高橋歩、BEACHROCKHOUSE / Second

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115 ◆EtcmJTqYfU
【前スレ】
高橋歩、BEACHROCKHOUSEに行った事ある人いますか?
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1058407942

前スレ後半から荒らしてた自作自演がスレ立てていたけどあまりに悪ふざけが過ぎるので新たに立てました。
島プロジェクトに意見を上げている下記のサイトで前スレも参考資料として自分が出すようお願いしていて
このスレもその方向で行きたいので極度の悪ふざけと自作自演はお止め下さい、お願いします。

【池間島応援団】
http://ikema.miyakojima.org./
215 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/12(火) 11:34:47 ID:TFOMnU0. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
忘れてました、これも。

ビーチク69HOUSEは(・∀・)ニヤニヤ
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1033617653.html
3ちゅらさん:2003/08/12(火) 13:16:31 ID:Z2nNeFu6 [ 202.28.9.141 ]
>>1
なんかさー、がんばってサイトとか作ってすごいけどさ、結局被害者直接わからんのだろ??
問い合わせみんなでしましょうとか、煽ってるしさ。役所にとっては迷惑だろ。

まちBBSでおふざけ無しでネタ探すって言うのが変な気がするぞ。。
まちBBSとかだとやっぱ情報量すごいけど、ふざけるやつもいて、その中でまじめな情報も入ってくるってもんだろ?
いいとこ取りだけのような気がする。

高橋歩とどっちもどっちになるんじゃないか。
4ちゅらさん:2003/08/12(火) 13:25:28 ID:ZKTVBry2 [ YahooBB220057152094.bbtec.net ]
まちBBS上だけで、どうこう言ってる自分たちが、15さんを
バカにしてはいけないと思う。
5ちゅらさん:2003/08/12(火) 13:29:07 ID:Z2nNeFu6 [ 202.28.9.141 ]
バカにはしてないだろ。
まったり行けよまったり
6ちゅらさん:2003/08/12(火) 14:33:03 ID:3NoieCxM [ 61.208.15.17 ]
島プロについて発表してくれたからには、見守るしかないのです。
7ちゅらさん:2003/08/12(火) 15:12:28 ID:PHg1Frn6 [ snt.ugaku.ac.jp ]
うーん、クソスレが連続で立ち上がって来ているな・・・
とうとう69信者達が光臨した模様・・・負けずにage♪
ちなみに歩さん、あんたの言うこと成す事、過去の
例から見ると全然信用出来ないけど、どうなんですか?
指摘に柔軟に対応している振りをして、欺いているように
も見受けられるのですが?
815 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/12(火) 16:11:29 ID:TFOMnU0. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
調べました・・。
もう一度役場に問い合わせましたが上がるのは基本的に公的機関関連のみだそうです。
ビーチロックについては個人レベルのものだから役場には上がりません。

訴訟についても調べてますが以外に難航してます。

>>3
サイトを作ったのは宮古の有志の方です。
それに貴方が立てたスレはほとんど貴方の自作自演とAAでやってた
ので見かねてスレを立てた次第です。
前スレくらいのふざけならいいのですが、あれはやりすぎと思います。
被害についてはこちらで調査してます。
9パナシー:2003/08/12(火) 16:36:42 ID:vWnTq9HM [ eaosk34-p66.hi-ho.ne.jp ]
そのサイトに掲示板設置しはったらどうですか?
自分で管理出来た方が便利っしょ。
10ちゅらさん:2003/08/12(火) 16:38:24 ID:Z2nNeFu6 [ 202.28.9.141 ]
>>9
それは良いアイディアかもね。
11ちゅらさん:2003/08/12(火) 16:51:56 ID:F4E7LqT2 [ h64-5-215-18.gtconnect.net ]
>8
がんばって調査してください。
客観的に判断できる資料とかそろえば皆応援してくれると思いますよ。
それまでは静観したらどうですか?
やっぱ今の状況だとまじめ過ぎると何いっても煽りにつながってしまうかと思う。

高橋さんのHP見たけど、400人でパーティーとか人数すごいから、
それなりの影響力とか評価できる部分もありますし、それだけ影響力あるってことは他の人への迷惑につながっている可能性も安易に想像できるからね。
先日の浜崎あゆみのライブとかでも苦情くることから考えると、高橋さんの問題も同じことなのかなーとも思うし、
もしくは白装束集団みたいに怪しい集団なのかなという両方の可能性が今のところは考えられるわけで。
1215 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/12(火) 16:59:00 ID:TFOMnU0. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
言っておくけど俺はネタで報告書いてません。
実際に調べてからその上で書いてます。

それに宮古掲示板、まちBでは書き込む人とかが結構かわるので
情報集めるにはここと向こうで連携とるしかないんです。
読谷の人がココにしか書き込みしてないので。勝手な都合で申し訳ないのはわかってます。

それから9、10のお二方は前スレ後半からいきなり場を乱してますが、何なんですか?
13ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:08:57 ID:PHg1Frn6 [ snt.ugaku.ac.jp ]
>12
信者です、お気になさらぬよう・・・
14ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:08:54 ID:79LE5bF2 [ 211.252.236.231 ]
なんだかなー。
何なんですか?ってココはあなたの掲示板ですかぁ?
もしかしたら、スレ立てた人がルールになるのかな。
自分は知らなかったのですが、もしそういうのがあるんなら教えてください。
15パナシー:2003/08/12(火) 17:13:02 ID:vWnTq9HM [ eaosk34-p66.hi-ho.ne.jp ]
>>12
串使って書いてるからです。
もしかして俺=202,28,9,141だと思ってるんか?

(´-`).。oO(なんで俺が避難されるのだろう・・・)
16ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:14:37 ID:0v0gqfmE [ FLA1Aag086.okn.mesh.ad.jp ]
荒れる羊羹(・∀・)ニヤニヤ
17ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:17:28 ID:Yq/G91vQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
>15 ◆EtcmJTqYfU
自作自演となりすまし・騙りは分けて考えてくれんかな。
18ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:24:04 ID:79LE5bF2 [ 211.252.236.231 ]
高橋歩の計画自体というより、彼の人間性やその取り巻きが問題視されているので、
それとおなじく反対していく人達の人間性も問題視されるようになると思われ。
19ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:27:17 ID:Yq/G91vQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
島プロジェクトがすでにある既存の価値観を壊すものなら
以前からそこで生活している住民の既得の権益から保護していいんじゃないのかね。
20ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:38:13 ID:0uTsFNjw [ pl047.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>1
> 前スレ後半から荒らしてた自作自演がスレ立てていたけど
> あまりに悪ふざけが過ぎるので新たに立てました。

そういう理由なら、重複スレや類似スレが許されるのか?なるほど。

ってか、この話題スレ、>1さんの自己主張のみのスレなの?
まえのスレッドなんか、あなた以外に意見いってる人いないじゃん?
21ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:38:35 ID:Z2nNeFu6 [ 202.28.9.141 ]
>>15
たぶん前スレが荒れだしたのがあなたの発言からだったと思われ。。
22ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:46:07 ID:Z2nNeFu6 [ 202.28.9.141 ]
>21
だから、その串使ってカキコすんなよ!
23ちゅらさん:2003/08/12(火) 17:59:38 ID:P9skr8aI [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>串使ってる香具師はみんなビーチク。
24ちゅらさん:2003/08/12(火) 18:03:39 ID:Z2nNeFu6 [ 202.28.9.141 ]
>>23
そのとーり(w
2515 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/12(火) 18:32:41 ID:5N79UtzQ [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
自分の発言と勝手な行動からこのような事態をおこし申し訳ありませんm(_ _)m
このスレともう一方のスレは共に削除依頼が出ているので数日中に両方とも削除されるはずです

後は必要とされない限り現在のスレにはこれ以上発言はしません。

削除された後、どなたかがスレ立てるを待ってから書き込みをするように致します。
ご迷惑をかけて誠に申し訳ありませんでした<(_ _)>
26ちゅらさん:2003/08/12(火) 18:37:04 ID:Htbckbjk [ proxy.miyako-ma.jp ]
高橋信者の皆さん彼のどこにそんなに惹かれるのですか?
荒らせば荒らすほど彼をおとしめることになるので気をつけてね
27ちゅらさん:2003/08/12(火) 18:58:01 ID:Z2nNeFu6 [ 202.28.9.141 ]
>>26
このスレにそんなに信者は居たのか?
信者って言うよりも適当な人間が煽ってただけのような気がするが。。
結局、賛成派反対派の共に少ない情報同士でやるから話が進まなかっただけでは。

高橋氏のHP読む限りではこれから高橋側からの情報はでてきそうなので、反対派の情報がもっと具体的に集まればその時は実りのある話になるだろうね。
まー、 15 ◆EtcmJTqYfU さんのがんばりもいいと思うし、高橋氏のがんばりもいいと思うのでお互いがんばってください。

個人的には、15 ◆EtcmJTqYfU さんにビーチクに飲みに行ってもらって高橋氏と直接対話することを望む(w
28パナシー:2003/08/12(火) 19:15:51 ID:vWnTq9HM [ eaosk34-p66.hi-ho.ne.jp ]
なんでそうなる
片方のスレはもう削除されてますよ
やるんなら頑張りなはれ!



やっぱり俺は信者だと思われてるなぁ
29おそらく:2003/08/12(火) 19:46:02 ID:K5kkTXK. [ pl197.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
バナシーさんは高橋信者ではない。書き込まれた議論全てに意見を言う人だ。だから、
高橋信者が書き込んだことにも意見するし、反対者が書き込んだことにも意見する。
彼は何か意見を持っているわけじゃなく、書き込まれた事だけに脊髄反応するんだろう。
反対者から見れば信者に見えるし、信者から見たら反対者に見える。

要するにまちB住人の敵なんだね。
30ちゅらさん:2003/08/12(火) 20:27:28 ID:Kxi4ePtw [ 202.181.176.110 ]
>29
ゆいレールすれのおまえの電波も痛々しいわけだが

あっ釣師でしたか。失礼(w
31ちゅらさん:2003/08/12(火) 22:20:15 ID:Phy60PfM [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>>2を立てたのは俺なんだが、何でこんなにマジレス多いの?
とりあえず一度は読谷行って見て来いよ、萎えるけど見る価値はあるよ
ボランティアじゃ無さそうな店員が一番人気、女は「歩サン大好きで〜す♡」とかヌかしてるがW
妙な盛り上がりっぷりはアハハ…って感じだったが
カクテル500円でアレならマシだと思うがメシは食ってないから知らん
行くだけなら害は無いから見てきなよ、オフ会でも開いてさ
でも月光みたいなオフは勘弁ね、気持ち悪さに蕁麻疹が出
32ちゅらさん:2003/08/12(火) 23:56:26 ID:CeT4w3m2 [ z63.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
このページ(http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_0810.htm)にある
珊瑚の保全については興味があったので琉大の方に問い合わせてみたところ
>サンゴの部分については、無知な方の夢想としか思えません。
>自己満足の世界で勝手に夢を見るのはかまいませんが、
>善意の地元住民を巻き添えにして迷惑をかけるようなことが懸念されます。
とのお答えをいただきました。
(メール内容を勝手に引用してすみません>関係者)

結局のところ人の興味をひくだけの方便でしかなかったようです。
他の件に関しても疑問を持たざるをえません。

残念ながら、自分個人としてはただの詐欺まがいの夢想屋と判断させていただきます。
33ちゅらさん:2003/08/13(水) 00:13:37 ID:brmF3QGk [ p4235-adsao03yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>32
上の話はまじな話ですかねー?
まじなら、高橋氏の人生通り、

イキアタリヴァターーーーーリ!!

ってことなんでしょうか?
彼個人の人生観に文句を言うつもりはないですけど、
沖縄が巻き込まれるなら黙ってみてるわけにはいきませんが?
34ちゅらさん:2003/08/13(水) 00:27:41 ID:Kx79sB92 [ z90.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
>33
マジメに興味を持って、
マジメなマジアドレスで、
マジメに質問して返ってきた、
マジメなお答えの、
マジメな証拠の串無しの、
マジメな感想です。
35ちゅらさん:2003/08/13(水) 00:59:34 ID:brmF3QGk [ p4235-adsao03yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>34
わ、わかりました〜。(^^;)
36ちゅらさん:2003/08/13(水) 01:56:07 ID:6sqTNnJs [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
やつの企画書にある三本のうち二本までが論破されてしまった訳だが。
37ちゅらさん:2003/08/13(水) 02:09:35 ID:brmF3QGk [ p4235-adsao03yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
にている〜!!あれは、数年前の冬なのに寒い日だった…。
いきなり思いつきで、「そうだ、京都へ行こう!」と思って
市場調査もしないで起業して速攻潰れてしまった…。
に、にている〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
38ちゅらさん:2003/08/13(水) 02:58:39 ID:fHXM5vgY [ at-std2.nirai.ne.jp ]

だいたい@handsもどうかと思うよね。名人連載してるし・・。
雑誌上げてのヒッピーカインド・・・。

何も乞食取り上げなくても・・。
一応全国発売してるみたいだし、これが沖縄かなんて思われたくないね!
ピッピーゴーホームだよ。まじで。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
連載
超リアルな連載はハンズだけ!
高橋歩/しりあがり寿/ケツメイシ/月光荘
http://www.okinawahands.com/ad/past/ad_ne.html

「サンクチュアリ出版の本って2」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1040874280

この手の人物はもう全員、海外放浪&新興宗教にカブレた経験がセット
だよな。(ニューエイジ関連で何人見てきたことか)
自分がカリスマになる方がオイシイと気づくパターン。

夢を実現するパワーがあるという売りなわけだが
DQN傾向の一段抜けてる他人の時間と能力を搾取する話術の才能に
溢れているというのが真実


まさにその通りってカキコが他の板にあったんで
ちょっと拝借させて頂きました。
39ちゅらさん:2003/08/13(水) 03:30:37 ID:0ksxIZUo [ fw.terasz.hu ]
>前スレ後半から荒らしてた自作自演がスレ立てていたけどあまりに悪ふざけが過ぎるので新たに立てました。

1よ。お前、バカ丸出しすぎ。
自分の役に立つもの以外はすべて拒否って、客観的な意見も何もなしに、
自分の求める結論 = 高橋は悪 、に持って行こうとしている
お前のキモすぎる姿見たら、高橋嫌いな奴らも逆に煽りと面白半分で、お前の敵に回るぞ。
まずは前のスレとかでいろんな意見を述べてくれた人たちに感謝と謝罪の言葉を述べろ。
ここはお前個人の掲示板でもなんでもない。
勘違い、思い上がりもいい加減にシロ!!
40ちゅらさん:2003/08/13(水) 03:33:06 ID:0ksxIZUo [ fw.terasz.hu ]
>39
1は、チミみたいに串使いに怒っているのだよ!
ほらね;またこの串パクれるし(笑)

