カジノをつくろう！

東京ではなく、沖縄にカジノをつくろう！
経済も活性化するよ。

マカオを見習え！

なんで削除されたかわからんけど倉庫から
一応それなりに議論されてるけど

沖縄の「カジノ構想」について語るスレ
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1012641038.html

マカオには年間1000万人が観光にやってきます。
マカオの広さは東京の渋谷区程度。
沖縄は年間600万人弱です。マカオでは税金の６０％はカジノ収益です。
あってもいいんじゃないですか？
遊ぶのは観光客の選択です。アクティビティー多くて困ること無いでしょ。

っていうか
沖縄は遊ぶことがなさ過ぎですよね。
世界のリゾートが競争相手なのです。物価の安いパラダイスがね。
ただでさえスタート地点がマイナスなのに。

あげ

ｓａｇｅ

みんな興味ないんだからスレあげるなよ。

ギャンブルで大金動くとなるといろいろ問題あるからね。
治安とかすごく悪くなっちゃう。米軍の問題もあるのにさらに増やせるわけがないと思うが。
ちょっとずれるが、平成17年ぐらいまで緊急地対策援助金って感じの名前の援助金が沖縄には下りてます。
一応、雇用促進事業に使われてるらしいけど。

沖縄の「カジノ構想」について語るスレ
↑
このスレにも書きましたが俺は賛成です
治安が悪くなると言うのも根拠が無　カジノに来る人＝犯罪者ではない
すでにパチンコ・スロット・ゲーム喫茶等合法非合法のカジノが存在してる

カジノ作るっても結局は胴元がピンハネしたいだけでしょ。。。
警備とかもセ○ムとか大手に牛耳られて。。。
雇用が増えるっつっても地元んちゅはコキ使われて終わりのような気が。

マカオってそんなに治安悪かったかなぁ？

ここでいうカジノとは公営カジノのことです。

そこで働くひとたちはいわば公務員。
収益は税金で、県経済、我々の生活のために広く活用されます。

現在の民間遊技場とは意味合いが違います。
宝くじや、競馬と同じようなものです。

≫１　　それ、もともと俺のだぜ。

>12
胴元＝国・自治体ってことで。
公営ってもアコギなやり方になるんじゃないかなーと。
totoも宝くじも50%もテラ銭とってるし。異常かと思う。
ヤクザでも賭博で50%もとらないでしょう。
公営カジノっても運営は特殊法人とかになるわけだし。

まぁ、県税とか市民税がなくなるんなら大賛成ですけどね :-)

ラスベガスやモナコのようなところでは、テラ銭の割合はどれくらいなんですかね。

ラスベガスのホテルベラジオでオーナーの粗利で25%、税金としては6%くらいみたいですね。
テラ銭って形で州がとるのとは少し違い、高額当選者から税金を引かれるとかがあります。
だから日本人で当選したときも州に税金を納めます。（日本に帰ってくると所得税として再度日本国に税金がかかります）
ラスベガスの場合は住民の州税がタダになっています。

ラスベガスの場合はホテルとか、カジノでもリストラされることとか結構多いみたいですね。
だから一般市民にも安泰ってわけではないかも。。

沖縄の場合だと海もきれいなのでそういうリゾートとセットにするとか長寿の国なので、
老人ホームを作って元気でお金のあるおじいおばあに移住してもらうとか。
老人といえども姥捨て山のような寂しいところには行きたくないでしょうから。

名護に来なさい！

なんかカジノについて過大評価しすぎではないか。外国のカジノの成功例が沖縄でもあてはまるのか。地理的条件や日本の法的規制の問題を検討して、もっと説得力のある提起をしないと、受け入れられないのでは。

>>17
はげしく同意。
ラスベガス、マカオの裏の顔を知りたいです。

地理的条件は最高だと思うけど

あぶく銭で懐がうるおった男が買いたいものは決まっていると聞く。
そちらの産業も盛んになって失業率が改善されるということですかね。
博打と売春の島になったら、そのイメージが先行してもう家族づれとか
新婚さんとか修学旅行は来ないね。

新婚さんはもともとこないでしょ。
いまどきは。
ハワイかグアムがセブかバリでしょ。

ラスベガス、モナコ、マカオ・・・世界に老舗の賭場がある中で、ぽっと出の
カジノ＠沖縄が集客で勝負になるんかいな。構想が甘すぎると思うが。

>19
地理的条件というのは、主に航空路線の問題なんですけどね。どうなんですか、外国への路線は設定できるんでしょうか。それとも、日本国内の客だけで考えてるんでしょうか。そういう点をもっと説明して欲しいんですけど。

カジノ推進を主張している人たちは、治安の問題を出されると、すぐに相手を馬鹿にしたような対応になりますね。いらつくのは分かりますが、そこのところを丁寧に説得できないと、県内で多数派にはなれないのでは。

地理的条件って航空路線の問題なの？
利用客がいれば設定できるんじゃない。今も中国、台湾に直行便あるし・・(あったよね)
日本国内の客だけ相手にするはずはないでしょ。中国、台湾ってギャンブル好きでしょ
サーズ前後の対応見たら県が台湾などからの観光客に期待しているのがわかる。

治安の問題はね〜。どっちもどっちだと思うけど・・・・
人が集まると治安悪くなるけど・・・カジノ原因なのか〜。
観光客をねらったボッタクリとか増えると思うけど
どこの国の観光地でもあるんじゃないかな。

>>25
この場合の治安の問題というのは、裏で暗躍する薬座さんのことです。
今は表に出ないだけで、沖縄の薬座さんは、すごいですよ。
１０年以上前だけど、刑事や、高校生が犠牲になるほどの派閥抗争事件も
あったしね。
沖縄にカジノができたら、利権のおこぼれに預かろうとして、本土大手の
薬座さんも乗り込んでくるだろうね。

そ〜か、すると香港マフィアも・・・・・

まじ？

ヤクザなんか、徹底的に取り締まればいいじゃん。

ヤクザを取り締まるなんて無理。今はドンパチするほど目立たないし、外見は
一般人と変わらんよ。

>30
だから、カジノ営業に民間参入をさせない公営ってことなんだろ？
それとも、現状で宝くじには沖縄の８９３が介入しているとでも....

そぅ　治安が悪くなる。　ってのは一番の問題かもしれん。

利権がどぅの　ってことでなくって
遊びに来る客のガラが悪くなる可能性が大ある。ってこと。
しかも、海外からマフィアなんかが遊びにきて
国内のヤクザなんかと鉢合わせ＆イザコザ起こそうものなら・・・

どこぞの鉄砲玉がカジノで遊んでる組長のﾀﾏ取りに来る！　とかね〜

警察が指定暴力団のリストを把握していてその動向をチェック
できていればなんらかの策もあるのかも、、、

でも、日本ヤクザが海外のカジノでトラブルってのも
最近聞かないし・・・・

ん〜　どんなものか・・・

提案（俺的カジノ構想）

まず、北部･中部･南部に県営のカジノを建設する。
賭博が出来るのはその建物の中だけと言う事にする。
入館できるのは観光客のみとし、県民は入れないように規制する。
（飛行機のチケット、免許証などで判別する）
賞金ではなく、賞品という形式をとる。
（例えば、特賞「一億円分の住宅建設費」と言う形で。それを現金に換金する場合は、
一割を引いて9000万円を賞与する）
特賞が出る割合は、月イチくらい。

って言うのはどうよ？

カジノはだめだよ、カジキをつろう！
これでどうかな？

ってかね・・・治安の悪化は、住民の生活をストレートに脅かすからね。。。。

カジノを作るにしても、離れ小島のような、一般市民から隔離された場所にしておかないと、マジでヤバイですよ。

石原都知事が断念した（表向きの理由ではなく）本当の理由は、東京が首都だったから。

首都にカジノなんて誰が聞いても幼稚な考えだ

>>33
結構良いんじゃない? 特に「賞金じゃなくて賞品」「換金する場合は上前はねる」なんてのは、全国各地で現行の合法賭博とも整合性がとれる。
ただ、↓これはどうか。
>入館できるのは観光客のみとし、県民は入れないように規制する。
実際、区別するのは難しいと思うよ。
手間増やす以外に意味が無いので、とっぱらっちゃってもいいような。

