっぱり島の人に心から受け入れてもらえてから
始めたいんだ。そのためには時間がかかるんだけど、少しずつ理解してもらえる
ように、これからも地道に頑張ってい行くつもりなり〜。」
などと、言い訳する。「止める」とか「沖縄の悪口を言う」とかはやらないと思う。

>220
>どちらにしろ、これから行く先々の講演で沖縄の悪口を言いふらすんだろう。
これはやると思う｡というか､「あんたたちの評判悪くなるよ〜」みたいな
ソフトなオドシをかけてくると思う｡そして､自分自身は直接書かないで､
サンクチュアリの周りにいるライターなどに書かせるんだよ｡
いままでそうしてきたよね､高橋ｸﾝ｡

http://www.sanctuarybooks.jp/mamizou/file.html

↑まみぞう、　Ｗｈａｔ？

てんつくまんってのはこっち。
http://www.tentsuku.com/index2.shtml

＞２２２
＞どちらにしろ、これから行く先々の講演で沖縄の悪口を言いふらすんだろう。
＞これはやると思う｡というか､「あんたたちの評判悪くなるよ〜」みたいな

イタチの最後ッペ。

東京在住のウチナンチュです。
先日帰省し、懐かしい故郷を充分に満喫し、念願のゆいレール乗車も果たすことができました。
切符や座席にはみんさー織のデザイン・・・、至る所に沖縄独自の文化が散りばめられており、とても心地の良い時間を過ごすことができました。
しかし、ただひとつ残念に思ったことがあります。
それは車内や駅構内の宣伝広告です。
街中広告に溢れかった東京から行ったからこそ気付くと思うのですが、例えば東京からの観光客は沖縄に来たという気がしないでしょう。
せっかく独自の文化を大切に育んできた沖縄が、広告大国ニッポンと同じ道を歩むことはないと思います。
21世紀の沖縄が、世界中の観光客が訪れる一大観光都市を目指すのならば、広告の代わりにインフォメーション・カウンターを設置するなどして、これらの広告は全て廃止すべきではないでしょうか。

例えば世界的な観光地であるハワイやグァムが、飛行機を降りてすぐに広告に溢れかえっていたとしたらどうでしょう。

すいません。スレ違いでした･･･。

↑気をつけて下さいよ。

・・・観光施設ではないので。

しかしたかが広告の問題に片付けることはできないと思いますが。
沖縄を愛する多くの人々に考えてもらいたい問題です。

新手の工作員か？

そう、高橋シンパのね。

2 名前： とりあえず池間島問題 投稿日： 2003/09/11(木) 17:53:10 ID:fVBIA132 [ pl170.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]

【参考スレ】
島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1062009874
高橋歩、BEACHROCKHOUSE / Second
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1060655474.html
高橋歩、BEACHROCKHOUSEに行った事ある人いますか？
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1058407942.html
ﾋﾞｰﾁｸ６９HOUSEは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1033617653.html
【参考サイト】
島プロジェクト http://www.shimapro.com/
AYUMU CH（高橋歩氏のサイト） http://www.ayumu.ch/
池間島応援団　http://ikema.miyakojima.org./
掲示板（表にはなかったので）http://ikema.miyakojima.org./bbs2/light.cgi?

【参考サイト】
■■　島プロ研究会　■■ http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/

>タラ坊
既存
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1063522314&LAST=50

注目は次のレポートなりニュースなり島TVなりに、
今回の祭りに参加したような言い方で書かれるかどうかだね。
（撮影しに来てたそうだから）

本人が見た・参加したように書いてあれば完全にダウト。

>>223　チュアリのＨＰだーねー。社員？ライター？離島在住？島風炉？

>237さん
既出だと言いたいのですね？
私は多くの人に考えて貰いたい問題であると思い、タイトルが相応しいと自分なりに判断したふたつのスレに書き込んだまでです。

>240
違う。
完全にあっちの方に書くべき話題で、
どうしてもこっちに書きたいのならあっちは削除依頼か放置すべし。

別スレでの話題の多重はヤメて欲しいって事だ。

それを理解できないとせっかく良い話であっても誰も相手にしてくれない。

（・・・我ながら甘いなぁ）

そっか、この紛らわしいタイトルのせいだ。
>>1の誘導では>>227が間違ってるとは思えない。
マルチポストは良くないが。

次スレタイトルはもう少し島プロのニュアンスを含んだものにして欲しい。

高橋って
スーパーフリーの和田みたい。

>>241
そういうことでしたか。了解いたしました。
確かにこの話題は、http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1063522314の方が相応しいですね。

島プロ系ってこんなのばっかりなの？
http://page.freett.com/hareruya_m/event/020420_ayumu_and_numacchi_talk_session/talk_live.html