串規制またしそうだな
41ちゅらさん:2003/08/13(水) 03:35:42 ID:uqYf9YB2 [ snt.ugaku.ac.jp ]
みんな串ばっかり刺しやがって(www

これは13の串
42ちゅらさん:2003/08/13(水) 03:38:55 ID:0ksxIZUo [ fw.terasz.hu ]
ていうか、また自作自演かよ
43ちゅらさん:2003/08/13(水) 03:40:08 ID:FFbyVPOo [ 211.252.236.231 ]
これは14、18の串
44ちゅらさん:2003/08/13(水) 03:49:00 ID:BJlbvHZg [ 200.74.144.234 ]
30の串はデリられています…;
45◆2kcAKcZEyo:2003/08/13(水) 03:56:06 ID:BJlbvHZg [ 200.74.144.234 ]
じゃ〜おやすみ★はあ〜
46◆2kcAKcZEyo:2003/08/13(水) 03:57:38 ID:FFbyVPOo [ 211.252.236.231 ]
>44おやすみ〜
47◆2kcAKcZEyo:2003/08/13(水) 03:58:28 ID:0ksxIZUo [ fw.terasz.hu ]
>>45、44 自作自演おやすみ〜
4815 ◇EtcmJTqYfU:2003/08/13(水) 04:00:58 ID:FFbyVPOo [ 211.252.236.231 ]
荒らすのはやめてください。
こんなことをするとまた新しいスレを立てますよ!
4915 ◇EtcmJTqYfU:2003/08/13(水) 04:04:38 ID:0ksxIZUo [ fw.terasz.hu ]
>48
まあそうかりかりしなさんな。
おやすみ、自作自演の諸君。
50◆tr.t4dJfuU:2003/08/13(水) 04:10:53 ID:0ksxIZUo [ fw.terasz.hu ]
明日になったら>1がまた激怒の悪寒(w
楽しみ楽しみ。
51ちゅらさん:2003/08/13(水) 07:55:59 ID:6sqTNnJs [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
ビーチク、必死だな(W
そりゃ借金で大変なのはわかるけどな。
沖縄の人をだまして儲けようとするなよ。
52ちゅらさん:2003/08/13(水) 08:07:06 ID:FXpcjpLA [ k112110.ap.plala.or.jp ]
高橋のご子息は親の背中を見て育って、
教祖になる方が美味しい事を学んでいくんでしょうね。
これぞまことの帝王学?
53ちゅらさん:2003/08/13(水) 08:08:16 ID:zge7uWgQ [ YahooBB218113226095.bbtec.net ]
沖縄のような土着血縁地縁社会では痴漢はでてこんのでは。
痴漢してたら自分の姪っ子とかいとことか、隣のねぇねぇとか・・・。
沖縄ではありえるってば
国際通り歩いたら一人くらい顔見知りあうのに。
54ちゅらさん:2003/08/13(水) 08:18:19 ID:zge7uWgQ [ YahooBB218113226095.bbtec.net ]
ぎゃーおもいきり誤爆
すまん
ゆいレールスレへの誤爆でした。
55ちゅらさん:2003/08/13(水) 08:28:07 ID:f9X9qMeM [ k112055.ap.plala.or.jp ]
自由人の子供は自由人(ホ−ムレス?)
56ちゅらさん:2003/08/13(水) 09:44:34 ID:0ksxIZUo [ fw.terasz.hu ]
この串まだ使えるじゃん
57ちゅらさん:2003/08/13(水) 10:10:27 ID:/ZsSBCfg [ pl001.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>56
串使用者特定捜査のため、串規制解除されてんの知らなかった?
58ちゅらさん:2003/08/13(水) 10:18:38 ID:3FqXX.oY [ 61.127.181.70 ]
高橋氏の計画、基本的に反対なんだけど、
ちょっと自分たちにそぐわない意見を言う人をすぐ
高橋信者みたいな言い方して追い出そうとする
池間掲示板の人たちもなんかちょっと…

やることなすこと稚拙な高橋氏に島の未来を任せたくない
それはよくわかるし賛成なんだけど
あの掲示板に「応援してます」とか書き込む気にはなれないなあ
59ちゅらさん:2003/08/13(水) 10:41:58 ID:a8TqtCR6 [ 200-42-95-50.prima.net.ar ]
>>56
池間掲示板は個人で設置したんだろうし、あそこが反対派のビーチロックなので、好きにさせてあげれば?(w
6058:2003/08/13(水) 10:48:21 ID:3FqXX.oY [ 61.127.181.70 ]
>>59
そだね。
でもあちらの人たちの行動力は素直にすごいと思うよ
高橋名人に負けてないよw
所詮たいした行動力もない私(たち?)は
ここで好き勝手言ってるのが関の山かもね
61ちゅらさん:2003/08/13(水) 11:28:13 ID:a8TqtCR6 [ 200-42-95-50.prima.net.ar ]
>>60
それは言える。両方とも行動力はすごい(w

自分も言ってるだけは悲しいので夏中にビーチロク池間に行ってみようかな。実際にどうなってるのか自分で見てきたいし。
62◆2kcAKcZEyo:2003/08/13(水) 14:30:29 ID:0ksxIZUo [ fw.terasz.hu ]
>48,49
はニセモノ(w
わざとか…わかっててやってんのか
63ちゅらさん:2003/08/13(水) 14:57:49 ID:fV/IhTfo [ at-std10.nirai.ne.jp ]
みんなちゃんと判ってるよ
6415 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/13(水) 15:29:06 ID:OizCKCek [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
このスレが生き残ったってことはふちゃぎさんに認定されたってことですね。
あと、「必要とされない限り」の発言のあと励ましの発言があったので復活致します。
本当は>>11さんの言っていた通り静観してるつもりでしたがそうもいかなくなりました。

読谷の方々の言っていた訴訟について調べるうちに段々ネタという可能性がでてきました。
あれから「裁判所〜警察〜69のある地区の自治会」にも問い合わせしたのに情報がないに等しかった
んです(ちなみに裁判所は年間何万件処理してるので特定の条件を揃えないと探せないとのこと)
以前の聞き込みで近辺住民がうっとおしがっているのはわかりましたが、運動(訴訟)までは発展してないのでは?

住民運動(訴訟)については個人で調べるにはsそろそろ限界です。
本当にあったというならメルアドを出しますので住民運動(訴訟)主導者、もしくは関係者の方メール下さい。お願いします!
なければ読谷の方の発言はデマとみなさざるを得ないです。

>>15
前スレから見ても貴方の発言にのる形で荒れだしたので疑ってました、すいません。
信者とは思ってないので意見がありましたらよろしくお願いします。

>>17
申し訳ないです、IDまで真似ができるっていうのを知らなかったもので。
書き込み内容をよくみてから判断するように致します。

>>串使い
批判意見いうなら串を使わずに言ってください。
65ちゅらさん:2003/08/13(水) 15:39:13 ID:n5hvuIUw [ 62.157.198.2 ]
>64
調査お疲れ様でした。

結構まじめに書き込みしてるものですが、
諸問題から串無しで書き込みできないんすよ。
別に責任逃れで使ってるわけではないのですが、こういう人間は書き込んだら駄目なのかな。
66ちゅらさん:2003/08/13(水) 15:45:30 ID:n5hvuIUw [ 62.157.198.2 ]
>65
なにが諸問題だゴラ!
どうせ職場から見てんだろココ!通報されるのがコワイんだろ(wwwwwwwwwww
6715 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/13(水) 16:10:43 ID:OizCKCek [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
>65
>>串使い
自分への批判意見いうなら串を使わずに言ってください。

っていうつもりだったんです、すいません(汗)
68ちゅらさん:2003/08/13(水) 17:41:49 ID:Tp24gEog [ proxy.miyako-ma.jp ]
>「裁判所〜警察〜69のある地区の自治会」にも問い合わせしたのに情報がない

ということですが
本人が警察沙汰になったことは公表しています。
まさに動かぬ証拠ではないでしょうか。
訴訟はないにしろ、迷惑をかけていることは確かです。
この件を問い合わせてはいかかがでしょう?

http://www.ayumu.ch/lifereport2/note1212.htm
 それにしても、8日(土)にビーチロックで開催された野外ライブパーティー「SKA GO ROUND」は、ホント、すごい盛り上がりだったよ〜。
 あまりの爆音と、熱狂で、ポリスが6人も来ちゃって、俺は、謝罪の日々が、今も続いてるけど。今日の朝、警察から、「クリスマスにもやるんじゃないだろうね?あのすごいパーティー・・・」っていう警戒の電話が、かかってきたのには
 驚いたけどよ〜。もう、沖縄の警察とも、だいぶ仲良しになってきた感じかな?
69ちゅらさん:2003/08/13(水) 17:49:50 ID:KMLXEDuE [ sf195.nirai.ne.jp ]
>もう、沖縄の警察とも、だいぶ仲良しになってきた感じかな?

警察も地元の人もいい迷惑だと思うが?
70沖縄県民:2003/08/13(水) 18:06:20 ID:g92QuEN6 [ nas01-54.ii-okinawa.ne.jp ]
>15
前スレ(BBSのこのビーチ・・・のスレッドの全て)の何処をどう読んでも、
「住民運動が起こってる」とは書いてない。
ただ、読谷の住民が五月蝿がってる、地域住民が嫌がってるって事は書いてあるが・・・

 住民運動のソースのレスは何処でしょうか?
 確認しては如何でしょうか?

 僕は基本的に15さんの見方ですし、読谷でも宮古でもないちゃぁが
知ったかぶってやる事は嫌いです。15さんを応援はします。

 警察沙汰は上の63番さんのレスの通りだと思います。
 
 読谷の住民運動なんちゃらではなく、「野外で騒いで警察沙汰になってる団体」
って事で事を進めた方がBETTERと思います。

 住民の運動がないなら、警察沙汰の方向で島を守った方が良いと思います。
 言い換えれば、民事から刑事です。

 島の方々に警察沙汰を自慢する連中だと教えた方が良いかと老婆心ながら\\\
71ちゅらさん:2003/08/13(水) 18:11:16 ID:fV/IhTfo [ at-std10.nirai.ne.jp ]
だから、珍走と同じで騒げば騒ぐほど喜ぶんだってば
72ちゅらさん:2003/08/13(水) 18:22:57 ID:A/IuCJQ6 [ 200.182.6.12 ]
池間島反対派HPで書き込みしたら都合の悪いのは削除されてしまった。。。
ま、批判的なこと書いたからしょうがないか。
73ちゅらさん:2003/08/13(水) 19:04:00 ID:6sqTNnJs [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>72
串使って書いたんじゃぁネーノ(w
74ちゅらさん:2003/08/13(水) 19:07:26 ID:A/IuCJQ6 [ 200.182.6.12 ]
>73
そうなんですけどね。
かなりまじめに書いて、管理人からのレスもあって、
何回かやりとりがあったんだけど、全部消されてもた。。。
75ちゅらさん:2003/08/13(水) 21:42:04 ID:A/IuCJQ6 [ 200.182.6.12 ]
>70
沖縄県民さんに激同。
わかりやすくていいかも。
高橋歩もそのことで突っ込んだら困ると思うし。
76ちゅらさん:2003/08/14(木) 00:36:07 ID:Lld9EUnw [ YahooBB218113230051.bbtec.net ]
>72
http://ikema.miyakojima.org./
ここですかね?
行ってみまスた。
番号が飛び飛びになっていたからそれかな?
ビーチクの掲示板の報告だったりとなかなか面白かたです。
77ちゅらさん:2003/08/14(木) 00:42:25 ID:O9SDH8.U [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
納得のいく説明などできる訳は無い。全ては夢物語。
夢の無い男はつまらないが、夢ばかり語る男はもっとダメ。
あの企画書で銀行が高橋氏に金を貸すかどうか考えてみるといい。

でも所詮平良市なんて市長からしてだまされているぐらいだからね。
(トゥリバーね)
78ちゅらさん:2003/08/14(木) 00:47:30 ID:Lld9EUnw [ YahooBB218113230051.bbtec.net ]
自分たちの島を作りたい人達だと思うので、
沖ノ鳥島とか、尖閣諸島とかがいいんじゃないでしょうか。
ほかの人に迷惑かけないし(w
まー、島がなくなると沖ノ鳥島は大変だし
尖閣諸島は日本の恥にならんかが心配ですが。
7915 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/14(木) 01:34:22 ID:dCijKA9U [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
>>70
ビーチク69HOUSEは(・∀・)ニヤニヤ
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1033617653.html

私がここまでやろうと思った全ての原因は↑のスレに書いてあります。
訴訟のソースは>45です。ちなみに>40には逮捕者が出ているともあります。
>>68さんのご意見を含め警察サイドの方が早いような気もしますが、個人にそこまで
情報を教えてくれるか不安があります。
さっき諦め気味な発言しましたが、よく考えると手段は残ってました。
初代69スレをベースに過去に遡って調査をする方法が・・検討中。

後はマスコミって手がありますがこの手の人達はどこかで真実性を歪める節が
あるのでこちらで証拠を揃えるまでは使うつもりないです。

>>72
貴方の意見やりとりが消えたのみてログとっておくべったと後悔しました。
あれはあれで意見の一つの方向としてよかったですよ。勉強になりました。

最後に住民運動(訴訟)主導者、もしくは関係者かこの件について何かを知ってる人メール下さい。お願いします。
今週一杯でメールこない時は読谷訴訟の件は完全にデマとして完結致します。
(しばらくはレスの最後にこの文つけます)
80ちゅらさん:2003/08/14(木) 07:44:19 ID:O9SDH8.U [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>78
どうせなら竹島に「最強の楽園」を作って欲しいですね。
どっちかというと「最後の楽園」か?
>>79
マスコミは「推進派VS反対派」という構図が大好きだから、
あおられるだけだと思うな。
今回のことは、ヒッピーの首領様が実現の可能性が低い
夢物語を語って周りの人を騙しているだけなんだから、
彼の企画の非現実性、彼の今までの言動、実績等を
普通に説くだけでまともな人なら異常さに気づくはず。
現実から目を背けたい臆病者は彼と一緒に夢を見たが
るかもしれないが。
81ちゅらさん:2003/08/14(木) 08:20:25 ID:.yW2rA.o [ k112078.ap.plala.or.jp ]
いや、偉大なる将軍様の国で、本当の地上の楽園を造って欲しい。
82ちゅらさん:2003/08/14(木) 09:20:42 ID:IIhC3aPQ [ proxy.miyako-ma.jp ]
かつての地上の楽園。
北朝鮮の核開発放棄問題に真剣に取り組んで!
83ちゅらさん:2003/08/14(木) 11:20:57 ID:TJbbWHoA [ www.murrayjohnstone.com ]
高橋名人達はなんとなく宗教がかってる。
反対派の人たちもなんとなく宗教がかってる。

とりあえず反対派の人達で代わりに学校とか作ることを希望〜。
84ちゅらさん:2003/08/14(木) 13:01:04 ID:yny5s0sM [ n219119.ap.plala.or.jp ]
その土地の人達は学校を欲しているのでしょうか?
85ちゅらさん:2003/08/14(木) 13:11:26 ID:TJbbWHoA [ www.murrayjohnstone.com ]
その土地以外からの児童が来るんじゃないの?
離島でヒッキーとか居なさそう。。。
86ちゅらさん:2003/08/14(木) 13:37:04 ID:33PL1es6 [ k112022.ap.plala.or.jp ]
過疎化で悩んでいるところであればともかく、
池間島はどうなのか?
87ちゅらさん:2003/08/14(木) 14:10:43 ID:Z.GVxk1w [ FLA1Aaf198.okn.mesh.ad.jp ]
『光の島』をパクッてるだけでしょ。
高橋名人が自分で考えた事じゃないよ。
http://www.bigoriginal.shogakukan.co.jp/manga/hikari.html
88ちゅらさん:2003/08/14(木) 16:18:59 ID:IIhC3aPQ [ proxy.miyako-ma.jp ]
名人はいつから「株式会社アイランドプロジェクト代表取締役」になったの?
というより「島プロジェクト」って株式会社だったんだ。
でも自分のホームページ上でこんな嘘つくかな?
もし嘘だとしたらかなりのペテン師ですよね。
誰か知ってる人いません?
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2002_1215.htm
名人のプロフィールに注目
89ちゅらさん:2003/08/14(木) 16:44:30 ID:IIhC3aPQ [ proxy.miyako-ma.jp ]
だから、ほ〜むぺ〜じの写真に子供をつかうな!!