≫34
それ、俺が言ったことにしる　　ﾜﾛﾀ〜

>>34
カジキって何？
お魚？

カジノ反対。
沖縄がダメになる

マカオだろうがだろうがどこだろうが、
カジノで発展している地域ってのは貧富の差がとても大きく、
どこも大きなスラムを抱えているのは周知の事実だな。

それに、推進派ってみんな自分は勝ち組みに入れるつもりでいるようだが、
（自分は「推進」したのだから・・・ってアホな理由で思いこむのが多い）
ほとんどの収益が技術・資本力のある本土企業に持ってかれるだけで、
表面的には潤っているように見えても、上記のように貧富の差が生まれるだけで
全体的な収支はそれほど上がるものではないだろう。

どちらかというとカジノは東京のような大企業を抱える地域向けだと思うのだが。

南国沖縄の自然や文化のクリーンなイメージをぶち壊してまでやる価値はあるのか疑問。
（このあたりの議論が少ないな）

　カジノは反対。理由は単純、子供の非行が増える。
沖縄の親の性格上、借金まみれの父親が増え、離婚率さらに上昇。
既存の観光地を改善を重ねれば、十分観光立県として成り立つ。
旅行の人気度では、沖縄は常に国内ではトップクラス。
これは他県では絶対真似できない。沖縄の貴重な財産。
沖縄で足りないもの？　それは「教育」だろ。
カジノなんて明らかにマイナス要素にしかならないよ。

カジノのより「Wins」だろ。JRAさん、頼むサ〜

　＞41　でも、カジノと南国の自然のイメージは同居できると思う。
　　　　結構オシャレに感じるよ。
　　　　その他のことに関しては同意。東京か大阪でヤレ。

俺ら本土人としては
沖縄には自立してもらいたいんだが。

dekiruka kora〜！！　toittemiru

>41
>>ほとんどの収益が技術・資本力のある本土企業に持ってかれるだけ
それでも「雇用の場」は出来るんだから、いいんじゃねーの？
現状でも「スーパー」「コンビニ」「衣料品（紳士服含む）」「ホテル」等、大きな店舗や
チェーン店は県外資本で、県・市町村は「雇用確保」の為にそれらを誘致している。
何か大きな違いがあるのかい？

>>42
>>カジノは反対。理由は単純、子供の非行が増える。
何か根拠があっての、その発言？
ソースがあるの？「カジノが出来た所は少年非行が増えた」って？

ぐそ〜ん。

だからさ、老舗のカジノは世界に既にあるわけよ。ぽっと出の沖縄がそういう
ところと太刀打ちできるなんて、とても思えないよ。せいぜいがカジノという
ハコモノ造りの公共事業で終わりでしょ。それとも、何か確実な勝算でもある
わけ？

>>47
カジノに観光客だけ入れるようにしたらいいんじゃない？

>50
俺も賛成！！

ってかさ、
カジノに観光客だけしか入れないようにする方法はイッパイあるじゃん。
例えば、本土から沖縄への旅行を申し込むときに、旅行会社にチケットと一緒に
パスを発行してもらうとか…。
海外からの旅行客なら、パスポート見せてもらうとか…。

って、こう書くと、「偽造されたらどうする？」とか書かれるんだろうけど、
偽造してまで賭博するって奴は極一部だろ。
モナコ公国なんか、カジノで経済建ててる国だぞ。それにモナコ公国は、
国民はカジノに入れないんだぞ。理由は当たり前。国が傾くからだけど…。

それに、カジノも「県営」って形にすればいーぢゃん！
本土の企業が牛耳ったら意味ないでしょ。
沖縄の発展の一環として、カジノ案が出てるわけなんだから…。

>>43
どっちみちにしろ社民・共産といったアカやPTAが反対するものと思われ

いまどき日本の社民共産をｱｶなんていってる思考停止が世界に通用するとでも？

≫47　同意
無法地帯のパチンコ、スロット。
学校のすぐ隣にあるソープ街、新町。
連日、深夜まで児童や幼児を居酒屋に連れまわす親たち。
深夜徘徊を黙認する地域、警察。　〜ｴﾄｾﾄﾗ〜

この期に及んで教育、非行の発言。
すでに末期症状だってばさ。

カジノの収益は教育にまわしてもいいんじゃないですか？
バイオ企業呼んだり、人材育成の施設作ってもｱﾘですね。
国立バイオ大学？　大学院大学がそんなんか？

全然関係無い話で恐縮だけど、まぎーなマリンレジャー施設ってないよね。
流水プールとか、規模東洋一の室内ウォータースライダーとか。
何千人の雇用が生まれることか・・・

ｲﾏｼﾞﾝ〜　　なんだかﾜｸﾜｸ、ﾄﾞｷﾄﾞｷじゃんｗ

復帰前までは、存在した。琉球政府も米軍も承認していた。

>>55
バイオ企業なんか呼んだら、
沖縄が第二のラクーンシティになっちゃうぢゃないか！

>>41
>南国沖縄の自然や文化のクリーンなイメージをぶち壊してまでやる価値はあるのか疑問。
クリーンなイメージで稼げるお金が充分あれば、カジノは作らなくてもいいと思う。
まあ、もっとそういう方面で稼ぐ努力をするべきだとは思うけど、現場ではかなり精一杯やってるのを見てるので、これ以上は難しいんじゃないかと。

>>42
>子供の非行が増える。
>沖縄の親の性格上、借金まみれの父親が増え、離婚率さらに上昇。

これについては、君の発言の中に解決策が既に出ているね。
>沖縄で足りないもの？　それは「教育」だろ。

>>52
>カジノも「県営」って形にすればいーぢゃん！
むしろ市町村の公営にする方が、競争原理導入のためにはgoodかもね。
競争原理が沖縄に似合ってるかどうかは別の問題になるが、>49が指摘してくれた既存賭博地域との競争力を鍛えて行くには、むしろ良いんじゃないかな。

賛成派がいっきに低年齢化したのはなぜだ？

カジキマグロの刺身が食いたい、寿司も食いたい！
カジノは止めて、カジキを釣ろう！！

カジキもいいけど、エジキになるのは周辺住民だYO!
うるさいし、変なのがうろつくし‥

ヒジキなら食べたい♪

正直、カジノって何？
オンラインカジノなら、
いっぱい検索にヒットするけど、
それじゃダメなの？

治安が乱れるのがいやなら、
那覇から離れたところに作ればいいじゃん。
住民があんまり住んでいないようなところに。

沖の大東島（ラサ島）

>>63
それじゃ観光客が来ないだろ。

下地島にカジノをつくろう。

名護に造ればいいんでは？
高速も通ってるしさぁ

カジノはいらね！　玉流会がふとるから。　マイナス面も考えてね！

プラス面も考えてよ〜
カジノ＝ギャンブルと安易に考えないでくれ。

>>67
俺も下地島に賛成。滑走路を中心に周りがカジノビルとテーマパークとビーチ。
離島で住民かなり少ないから影響ないし、国際線にすれば中国、韓国、台湾、東南
アジア、アメリカからの観光客がみこめるんじゃない？

age〜

台風銀座　下地島　　滞在を伸ばせ！！

その前に、プラス面よりマイナス面が大きいと思われ

ラスベガスってそんなに治安悪かったかなぁ？
昔行ったことあるけど。

治安のことで、ラスベガスを持ち出しても意味がないと思われ

>74
観光用の表通りとそれ以外の落差がとても大きい。
経済的にもそう。

雇用は増えても搾取も多いので収支が赤字になる可能性が大。
そうでなくとも下と上の差が大きくなる。

県外企業を締め出せば地元も潤うだろうが、
県内企業にそれだけの経営能力があるとはとても思えない。

カジノ計画なんてレキオス航空なみの企画でしかないだろう。
マジに熱く語るバカを眺めて楽しむ話しのタネ。

まあ出来たら楽しいんじゃないかという程度。

沖縄にＪリーグのチームを作ろう！

>>76
>雇用は増えても搾取も多いので収支が赤字になる可能性が大。
ギャンブル中毒者から可能な限り毟り取れば、地元全体の収支は上向くんじゃないかな。
公共事業依存体質よりは人として正しいんじゃないか。
金捨てに来る夢見がちな人をカモにして生活できるんなら、子供の小遣いや老人の年金から上前はねてる税金にたかるよりは余程マシ。

>78
かりゆしかよ

ぐそ〜ん。

カジノって誰が作るわけ？作りたいっていってる業者がいるんですか？

パチンコ屋が作るんじゃないのか。

分かった、
プロ野球チームを作って、台湾リーグに進出だ！

>>76
＞カジノ計画なんてレキオス航空なみの企画でしかないだろう。
＞マジに熱く語るバカを眺めて楽しむ話しのタネ。

俺は、お前みたいに自分からは何も提案せず、
他人の立てた提案にばっかりケチつけて潰そうとしてる。
「自分は頭が良い」と思い込んでる香具師を眺めて楽しんでるよ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