そうだよ。
仲間内で褒めあうけど、何かあっても助け合おうとはしないし、
自分トコに飛び火しようとすると「友達だけど関係ない」とか「その部分には賛同しない」とか、
なんか中途半端な逃げ方するような変な人達ばかりだよ。

高橋名人のこれまでの言動とか議論のかみ合わなさとか読んでると、どうも昔見たことある感じなんだよな。
この「ビッグトゥモローかじゃー」は何なんだ、と。
ネットサーフィンしまくってみて、やっとわかってすっきりした。

自　己　啓　発　セ　ミ　ナ　ー　。
http://www.recruit.co.jp/BI/contents/dreamgate/adv/030818/index.html

昔琉大生がよくはまってたよな…。

この勘違い名人を利用して、新たにビジネスが出来ないかな？新興宗教とかさ。
ん〜「宗教」ってのは、言葉の響きがちょっとみんな引いちゃうから、
「プロジェクト」とかって言葉はどうかな？

あ、もう、みなさんやってらっしゃると、、、、
今からじゃ、もうムリ？
「天国プロジェクト」とかイイと思うんだけどなぁ〜
やっぱ、ムリ？

ムリ

＞２４７

自己啓発セミナ−のエピソ−ド、随分肯定的に書いてますが、
私にはセミナ−にはめられた単なる馬鹿にしか見えません。
どれだけ偉そうな事をぬかしても、こいつがつぎ込んだ受講料は、
セミナ−主催者に吸い上げられた訳ですからね。
ひょっとして、これをきっかけにして、信望者をこき使って金を搾り取る味を覚えたとか・・・？

高橋の人はどう言われたら心地良いのかを見極める能力は大したものだと思うぞ。
（実効的な中身は薄っぺらでもね）
そのマインドコントロール的能力は、自己啓発セミナーに通じるものがあるよね。

搾り取られる側から、搾り取る側へ

>>247
コイツが言う自然学校って、もしかしてこう言う内容でやろうとしてるんじゃない？ｗ

不登校児、自閉症児を集めてその内容で更正しようとしたら、死人出るぞｗ

人間性も計画性も薄っぺらなら、考えてることも薄いね。

俺、このスレで一つ分かったことがある。「行動力のある馬鹿は有害」って事。
コイツの場合は行動力と言うよりは、衝動力と言ったほうが当たってると思うけど。

本当の意味で成功する人間っつーのは、そんな自己啓発セミナー受けて、
他人に言われて気づくんじゃなく、自ずから気付くもんだよｗ

さらに、
自己啓発セミナ−のあとバ−を経営している頃、
こいつはイルカやサイババにハマるんですが、
ここまでのエピソ−ドを見る限り馬鹿の上塗りという感じがします。
そういえば高橋シンパの「旅人の樹」の管理人はバハマに行くそうですが、
その目的はドルフィンスイミングらしいです。つまりイルカに会いに。
類は友を呼ぶといったところでしょうか。

ちなみに高橋はその著作（毎日が冒険、ヘブンズドア−）でイルカに人間並みの知能があり、
癒しの効果があるかのように書いていますが、琉球大学理学部生物学科の学生曰く
「犬が、口笛を吹いたら寄ってくるのと変わらないレベル」との事です。

高橋は、ある意味オウムの継承者なのかもしれませんね。

彼の２０歳からの行動はわかってきたけど
それ以前の学生時代のエピソードとか無いんですかね？
どこかにヤンキー臭がするという書き込みがありましたが。
あと中退した大学がどこなのか気になる。
学歴で人を判断する訳ではないですが．．．

ヤンチャやってたのはウソ（本人談）

どっちかというとヒッキーっぽい感じを受けるんだが。

仮にヤンキ−だったとしても絶対に根性モンではないですね。

＞２５６
＞あと中退した大学がどこなのか気になる。

「毎日が冒険」によると、千葉の私立の大学のようです。

高橋の言動を見ていると、ヤンキ−の根性モノ特有の凄みが全く感じられません。
あえてソフト路線で売っているにしても、修羅場をくぐってきた人間は自然とオ−ラを発しているものですが・・・。
地元での話ですが、私はかつて沖縄本島中部で一大勢力を誇った族のリ−ダ−や幹部、
そして中部一体を占めていた方や那覇で恐れられていた方にお会いした事がありますが、
高橋のような小物を感じさせるような人間は一人もいませんでした。
高橋に似た雰囲気の人間は、口先や要領ばかりのせいぜい少人数のリ−ダ−格位でした。

話は飛びますが、大学時代、同級生で「自分は地元では暴走族の影のアタマだった」と
大物コイていた人物がいました。彼はすぐに化けの皮がはがれ、在学中ずっと影の薄いままでした。

高橋の話や著作を読み、大学時代のその同級生を思い出しました。

沖縄にきてまでデビューするな！
せめて高校までにしてくれ・・

沖縄から出て行け〜！

池間島のｻｲﾄの最新情報って携帯からは見れないんだね｡だれかｺﾋﾟﾍﾟしてくれませんか?