好感度アップ期待してるの、みえみえなんだよ!(@:@)
90ちゅらさん:2003/08/14(木) 16:51:39 ID:lWz21MjU [ k112044.ap.plala.or.jp ]
子供を使うのが「エホバの証人」の家庭訪問に通じるものを感じます。
91ちゅらさん:2003/08/14(木) 17:06:13 ID:z1Kynx8g [ k112006.ap.plala.or.jp ]
子供までダシに使う自由人。
なんでもありですね。
92ちゅらさん:2003/08/14(木) 17:22:37 ID:X0sXZazk [ ipb13.cosmos.ne.jp ]
世の中には馬鹿が多いのをあらためて認識させられましたね。
池間の将来を考えると涙が出てきます・・・
93ちゅらさん:2003/08/14(木) 18:13:41 ID:uY4fy5Ms [ p9108-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
池間でいろいろやって、もし成功したとして、
彼らはそれらを継続していくのでしょうか?
それにあきたらまた次にやることみつけて、池間はポイッ!
ってことになるんじゃないでしょうか?
それであとは誰かに適当に任せてだめになっていくような気がします。
彼らが今までやってきたことを見ればそれは一目瞭然です。

ワールドカップのためにスタジアム作って、終わったらあとは知らん。
残ったのは使い道のないスタジアム。
管理費、景観、などで地域住民に迷惑をかける。

本気でやる気なら、責任もって最後まで面倒を見てほしいのですけど。
どうなんですか???????????????
94ちゅらさん:2003/08/14(木) 21:10:27 ID:O9SDH8.U [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
「串=ビーチク」というのは確かなようだな。
95ちゅらさん:2003/08/14(木) 21:25:03 ID:Zgy9Slwc [ ipa61.cosmos.ne.jp ]
>93
「池間で地道に長期間」っていう発想は高橋君の文章からは読み取れないですね。
仮に(彼の中での)成功を収めたとしても
プロフィールに
・池間島での島プロジェクトを大成功させる。
という一文が増えて別の金儲けに奔走する気配が濃厚ですね。
96ちゅらさん:2003/08/14(木) 22:55:14 ID:O9SDH8.U [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>95
まあ、彼の人生は脳内大成功ですから。
97ちゅらさん:2003/08/15(金) 00:34:49 ID:5pyJIegs [ at-std2.nirai.ne.jp ]

なるほどね。
98ちゅらさん:2003/08/15(金) 01:18:39 ID:6NSCnr3w [ z53.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
とにかくカッコ良くて目立つこと(計画だけでも)をやりたいだけのように見えるな。
将来の事とかソコの維持とか考えてない。

飽きたらまた別のことをやる・・・彼の今までの人生の延長線でしかないわけだな。
99ちゅらさん:2003/08/15(金) 09:11:23 ID:o8qDolUE [ k112009.ap.plala.or.jp ]
そして周囲に害毒を撒き散らかしていく。
100ちゅらさん:2003/08/15(金) 09:23:39 ID:SsB6oVIw [ proxy.miyako-ma.jp ]
池間・伊良部・西辺のうみんちゅで、これを阻止しよう!!
これで、この計画は確実にパーだな・・・
101ちゅらさん:2003/08/15(金) 10:15:18 ID:o8qDolUE [ k112009.ap.plala.or.jp ]
>飽きたらまた別のことをやる・・・

飽きて後の残骸がどうなっているかに興味有り。
102ちゅらさん:2003/08/15(金) 12:36:32 ID:xanvFNuY [ YahooBB219009228001.bbtec.net ]
いいかげんにして下さい!!歩さんは、素晴らしい人です。あなた達は、まだ心の狭い人のようですね。
こんな、書き込みをしている時間、もっと楽しい事、幸せな事を考えたらどうですか?
好きな事はありますか?好きな人はいますか??近くの人を幸せにしたい。自分は幸せになりたいって、
思いませんか?ビーチ69で楽しいと思って帰る人がいればそれでいいと思います。人を中傷したりするのは、
良くないと思います。PEACEに行きましょう。
103ちゅらさん:2003/08/15(金) 12:50:04 ID:VawbQZBs [ z172.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
>102
これまで「何を残した」のか教えてくれ。
こちらに入ってくる情報ではその場限りの口先人間にしか見えないもんでな。
マジなお願いだぞ。
104ちゅらさん:2003/08/15(金) 12:55:43 ID:78ms0a36 [ ipb58.cosmos.ne.jp ]
中傷してる人間の話なんか気にしてなかったけど、>>102のような、自分の幸せしか考えない、
それが当然ですばらしいことだと思っている人間が集まっている場所なら、ない方がいいと思う。
105ちゅらさん:2003/08/15(金) 13:41:25 ID:SsB6oVIw [ proxy.miyako-ma.jp ]
 >102
俺ら地元人はなあ〜
よそから来た人間が、池間の土地を我が物顔に振る舞うのが嫌なんだよ!

 >歩さんはすばらしいって・・・
あほか!?関係ないよ!いったい何の指導者ぶってるんだ!!
あんたらの言う「幸せ」の価値観で神聖な土地を汚すんじゃない!
104家の隣に「幸せ」を語った人間が突然やってきて、騒ぎ起こしたらあんただって嫌だろうが!

どうせなら貧困に喘ぐ北朝鮮に行ってやれ!そしたら真の「幸せ」がくるよ。
106ちゅらさん:2003/08/15(金) 17:41:48 ID:Z4LDncQg [ k112118.ap.plala.or.jp ]
そうだそうだ。
偉大なる将軍様の国の人達を幸せにしろ〜!
107ちゅらさん:2003/08/15(金) 17:54:34 ID:HG4wZy1c [ FLA1Aae238.okn.mesh.ad.jp ]
>103〜105
ネタだよ。
釣られてんじゃねーのw
108ちゅらさん:2003/08/15(金) 20:58:19 ID:VepwiXMA [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
いや、>>102は多分マジだろう。
109ちゅらさん:2003/08/16(土) 01:59:53 ID:2Ge9rk2A [ at-std2.nirai.ne.jp ]

高橋名人!
マンセー!
マンセー!
マンセー!
110ちゅらさん:2003/08/16(土) 02:05:54 ID:fGqRWYlQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
15連射!
マンセー!
マンセー!
マンセー!
111ちゅらさん:2003/08/16(土) 14:33:52 ID:EB2kRWX6 [ n219080.ap.plala.or.jp ]
高橋歩様。あなたのその熱いものを私の中に入れて頂戴!
欲しいの!
112ちゅらさん:2003/08/16(土) 15:46:56 ID:fGqRWYlQ [ sf195.nirai.ne.jp ]
by ハド○ン
113ちゅらさん:2003/08/16(土) 16:09:02 ID:F7O5aimg [ k112054.ap.plala.or.jp ]
>110

16連射では?
114ちゅらさん:2003/08/16(土) 16:49:29 ID:0zL1nhVo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
16発目は赤い玉でした。
115ちゅらさん:2003/08/16(土) 16:54:02 ID:eTob6Xmg [ proxy.miyako-ma.jp ]
駄スレになってきた・・・
反対派?の方々も名人とにたりよったりだね
このままじゃ「史上最強のパラダイスを創る大作戦 島プロジェクト」
が池間で実行されるのも時間の問題かな

彼の本が売れちゃう日本を憂うと同時に
彼のような輩でも台頭させてしまう日本を憂う今日この頃
116ちゅらさん:2003/08/16(土) 17:02:35 ID:0zL1nhVo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
どうやったって騙されるやつは騙されるが、特に沖縄
県民は騙されやすい。
詐欺集団が内地で散々騙してマスコミに報道され、誰も
引っかからなくなったころに沖縄県民が騙されたりして
いる。
まあ、ぶっちゃけ読谷あたりが騙されるなら、良しと
してもいいのだが、池間とか始まっちゃうとね、
「お前ら騙すにしても相手を選べよ。空気読めよ。」
という事になるわけだ。
117ちゅらさん:2003/08/16(土) 20:02:14 ID:yzAO9lmI [ EAOcf-182p59.ppp15.odn.ne.jp ]
なら115さんもがんばってくださいよ。ね、お願いします。宮古の人でしょ?
118ちゅらさん:2003/08/16(土) 21:05:55 ID:LmXa8s.k [ p9108-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
高橋さんの計画を、池間の方々も賛成しているなら、
ここでいくら反対を唱えてもどうしようもないかも。
もし島プロジェクトによって被害を受けたとしても、
結局、池間の代表の方の責任ってことで終わりです。
せいぜい、この計画を大々的にマスコミで取り上げ、
成功すればよし、失敗したら社会的に抹殺って事で。
119ちゅらさん:2003/08/17(日) 01:07:06 ID:acFGcwoA [ at-std2.nirai.ne.jp ]

どこであろうとこんな大々的に乞食の溜まり場
作ろうとしてるのは黙ってられないね。
そんなん自分の地元でやりやがれ。沖縄に逃げてくんナよな。
120119:2003/08/17(日) 01:11:08 ID:acFGcwoA [ at-std2.nirai.ne.jp ]
121ちゅらさん:2003/08/17(日) 12:55:26 ID:aWrR2Kyw [ at-std10.nirai.ne.jp ]
とりあえず嫁の顔晒せ
122ちゅらさん:2003/08/17(日) 20:20:24 ID:m82ybJ3o [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
ヒッピー嫁などどうでも良いのだが。
123ちゅらさん:2003/08/18(月) 01:05:33 ID:Qacqv0C6 [ proxy.miyako-ma.jp ]
名人がその嫁に捧げたステキな詩を発見↓

>>入籍の記念にサヤカに贈ったプライベートな詩を、
 久しぶりに見つけたんだ。

 JOURNEY TO NEVERLAND
 1998.10.10  入籍 / 高橋清佳が誕生した夜に

 「俺は絶対にビッグになるぜ!」と吠えながら
 時給800円でピザを運んでいた、20歳の夏。
 仲間の笑い声と近所からのクレームと
 ロッド・スチュワートのバラードに包まれて俺達は出逢った。
 さやかの作った手料理と、俺の創ったラブソング
 他には何にもない部屋で、俺たちは同じ明日を見つめていた。
 あれから6年。
 いくつもの夜を越え、いくつもの夢を一緒に叶えてきた。
 そして、俺たちの旅は終わらない。
 LOVE FOREVER.

↑って,本気なんだね。きっと
開いた口がふさがりません
124ちゅらさん:2003/08/18(月) 01:10:14 ID:Qacqv0C6 [ proxy.miyako-ma.jp ]
あっ、この頃から「近所からのクレーム」あったんですね!
12515 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/18(月) 02:17:56 ID:tuLCt7lQ [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
池間島掲示板から面白いもの発見。
http://satoming1201.infoseek.livedoor.com/

・・・まだこの手のがあったのね(汗)しかも信者ときた(苦笑)
考え方一緒だし、どうして本土の方はいちいち沖縄まで来てからこんな真似するのかな?