>85
カジノってあんたが提案したのか？
聞いてやるから細かいトコまで説明してくれ。
レキオス社長に負けんなよ。

カジノ出来たら楽しくなりそう。

カジノの収益は子供の教育などに使われたり、
税金が安くなったり、県民が消費する際の補助金に当てたりして
沖縄、県民の暮らしが豊かになればいいなぁ、私はそお思っています。
給食費を滞納する県民なんて見たくないです。

私自身は瞬間湯沸かし器ですのでギャンブルは性に合っていません。

町並みが綺麗になったり、子供たちの教育施設、環境が整ったり、
税金や物価が安くなり借金苦による自殺が無くなったり、
自分たちの生活が楽になって心に余裕ができて、
他人を思いやる気持ちや
公共道徳がみんなの心に根付いて・・・・

なんてイメージしたら素晴らしいことじゃないですか。
限りなく夢物語かもしれません。
時間、資金、気合、どれも余裕が無いので自ら実行するなんてできません。

「戦争反対！」と言う人をあなたは鼻で笑いますか？
一人が声を張り上げても国家間の問題が変わるわけありません。

もし、沖縄県民全員がカジノにイエスと言ったなら、、、
もし、県民全員が沖縄を興そうと小さな手を上げるなら、、、

きっと素晴らしいじゃないですか

ラスベガスの治安はどうなのよ？
前からの住人の生活はどう変わった？
そんなとこも知りたいな！

>>85
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから書かない。
>>86の委員長みたいな理想論ですらﾏﾝﾄﾞｸｾｰ！
ってか俺、２年位前に「県営カジノ案」っつースレ立てたけど…。
この際言い出しっぺが誰かなんて、どーでもｲｲね。

ってか、どんなに綿密に書いても、どうせ揚げ足を捕られるだけだしな。
どんな建設的な提案に対しても、それに反対意見を出して「俺って頭いいでしょ？」
みたいな顕示欲バリバリのおりこうさんには敵いませんよ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

まぁ、君みたいな奴は、一生人に顎でコキ使われるようなサラリーマンでいてください。
で、これからもネットで「俺って頭ｲｲ」顕示欲を見せ付けてくださいね。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

>>90
ちっ！日本語が変になっちまったぜ…。

>>89
ラスベガスはもともと砂漠でした。
前からの住人なんていません。

むしろ、砂漠の真ん中にあれだけの産業が無から生まれたことは
賞賛に値すべき。

だからさ、漏れの疑問に誰も答えてないのどうよ（＞＞４９）。
カジノさえあれば世界中から客が集まってくるとでも？規模にしろ質にしろ既存の
（老舗の）カジノに比べて優位なものなどつくりようがないでしょ。そんな
ショボイしろものに客が集まってカネ落とすなんて、絵空ごともいいとこ。
せいぜいがハコモノ担当の国○組だか金○建設だかの延命策でしょうが。で、結末
はといえば、良質な客は老舗のカジノに、ゴロツキヤクザはぽっと出の沖縄に、と
いうのがわかりきってるんでは？

>94
禿同。

世界のライバル

マカオ、ラスベガス

＞＞９４
世界中から客を集める必要はないし
老舗のカジノより優位なものを造る必要もないとおもう。

>90
残念ながら自営業だ。
もしかすると自分の就職先確保のためにカジノ誘致に賛成してるのかな？
就職できるといいね。

>>97
禿同。
ＵＳＪだってＴＤＬより後発だったが、客は集まってる�C

http://members.tripod.co.jp/poponss/itiran.html
おすすめ懸賞・お小遣いサイトを紹介しています。

>>98
丸一日考えての切り返しがそれですか…。(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
ﾄﾞｳﾐﾃﾓｼﾞｴｲｷﾞｮｳﾆﾊﾐｴﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ…、ﾓｼｶｼﾃ､ｲｲﾏｶｻﾚﾙﾉｶﾞｸﾔｼｸﾃ､ｵﾘｺｳﾅｳｿﾂｲﾃﾙﾉｶﾅ?

じゃあ、俺も自営業って事にしておくよ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

ってか、何で初っ端から世界を相手に使用とする？
当面は本土と在沖米軍相手だろ。
本土のじんもちゃーたーとアメリカーたーから金絞ればいーだろ

世界を相手に宣伝するとなると、その広告費だけでも莫大な金になるよ。
だから当面は日本国内だけで、賞金も上限を決めてやればいーだろ。

天下１００年の計、ってことで、
１００年後に沖縄がラスベガス、マカオ、モナコに並ぶカジノ都市として
世界に名をはせてればいいのでは？

中国、台湾を忘れてないか。
結構金もっている人もいるし、ギャンブル好きだとおもうぞ。

このスレ待ってました。
私も今のところカジノ賛成派です。
基地問題解決のためには経済の自立が必要不可欠ですよね？
いろんな可能性を自分なりに検討してみたんだけど
（大学のゼミで取り上げました）
沖縄は観光以外に産業がないし、基幹産業が育つためには
条件が厳しいみたいです。
カジノはラスベガスなど調べたとこ経営者チェックをかなり厳しく
しているため、健全に運営されているようでした。

カジノ＝悪という発想で最初から頭ごなしに否定するのはどうかと
思いました。考えてみる価値はあると思います。

誰がカジノなんて安易な考えを出したんだ？
観光を盛り上げるにはもっと別の方法があると思うんだが。
珊瑚の保護とか、ポイ捨て条例の制定とか。

カジノ設立以前に色々やることはあるでしょうに。

ポイ捨て条例はすでにあるだろ。
珊瑚の保護で観光が盛り上がるとは思えない。
あなたの考えの方が安易だとおもう。

沖縄がラスベガス・マカオに匹敵する可能性
　　　　　　　　　　＞＞＞
沖縄がハワイ・グアムに勝てる可能性

なんか観光客と実際に話したことのない意見が大半だな。
沖縄に何を求めて来るのかよく聞いておけ。

>>109
そりゃあまだカジノ出来てないからな
出来たらカジノにきたがるﾔｼも多くなると思うよ

>>109
何を求めてるんですか？

>107
あ、スマンスマン。
確かにポイ捨て条例はある。だけど罰則がないからな。
シンガポール並みとは言わないが、厳しい罰則付きのポイ捨て条例の制定を希望。

「珊瑚の保護で観光が盛り上がると思わない」って全然観光の事分かってないんだね。
ダイバーがどれだけ珊瑚を楽しみに来てるのか普通の沖縄人は分からないんだろうな。

自然の保護ってのは安易に思われるかもしれないが、続けていくのはカジノを建てる
より遙かに労力が必要。問題も多い。

金が欲しい、欲しいと言いながら沖縄人の認識ってこんなもんだからなぁ…。

訂正。
ポイ捨て条例に罰則はあるが、実質上無いに等しい。
http://www2.pref.okinawa.jp/oki/okinawa.nsf/3e6884caeb4873da4925673d000d072e/aec8403075bc577f49256be8008169ec/$FILE/_1221bu442sc885pogie3h12m2225qm44kvg88jeoghvo115v1_.pdf
知事が期限を定めて、その期限中に原状回復しなければ罰金2万って…。
期限ってなんだよ(笑)

そもそも罰則を受けた人間っているの？
観光を盛り上げたいならもっと厳しくする方がいい。

俺も勉強不足だな。

>>54
>思考停止が世界に通用するとでも？
言い過ぎだったかもしれない
しかし現実には沖縄にはプロ市民が多いのは事実です
関連スレageときます
競輪場なんて無くなってしまえー【取手】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1037275369&LAST=50
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1037275369&LAST=50
九州には場外馬券、車券、舟券売り場ができにくいのか
http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1026824135.html

＞＞１１２
自然保護が安易だとはおもっていない。あなたが言うように労力も必要だし
それ以上に金も必要になる。どこから金を持ってくるんだ。
ダイバーだけが沖縄の観光客ではじゃないよ。珊瑚で呼べる観光客にも限度ががある
とおもうんだよ。それにダイビング産業よりかはカジノの方が産業の広がりとしては
大きいと思う。ダイビングを捨ててカジノだけに走るわけではないし
カジノの収益から自然保護の資金をだすと言う事もあるだろう。
カジノ設立の前にやらないと行けない事があるというのは賛成できるが
安易な考えだとは思わない。