長いし著作権の問題もあるから、
ネットカフェかショップで見た方がいいよ。

祭りでの運動の様子と直接話したレポートが入ってる。

西表だか石垣在住のチュアリーは島プロと関係ありますか？

無い

無くても沖縄から出て行って欲しい

池間島ＨＰ「島の出来事」の池間島連絡協議会と島プロスタッフの会話を見ていると、
島プロスタッフの回答は、オウムの荒木広報部長を思い出しました。

いつもの口八丁が通じなくて戸惑ってる感じだね。

池間島のスタッフがかわいそうな気がする。
肝心な話し合いはいつも高橋様は雲隠れで・・・・・
どっかの宗教団体みたいだな。。。。あ○はら教祖とじょ○ゆうさん。

高橋歩ならなんとかしてくれる・・・って信じてるんだろうなぁ。(もう無理なのに)

ミクロネシアには1000万円以下の無人島がいくつもあるそうです

島出身の島プロ社員もカワイソウ。

そんなのが居るのか？

いるよ。詳しくは以下を参照の事。

http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/

スレが凄い勢いで流れてますねぇ。

再び原付にて読谷調査行って来たのですが、この辺で書いてもすぐ流れそう
だから次スレで報告を致します。

＞276 名前： 15 ◆EtcmJTqYfU
＞次スレで報告を致します。

楽しみにしています。

http://www.machi.to///bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1064543902&LAST=50
【守ろう自然】沖縄の離島と離島文化を守ろう【育もう沖縄】

金土でこのスレも満杯でしょうから、一応立てておきます。
多少フライング気味ですが、１５さんの報告も聞きたいので。
できたらいっしょにいきたかったですよ〜訪問の際にはぜひ
お呼びください＞１５さん＆ＴＫさん

読谷の方は泊まり客にもソコが周囲からの評判が悪いって噂が聞こえてくるみたいだね。

>>278
関連スレや参考サイトなどの情報は、>1に含めるようにスレ立てしたほうがいいよ。
>>2とか>3に関連情報を書いても、>2以下のレスには１５行の表示制限があるし、
スレが伸びていくと表示されなくなるし、スレ内容が不明確になりやすいです。
今後は、もう少しちゃんと準備してからスレ立てするようにしてください。

でも、それだとまた削除対象になりかねないぞ。
定期的にリンク集入れた方がいいんじゃないかな。

埋め立てage

自称若者たちのカリスマの不正を追求する事がなんで削除対象になるんだろう。
これもシンパが影で糸を引いているのか？

＞２７９

その辺のお話詳しく聞きたいです。

>>283
個人的に不正とまで言っていいのかどうかわからない。
ふちゃぎさんが面倒なスレは抱えたくないのでは？

１５さま
　早く次スレでの報告　たのしみにしてまっせ！

相変わらず下手な文章構成ですが報告しました。

>>287

びーち６９も島プロも、表だった活動は減速しつつある

と認識してもいいでつかね？

今日ＵＰされてる島からの報告読んだら、完全にΩ化してるやんか
かなり、まずいんじゃない？

下っ端、宣伝部長、各担当者、各省庁の大臣、これらをタライ回しに
して、テキが疲れるのを待つのはカルトも良く使う手段

付き合ってちゃだめよ、

誓約書もってって、いきなり自筆サイン＆ハンコ押させなきゃだめよ

しばらくおとなしくしてコッチが飽きるのを待つんだろ。

>>288
減速というより池間島に全力でやってるから
本島が手薄になっていると思ってもいいのかも。

あとから報告読み直したら最後らへんの行が思い切り誤字
やってもうた・・・・鬱。

高橋ファンってほんと現実逃避型が多いよね。

「あなたは本当の高橋歩をしらない」って言うやつには、
あんたは本と講演以外のどんな情報・付き合いを持ってして「彼を良く知ってる」と豪語するのか聞きたい。

http://www.tentsuku.com/happybbs/bbs.cgi

私の友人におととし付き合ってたダイビングのインストラクター（女性）がいるよ
紹介しようか？

15さん乙！ｶｺｲｲ

あと5　次スレはとりあえず
http://www.machi.to///bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1064543902&LAST=50
【守ろう自然】沖縄の離島と離島文化を守ろう【育もう沖縄】
ということで

あと4　次スレはとりあえず
http://www.machi.to///bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1064543902&LAST=50
【守ろう自然】沖縄の離島と離島文化を守ろう【育もう沖縄】
ということで

297

このスレで300踏んだ人はペナルティとして宮古島の島プ本部の前にコタツを
設置して朝まで一人でミルク酒でオトーリして、注意されるまで騒ぐこと

宮古島？

300