考えは尊重しても将来的なこと考えたらやって欲しくはない!
いくら良い言葉を並べようが引きこもりと不登校やる連中を
統率しようって考え事態が甘いと思う。
それにこの手の人増やしたらしまいには企業とか成り立たなく
なっていき、日本の情勢はますますおかしな方向に進むことになる。
・・・って見解してますが、いきすぎでしょうか?
126ちゅらさん:2003/08/18(月) 03:05:33 ID:YyxukL3s [ at-std2.nirai.ne.jp ]

うわ〜〜〜〜
シンパかぁ・・・・。ぁはははは・・・。
八重山は気違いナイチャー多いって聞くけど、
千葉でできなかった「教育?」が何故沖縄でできるんですかね?
結局沖縄に逃げてきただけなんじゃないでしょうか?
そんな人に不登校児が総率でるかはあたしも疑問です。
127ちゅらさん:2003/08/18(月) 03:25:29 ID:3SrQ9m5Y [ pl032.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
自由人と書いて無責任と読む?彼の考えや行動を今とやかく言う必要はない。
答えは彼の実の子供が出してくれるはず(w それまで待とう!
多分あと10年くらいで答えは自ずと出るハズ(w
128ちゅらさん:2003/08/18(月) 08:17:30 ID:pHH2FAvk [ n219050.ap.plala.or.jp ]
>127
>答えは彼の実の子供が出してくれるはず(w それまで待とう!
>多分あと10年くらいで答えは自ずと出るハズ(w

それいいですね。
未来のア−チャリ−か、はたまた偉大なる将軍様か。
129Noir:2003/08/18(月) 14:00:33 ID:QBUC4cNQ [ z236.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
>125
ケンカ売ってきました。
反撃してきたら逃げるつもりだけど・・・
130ちゅらさん:2003/08/18(月) 14:27:53 ID:fiiEZ3Hc [ p5068-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

ははは。
シンパに何いっても無駄な感じはしますけどね。
結局名人の手引きのもとってとこですし。
引きこもり、不登校総率するって、
お前らが(沖縄に)引きこもってんだろがって感じですけどね。
へたに攻撃すると狂ったこと言い出しそうで、あぶないっすよ。
そのときはホント逃げてください。
131ちゅらさん:2003/08/18(月) 15:42:58 ID:XPbhTUMw [ FLA1Aad049.okn.mesh.ad.jp ]
こないだ平良市内で高橋名人見かけちまったよ・・・。
バンダナ巻いてたYO!いつでもどこでもバンダナだYO!
ガクガクブルブルガクガクブルブルガクガクブルブル!!
132ちゅらさん:2003/08/18(月) 16:58:21 ID:0i0HOewA [ n219123.ap.plala.or.jp ]
>131

バンダナですか?
昔ト−クライブではタオルを頭に巻いていましたが。
133ちゅらさん:2003/08/18(月) 19:23:04 ID:NqBOis.c [ EAOcf-255p27.ppp15.odn.ne.jp ]
ゲーハー隠し?
134ちゅらさん:2003/08/18(月) 19:55:03 ID:5mmCzlAE [ YahooBB220057152046.bbtec.net ]
高橋名人の冒険島って、今の状態を暗示してたのかなw
13515 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/18(月) 21:49:00 ID:tuLCt7lQ [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
>129
レスされてたの見ました、やはりと思いましたがビーチロックでのまわりの
周知とかお構いないようです。さすが。
あと、出資・募金を募ってますが「資本金くらい自分らで作れ」って
つっこみしたくなりました。
136ちゅらさん:2003/08/18(月) 23:06:28 ID:7XJoxpgM [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>135
既にカキコ済みです。

夢を見たいなら自己責任で 投稿者:自由人 引用
企画に実現の可能性があれば、銀行が金を貸してくれる。
なぜ、資本も人材も実績もないのに人を巻き込むかー。
No.548 2003/08/18(Mon) 18:40
137ちゅらさん:2003/08/19(火) 01:56:08 ID:BG7ADhZM [ at-std2.nirai.ne.jp ]

嫁&未来の○ーチェリー
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2002_1114.htm
138ちゅらさん:2003/08/19(火) 02:39:55 ID:sMScn.IU [ pl111.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
そうか、この子が...

かわいそうに(w
139ちゅらさん:2003/08/19(火) 07:44:25 ID:AYvsj4rE [ k112110.ap.plala.or.jp ]
という事は嫁は未来の麻原夫人?
140ちゅらさん:2003/08/19(火) 09:39:39 ID:L5BldNfM [ n219103.ap.plala.or.jp ]
>129

見ました。
よく言った!
あなたは偉い!
141ちゅらさん:2003/08/19(火) 12:48:08 ID:R3tIlm42 [ k112013.ap.plala.or.jp ]
>125 名前: 15 ◆EtcmJTqYfU
>それにこの手の人増やしたらしまいには企業とか成り立たなく
>なっていき、日本の情勢はますますおかしな方向に進むことになる。
>・・・って見解してますが、いきすぎでしょうか?

いきすぎではありません。
同感です。
142ちゅらさん:2003/08/20(水) 00:23:50 ID:1hcqOeIA [ z151.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
沖縄に「みんなのために」とか「みんなの場所を」とか唱えながらやってくる人は多いのに、なぜかその「みんな」に地元の人間が含まれない企画が多い。

なんでだろうね?

閑話休題

125には逆に逃げられてしまいました・・・。
ちゃんと考えてくれたら応援しようかと思ってたのに。
143ちゅらさん:2003/08/20(水) 00:53:37 ID:5wNLC9Ok [ 168.143.123.92 ]
人を応援どうこう言わず、自分主体で正しいと思う事をしなさい。
できなければいっそ愚痴だけを書いている方がいくらか潔い。
144ちゅらさん:2003/08/20(水) 01:16:14 ID:MRJCMU7Q [ at-std2.nirai.ne.jp ]

あ、なるほど、

>池間島掲示板から面白いもの発見。
>http://satoming1201.infoseek.livedoor.com/

に逃げられたってことですよね?
「旅人の〜 」のHPは読めば読むほど
あんまりつっつく必要ないのでは?って思います。
反論できるほどの脳ミ素持ち合わせてないじゃないすか?
あれで本気で教師やってたんかて感じです。
文章めちゃくちゃだし。あれじゃ無理っすよ。
145ちゅらさん:2003/08/20(水) 08:01:49 ID:xITCSnRg [ k112011.ap.plala.or.jp ]
西表島に「旅人の〜 」を造る理由だそうです。以下をご覧下さい。

3 なぜ、西表島なのか?
@ 私自身が癒され、自分自信を発見し、エネルギー補給をしている場所であり、
心と魂のふるさとだからです。
A 古代から続くそのままの森と、美しいさんご礁の海など、
自然がいいっぱいのところだからです。
とにかく一度、島の自然に触れてみてください。
人生観が一変してしまうほどの素晴らしさです。
B 島の人々が大変おおらかで、暖かく、人間として素晴らしい人々だからです。
(島を訪れて、島の人々と触れ合ってみればわかります。)
C 治安が大変よいところだからです。
146ちゅらさん:2003/08/20(水) 08:11:47 ID:h1LGJYJ2 [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>145
イタタ、浅いですねー。
対するべたなツッコミです。
@それは良かった。第二のふるさとが見つかって良かったですね。
 でも自分が生まれた第一のふるさとも忘れないでね。
Aだからこそそのまま自然を残しておきましょう。
B人の良さに付けこむのはやめましょう。
Cその治安を悪化させようとしますね。
147ちゅらさん:2003/08/20(水) 08:58:08 ID:BRbK1BTc [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
ログとかを見てたら何日かに一回の割合だったから逃げられたって結論は
もう少し待ってみては?

ちなみにこの人の企画は高橋氏にひけをとらないくらい土地問題つっこめる
んだが・・どこからどう取るつもりかねぇ。
西表のことも調べたら現在進行で無理矢理リゾート施設作ろうとしている本土企業と
地元がもめとる。この隙間を縫う形でやるつもりか?
148ちゅらさん:2003/08/20(水) 11:04:16 ID:3aVOgROI [ k112096.ap.plala.or.jp ]
「旅人の〜 」設立の動機だそうです。以下をご覧あれ。なんだかなあ・・・。

1 なぜ、この学校を創ろうと思ったのか?
〜さとみの想い〜
私は、学校の先生だったことがあります。
フリースクールではなく、「学校指導要領」に沿った授業を行っている学校です。
一つだけ、本当に自分自身が面白かった!と今でも思う授業をしたことがあります。
それは、生徒自身が、自分の力で、自分自身の素晴らしさを見つけることができる授業でした。
あるテーマの映画を見て、その後、自分の考えを論文にまとめたり、ディベートをしたり、
英語劇を仲間同士で作って発表したり。という授業内容でした。
生徒たちも、最初はとてもイヤイヤやっているのですが、
自分を表現することの面白さを知ることが出来ると、
本当に楽しそうに、授業に参加するようになりました。

いわゆる講義型の授業では、いくらでも授業を面白く思わせることは出来るのですが、
「こんなこと教えて、だから何なの!?」と、本当は心の底で、???疑問だらけで教えていました。
自分自身が生徒になってみて、授業全体を考えると、面白くないんです。
まず、扱っている内容が面白くない。(あくまで個人的な意見です。)
面白く伝えることは出来ても、自分自身が「面白くない」と思っているので、
それが、生徒にバレてしまう。

自分自身がやっている授業自体が
自分自身、心から「是非とも受けてみたい!」と思える授業ではなかったんです。

これではまずい!と思いました。
また同時に、危機感やあせりもありました。
生徒たちは、1年でとても人間的に大きく成長します。
だけど自分自身に変化を感じられない。
結局3年で、その学校の先生は辞めてしまいました。
そして、決心しました。
いつか必ず、自分が行きたい学校を創ろう!!
これが私が「旅人の樹」を創ろう!と思ったきっかけです。
149ちゅらさん:2003/08/20(水) 11:30:34 ID:lRDs4lks [ n219041.ap.plala.or.jp ]
↑の続きです。

いわゆる講義型の授業では、いくらでも授業を面白く思わせることは出来るのですが、
「こんなこと教えて、だから何なの!?」と、本当は心の底で、???疑問だらけで教えていました。
自分自身が生徒になってみて、授業全体を考えると、面白くないんです。
まず、扱っている内容が面白くない。(あくまで個人的な意見です。)
面白く伝えることは出来ても、自分自身が「面白くない」と思っているので、
それが、生徒にバレてしまう。

自分自身がやっている授業自体が
自分自身、心から「是非とも受けてみたい!」と思える授業ではなかったんです。

これではまずい!と思いました。
また同時に、危機感やあせりもありました。
生徒たちは、1年でとても人間的に大きく成長します。
だけど自分自身に変化を感じられない。
結局3年で、その学校の先生は辞めてしまいました。
そして、決心しました。
いつか必ず、自分が行きたい学校を創ろう!!
これが私が「旅人の樹」を創ろう!と思ったきっかけです。
150ちゅらさん:2003/08/20(水) 11:32:43 ID:lRDs4lks [ n219041.ap.plala.or.jp ]
さらに↑の続きです。

これではまずい!と思いました。
また同時に、危機感やあせりもありました。
生徒たちは、1年でとても人間的に大きく成長します。
だけど自分自身に変化を感じられない。
結局3年で、その学校の先生は辞めてしまいました。
そして、決心しました。
いつか必ず、自分が行きたい学校を創ろう!!
これが私が「旅人の樹」を創ろう!と思ったきっかけです。
151ちゅらさん:2003/08/20(水) 11:47:46 ID:4MMtBzHc [ k112066.ap.plala.or.jp ]
>129 名前: Noirさんの突っ込みにたいする「旅人の〜 」関係者の逃げともとれる反論はこれですか?

Noirさん、こんにちわ。
私は逃げようとして、西表島を選んだわけではありません。実際に行ってみて、心で感じてみて
そして、とっても好きになったから選んだのです。
私は沖縄に幻想なんて、抱いていません。
断言できますよ。

私はNoirさんと、ここで議論をする気は
全くありません。
152ちゅらさん:2003/08/20(水) 11:49:58 ID:4MMtBzHc [ k112066.ap.plala.or.jp ]
↑の続きです。

ビーチロックハウスについても、どう評価しても
それは自由だと思います。
私は素晴らしいと思っていますよ。
彼らの想いに賛同します。
新しいことを始めれば、どこであろうといろいろ
言われるのは当たり前だと思いますよ。

何か伝えたいことがあれば、メールをください。
遊びに来てくださって、ありがとう。
153ちゅらさん:2003/08/20(水) 13:07:33 ID:/cfG0sTY [ pl096.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
子供が「学校に行きたい」と思えるような授業をやる学校よりも
先生が「職場に通いたい」と思えるような授業をやる学校を造りたい?

ってのは、このご時世、ある意味当たってるのかもね(w

学校から先生が逃げ出したら、それこそ学校崩壊だし。
ま、この方は実際逃げ出しちゃったわけだし(w
154ちゅらさん:2003/08/20(水) 13:14:40 ID:x5mF0qmw [ k112050.ap.plala.or.jp ]
「旅人の〜 」設立の動機の中の

>一つだけ、本当に自分自身が面白かった!と今でも思う授業をしたことがあります。
>それは、生徒自身が、自分の力で、自分自身の素晴らしさを見つけることができる授業でした。
>あるテーマの映画を見て、その後、自分の考えを論文にまとめたり、ディベートをしたり、
>英語劇を仲間同士で作って発表したり。という授業内容でした。
>生徒たちも、最初はとてもイヤイヤやっているのですが、
>自分を表現することの面白さを知ることが出来ると、
>本当に楽しそうに、授業に参加するようになりました。

興味があるものばかり行うのはいいのですが、生徒達の基礎学力はどうなっているのかが気になりました。
155ちゅらさん:2003/08/20(水) 13:31:09 ID:Xz7RTEuQ [ pl047.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>154
そうそう!やっぱり、学校教育で一番大切なのは「基礎学力」だよね。
人間性の育成だとか、自己表現力だとか社会性だとかはその次の話。しかも、
教師が「自分が教育者として子供達を導いてあげる」とか
「自分が子供達の成長を促してあげてる」とかいうのは思い上がりも甚だしい。
そいうのは、子供達が自ら獲得していくもので、算数とか国語などの教科みたいに
先生に教わるものではない。その辺勘違いしている教師が多いのには辟易するし。

社会性に関して言えば、家業の手伝いやバイトなど、学生でも参加できる
一般社会のなかでの役割分担を、実際に受け持つことで大きく成長する。
沖縄に限って言えば、教育委員会も高校生の夏休みのバイトをやっと奨励
するようになり、あるべき姿に変わりつつあるのが今の現状だろうが...
156ちゅらさん:2003/08/20(水) 13:44:07 ID:ZWh7HvEg [ pl249.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
155↑(誤解を生まないように追加説明)

教師が、生徒にとって、すぐ身近にいる「大人」として、
その培われた人間関係の中で、人間性を学んでいくというのはあります。

一方、その人間関係が無いまま、同じ様な影響を子供達に与えたいとか、
こども達が自分をもっと尊敬すべきだ、などとほざくDQN教師の勘違いは
いただけないと言うことです。
157ちゅらさん:2003/08/20(水) 13:45:06 ID:zOLh0SVk [ k112026.ap.plala.or.jp ]
「旅人の〜 」関係者のNoirさんの書き込みに対する

>私はNoirさんと、ここで議論をする気は
>全くありません。

逃げているようにしか思えません。
158ちゅらさん:2003/08/20(水) 14:02:08 ID:HkixqBB. [ bu186.nirai.ne.jp ]
>>152
>ビーチロックハウスについても、どう評価しても
それは自由だと思います。

まったくその通りだと思います。ただ、騒音や騒ぎすぎて警察が来たり
(警察は通報があるから来る、たまたま通りかかった等はまれ)
周りの人間に迷惑をかけてもはたしてこれは「自由」で片付けていいのでしょうか?

「人とちがったことをするといろいろ言われるのは当然だから気にしない」

というのもまったく正論だと思います。ただ、それで周りを拒絶するのではなく、
この場合地域のボランティア参加や清掃をしたり、話し合いや交流の場をもうける等
「筋を通して」から言うべきなのでは?と僕個人は思いますがいかがでしょうか‥?