＞「珊瑚の保護で観光が盛り上がると思わない」って全然観光の事分かってないんだね。
＞ダイバーがどれだけ珊瑚を楽しみに来てるのか普通の沖縄人は分からないんだろうな。

沖縄に来る観光客はみんなダイバーだったんだ！知らなかったよ。
たまにじーさんばーさんの観光客集団なんかを見かけるけど、じーさんばーさんもダイビングやってるのか！
知らなかった…。よく事故が起きなかったもんだ！沖縄に来る観光客はみんな珊瑚を楽しみにしてたのかー。
沖縄のダイビング産業ってすげぇな！俺沖縄人だけど、沖縄に来る観光客はみんなダイバーばっかりだなんて知らなかったよ。
勉強不足でした！全然観光の事を分かってなかったよ。

＞自然の保護ってのは安易に思われるかもしれないが、続けていくのはカジノを建てる
＞より遙かに労力が必要。問題も多い。

確かに自然の保護って、莫大な労力が必要だよなあ。労力だけじゃなくて金も掛かる。
問題はその莫大な金を誰が出すかだけど、ダイビング産業がそれほど儲かってるなら、
ダイビングショップを経営してる人に出してもらえば問題は解決だね！

>116
馬鹿か？

>115

・カジノの金もどこから持ってくるんだろう？
・観光客がダイバーだけだと誰が言った？
・まず箱物ありきってのは安易だと思われ。
・自然を見に来る観光客は多い。

頭堅すぎない？115。

俺の考え。
観光を盛り上げたかったらカジノより自然を守る事を考えた方がいい。
観光客は沖縄の自然を楽しみに来てることが多い。
沖縄の場合自然(綺麗な海とか)があって初めて観光地として成り立つ。

何が観光に大事なのかもうちょっとよく考えた方がいいと思われ。

>>115
カジノの客の圧倒的大多数は大損こいて、意気消沈して帰っていくんだよ。
もちろん大損してるのに、土産物買ったり、他の観光地をまわるのもやめるだろう。
大損こいた観光客は、もう沖縄旅行には来ないかもしれない。

カジノという産業が生まれることによって恩恵を受けるのは、カジノ自体と
サラ金・闇金くらい。

それに、カジノと聞いてラスベガスなんかを思い浮かべているかもしれないが、
他の大多数のカジノはあんなにうまくはいっていないし、ディーラーや警備員の
育成もめちゃくちゃ大変。
もちろん沖縄人にそういう人は皆無なので、海外や県外から雇う必要がある。
ということは県民の雇用は掃除係などの底辺の職種がほとんど。
加えて言えば、本土のカジノ経験者はヤ印の関係者多し。

雇用とか観光とか、収益を教育に回すとか、変な理由をこねくり回さないで
素直に「ギャンブルしたい。だからカジノが欲しい」って言えばいいんだよ。
それなら俺も賛成。
だってカジノができたら俺行くもん。

>120
それが現実だろうな…。
カジノも実現されればあちらこちら(他県)に出来そうだし。
治安が悪くなれば観光客も減る。

カジノはイメージとしてマイナス要素だと思うが…。

＞＞１１８
箱物にお金は出しても自然保護に金はださないだろ。
沖縄観光がダイビングで持っているような書き方だったモンでつい。
自然もみにくる人＋カジノ→観光客ＵＰするんじゃない。
＞＞１２０
カジノができたら観光客全員がカジノするのか？
意気消沈したら沖縄に自然をみてかえればいいさ〜

俺はカジノ＝ギャンブルだとはおもっていない。
俺はカジノは沖縄の発展の一つの方法であって唯一の方法だとは思ってない。

カジノはあきらかにギャンブルなんだが…。

四国初のＪリーグ目指す　徳島県が庁内にチーム

　徳島県の飯泉嘉門知事は２８日の記者会見で、四国初のＪリーグチームの実現のため、庁内にＪリーグ推進プロジェクトチーム（仮称）を設置することを明らかにした。
　Ｊリーグチームの実現は飯泉知事の公約の一つで、任期内の実現を目指す。徳島市には、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）所属の大塚ＦＣがあり、大塚ＦＣのＪリーグ２部への昇格を軸に実現を目指す。
　飯泉知事は「一番強烈なライバルが愛媛で、県もバックアップしている。愛媛に負けない体制を取りたい」と話した。（共同通信）
[7月28日13時3分更新]

四　国　に　負　け　る　な

>>p6f9217.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp

＞・カジノの金もどこから持ってくるんだろう？
計画を立て、県予算の計上に組み込んでもらう。

＞・観光客がダイバーだけだと誰が言った？
君が言った。
＞ダイバーがどれだけ珊瑚を楽しみに来てるのか普通の沖縄人は分からないんだろうな。
こう言う文章の書き方をすれば、誰しも「観光客＝ダイバーだと思ってる」と認識してしまう。

＞・まず箱物ありきってのは安易だと思われ。
カジノ案は、日本政府にたかってばかりの沖縄県が自立する上では、
現実的な提案だと思う。

・自然を見に来る観光客は多い。
旧態依然の「観光目玉」では、これから先頭打ちになるのが見えてると思われ。
その観光目玉の「自然」以外に、付加価値として「カジノ」を加えるのは、
これからの観光産業にとっても、大きな武器になると思われ。

＞沖縄の場合自然(綺麗な海とか)があって初めて観光地として成り立つ。
確かに現状として、沖縄には自然があるから観光地として成り立ってる。がしかし、
カジノを建設したとして、その自然が失われるとは思えない。方向性を上手く定めれば、
美しい自然とカジノの融合も可能だと思う。仮に、カジノによって観光客が増えて、
様々な企業がそれに付随するような施設などを建設･開発しようとするだろうが、
そう言う場合、安易に開発･建設できないように、県条例を定めれば良いと思われ。

俺から言わせれば、君のほうが頭硬いと思うがp6f9217.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp

>>120
＞カジノの客の圧倒的大多数は大損こいて、意気消沈して帰っていくんだよ。
＞もちろん大損してるのに、土産物買ったり、他の観光地をまわるのもやめるだろう。
＞大損こいた観光客は、もう沖縄旅行には来ないかもしれない。
そう言う客へのアフターケアの方法は幾らでもある。例えば、10万以上スった客には
宿泊費を１泊タダにしてやるとか…。ってか、リピーターとしても来て貰わなきゃならないのに、
カジノでコテンパンにやっつけてどうする？「カジノで負けたけど、楽しかった」と思わせるなきゃ。

＞他の大多数のカジノはあんなにうまくはいっていないし、ディーラーや警備員の
＞育成もめちゃくちゃ大変。
確かに、そう言う従業員の育成には金が掛かる。しかし、今すぐ着手して、
来年にはカジノ開店せよとは誰も思ってないと思うので、ちゃんと計画を立ててやっていけば、
その問題もクリアできると思われ。
無論、インストラクターは本土とか海外から雇わなきゃならないわけだが、そう言う人材だって、
事前にちゃんと素性を調べれば、その相手がどう言う人物なのかも分かる。

＞雇用とか観光とか、収益を教育に回すとか、変な理由をこねくり回さないで
＞素直に「ギャンブルしたい。だからカジノが欲しい」って言えばいいんだよ。

ってか、俺の考えとしては、カジノを利用できるのは観光客＆在沖米軍だけ！
沖縄県民が客としてカジノに出入りするのは反対。理由は簡単。仕事しなくなる奴が増えて、
沖縄の財政が傾くから。ってか、沖縄県民の大半は加減を知らないアホだから。

＞１２２
「カジノはギャンブルじゃない」⇒かなりギャンブルです。ただ、ギャンブル自体は悪じゃない
と思います。要はギャンブルに対するその人の関わり方次第で善か悪かは分かれます。

>125,126
頭悪すぎやね。

＞＞１２８
がっかりだよ

この前の新聞に掲載されてた沖縄の納税番付けは遊技場ばっかりだった。

沖縄にまともな産業がない以上、やむを得ないんじゃないすかW

ってか、俺的には何もカジノ案に固執してるわけではない。
ただ、現状から言って、沖縄の経済回復及び、沖縄県の自立の道として、
俺的に一番現実的に考えられるのがカジノ案だからである。
他にもっと良い提案があれば、それに沿って真面目に意見を出すつもり。