この島の人間は最初から外部の人間を拒絶しようとは思っていないはずです・・
159ちゅらさん:2003/08/20(水) 14:07:04 ID:BRbK1BTc [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
http://satoming1201.infoseek.livedoor.com/tabibito02.htm
にあるコンセプトは島プロと同じ。

特にフリースペースの土地はどこから来るんだろ?
あと参加資格に「ボランティアスタッフになる」って記述みて
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!と思った。
まぁ、高橋氏のイベントに参加する方だから当然か。

今はNoirさんに対する返信を見守っています。これで返せない程度なら
子供を導くなんてできないと思う。
職歴見て教育系だけをたかだか3年程度で何がわかるか。
バイトでも職場別で共通点があったり、その仕事特有の面白さや辛さと
いうのがあることを体験して知ろうともしない人に何が出来る。

>>157
禿同。
160157:2003/08/20(水) 16:16:21 ID:wiZ1t3bk [ n219040.ap.plala.or.jp ]
>159

にふぇ〜で〜びる
この方たち(高橋一派も含む)の言うボランティアスタッフって、
只働きを探していますっていうふうにしか受け取れないんですけど、
私がひねくれているからでしょうか?
161ちゅらさん:2003/08/20(水) 23:07:27 ID:YrERdcqE [ z35.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
「すばらしい計画に参加している満足感」という給料があるからね。

・・・関係無い人には北朝鮮の紙幣と同じ位の価値しかないけど。
162ちゅらさん:2003/08/21(木) 03:34:51 ID:2zntk3Ko [ at-std2.nirai.ne.jp ]

彼ら、北朝鮮行った方が良いかと・・・。
結局資本主義では成り立たないってことですよね?
163ちゅらさん:2003/08/21(木) 03:54:42 ID:2zntk3Ko [ at-std2.nirai.ne.jp ]

世界をどんだけ渡り歩いてきたのか知りませんが、
世捨て人はごめんです。

そういうことは地元でやってください。
164ちゅらさん:2003/08/21(木) 08:07:11 ID:dAtPwLvM [ n219025.ap.plala.or.jp ]
>163

おっしゃるとおりでございます。
165ちゅらさん:2003/08/21(木) 08:57:31 ID:d29B1lXk [ n219056.ap.plala.or.jp ]
なんとなく分かりました。
「旅人の〜」の人たち(高橋一派も含む)の言うボランティアスタッフって、
オウムの出家信者のようなものなんですね。
さらに彼らに寄付をする人達は、
オウムにおける在家信者のようなもの。
166ちゅらさん:2003/08/21(木) 09:56:08 ID:2zntk3Ko [ at-std2.nirai.ne.jp ]

まさにその通りだと思います。
地元から反対されてるとこも同じですよね。
167ちゅらさん:2003/08/21(木) 10:07:34 ID:rkZIMcZk [ pl049.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
「地元への貢献」って難しいとは思うけどさ、とりあえずは、最低限の事として、
ちゃんと税金払っているのかしら?

彼の事業ってさ、宗教法人でもなく、福祉法人でも医療法人でも学校法人でもない
よね?普通の事業税っておいくら位の地元貢献なのかしら?
168確認情報:2003/08/21(木) 11:48:18 ID:.tRTchzQ [ FLA1Aab011.okn.mesh.ad.jp ]
市役所の市民課にいる友人からの情報。
住所不定者の転入手続きが増えている。
169ちゅらさん:2003/08/21(木) 12:30:17 ID:bR3Vb51s [ k112103.ap.plala.or.jp ]
沖縄版かみくいしき村(字が思い出せない)になってしまうのか。
170ちゅらさん:2003/08/21(木) 12:40:12 ID:hkkJEW4. [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
池間島情報掲示板に追加情報が入ってます。
>>168の話、もう少し詳しくして向こうの掲示板に載せてもらえませんか?
それから高橋氏の矛盾がだんだん露出してきています。

そこの参考サイトに高橋氏の本の内容っぽい文章でこんなのもありました。
>自分の感覚は自分にしかわからない。
>だから無理に他人に説明しなくっていい。
>意味や理屈は後からついてくる。

言動はブッシュがイラクを侵略した理由と大差ないです。やばい。
171ちゅらさん:2003/08/21(木) 13:31:29 ID:YvkIngGc [ n219054.ap.plala.or.jp ]
>170

竹村建一が20年前にこんな事を言ってました。

「みんながYESと言っている時に、自分だけNOと言え。理由はあとで考えればいい」

たしか「全員一致ならやめてしまえ」に書かれていたと思います。
なんとなく高橋氏に通じるような・・・。
172けーたつ:2003/08/21(木) 15:21:33 ID:hURbS8sg [ p6e67cf.toyocc00.ap.so-net.ne.jp ]
まさにヒッピームーブメントの縮図。

児童を利益の道具にする芸能界など、この世は倫理、道徳やらはありません。
この団体が社会に認められたら、誰も疑いません。
もしかしたらそうなるかも・・・

なので、肯定も否定も出来ません。  よね?
173ちゅらさん:2003/08/21(木) 15:42:00 ID:8el6JwOI [ k112101.ap.plala.or.jp ]
>172

高橋は、アクタ−ズの分野にまで手を出してるんですか?
174ちゅらさん:2003/08/21(木) 15:56:32 ID:2zntk3Ko [ at-std2.nirai.ne.jp ]

>172
>なので、肯定も否定も出来ません。  よね?

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
シンパ?
175ちゅらさん:2003/08/21(木) 16:22:42 ID:MinaVd7M [ k112063.ap.plala.or.jp ]
>174

シンパは自分でシンパとは言いませんよ。

イバヤ−が自分はイバヤ−とは言わないようなもんです。
176ちゅらさん:2003/08/21(木) 17:19:34 ID:PMNQvQsU [ n219097.ap.plala.or.jp ]
「旅人の〜」管理人の日記より

>久しぶりに「LOVE&FREE」を読み直した。
>やっぱ、いいね〜この本。まじでいい。最高。
>いつも、読んでると、涙がポロポロ出てくる。
>何でかな。理屈じゃないんだね。
>言葉を超えた何かが、そこにはある。
>心で感じた思いや、風景を、自分の言葉で
>伝えられる人でありたいと、心から思います。

こいつの感性はこんなもんなんだと思いました。
177ちゅらさん:2003/08/21(木) 18:47:01 ID:zUTD5vpY [ p0133-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
う〜ん、取り敢えずアンケート調査は基本かと・・・

http://ikema.miyakojima.org/msgenq/msgenq.cgi?
178がちょ〜ん。:2003/08/21(木) 19:23:30 ID:UnHQn.xE [ ntoska051114.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

たまに見かける、山崎渉って、誰?

。。
179けーたつ172:2003/08/21(木) 21:45:35 ID:AgEgyE8. [ p6e67da.toyocc00.ap.so-net.ne.jp ]
シンパじゃないよ。
自分の目ではみていないので判断しかねるって事。
世の中、移り変わりが激しいので何がのしあっがってくるか検討がつきません

173さんへ
芸能界はあくまで例えただけです。混乱させてすみません。
180ちゅらさん:2003/08/22(金) 00:21:05 ID:xUfPF44Y [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>>179
とりあえず読谷に行って来い
話はそれからだ
181黄金丸:2003/08/22(金) 01:07:21 ID:fcf0TEC. [ proxy105.docomo.ne.jp ]
池間大橋を、取り外しますか。
182ちゅらさん:2003/08/22(金) 07:30:19 ID:LIDgbRkw [ z176.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
逆に喜ぶだろうな。
183ちゅらさん:2003/08/22(金) 08:10:16 ID:lCFzhq0U [ k112090.ap.plala.or.jp ]
高橋の最新本買いました。
これからじっくり突っ込みを入れていきます。
184ちゅらさん:2003/08/22(金) 08:38:17 ID:HL1FLGOQ [ at-std2.nirai.ne.jp ]

アンケートは基本だと思います。
是非ご協力を。
http://ikema.miyakojima.org/msgenq/msgenq.cgi?

>島プロジェクトの事を知り今貴方が一番懸念している事 
 疑問視してる事をを教えてください。
>ご意見もいっしょにお聞かせください。

順位
1島の治安
2島人達との関係
3自給自足
3島の子供たち
3従来の客層との相違

>島人達との関係 - 2003/08/22(Fri) 03:24:07
信仰や考えの違う人間が仲良く暮らす難しさはイスラエルの歴史を見れば明白
>従来の客層との相違 - 2003/08/22(Fri) 00:05:30
誰のものでもない島を、私物化されたくない。
>島人達との関係 - 2003/08/21(Thu) 23:15:28
本当に池間島の人達は歓迎しているのだろうか?
>島の治安 - 2003/08/21(Thu) 22:02:44
犯罪が起これば真っ先に老人が犠牲になる
>島の治安 - 2003/08/21(Thu) 20:28:37
ぷー太郎、不登校児の寄せ集めに、野外ライブハウス、バーを提供→治安悪化
>島人達との関係 - 2003/08/21(Thu) 19:44:45
読谷では周囲の人達との交流が一切無いとのこと
>島の子供たち - 2003/08/18(Mon) 14:16:32
自分の子供や孫達の将来の事を最優先して欲しい
>自給自足 - 2003/08/16(Sat) 18:14:48
池間の土を耕して米や野菜を作るの?
185ちゅらさん:2003/08/22(金) 12:51:35 ID:F6M3CKew [ n219046.ap.plala.or.jp ]
>>島の治安 - 2003/08/21(Thu) 20:28:37
>ぷー太郎、不登校児の寄せ集めに、野外ライブハウス、バーを提供→治安悪化

あんなしょうもない内容の本の著者やその賛同者が集まれば、上記の事態に陥るのは目に見えてます。
186ちゅらさん:2003/08/22(金) 16:07:51 ID:J2.YpjWA [ n219052.ap.plala.or.jp ]
>久しぶりに「LOVE&FREE」を読み直した。
>やっぱ、いいね〜この本。まじでいい。最高。
>いつも、読んでると、涙がポロポロ出てくる。
>何でかな。理屈じゃないんだね。
>言葉を超えた何かが、そこにはある。
>心で感じた思いや、風景を、自分の言葉で
>伝えられる人でありたいと、心から思います。

マルボロのCM観てカウボ−イになろうとしたり、
トム・クル−ズの映画観てバ−を造ったり、
要するにその場その場のノリで動いている
過剰・短絡・他力本願野郎の本を読んで感動するこいつの感性って・・・?
こいつももしかして高橋と同じくサイババやイルカや精神世界にハマっているんでしょうか?
187ちゅらさん:2003/08/22(金) 23:38:14 ID:xUfPF44Y [ at-std10.nirai.ne.jp ]
嫁と子作りしてたときはAV観てたんだろうなぁ
188暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/08/23(土) 01:25:44 ID:O3ZpuY6U [ 210.232.59.171 ]
>>176
>言葉を超えた何かが、そこにはある。
という部分と、
>心で感じた思いや、風景を、自分の言葉で
>伝えられる人でありたいと、心から思います。
という部分はえらく矛盾してるね。
こーゆー人たちの「自分の言葉」がこの種の矛盾を内包できるものだとすると、私とこの人たちとの相互理解はとんでもなく難しいものになると思う。
まあ、この連中が相互理解を欲しているとしての話ではあるが(w
189ちゅらさん:2003/08/23(土) 02:04:34 ID:9WJfNMuc [ z36.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
プロジェクトの内容そのものがオリジナル性の無いパクリだしなぁ。
190ちゅらさん:2003/08/23(土) 08:47:12 ID:.c6SsKeU [ k112053.ap.plala.or.jp ]
でもオリジナルだと思ってるんだよね。
191ちゅらさん:2003/08/23(土) 08:48:40 ID:fMP9S7I. [ k112052.ap.plala.or.jp ]
>187

で、生まれた子供が未来のア−チャリ−
192ちゅらさん:2003/08/23(土) 09:37:49 ID:dqFLOlZc [ z219.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
>190
本土の人はね。
193ちゅらさん:2003/08/23(土) 09:46:57 ID:22wOEpD6 [ U051153.ppp.dion.ne.jp ]
読谷サティアンと池間島サティアンですか?三塩化リン運び込まれていませんか?
194ちゅらさん:2003/08/23(土) 09:48:21 ID:9oO6tO/A [ YahooBB218113220102.bbtec.net ]
>193 オウムの基地まだ有るのか?
195ちゅらさん:2003/08/23(土) 10:03:39 ID:66Lm6/F6 [ k112045.ap.plala.or.jp ]
高橋のHP見て思ったんですが、
HP見てる範囲ではこいつは連日のごとく、飲めや歌えの大騒ぎやってるように見えます。
オフには愛妻(麻原夫人もどき?)や未来のア−チャリ−とのひと時を過ごしているにしても、
こいつは連日の酒や暴飲暴食で体はボロボロではないでしょうか?
どんどん突っ走った結果による今後の生活習慣病が楽しみです。
196ちゅらさん:2003/08/23(土) 13:51:24 ID:27sdQC66 [ proxy.miyako-ma.jp ]

8年位前・・・
映画「さよなら日本」
尾形拳 主演
池間島ロケ、島を我が者顔で振る舞う集団。
独立国家を話題にした映画で、当時オウムと類似してることで
一時上映禁止にもなった。
レンタルビデオもあるので、見たこと無い方は必見!


ひょっとして歩君はこの映画に感化されたんとちゃうか?
197ちゅらさん:2003/08/23(土) 14:08:01 ID:sydR1Sgw [ U051059.ppp.dion.ne.jp ]
>196
あれのロケ、池間島だったんだ、へ〜懐かしい(w
198ちゅらさん:2003/08/23(土) 22:58:33 ID:joetVziA [ at-std10.nirai.ne.jp ]
>>195
だ・か・ら、名人は従業員に嫌われてるんだってばよお、はあ
普段は指示する時以外顔出さないの
家族との団欒が唯一の楽しみなんだって
借金返せるの?
199ちゅらさん:2003/08/24(日) 10:46:03 ID:JMV/hGUc [ 211.134.189.226 ]
池間で高橋名人ハケーン!!
頭にタオル巻いてマツタ。
しかも眼が合ってしまった。
ガクガクブルブル(((( ;゜Д ゜)))ガクガクブルブル!!
200ちゅらさん:2003/08/24(日) 10:53:00 ID:mh2swTyM [ U055034.ppp.dion.ne.jp ]
200!
201先島旅館:2003/08/24(日) 11:47:41 ID:MJIZ1OPM [ proxy104.docomo.ne.jp ]
>>197 そうですその頃ロケ隊が、ウチに泊ってました。
202197:2003/08/24(日) 15:50:46 ID:9c8fiLtE [ U049189.ppp.dion.ne.jp ]
>201
おやー 関係者でしたか
筋とかはよく覚えてないけど、低予算映画でも緒形拳はカコイイもんだと思いましたね。
最後は石油が湧くんだったかな?レンタル探してみよう(^^)
スレ違いになっちまったスマソ
203ちゅらさん:2003/08/25(月) 01:20:35 ID:j3HYfrxE [ cache-tkp-ab05.proxy.aol.com ]
2年前ぐらいかな?ビーチ69いったよ。また行きたい!
って全然思わなかった。
スタッフがフレンドリーってどっかで見たけど、
私は、全然思わなかったな〜。ないちゃ〜って感じ。
冷たい印象でした。
スタッフは、客と全然話してなかったし。連れてってくれた友達は、
高橋さんと、友達でバーテンの方と3人だけで話ししてました。
私が、カクテルを注文しに来てるのに、全然気づいてくれず・・・
さみしかったな・・・
お前バーテンか?って思いました。
全然おもしろくなかった。早く帰りたかった。近くの住民かわいそうだなって思います。
夜は、静かに眠りたいですよね〜
204ちゅらさん:2003/08/25(月) 08:02:31 ID:KtOpxizw [ n219100.ap.plala.or.jp ]
その通り。
20515 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/25(月) 10:42:27 ID:1ntxvMyE [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
先週の木曜くらいに池間島掲示板に貼った検索で探した資料です。
(Googleで高橋歩を元に探しました)
皆さんにも是非とも一読していただきたいです。

http://www1.odn.ne.jp/meriken/book&movie.htm
どっかのサイトの本の紹介のコメントみたら「そりゃそうだ」と納得

http://www.occn.zaq.ne.jp/yukibozu/ayumu.html
高橋氏の本の紹介と内容文らしきものがあり。本を読まない人はこれを見れば十分かと。

北島CATVホームページ 6月放送分
http://www.kitajima-catv.co.jp/pick-up-200206.htm
島プロの一端が更に判明。このような方も巻き込んでいながら池間島ですか・・どこにそんなの作るつもりかと。
それにこの方が可愛そうだ。
206ちゅらさん:2003/08/25(月) 12:01:34 ID:Umryt59c [ FLA1Aaf018.okn.mesh.ad.jp ]
>15サン
あのさ、最初に断っておくけど、別に俺は高橋歩がどこで何しようが実害無ければハッキリ言ってどうでもいいのね。迷惑かかるのが他人なら実際動く必要も無いと思う人間なんで。宮古に住んでる地元の人間ですがね。
逆にいえばアナタが高橋歩批判をしようが、何しようが個人の自由だと思ってましたよ。
でも、205の書きこみの最後の文は頂けませんね。
このような方って一体どのような方?障害を持っている可愛そうな方?
それはちょっと酷くないか?
もしかして障害持ってる人は正常な判断が出来ないとか思ってないか?
アナタの文章を俺が読みきれないだけか?
良し悪しはどうでも良いけど、この人は高橋歩に賛同した一人なんでしょう?その人になんの責任も無いような書き方はおかしいよ。自分の意思で高橋歩に賛同したわけで、別に洗脳云々ではないでしょうよ。
祭りにかまけて正常な判断が出来なくなっているのはアンタの方なんジャン?
傍観してるつもりだったけどよ。すまんね。
207ちゅらさん:2003/08/25(月) 12:49:58 ID:LPRxUJNw [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>206
該当のURLのタイムスタンプは2002年6月。当時の企画では、
「沖縄の無人島を手に入れ、そこに楽園を作ろうという計画」
だったことがわかる。それが「池間島」に変更になったことで
具体的な企画内容も大幅な変更があったことが予想される。実際、
「ドルフィンプールを担当することになっています」と該当URLに
はあるが、名人の話にはそんな事は一切出てきていない。
行き当たりばったりで行動する名人に巻き込まれると不幸だねって
言う話としてとらえられないかな?
まあ、このプロレスおやじに障害があろうが無かろうが正常な判断力
が無いのは事実だと思うけどね。
208高橋歩:2003/08/25(月) 13:05:29 ID:9BBQeJ7k [ m01vtr017.comp.dion.ne.jp ]
(^^)これからも僕を応援して下さいね。

                  高橋歩
209ちゅらさん:2003/08/25(月) 13:10:24 ID:LPRxUJNw [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>208
どうせならバンダナを再現してくれ
210ちゅらさん:2003/08/25(月) 13:24:14 ID:MXSFvSbc [ n219076.ap.plala.or.jp ]
>208

ついでにちょび髭と、泉谷しげるを薄汚くしたような顔も
21115 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/25(月) 13:40:15 ID:1ntxvMyE [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
>206
申し訳ないです、言葉足らずでした。
可愛そうと言ったのは>207の言っている通り無人島でなく、池間島に変更に
なったのでその企画がなくなったらこの人の夢が無くなるのでこんな真面目な
方が巻き込まれて難儀なことになって可愛そうと言う意味です。
障害が云々で書いた言葉ではありません。
あと、島プロのことが載ってるってこともありそれを伝えたかっただけです。
今はその辺は文章のみでやるべきだったと反省してます。
リンク先の方を侮辱していると見るか、一例として見てるかはその人の判断です。

不快な思いをさせて申し訳御座いません。
212ちゅらさん:2003/08/25(月) 13:49:50 ID:tYjxIGxI [ p6116-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>208

俺は応援してるぞ。お前らの計画がダメになる事を。
実に不愉快だ。
213206:2003/08/25(月) 16:08:05 ID:LnDH0XS6 [ FLA1Aae019.okn.mesh.ad.jp ]
>15サン
言い過ぎました。荒らすつもりは毛頭無いので、終わりにします。

でも一言言わせて頂きたいのが、207のアナタ。
正常な判断能力が無いって決め付けるのはアナタじゃないはず。
高橋歩が嫌いなら本人だけを叩きなよ。
214ちゅらさん:2003/08/25(月) 16:57:14 ID:PWnDIw/o [ k112117.ap.plala.or.jp ]
沖縄から出て行け〜!
215ちゅらさん:2003/08/25(月) 16:59:17 ID:PWnDIw/o [ k112117.ap.plala.or.jp ]
そもそも、「自由人」というのは何なのか?
自由人を標榜して、代表取締役の肩書きをつけているのは
矛盾してないんでしょうかねー?
尚、手元にある(株)サンクチュアリ・パブリッシングの2002年
パンフには、平成13年11月に(有)サンクチュアリ出版から
組織変更となってますね。資本金1300万。
アイランドプロジェクトに関しては
《バー・ペンション事業》代表:高橋歩 アジト:沖縄県読谷村
ビーチロックハウス〜カフェバー・海辺の宿〜の運営 史上最強の
パラダイス作り とあり、(株)(有)などの表記はありません。
(株)サンクチュアリパブリッシングとの関係は、「製作協力」
となってます。
216ちゅらさん:2003/08/25(月) 17:02:31 ID:LPRxUJNw [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>213
正常な判断力が無いと判断したのは、
「全国の水族館から年老いたイルカを引き取り、障害を持つ
人達が無料でイルカと一緒に泳げるようにしたい!」
の部分がイタすぎたから。
「年老いたイルカ」など水族館になど居はしない。みんな
早死にするからね。このおっさんは全く調査もしていない
ことがわかる。電話一本でわかることなのに。
不可能なことを「やればできる」等とほざいてイルカまで
も巻き込もうなんてのはまともな人間のやることではない。
>高橋歩が嫌いなら本人だけを叩きなよ。
俺はこの手のやつがみんな嫌いなんだよ。
217ちゅらさん:2003/08/25(月) 17:11:54 ID:OaYS0IPk [ n219005.ap.plala.or.jp ]
私は高橋の「毎日が冒険」の中で、
彼がイルカやサイババにハマった箇所を読み、
こいつはあかんわと思いました。
218高橋歩:2003/08/25(月) 19:23:25 ID:vzN/GNyY [ m01vtr012.comp.dion.ne.jp ]
(^^)これからも僕を応援して下さいね。

                   高橋歩

とは言ったものの、誰かもわかんねぇよ…
スマンな、>>209-210
219ちゅらさん:2003/08/25(月) 20:08:02 ID:ve.YsgHo [ sf195.nirai.ne.jp ]

>>218

彼です↓↓↓
自身HPプロフィールより
http://www.ayumu.ch/personaldata/personaldata.htm

池間島応援団HPより
http://ikema.miyakojima.org./newpage3.htm
220ちゅらさん:2003/08/25(月) 20:11:57 ID:ve.YsgHo [ sf195.nirai.ne.jp ]
>217
>私は高橋の「毎日が冒険」の中で、
>彼がイルカやサイババにハマった箇所を読み、
>こいつはあかんわと思いました。

できれば具体的に抜粋して頂けませんか? 
彼の本読んだことないもので・・。
221ちゅらさん:2003/08/25(月) 22:24:20 ID:81x7UZ.E [ U048062.ppp.dion.ne.jp ]
>219のリンク先の記事読んだよ。成功哲学なんて、被害が相次いだ自己啓発
セミナーそのものじゃんか。こんなものに心酔して、疑いも持たないという点
だけでも半端でないトンデモだ。
222ちゅらさん:2003/08/25(月) 23:15:19 ID:dYma7tqE [ z139.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
せめて「自由」と「自分勝手」の区別ぐらいつけてほしい。
223ちゅらさん:2003/08/26(火) 08:40:03 ID:GbeZZ2fI [ k112070.ap.plala.or.jp ]
>222

区別がつかないフラ〜だからあんな事ができるんですよ。
224ちゅらさん:2003/08/26(火) 10:37:08 ID:X3GUXjzw [ k112036.ap.plala.or.jp ]
サンクチュアリのイベントで一番印象深いのは、「よみよみ隊」。
山崎拓巳著「人生はピクニック」発売時に山の手線一車両
読者50人みんなが同時にこの本を読むというパフォーマンス。
自由とか個性とか言ってるくせに、同じ本読むって?
しかも、著者はア●ウ●イのハイピンだし。
225ちゅらさん:2003/08/26(火) 11:51:54 ID:YemnT/No [ at-std2.nirai.ne.jp ]
「池間島応援団」リンクから↓(アントレnetの連載記事)
https://www.recruit.co.jp/BI/contents/dreamgate/adv_frame.html

> 成功哲学の講義ってものを、生まれて初めて聞いたんだけど、不覚にもオレは、
> とびきり感動したしちゃったんだ。そして、講義後にセッティングされていた
> 営業マンの絶妙な営業トークにコロっとオチた。
>「2泊3日の合宿があるんだけど、行かないか? 参加費は、たった10万円だ」
>「10万円!? それはちょっと無理・・・」
>「成功するためには決断力が一番大切なんだ。ここで、たった10万円がズバッと決断できなくてどうするの? 
> 将来はもっと大きなことを決断していかなくちゃいけないんだぞ!
> 未来の成功を買うと想えば、10万円は安いだろ!」
>「わ、わかりました!オレ、行きます!」
> というわけで、素直&純粋バカだったオレは、合宿に参加することになっちゃったんだ。

>そして、20歳のある日の午後。
>いよいよ、「本当にやりたいこと」が、見つかったんだよね。

そりゃ「イルカやサイババ」にもハマるわなって話です。
226ちゅらさん:2003/08/26(火) 12:24:50 ID:.x/9feUw [ n219105.ap.plala.or.jp ]
↑このエピソ−ド「毎日が冒険」にも書かれてます。
キャッチセ−ルスに引っ掛かったバカにしか思えないんですけど・・・。
227ちゅらさん:2003/08/26(火) 18:03:10 ID:DwxKvlpk [ n219015.ap.plala.or.jp ]
↑このキャッチセ−ルスに引っ掛かったバカにしか見えない男は、
サイゾ−9月号で偉そうな事をぬかしています。
関心がある方は読んでみて下さい。
値段的にも彼の著作を買うより安上がりだと思います。
228ちゅらさん:2003/08/26(火) 19:58:56 ID:rPKGe64Q [ p7136-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
高橋の母です・・・・と古いネタで振ってみるテスト
229ちゅらさん:2003/08/26(火) 22:10:19 ID:BozJoUoI [ EAOcf-266p113.ppp15.odn.ne.jp ]
いやー続々と新ネタが上がって来てますな〜
この人の行動力はどこから来るのかと思ったら
自己啓発セミナーでの洗脳で出来上がっちゃってたのね。
誰か目を覚ましてやりなよ。
230ちゅらさん:2003/08/26(火) 23:04:17 ID:Ouj/I/3g [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
少子化で全体の学歴が上がっていても、ばかな話に騙される
奴は常に一定の比率で居るのかもしれないな。
231暴れ地鼠 ◆vQ9xkOln6Q:2003/08/27(水) 00:21:35 ID:RIaE7QyU [ 210.232.59.171 ]
>>225
>素直&純粋バカだったオレは
普通の人なら「どうしようもなく無知」とか「救いようの無いバカ」とか「弁護の余地もない愚行」とか、謙遜した表現を使うはずだね。
ここだけ見ても「オレ様マンセー」な御方だとわかる。

高橋氏の著作を購入して批判を不定期連載しちゃおうか、という泥酔アイディアがちらりと(w
232自由人:2003/08/27(水) 01:10:16 ID:2VCGfQQ6 [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
旅人の樹掲示板
http://www2.rocketbbs.com/621/leaf.html
管理人が余りにもアフォなのでつっこんでおきました。
自分は何の誠意も説明責任も果たさないでおいて、
一般のカキコに誠意と責任を求める姿勢にあきれます。
これで出資を募ろうってんだから。
233ちゅらさん:2003/08/27(水) 03:12:04 ID:bf.PI5xw [ at-std2.nirai.ne.jp ]

>管理人が余りにもアフォなのでつっこんでおきました。

余りにもアフォなので誰もつっこめなかったとこじゃないでしょうか。
まともに意見してまともに返事返ってくる感じじゃないですよね・・。
おつかれです。
234ちゅらさん:2003/08/27(水) 07:19:33 ID:A79biO7k [ k112081.ap.plala.or.jp ]
>232

今、旅人の樹掲示板を覗いてきたんですが、素晴らしい突っ込み、あなたは偉い!
それはさておき、旅人の樹の管理人さんは好意的な方の書き込みに対してのみ返事を書いているような気が・・・?
235名無しさん:2003/08/27(水) 08:14:30 ID:1AxPIrUs [ m018f36d0.tmodns.net ]
ビーチロックハウスってスーフリとノリが一緒だよね
実際やってることも一緒なんじゃないの
236ちゅらさん:2003/08/27(水) 08:14:52 ID:dVcGvAz2 [ U050213.ppp.dion.ne.jp ]
>232
自由人さん、私も賛同いたします!!あの管理人氏のやり口は、悪徳商法(マルチ商法
や在宅ワーク商法などなど)とまったく、なんの違いもないですね。
ホームページや掲示板でわけのわからないことを書いておいて、メールに誘導する。
まことに狡猾極まりない輩です。
237ちゅらさん:2003/08/27(水) 09:03:25 ID:inLE8Lqk [ k112044.ap.plala.or.jp ]
>229