反対意見でお利巧ぐわーしぃする奴や、
ダイビングの事故で脳酸欠になった香具師の説明不足のレスには、
テキトーなレスしか返さないけどね。

>>129
頭悪すぎ、と書いておきながら、
その根拠、125,126に対する反論がないところを見ると、
返す言葉なし、が現状か・・・・

完全に論破されますたな。

自然保護か〜・・・・
カジノとは関係がないが
人間が集まるってことはそれだけ自然にダメージを与える事で
自然保護と観光の盛り上がりってのは難しいのではと不意に思った・・・

あまりにもあほらしくて返事かかないと論破なんだ。
面白い脳の構造だね。

>>134

あまりにもあほらしい・・・

そうか？
125,126の議論は筋が通ってると思うが・・・

勝手に自己解釈されるとアホらしくなるんだよね。

125と126に対して。
まず第一に観光客がダイバーだけって誰が書いた？
例を挙げただけ。
勝手な解釈が過ぎる。
その他は非現実的。

負け込んだ客に宿泊費1泊タダにするなんて…。唖然として口が塞がらない。
よっぽどお子ちゃまなんだろうな。

>131
ダイビングの事故って妄想か？
面白すぎ(笑)

お利口ぐわーしぃーしてるんじゃなくて、あんたのレベルがな…。

ｗ

107が言うように自然と観光のバランスは難しいが、うまくやっていかないとな。
観光のために開発って方向にバランスが崩れれば結局は観光客は減って行く。
難しいな。

>>120
>カジノの客の圧倒的大多数は大損こいて、意気消沈して帰っていくんだよ。
>もちろん大損してるのに、土産物買ったり、他の観光地をまわるのもやめるだろう。
>大損こいた観光客は、もう沖縄旅行には来ないかもしれない。
10万円負けて「ﾓｳｺﾈｴﾖ!」になったお客様が100人いたとしたら、最悪だ。10億円負けて「ﾓｳｺﾈｴﾖ!」のお客さんを一人作るより、儲からないし悪評も立つ。
本気でカジノを稼ぎにする気があるのなら、あぶく銭を効率良く巻き上げる手段に特化して考えた方がいいかも、とちょっと思った。しかし、それではマカオやラスベガスがまともに競合相手になってしまうね。
継続的にお金を落としてくれるリピーターさんを確保する、これがカジノで喰ってくための最優先の課題になるだろう。

＞１４１
大丈夫。負けるパチスロでさえあんなに賑わってるのだから！

自然を見に来るのではなくて海を見に来るのです。
海で遊びに来るのです。
遥か北部のマングローブ見にいくのは修学旅行ぐらい。
遠すぎて２泊３日の観光には組み込めません。

パチンコ、スロットしにくる客は想像以上にたくさんいます。
「見る」って観光あなたは同じ場所に何度も来ますか？
ダイビングやマリンレジャーをしに来る客がリピーターの６割。

レジャー観光としての「カジノ」というプレミア選択肢。
あっていいと思うのですが。制限はあって当然だと思いますよ。

>143
森を無くす=海を汚くする
ってのは知ってる？

あと、沖縄のパチスロを目的にする人は結構居ると思うけど、そこまでいるの？
インターネット上では聞くが、実際にパチスロやりに来た人って聞いたことがない。

カジノのメリットとデメリットはよく考えた方がいい。
実際には進んでるのか？カジノの計画。

一日ぶりに来てみたら、色んなレスがついてるなあ。
特に脳酸欠さん、連続で書き込みしてるくらいだし、よっぽど悔しかったんだね。
ゴメンよ。もう煽ったりしないよ。

>>143委員長
＞自然を見に来るのではなくて海を見に来るのです。
＞海で遊びに来るのです。

＞「見る」って観光あなたは同じ場所に何度も来ますか？
＞ダイビングやマリンレジャーをしに来る客がリピーターの６割。

こう言う議題スレで、そう言う風に断言する物言いはどうかと思うぞ。
海を見に来るって事は、自然さが海の綺麗さを保ってるって事だろ。
誰も汚い海なんかで泳ぎたくはないだろうし、わざわざ見に来たりもしないだろ。
そう言うつもりはないんだろうけど、上記のような言い方だと、片手落ちみたいで、
揚げ足を取られるよ。そう言う言い方だと、「カジノが第一、自然は二の次」みたいだぞ。

仮に、カジノが出来て観光客が増えたとして、一番に懸念されるのが、
心無い観光客によって破壊される自然だよ。ダイバーが言ってた提案だけど、
ポイ捨てとかそう言うのが増えるだろう。実際、沖縄県民の大半が何の気なしに捨ててるしな。
例えば「ポイ捨ては厳罰」とか、制限を設けるなら、そう言う部分にも制限を設けなきゃ。
緩和する部分と規制する部分のバランスを見直さないと、実際にカジノ計画を立てるとしても、
失うものが大きいと、計画も頓挫するよ。何かを始めるときは必ず何か犠牲になるものがあるけど、
その犠牲を最小限に食い止める計画を立てなきゃあな。

145、結局は俺の意見をいいとこ取りか(笑)
簡単に考えを変える人間ってのが良くわかった。

それ以前に「 妄 想 激 し す ぎ 」。

自分の意見がおかしいと気づいたならちゃんと訂正しなきゃ。
10万すったら一泊無料って面白すぎだよ(笑)

博打ってのは、チョット損させるのがコツです。

これって煽ることになるのかなあ…

あのね、ID:SCbihrYY [ p6f9298.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]クン
俺は125の書き込みで、
「美しい自然とカジノの融合も可能だと思う。」と書いてあるでしょ。
その考えに沿って145を書いたのよ。
もうちょっと読解力をつけようね。本を読むといいと思うよ。

＞10万すったら一泊無料って面白すぎだよ(笑)

そんなに面白いかね？
ってか、ラスベガスのホテルで実際にやってるアフターケアなんだけどね。

鬱陶しい揚げ足を取られそうなんで訂正。

＞＞10万すったら一泊無料って面白すぎだよ(笑)

＞そんなに面白いかね？
＞ってか、ラスベガスのホテルで実際にやってるアフターケアなんだけどね。

ラスベガスのホテルで、実際に行ってるアフターケアの方法を参考に、
一例として書いてみただけなんだけどね。

ラスベガスの全部のホテル、10万円すったら無料。
それマジ？
旅行に行く友人に教えよう。

あとラスベガス、スリが多いの本当？
友達大丈夫かな？

>>150

＞ラスベガスのホテルで、実際に行ってるアフターケアの方法を参考に、
＞一例として書いてみただけなんだけどね。

……よく読んでね。特に「一例として」って言う部分を…。

実際には、10万どころじゃないよ。
こう言うアフターケアを受けるのはオイルの国の大富豪が対象だから、
何百万ドルっつー単位で負けないと、そう言うアフターケアは受けられないよ。

なんだ嘘か。友達に知らせて恥かくところだった。
ややこしい書き方やめてくれよ。

ご参考までに…
お隣、韓国のカジノ事情ですラ。国営カジノも在りますラ。
目に見えない問題点は多くあるかも知れませんが、同程度に経済的恩恵もある
と思いますよ。
↓
http://www.people.or.jp/~j-cray/casino.html

ラスベガスでなくとも、｢おきゃくさま｣の満足度を高める為に様々な工夫があ
るようですラ。客商売ですから当たり前ですラ。

ちなみに私も｢カジノ賛成派｣ですラ。

ID:DKqnYuwU [ YahooBB219184004154.bbtec.netクンは、
もしかして誰かさんのお友達かな？それとも誰かさん本人かな？

俺を釣ろうとしてるのかな？

>>154
そういや、北チョウにもカジノあったな・・・・
中国人で賑わってるらしいけど・・・・

北チョウにあって、日本にないのは日本の恥だ！

あのような言い方は無かったですね。失礼しました。

昼間は観光、夜は繁華街遊びと遊技場遊びという人は結構います。

委員長！　提案があります…ラ。

沖縄カジノが実現した場合、レートを｢ウォン｣にしてはどうでしょうか！！

かなり遊べるラ。

面白いアイデアですね。
地域通貨というのもアリ？　しらける？

韓国のウォンスロットはやりましたよ。

ん〜　でも、そーすると韓国人いっぱいくるかも・・・　汗ｗ

ちょっと横ですラ。

>>156
恥ではないぞよ。なんセあの御国は、全てに於いて"起源"なのだから…
自称ね(w

…ですラ。

委員長、やはり商業的立場で考えるなら「来る者拒まず…」ですラ。

日本人・朝鮮人・台湾人・支那人etc…、同じテーブルでカードゲーム。
ある意味、激しいゲームになるですラ(笑
考えただけでもワクワクしますラ。良い意味でね。

ん〜　正に万国津梁の地。ですラ(爆

ですな〜　笑　負けましたｗ

賛成・反対の両派、其々に筋の通った意見があると思うラ…
いろいろ聞かせて欲しいですラ。

私(賛成の立場)的には「基地経済呪縛からの脱皮」が先ず思い
浮かびます(月並みですが)、賛成派の方…他には何がありますか？

>>163賛成派の俺的理由

「依存体質の沖縄県、及び県民の意識改革」として、
いつまでも米軍基地を理由にして、日本政府からの援助を宛てにしてちゃイカンだろ。
と思うから。ちゃんと自分で仕事して、日本って言う親から自立しようよ。と思ってるから。