自己啓発セミナ−にハマるからこそ、
サイババやイルカそして精神世界にもハマるんですよ。
238ちゅらさん:2003/08/27(水) 09:33:00 ID:FS2OB8/o [ k112079.ap.plala.or.jp ]
>231

それいいですね!
面白そう。
239ちゅらさん:2003/08/27(水) 09:37:49 ID:1AewIhrc [ YahooBB218113230078.bbtec.net ]
>233,244
それは推進派、反対派どこの掲示板でも同じことかと。。。。
池間島情報掲示板も同じっていうか、自分に不利なものとか、気に入らないのは削除しまくりだし。。
http://ikema.miyakojima.org./bbs/light.cgi
今は警告って自分宛のものはメールに逃げようとしてるし。どっちも同じ。

ビーチロックも旅の樹も池間島応援団もノリと感情でやってるから論理的に突っ込まれると逃げるしかないんだろうね(笑

個人的には池間島応援団は偉そうに逃げるからイヤ(w
高橋さんには、やるのはいいし、失敗するのもいいけど、島にとってとり返しのつかない失敗の仕方だけはしないでほしいですね。
環境を壊すとか、死人が出てしまうとか。
240ちゅらさん:2003/08/27(水) 09:40:42 ID:FS2OB8/o [ k112079.ap.plala.or.jp ]
>239
244って・・・?
241239:2003/08/27(水) 09:43:18 ID:1AewIhrc [ YahooBB218113230078.bbtec.net ]
>240
234の間違いですね。。。まだ無い番号書いちまった。
242ちゅらさん:2003/08/27(水) 09:53:00 ID:sHWssefc [ m014167.ap.plala.or.jp ]
ここの掲示板に批判を書いている人は相当弱いし汚い。人のしている事にこういう誰か特定出来ない
掲示板に人の文句ばっかり書いて喜んでいる。みんなが自分の意見は正しく、高橋歩は間違った事をやっている
と馬鹿みたいにほざいてる。だいたいあんたらはどんだけえらいんだ?人に批判ばかり言えるほどえらいのか?
本当に批判するなら直接メールでも送ったらどうだ?んでこんな書き込みしたら変な信者がまた来たとか
あふぉとか言われるんでしょ?最低だよここにこんなに書いてる2ちゃんらー君(どうせ女にもてなくてふらふらしてるか、
会社で言い様に使われてる廃人)たちは!!
243240:2003/08/27(水) 09:53:18 ID:ne9MpDkY [ n219076.ap.plala.or.jp ]
>239
>ビーチロックも旅の樹も池間島応援団もノリと感情でやってるから論理的に突っ込まれると逃げるしかないんだろうね(笑

おっしゃる通りだと思いますが、高橋達に好き勝手されるのは反対です。
244ちゅらさん:2003/08/27(水) 09:58:04 ID:rsn5O.Kk [ k112015.ap.plala.or.jp ]
>んでこんな書き込みしたら変な信者がまた来たとか
>あふぉとか言われるんでしょ?

そうだよ。

>最低だよここにこんなに書いてる2ちゃんらー君(どうせ女にもてなくてふらふらしてるか、
>会社で言い様に使われてる廃人)たちは!!

はい、あなたのおっしゃる通り最低です。それで?

と言う訳で、自称・変な信者兼あふぉはほっといて次行きましょう。
245ちゅらさん:2003/08/27(水) 10:20:28 ID:thX5GEKI [ EAOcf-63p40.ppp15.odn.ne.jp ]
匿名で批判することの良し悪しはともかく
彼らがどういう人間なのか、どういう事をしようとしているのかが
ここの掲示板で明らかになってきている。
こういう情報を知っておく事はとても大事だと思う。

例えは悪いが、オウムやスーフリの実情がもっと早く世間に知られていたら
被害者は今より少なくてすんだかもしれない。
やはりある特定の思想を持って行動している団体は
(特に地元の人間に)少し不信感を持たれてもしょうがない。
246ちゅらさん:2003/08/27(水) 10:26:50 ID:.vidETdA [ pl010.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
どちかっつと、俺は自由人否定派だが...

ここにいる人のほとんどは実際に彼にあた事ないんだよな。

例えば、ここにさんざん掲示板や管理人に批判的なことを書いて於いて、
実際普茶気にあった以降は、おとなしく普茶気しんぱになるやつ多いが、
自由人の場合もそうなったりして。自然、島民の生活云々より、その方が恐い。
247240:2003/08/27(水) 10:38:02 ID:sKrO0qEw [ k112016.ap.plala.or.jp ]
私、ト−クライブ行った事あります。
まわりの人達は感動していたようですが、
私にはアホにしか見えませんでした。
248ちゅらさん:2003/08/27(水) 11:09:18 ID:eRE8tGV2 [ z148.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
>242
ちゃんとメールでも問い合わせてるんだけど梨の礫なんだよね。
逃げてるのはあっちの方。
公開で討論できるような場も設定してくれないしね。
かといって誰かが用意してくれた掲示板にも顔出してくれない。
支持者さえも書き込みしてくんないもんだから一方的に見えちゃうんだよ。
だからキミももっと仲間に呼びかけて擁護書き込みに励んでくれ。
頼むぞ。
249ちゅらさん:2003/08/27(水) 11:15:01 ID:mkWKch16 [ YahooBB218113220102.bbtec.net ]
無責任な書き込みが多いのが2チャンじゃん(現実)あおられて相手するほうも
おかしい 必要な情報だけ得れば?
250ちゅらさん:2003/08/27(水) 11:16:24 ID:pq10l77E [ z11.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
追伸
>>2ちゃんらー
って何?
251ちゅらさん:2003/08/27(水) 11:17:42 ID:TN8/xMDY [ sf195.nirai.ne.jp ]
「ボクにはできないことないんですよ。
今まで全部その通りに実現してきた。
思いのパワーが弱いと思い通りにはいかない。
パワーをお互いに強めあえる仲間をみつけなきゃ」

そうか、じゃぁお前のパワーは69建てたときからどんどんとレベル下がってるんだ。
なにも思い通りになんか行ってないからな。
おまえのパワーは弱いから、もっと強いやつとつるむことにするよ。
25215 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/27(水) 11:35:03 ID:S7QHetpg [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
http://www.shimapro.com/ayurepo/report_vol2.html
候補が池間の他にもあるようで、ここが駄目になっても他の有人島へ行くこともできると。
どうせなら沖縄県外でやってくれ。

>>239
その辺はどうでしょう?都合が悪くなったら削除とかはあくまで管理人さん自身の考え
なので掲示板すべて人がそんなんって言い方は簡便してください。
結構上で書いてますが、私は消された意見も必要事項であったと今でも思ってます。

>>242
別に批判言って喜んでるわけでもないし、高橋氏のやろうとしてることを各個人が実際に
調べたら矛盾が色々出てるからここまで言えるんですけど。
本人にメールを自分含め何名かが送ってますが返事が一向に返ってこないですよ?
253北谷住民:2003/08/27(水) 12:08:43 ID:/uJMyVhc [ nas01-65.ii-okinawa.ne.jp ]
彼にHPより
・全ての施設を風力発電・ソーラーシステム等の自然エネルギーで運営し水は主に雨水と
海水淡水化設備によって供給されます。
・自然学校の運営を中心に珊瑚の保全に取り組んだり、ロケーションをいかした飲食店や
宿泊施設を運営していきます。
僕の意見です。・基本的にはすばらしい事と思います。
ソーラーシステム、屋根の上にある一枚がいくらかかるか?またどれだけの電力を供給できるか
具体的に示して欲しいですね。(~~)。寄附金無で運営できるのか?が疑問ですね。
・珊瑚の保全ってQABが募金募ってもなかなかうまく行ってないのに。。。。
 →妙案があるなら現在進行してるQABに教えて欲しいですね(~~)。
応援団の皆さんは疑問ではないですか?
254ちゅらさん:2003/08/27(水) 12:28:23 ID:fQNswIw6 [ z136.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
>島で暮らす人達の生活と、しっかり溶け合った
まずは読谷の隣の家と仲良くなってみぃ。

>風力発電・ソーラーシステムなどの自然エネルギーのみで
ソーラーが一般家庭で一戸あたり千二百万くらいかな。
(政府補助分は引いても)
風力は家庭用のが1000Wので百万ぐらい。(冷蔵庫とテレビでいっぱい)
工業用の数百kW(集落で使うなら)のは数千万かかるし、騒音が出る。

海水淡水化プラントはラインの引けない離島での緊急避難的な設備で、
建設にも維持にも金がかかるのでパイプの引ける島に政府は補助を出さない。

個人や工業用以外に生水(雨水・井戸水)を飲用に使っちゃダメ。

珊瑚の保全は「そんな浅はかな知識で勝手にやっちゃダメ」と琉大の教授は言っている。

その他殆どが行き当たりばったりの矛盾だらけで、面倒なので省略しとこう。
255ちゅらさん:2003/08/27(水) 12:30:50 ID:qPdlPFxY [ at-std18.nirai.ne.jp ]
応援団にカキコがあったのでコピります>>

>>風力発電・ソーラーシステムなどの自然エネルギーのみで
>ソーラーが一般家庭で一戸あたり千二百万くらいかな。
>(政府補助分は引いても)
>風力は家庭用のが1000Wので百万ぐらい。(冷蔵庫とテレビでいっぱい)
>工業用の数百kW(集落で使うなら)のは数千万かかるし、騒音が出る。
>珊瑚の保全は「そんな浅はかな知識で勝手にやっちゃダメ」と琉大の教授は言っている。
>その他殆どが行き当たりばったりの矛盾だらけで、面倒なので省略しとこう。

以上
256225:2003/08/27(水) 12:57:12 ID:qPdlPFxY [ at-std18.nirai.ne.jp ]

かぷりました。すみませむ。
257255:2003/08/27(水) 13:00:00 ID:qPdlPFxY [ at-std18.nirai.ne.jp ]

がび〜む、爆死。
258239:2003/08/27(水) 13:09:57 ID:1AewIhrc [ YahooBB218113230078.bbtec.net ]
>252
別に管理人が記事消してもいいとは思いますが、偉そうに人のやること非難したりするくせに、自分に都合の悪いことだと消していくって言う姿勢が今回の場合気に入らなかっただけです。

同じく推進派の場合も自分たちは新しいことをやるっていうなら反対意見があることはわかっていんだから、(高橋歩の場合は本やHPで反対するひともいるって書いてるし)反対のものを無視してでも実行するか、反対意見に対して正面から答えていくかだと思います。

まぁ、今のところ前者だとは思いますけどね。
259ちゅらさん:2003/08/27(水) 13:46:25 ID:zmi//Gbs [ k112012.ap.plala.or.jp ]
ちょっと前まで高橋歩は清田くんとつるんでましたよね。
アジトで清田くんから超能力を教わっているのかも。
なんたって、覚せい剤反応が消えるサイキックパワーですもん。
260・・・:2003/08/27(水) 14:06:49 ID:lUS9W4rE [ nas01-10.ii-okinawa.ne.jp ]
そのまま、計画が進むと池間島の住民が可哀想と思ってたけど。
ここまでOPENになって計画が実行されれば、池間島の方々が
「アポ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン」かなって
思ってしまう。
もちろん、がんばってる15番さんを除いててぇ。
自治会の方々と言い、最初に彼に島を紹介した人といい。(笑)
261ちゅらさん:2003/08/27(水) 14:17:01 ID:HYaxkzTU [ k112042.ap.plala.or.jp ]
でも、いくら池間島の方々が
「アポ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン」
だからといって、高橋らの計画が実行に移されたら、
池間島の自然その他が失われる可能性は大である。
であれば、いくら池間島の方々が
「アポ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン」
であっても反対はしていくべきある。
262ちゅらさん:2003/08/27(水) 14:33:43 ID:yCFK2eiQ [ k112036.ap.plala.or.jp ]
>15

9月の島民の集会で高橋らの計画が頓挫する事を祈っています。
26315 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/27(水) 16:04:50 ID:S7QHetpg [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
池間島掲示板より
[166] 新情報 投稿者:う 投稿日:2003/08/27(Wed) 14:14

http://www.miyakojima.net/bbs/aska.cgi/index.html
むゆぬん広場より

池間のこと(島プロジェクト、高橋歩)大変不快に思います。
自分たちの快楽のために既に多くの島民の方々を巻き込んでいるそうです。
自治会長は先日この話は白紙に戻すと言ったらしいですが、彼ら(島プログループ)は動いているようです。
池間の人たちはいろんな情報をほしがっています、なにせ島民700数十名のうち50l以上がオジーオバーですから
あの人たちは何かわからん、バカヤマトは何をするつもりかー?この程度です。
大きな事を起こされる前に皆さんから1つでも沢山の情報やご意見がほしいと言ってますので、
是非書き込んでやって下さいお願いします。

いよいよ本性がでてきたようで読谷をくり返す気ですね、自治会長よくぞ決断しました。
264ちゅらさん:2003/08/27(水) 16:47:16 ID:OHLfSpBM [ n219054.ap.plala.or.jp ]
自治会長さん、偉い!
26515 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/27(水) 17:00:04 ID:S7QHetpg [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
最新情報また追加
http://ikema.miyakojima.org./bbs/light.cgi

朝日新聞にも載っちゃいましたよ(唖然)
266ちゅらさん:2003/08/27(水) 17:01:45 ID:JTLIbLb6 [ k112063.ap.plala.or.jp ]
以下は池間島応援団の書き込みから。
このドアホは・・・(怒)!