戦後50年。沖縄戦は確かに忘れてはならない記憶だと思うけど、
現代はこうしてnetなどの通信設備も発達してきた訳だし、
そろそろ過去に折り合いをつけてもいい時代と思う。
総体的に見て、俺的には「基地はなくならない」と思ってる。いや、いずれはなくなるだろうけど、
それは世界的に政治･思想･宗教などが、大変革を起こさない限りはなくならないと思ってる。
だったら、基地反対運動をするよりは、米軍との共存の道を模索すべきだと思う。
俺的にはそっちの方がもっとも現実的だし、反対運動よりは建設的だと思う。
「依存」ではなく「自立と共存」。この意識を沖縄県民に持って欲しいから、俺はカジノ案に賛成する。
自立が建設的意識をもたらし、もっとも平和的な道を模索させると考えてる。

それに「米軍に食わせてもらう」よりは「米軍を食い物」にしたほうが、よっぽどスマートだろ。
今まで苦しめられてきた分の代償を、カジノでたっぷり払ってもらおうよ。

＞日本人・朝鮮人・台湾人・支那人etc…、同じテーブルでカードゲーム

昔のタモリのネタ「４ヶ国麻雀」を思い出してﾜﾗﾀｗ

>>164

敬服しました。
カジノを作れば米軍から大量に金が入ってきそうだね。
金使い荒らそうだし。

ただ、カジノですったアメリカ兵が、
むしゃくしゃして女学生をレイープとかならなければいいが・・・

test

test

個人的な感想

カジノ反対派→一度もカジノの本場に行ったことが無い人。

カジノ賛成派→海外のカジノ本場に行って、実際体験した人。

・・・って感じるんだけど。どーよ。

オレはカジノの本場行ったことないですねー。
だから反対、って訳でもないな。
既にどっかに有る物作ってもな―って感じ？

>>166
有り難うございます。

＞ただ、カジノですったアメリカ兵が、
＞むしゃくしゃして女学生をレイープとかならなければいいが・・・

ご心配なく。収益金の一部を治安強化に回し、
そう言う事件が起こらないようにします。
そのためのネルフ…もとい、カジノです！

>>169
俺は逝った事ないけど、賛成派だよ。
理由は164に書いた通り。
>>170
少なくとも、（観光客が）来ればやると思う。
旅行とかの状況下であれば、普段賭け事をしない人でも、
「試しにやってみようか」とか思う。と、俺は思う。
仮に170さんがハワイとかに逝って、そこにカジノがあれば
「やってみようかな」とか思わない？

そう言えば、カナダのモントリオールにもカジノあったな・・・
客も集まってたよ。
治安は至って良かった。
町の雰囲気も。
もともとカナダはそういう国だけど。

>>171
＞＞ただ、カジノですったアメリカ兵が、
＞＞むしゃくしゃして女学生をレイープとかならなければいいが・・・

＞ご心配なく。収益金の一部を治安強化に回し、
＞そう言う事件が起こらないようにします。

治安強化も大切ですラ・・・。
しかし民間でもうまく連携を取れれば、カジノですったアメリカ兵
(ハンセン・シュワブ辺りかな^^；)もお金を落とす上客として扱えるですラ。
「ガス抜き施設」も検討しませう、備えあれば憂い無し

既に143で委員長さんが言っていますが、
「レジャー観光としての「カジノ」というプレミア選択肢」は有りだと
わっちも思うのですラ。

>>172
＞旅行とかの状況下であれば、普段賭け事をしない人でも、
＞「試しにやってみようか」とか思う。と、俺は思う。
同感なのラ、実際、わっちも日頃はギャンブルなんて全然興味ないのラが、
しかーし、韓国の「ウォーカーヒル」に行った時は"やってみよかな"の
気持ちになったのラ。・・・やんなかったけどね^^
・・・カナダは行った事無いから分からないラ。

現実的な２つ目の理由としては「雇用の拡大」も挙げられます。
またまた月並みですが…。

ですラ！

>>169
普通、カジノの本場にまでわざわざ出かけていく奴はギャンブル好きだから
賛成なのはあたりまえだろー。

俺はカジノに何度も遊びに行ったからカジノ合法化には賛成。
だけど沖縄の自立を理由にして沖縄に作るっていうのは反対なんだけどな。

百歩譲って考えて、沖縄に作るなら本島以外の離島に作ったほうがいい。
テニアンとか斉州島みたいに。
沖縄だったら、津堅島とか伊是名島とか粟国島とか。

なお、米軍基地内にはカジノはあるらしいので、今更米兵相手に巻き上げよう
っていうのは甘い考え。

>>176
＞だけど沖縄の自立を理由にして沖縄に作るっていうのは反対なんだけどな。

＞百歩譲って考えて、沖縄に作るなら本島以外の離島に作ったほうがいい。

どう言う理由で反対なのか。どう言う理由で離島に作ったほうがいいのかを教えてー

公営カジノを本島に作ったほうがいいと思うのは、カジノ施設だけじゃなく、
その周りでも、それに付随した別の商売を民間ができるからだけど。

＞なお、米軍基地内にはカジノはあるらしいので、今更米兵相手に巻き上げよう
＞っていうのは甘い考え。

そうかな？カジノもところ変わればやってみようとか思うんじゃない？

>>177
>どう言う理由で反対なのか。どう言う理由で離島に作ったほうがいいのかを教えてー

もっともな理由っぽいのを言ってカジノを作ろうというのが卑劣に感じるから。
だから素直に「ギャンブルやりたいからカジノ作りたい」って言うなら賛成。

離島に作っておけば、気軽に県民は行かないし、環境維持も容易。
本島内に作ったら、仕事帰りにカジノに行くとか、無人君に寄ってからカジノに行く
というようになって、退廃していく県民が多くなる。
例え「観光客のみ」と限定しても、県民は行くはず。

カジノの周囲で民間ができる商売って、貸し金業者ややくざ屋さんくらいなので、
離島に隔離して、カジノ周囲への進出を防いだほうがいい。
もし、やくざ屋さんや貸し金が儲かるようにという理由から本島に作ったほうがいい
と言ってるならともかく。

>>178
県民は遊戯できないようにすりゃいいんじゃない？

ご参考までに�A…
　　↓
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_10_17/content.html

テニアンは知りませんが、韓国での済州島は観光を主にした「リゾート地」
なのラ。日本国で云えばまるで沖縄県そのもの(足元を見ないでね)ですラ。
インフラの整備・雇用等、長期的に考えると、わっちは本島が良いと思うの
ですラ。

確か、何処かの市長さんも誘致案を出していましたね(宮古？石垣？？？…
℃忘れですラ)

良い隣人の皆様も県の方針が立てば、内よりも外で協力的に遊んでくれると
思うのラ、そう…基地外っちゅうことですラw

＞もっともな理由っぽいのを言ってカジノを作ろうというのが卑劣に感じるから。
＞だから素直に「ギャンブルやりたいからカジノ作りたい」って言うなら賛成。

単なる気分で反対するのか･･･。明確な理由はないわけね･･･。

＞離島に作っておけば、気軽に県民は行かないし、環境維持も容易。
＞本島内に作ったら、仕事帰りにカジノに行くとか、無人君に寄ってからカジノに行く

あのね･･･。ログ読めばわかると思うんだけど、「県民はカジノで遊んじゃダメ」
って何度も何度も言ってるだろ･･･。読解力ないのか？

＞カジノの周囲で民間ができる商売って、貸し金業者ややくざ屋さんくらいなので、
＞離島に隔離して、カジノ周囲への進出を防いだほうがいい。

おめーはバカか？重度の世間知らずか？なぁ？
人が集まるところだったら色んな商売が可能だろ！金貸し商売だけだと思ってるなら、
読解力もないホントーの意味でのアルティメットバカだ！
アルティメットって意味知ってるか？「究極」っつー意味だ！
アルティメットでダメならネバーエンディングバカだ！「終わりのないバカ」っつー意味だ！

と、煽ってみるテスト

>>181
ヲゐヲゐ、それは彼に失礼ですラ。


>>178は｢ファイナル｣だ！！


と、皿に煽ってみるテスト

つっ込まれる前に書いておく。ってか書き忘れ

>>181
＞例え「観光客のみ」と限定しても、県民は行くはず。

あーあー、行くよ。「観光客のみ」って書いてるだけで、何の対策もしてなけりゃな！
おめーみてーな読解力のないバカが逝って、身を持ち崩すだろうよ！
その問題点に対する回答を聞きたいか？答え「カジノ遊技場の中に入れないように何らかの対策を講じる」
パスポートを設けるとか、沖縄県内の旅行業者では発行できないチケット制を導入するとか。
そしたら、「偽造する奴が出てくる」って言うんだろ？
そー言う奴に対する対応策を言おうか？答え「何らかの罰則規定を設ける」

っつーかさ、ログ読まないで発言する奴多すぎ。
読んでも読解力のない奴が多すぎ。問題提起をするにしても、小学生レベルの奴が多すぎ。
その小学生レベルの問題提起に対して、これまた小学生レベルの回答する奴多すぎ。
「夢物語だ」と小馬鹿にしても、「何で夢物語なのか？」と理由を書かないで、
ちぶらーぐわーしーする奴多すぎ。
正直言って話しにならん。

このスレでまともに話ができるって人は、ですラさんくらい。

と、釣ってみるテスト

そういえば、サイシュウ島は、別名　”韓国のハワイ”らしいね。
だから、
日本にとっての沖縄　≒　韓国にとってのサイシュウ島

あと、モントリオールのカジノ、市の中心部から少し離れた、
川の中洲にあったような・・・・

要するに、
その付近にいる人々＝カジノに遊びに来た人ｏｒカジノで働いてる人
だった。

ラスベガスのように老人の町でも作ったら良いのでは？
そして介護とかも立派なビジネスにしてしまえば若年雇用者の解決にもなるし。
だから高校は介護と、カジノディーリング、
それと観光向けにダイビングのライセンスを取らせるとか（笑

やりたいやつは地下で既にやってるんでしょ？
軍用地主が土地手放すハズないじゃん。


なんちゃって。

>>183
>つっ込まれる前に書いておく。ってか書き忘れ

読解力が無くて頓珍漢な反論をしてしまい、慌てて補足か…。
見苦しいね ｗ

>>187暇だから釣られてやる

ん？ぼうづ。夏休みか？ん？
夏休みの間に新しい言葉を覚えられて良かったな。ん？
でもコピペで書いちゃ駄目だぞ。ぼうづ。「読解力」をなんて読むか知ってるか？ん？
「どっかいりょく」あるいは「どくかいりょく」って読むんだぞ。ん？
意味はな、「読んで理解する能力」のことを言うんだぞ。ん？

夏休みだからとは言え、もう遅いから寝なさい。オネショしないようにな！

>>185
おお、福祉やライセンスの制度は良いと思うのラ。
正にその分野と教育水準の向上に力を入れて欲しい…。
それと「ショービジネス」もリンクさせて取り組めば沖縄芸能の発展も爆発的。

>>186
＞やりたいやつは地下で既にやってるんでしょ？
地下でやっていても県の財政にはならないし、観光産業のPRにもならないのラ。

＞軍用地主が土地手放すハズないじゃん。
これは全くの別問題だが、彼等は既に獲過ぎているとも言える…とも思うのラ。

>>188
あまり低能なレスで釣ろうとすると、一生懸命考えたカジノ賛成案が
馬鹿が無い知恵を振り絞って書いたアホらしい案だと思われるぞ。
それに、他人の意見はきちんと読んで、理解した上で語ろうね。
理解せずにいい加減に頓珍漢な反論をすると恥ずかしいよ。

少なくとも「県民がカジノにはまりにくいようにと、暴力団やマフィアの介入を
防ぎやすいように離島に作ろう」ということを書いてあるくらいは理解できたか？
その上で181みたいなことを書いてるのは頓珍漢で恥ずかしいことだということは
自覚できているのかな。

自覚してないから188みたいなことを書いてるんだろうが…。

長文になりますラ。

180で参考までに…と言ったHPの「2-03 ラスベガスは治安が良い」より抜粋します。
　　↓
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_10_24_2/index.html

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　

日本カジノ学会理事長でもある評論家の室伏哲郎氏は言う。
「世界各国の64％以上がカジノを合法化しているように、ギャンブルは悪と決め付けるのではなくコントロールするのが趨勢（すうせい）。『飲む・打つ・買う』は人間の抑えがたい本能的な欲求であり、法的にコントロールできるかどうかが、民族の賢愚を問う指標だ。'60年代後半まではマフィアの巣窟（そうくつ）だったラスベガスも、その後の徹底的な法の統制で同規模の地方都市より治安が良くなっている」

同氏によれば、イギリス議会はギャンブルについて、1950年から10年余りにわたって討論。「社会的に問題化しない限り大衆の楽しみを妨害してはならず、規制が必要ならばそれに代わるものを用意すべき。禁令で取り締まれば逆にそれをかいくぐろうとする不正を生む」としてカジノを含むゲーミングの法制化を選択し、結果として1200以上もあった違法カジノが姿を消した。

禁酒法時代のアメリカで、同法を最も強力に支持していたのが、モラルを前面に出した宗教グループと、密造酒という利権を握っていたギャングであったことは有名な話だ。何でも野放しは良くないが、禁止と解禁の長所・短所を見極めることなく「ダメなものはダメ」で通していては、社会はかえってバランスを崩してしまうのかもしれない。

無論、沖縄で言われているように、「基地とギャンブルの島」と化すリスクを取るかどうかは、その地の人々が地域の将来像について、互いにアイデアを競わせながら決める問題だ。それだけに、カジノ導入が有力な選択肢となるためには、不正やギャンブル中毒を予防し、癒すための、適切なコントロールが保証されなければならない。

実は日本におけるカジノ導入論にとって、最大の難点になりそうなのがこの問題だ。

何しろ、行政によって厳しく管理されているはずの公営競技が、カジノゲームの５倍に当たる25％ものテラ銭（胴元の利益）を取っているがために、暴力団に「１割落とし」（正規の１割引きで競馬などの賭けを受ける）などノミ行為の余地を与えるありさまなのだ。

カジノ解禁を支持するマーケティング・コンサルタントの西川りゅうじん氏は鋭くこう指摘する。
「ギャンブルをゲーミングとしてコントロールするというのは、言わば日本がもうひとつオトナになるということ。ギャンブルが利権を握る官や政治の聖域と化している現状と決別し、オープンなものを目指さなければ、カジノを作っても成功はおぼつかない」

カジノ解禁論も、ひとつの構造改革案であることは間違いなく、実現にはさまざまな利害の衝突が予想される。またもや「利権」「縦割り」「なしくずし」でことが進むのであれば、生じる弊害の深刻さは計り知れない。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

★記事中に

「基地とギャンブルの島」と化すリスクを取るかどうかは、その地の人々が地域の将来像について、互いにアイデアを競わせながら決める問題だ。

とあります、同感です。特に「その地の人々が…」と言う所。

県民自体がどれだけ真剣に"沖縄の将来"を具体的に心配しているのだろう…、政治家や経済団体に任せきりで良いのだろうか？
BBSは個人レベルで発言できるので、真面目な意見を発信できる良い場ではないでしょうか。

それと…反対するのは簡単である、ただ「ノー」と言えば良い。しかし、何故「ノー」なのか、懸念されるべき点はどのような事項があるのか…を示すことぐらいはして欲しいと思う。ついでに代案も。(出来れば参考資料・URL等も)

私は賛成派でありますが、「兎にも角にもカジノを！」と言うわけではない。
皆と同じで危惧すべき点や不安も多くあります。

188の擁護ではないけれど、過去ログ読んでない投稿には、ちびっとピキッときますね ^^
反省します。
長くてスミマセン・・・ですラ。

>>190
通りすがりがこのスレをテキトーに読む
　　　　　　↓
ログを調べもせずに問題を提起する
　　　　　　↓
このスレで最初の頃から意見を交し合っていた人が
既出の問題提起に対して、同じ事を再度説明する。
　　　　　　↓
スレが無駄に消費されていく…。

＞それに、他人の意見はきちんと読んで、理解した上で語ろうね。
＞理解せずにいい加減に頓珍漢な反論をすると恥ずかしいよ。
で、
190さんはどの辺りからログ読んだの？

もう、こー言うレスですらﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
っつーか、このスレ自体に秋田。ってか疲れた。
ちっとも進まねーし、反対するにしても、その理由は書かないし、
ログ読まないで同じ問題を蒸し返してくるし、読解力のない奴は多いし、
ログもろくすっぽ読まずに、知ったかして批判する奴はいるし…。

結論を言うと、いい子ぶりたい反対派は撃沈って事ですか？

>>191
>カジノ解禁論も、ひとつの構造改革案であることは間違いなく、実現にはさまざまな利害の衝突が予想される。
>またもや「利権」「縦割り」「なしくずし」でことが進むのであれば、生じる弊害の深刻さは計り知れない。

行政の横並び体質やプロ市民が多いってことでつか?