朝日新聞 8/27夕刊 東京4版19面 (1/4サイズ)


●『毎日が冒険』共有
●「20代のカリスマ」高橋歩さん 沖縄に計画
●不登校生徒らに”学校”
●自給自足で漁業体験も

 出版した自伝が売れ、全国縦断のトークライブ(講演)も盛況。
「20代のカリスマ」とも呼ばれる作家の高橋歩さん(31)が、沖縄の離島で、
不登校の子どもたちが漁業などを体験しながら学ぶ自然学校づくりを始めた。

千葉の大学を中退、若者向けのバーや出版社の経営などで自由に生きてきた人生を振り返り、
「嫌なことばかりに見える世の中も、結構おもしろいことを伝えたい」。

島の人も若者たちの職業体験などを手助けする。


 沖縄・池間島。
沖縄本島から南西に300キロ余り。
宮古島の北側に近接する周囲10キロ、サンゴ礁の海に囲まれた人口700人余りの小さな島だ。

 ここで不登校や引きこもりの中高校生や、やりたい仕事が見つからない20代の若者と
共同生活をする計画だ。

 サトウキビの収穫やカツオ漁などの仕事を島の人たちといっしょに体験するほか、
自分たちの食料もだきるだけ自給自足する。
電気は風力などの自然エネルギーで賄う。


 高橋さんが映画「カクテル」のトム・クルーズにあこがれ、仲間と金をためて
千葉でバーを開いたのが21歳の冬。2年で4店に広げた。

 「自分の本を出す」と、23歳で出版社を起こし、3冊目に出した自伝「毎日が冒険」が6万部のヒット。
最新の「アドベンチャー・ライフ」は、レンタルビデオや書籍販売の全国チェーン店で、
文芸書売り上げランキング10位に入った。

 トークライブで全国を回り、「人生は楽しむためにある」「愛する人と自由な人生を」と呼びかける。

 自然学校のきっかけは、26歳で出版社を人に譲り、世界放浪の旅に出たときだ。
立ち寄ったフィリピンの島。
裏庭で野菜を作るなど自給自足で運営する宿泊施設に泊まり、「日本でもこんな空間を作りたい」と思った。


 「本当にやりたいことがみつかりません」
若い読者からのメールが、高橋さんには月に数百通寄せられる。

 「大人になることは楽しくないと思っている若者が多い。これって、まじでヤバイ」
若者が島の自然の中で働くことから、社会に出ていく力をつけることはできないか、と思う。

 不登校問題に取り組む社団法人・日本青少年育成協会の近藤正隆専務理事も後押しする。
「島の1次産業を手伝うことは一種のインターンシップ(就業体験)。
年齢も境遇も違う若者が集う場にしてほしい」

 まだ、島のすべての人が了解したわけではない。役所の手続きも大変だ。
だがバーも出版もゼロからの出発だった。

 現在、スタッフ9人と民家を借り、泊まり込みで準備を進めている。
「0が1になる。その過程を大切にしたい」

〜カラー写真(サービス版サイズ)〜
「島の人とも一緒に、チャンプルー(ごちゃまぜ)でやりたい」と話す高橋歩さん=沖縄県・池間島で
267217:2003/08/27(水) 17:23:17 ID:orhvD6T6 [ n219031.ap.plala.or.jp ]
↑の中の

>高橋さんが映画「カクテル」のトム・クルーズにあこがれ、仲間と金をためて
>千葉でバーを開いたのが21歳の冬。2年で4店に広げた。

このエピソ−ドも「毎日が冒険」に記述あり。でも、
>「カクテル」のトム・クルーズにあこがれ
ではなく、単に「カクテル」を観てバ−をやると決めたのであって、
その決断は深い考えはなく、極めて短絡的です。

さらにさかのぼれば、大学に入る前アメリカに渡りカウボ−イになるきっかけは、
テレビでマルボロのCMを観て「かっこいい!」と感じたからというこれまた短絡的なものでした。

バ−を開店するにしても、仲間から金を借りまくるという他力本願な資金調達方法。

こんな生き方がベストセラ−になるのというのが納得いきません。
彼にあこがれた方々が物事をじっくりと見極め取り組む事をせず、
安易にノリで生きていったり、安易に借金をするようになる事が心配です。
268ちゅらさん:2003/08/27(水) 17:56:45 ID:Xps3.Xhw [ YahooBB218113192110.bbtec.net ]
269ちゅらさん:2003/08/27(水) 18:48:06 ID:TN8/xMDY [ sf195.nirai.ne.jp ]
というか、今、読谷では騒音以外に何が問題になってる?
270ちゅらさん:2003/08/27(水) 18:51:27 ID:b2MtUgRM [ 198.31.230.24 ]
日の丸問題や日の丸焼き捨て問題が問題になってるみたいね。
271ちゅらさん:2003/08/27(水) 18:54:30 ID:TN8/xMDY [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>270
え?いまどきそんなことまでやってるの?
272ちゅらさん:2003/08/27(水) 19:09:22 ID:kqN8hWXs [ proxy.miyako-ma.jp ]
島プロジェクトとは? http://www.shimapro.com/ayurepo/report_vol2.html
から抜粋
>すべての施設を、風力発電・ソーラーシステムなどの自然エネルギーで運営し、水は、主に、雨水(天水)と
 海水淡水化設備によって供給されます。

と言いつつ島TV http://www.shimapro.com/tv/tv.html でライフライン隊長?を務める淳君いわく
風力発電・ソーラーシステムで発電するのはベッドのライトと扇風機の分だけ。
足りない時は自転車を漕いで発電するというイタイ内容。
雨水を集めトイレ用に・・・
まぁいいんですが、子供が夏休みの宿題でやるようなお粗末な出来。
読谷だけにしてよ。お願いですから。
273ちゅらさん:2003/08/27(水) 19:10:06 ID:b2MtUgRM [ 198.31.230.24 ]
ゴ、ゴ、ゴメン嘘です。
キロロ問題が問題みたいです。
27415 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/27(水) 19:34:41 ID:XLiO59fY [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
皆さまへお願いがあります。

>>268のリンク先にて今まで不明だった紹介者の名前が出されていますが
決して個人攻撃に走らないで下さい個人名を出したのは高橋歩の戦略と
思われます。
やったら高橋氏の思うつぼになってしまうのでご協力宜しくお願いします。
275ちゅらさん:2003/08/27(水) 19:51:31 ID:Gl7sz3lc [ 207-193-46-141.co.collin.tx.us ]
>>274
戦略って新聞社とかからウラとったりとか、何か確認あってのことですか?
276てすと:2003/08/27(水) 20:28:01 ID:ne9MpDkY [ pl076.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>275
274が本当だろうとガセだろうと、どっちにしろ個人攻撃はダメだろ。
27715 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/27(水) 20:41:34 ID:XLiO59fY [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
>275
いえ、池間島の方のを一部真似て書いたもので・・(汗)
言葉の使い方あやまりました、すいません。

この場合はなんて置き換えた方がよいですか?
278275:2003/08/27(水) 20:43:40 ID:Gl7sz3lc [ 207-193-46-141.co.collin.tx.us ]
>>276
そりゃもちろん個人攻撃はだめだけど、なんか言い方がおかしいだろ。
高橋氏の人間性とかで文句たれてるんだから、それなりの批判する立場にはそれなりの良識とか表現があるだろ?

最近の反対派の池間応援ページとか掲示板とか、頭の悪い人間達の集まりって感じになってる気がするけど。
まぁもちろん高橋氏もあやしいヤツだとは思うが、高橋も反対派もどっちも宗教じみてる。。

反対派も対高橋に燃えていつの間にか高橋と同じように宗教化してるんじゃないか?(w
(まぁ、高橋派も反対派もこんなこというと激怒するんだろうけど(w)
279275:2003/08/27(水) 20:49:39 ID:Gl7sz3lc [ 207-193-46-141.co.collin.tx.us ]
>278
前言一部撤回(w 15◆EtcmJTqYfUさんの発言を見る前に書いていたので。。
こういう論理的に話のできるかたが反対していることはとても勉強になりますし、話も聞きやすいですね。

>>277
戦略と思われますとかってのはいらないんじゃないでしょうか?
個人攻撃はまずいってのは誰しも共通して理解できると思いますし。

高橋プロジェクトと、新聞に出ていた個人がどこまでかかわっているかなどは新聞からは見えないので、そういった注意・配慮は個人の方にとっても良いことだと思いますよ。
280ちゅらさん:2003/08/27(水) 21:57:57 ID:kqN8hWXs [ proxy.miyako-ma.jp ]
>278
確かに反対している人達の中には良識に欠けた発言が見受けられます。
自分は反対派、宮古在住です。
賛同できないので、計画を進めて欲しくないだけ。
彼の計画は、住んでる人間にとっては大きな問題なのです。
中には郷土愛からかあつくなり過ぎる人もいますが、
宗教じみてる。。と、とられる程あつくなることは避けなければいけませんね。
281ちゅらさん:2003/08/27(水) 22:15:59 ID:v8esSwpQ [ Y125140.ppp.dion.ne.jp ]
例えば、小浜島におけるヤマハ(はいむるぶし)、西表島におけるユニマット・・・
のような金銭関係が池間島に成立したのかどうか、だ。宗教じみた高橋構想も、
それだけでは実現などありえない。
一方、札束で横っ面ひっぱたくようにすれば、多少の反対運動なら蹴散らすことなど
造作もない。
朝日新聞の記事からすれば、どうやら札束の代わりに肩書き権威主義で各戸撃破の
ようだ。これだと、実現の可能性はかなり低いのではないかと思われる。
282ちゅらさん:2003/08/27(水) 22:58:01 ID:LcDk/uxM [ p4165-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>札束の代わりに肩書き権威主義
>>札束の代わりに熱意

高橋某は後者を主張するだろうが、彼の言動を見ると、
熱意=並外れたエゴ
とも受け取れる。
283ちゅらさん:2003/08/27(水) 23:31:38 ID:TN8/xMDY [ sf195.nirai.ne.jp ]
たのむ、島プロのどこがまずいのか誰か妥協無き具体意見をたのむ。
なんか客観性にかける意見ばっかしで、これだと鷹派氏に
「主観的すぎるね、うらやましいから嫉妬してるんでしょ」
とか言われちゃうぞ。
あ、オレは「乳首全員ウザイ帰れ派」です。
284自由人:2003/08/27(水) 23:35:21 ID:2VCGfQQ6 [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>283
過去ログ読め。具体的なダメ出しはいくつも出てる。
285283:2003/08/27(水) 23:45:41 ID:TN8/xMDY [ sf195.nirai.ne.jp ]
池間島は人口800人の平和な島です
そこにボランティアを1000人移住させる?
つまりは島の乗っ取りですよね?
主催者が村長になるのは目に見えている。
九州などで、こうした村乗っ取り事件があったのを覚えている人はいますか?
こうした村乗っ取り計画をよく調べもせずに容認している某九州の政治家さん!
まずくは無いですか?

このくらいの具体例でたのむ
28615 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/27(水) 23:47:22 ID:XLiO59fY [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
>>283
あと>1の池間島応援団の過去ログも読むとよくわかりますよ。

そろそろ次スレの用意・・今度は公平を期したいので誰かお願いします。
追加情報ですが高橋氏達はいよいよ土地を買う行動に移ってます。
段々>>281に近づいてる・・・。
287283:2003/08/28(木) 00:01:21 ID:qoYMGwsU [ sf195.nirai.ne.jp ]
水問題に関してはオレが知ってる情報を一つ提供

井戸水をミネラルウォータとして販売するために深い井戸を掘る計画もあるらしい(店員談)
その販売用ミネラルウォータを自然学校の飲料水として使用するから問題ないとのこと。

どだ、どのHPにも載ってないレアネタだろ?
288ちゅらさん:2003/08/28(木) 00:11:47 ID:Ce3mlesQ [ at-std18.nirai.ne.jp ]
なんという計画だ・・トリックでもそんな宗教団体あったよなw
289ちゅらさん:2003/08/28(木) 00:16:24 ID:4YxaCeXQ [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>287
池間島で井戸掘って真水を得る訳か?そりゃ凄いな(w
290ちゅらさん:2003/08/28(木) 00:16:32 ID:tWIrwcQM [ 195.229.241.228 ]
>>288
Σ(゚д゚)ソレダ!!
仲間由紀江タンに高橋名人の薄さを暴露してもらうさいが!!
291ちゅらさん:2003/08/28(木) 00:20:10 ID:4YxaCeXQ [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
島プロにも1人ぐらいは偏差値50以上の奴は居ないのか?

・・・居ないんだろな。
292ちゅらさん:2003/08/28(木) 00:24:39 ID:xsxvX5YU [ z90.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
>深い井戸を掘る計画もあるらしい
本土の考え方だなぁ。
地質を考えてない。

公平さを期すために沖縄と関係ない人達の感想も聞こう。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061997158/
293ちゅらさん:2003/08/28(木) 02:10:14 ID:q28IHUF. [ pl062.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
なんか、みんなが応援しているみたいになってるけど?
池間島に招き入れた人、応援している社団法人、全部実名ですが...

「20代のカリスマ」作家、沖縄の離島で自然学校づくり
http://www.asahi.com/national/update/0827/022.html
294ちゅらさん:2003/08/28(木) 03:27:21 ID:jwcz6lLU [ eatkyo052014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
AYUMU CH (高橋歩氏のサイト)
http://www.ayumu.ch/

今現在アクセス出来ません
僕だけかな?
295ちゅらさん:2003/08/28(木) 03:50:36 ID:jwcz6lLU [ eatkyo052014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

続きのスレ立てました

島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1062009874
29616連射:2003/08/28(木) 04:34:01 ID:x8.5iuYY [ YahooBB220057135029.bbtec.net ]
 >294
 こっっちも3時間くらいアクセスできません。
いわゆる情報封鎖という手段でしょう。
ナチがよく使ってた手口ですな。本来の目的をひた
隠しにして、規制事実を作ってから発表する、みたいな。
 ここ1ヶ月の名人高橋の逃げっぷりは、地元を無視し
本土のメディアで発砲し、地元をなしくずしにする企画先攻の
田中角栄スタイルだけに、誠実さを訴えればネタ元の新聞社も
手のひら返してくれる余地はあるのでは?
 なんせ過去にヤラセで珊瑚にキズ付けた汚点がある会社ですから。
高橋氏の環境だの教育だののキレイ事の実体を知らせれば、ロクに
調査もしないで、一方的に高橋氏の言動のみを乗せた責任追求という
形で追い込むのもどうか、と。
 ちなみにワタクシやります。偶然その新聞取っ手ますんで。翌日というか
今日の午後配達ですから、それ以降に記事を担当しや人間、及びどういった
経緯でこの記事を載せるにいたったかまで、納得いくまで質問するつもり
です。
297ちゅらさん:2003/08/28(木) 05:06:26 ID:61WBJvMg [ at-std2.nirai.ne.jp ]
(-_-)
(∩∩)
298ちゅらさん:2003/08/28(木) 07:50:38 ID:Hlsl6CEI [ su178.nirai.ne.jp ]
不登校や引きこもりの中高校生を収容するという部分で
過去に例のあるヨットスクールとか寺院や私塾とかと同じ
ようなケースが起きるとは誰も考えないんでしょうか?
また、そういう人間がいわゆる「不良」で、施設を脱走
した場合に、どのような安全警備設備があるのでしょうか?
299泣人:2003/08/28(木) 08:10:57 ID:zRSZ64lI [ p2230-ipbf01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>298
どんな不良品でも高橋名人の熱い心と池間の青い海の前では
たちまち更正してしまうから問題ないんだよ
300ちゅらさん:2003/08/28(木) 08:35:31 ID:AfJq.1Jg [ proxy126.docomo.ne.jp ]
とりあえずゴール