沖縄の政治力ではカジノは無理ッしょ。。

“できる”と思ってるところが、ロマン派ですね。
反対派撃沈とかじゃなくてさ、推進派みたいに必死になるほどの
情熱で議論するものと思ってないからでしょ。
このスレで勝ち誇るより、役人をもっと説得しないと駄目。
世界の過半数の国で合法なのは、横並びが好きな役人には説得力があるんじゃない？
署名運動でもすれば？「兎にも角にもカジノを！」という意地が無いと、無理だと思うよ。

もちろん通貨はＧ（ゴールド）でしょ？

まあ、反対派が何を言おうといずれカジノはできるし。
俺らは俺らでロマンチックに語らいましょうや

俺は賛成派だが、反対派の意見も重要だと思う。この件については石橋を叩いて
渡ってほしい。「なんくるないさぁ」は絶対通用しないからな。

>>194
上記にもありますが、イギリス議会でも１０年の討論期間があったようですラ。日本の体質だと何年でまとまる？？？

「利権」…政・官・業の癒着、建設・設備・運営の中で私腹を肥そうとする輩(賊)の出現。
「縦割り」…管轄外として「問題」を問題視しない事や協力体制を布けない行政。
「なしくずし」…経済効果(夢？)のみを見る(例【沖縄限定】：とま○ん、あしび○〜、もぐり○、歴史資○館・・・他)や、周辺地域への諸懸念事項や影響を具体的に考え対策をとらない。

わっち的には上記のように捉えてますラ、それらを改正する意味では「ひとつの構造改革案である…」という表現も有りかと。

>>195　何でラ？　もうオータじゃないから、可能性は否めないラ ^^

>>196　
反対派撃沈運動はしていないのラ、スレタイ見てね！
そゆ意識で展開させるスレッドですラ、反対的立場の方は意見と一緒に"根拠"や"材料"も付したら良いのですラ。そすれば賛成派も、一県民・個人的レベルで考えを深めて見つめ方を変えるのラ。
反対意見を熱く語りたい方は、スレッドを作りなはい！

＞署名運動でもすれば？
飛躍しすぎ ^^　　…で、196は賛成？反対？

>>192
ﾏﾝﾄﾞｸｾがったり、秋田りせず熱く語りませう。

僕はカジノに対しては「在りゃ〜在ったで別にかまわないし・無きゃ〜無いで
特に困らない」って中途半端なヤツだけどね・・・

カジノ反対派の人の意見でよくある「治安悪化」「地元住人のギャンブル依存」「教育へ悪影響」「貧富の差」云々
etc・・・。何か根拠があるのかね。世界の他地域を考察してみての結果なのかね？。

どうせ本土資本でカジノが開かれると思うから、潰れようがどーしようが、沖縄にとっては自腹は痛まないし
一時的でも雇用対策になるからイイと思うんだけどなぁ。

>196は賛成？反対？
というか、可能性に否定的なだけ。実際どうよ？話しは進んでるの？
確かに、“絵に描いた餅”は美味“そう”だよ。
本物の餅を作るための材料集めとか、してんのかなと思っただけ。
だって先ず、日本の法律変えるんでしょ。随分高い山に登ろうとしたもんだ。
198ぐらいのスタンスでいたほうが楽しい、というお話では？

test

こんなんありますた。

http://mytown.asahi.com/okinawa/news02.asp?c=5&kiji=182

>>196　下記をたどって見るのラ。　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://www.aclub.co.jp/ari/other/menu.htm
★「カジノ実現によるパチンコ業界への影響を考える」
＠カジノ合法化実現の可能性
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
☆上記サイトの文中一部引用☆
カジノ合法化に向けては大きな障壁が存在する。しかし、国と地方の借金額が６７０兆円にのぼり、相次ぐ失政により長期化する不況のもと、税収確保は中央・地方問わず行政にとっては重大な関心事である。多くの自治体が財源の半分近くを依存する国からの地方交付金も、国の財政逼迫で１０年以内になくなる運命にある。存亡がかかった自治体と、その自治体を支えられなくなる国は、税収確保という点で利害が一致する。
しかも必要となれば、文部省がサッカーくじを、その名も「スポーツ振興くじ」として売り出す国だから、驚くような大義名分をつけて実現する可能性は十分にある。法制化までにはかなりの紆余曲折が予想されるが、カジノ合法化の実現性は、ここ数年、着実に高くなってきているといえよう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー引用終わり

ま、一研究所の内容なので"絶対"とは言えないのラが、既に二次元の餅の話では無くなりつつあるように感じるのラ。

＞随分高い山に登ろうとしたもんだ。
ヘリで頂上に行くという荒業もあるのですラ ^^

振っておいて何ですが、
“既に二次元の餅の話では無くなりつつあるように”
現段階では、反社会的発言ということで。

ヘリって何の喩えですか？
荒業でも何でも、使った方がいいと思いますよ。

リンクのとこ読みました。
ネバダでは、結構なし崩しで合法化したことがわかりますね。
ひっかかるのは、この更新が、お台場カジノ実験の断念や、
構造改革特区の答申以前のものであることですかね。

なんで沖縄は、カジノ特区による申請を、しなかったようですね。
ttp://www.pref.osaka.jp/kanko/kajzenko.html
結果はどうあれ、県の姿勢として、優先順位の低さが窺われますよね。

age

カジキはつれたか？

つくったところで、
ﾕｲﾚｰﾙのようなオチが待っていそう。

低所得で借金も多い沖縄
パチンコ店の多さも全国一だったはず
そんな沖縄にカジノができたら、、、、
更に借金→自己破産→更に多重債務
逃れられない悪循環の生活
作って失敗した場合、そのしわ寄せは低所得の県民に!
税金の無駄遣い。これじゃぁ、いつまで経っても苦しい生活
儲かるのは一部の人だけだしね。
>>209さんの言うようになるのでしょうね

＞２１０
勝手なことお言うんじゃない。
パチンコ店の多さは沖縄は全国一ではありません。
１０万人あたりのパチンコ店の数は全国最下位なんですけど

半年以上、放置されてたのね。でも最近は、こんな動きもあるのね。
カジノ立法の制定を見こして、2004年春にディーラー養成を
目的とするカジノ学校が、中野に開校する。
ttp://www.gakkou-soudan.com/city/other/casino.html
そしてまた放置。

今,RBCラジオでカジノを取り上げているが

地方自治体は補助金を削られているが

カジノで補填するしかないのでは?

RBCラジオのカジノ特番で社大党の糸数慶子は勘違いしている

パチンコは賭博として合法と言ってるがこれは間違ってる

取り締まる側が黙認しているだけで

パチンコの換金は違法である。

糸満市喜屋武にカジノできるかもしれないってウワサを
聞きました。ウワサにしては水面下でのプロジェクトが
スイスイと進んでいるよーですが

喜屋武　←←←　誰も行かないと思う

カジノは絶対反対！
教育への悪影響が大きすぎる。
目先の儲けの為に未来を売るのか？
一部の人間の為に沖縄の子供達の未来を踏みにじるような真似は絶対にさせない！

花札喫茶、ポーカー喫茶、パチンコ、パチスロ、雀荘、ＴＯＴＯ、競馬
もうね、沖縄にカジノあるのと変わらないの。　それよりこれらの胡散臭い悪質
利権に金が流れるよりは政府でガチガチに縛って賭博をさせた方がはるかに
教育にいい。
年間何人の日本人旅行者が海外のカジノへ行ってると思う？　　その一部が沖縄
にくるだけでだいぶ変われる。

>>218　すごい論理だな…。
まさに土人。付ける薬無し。

>>217
＞教育への悪影響が大きすぎる・・・・

　って言っているけど、パチンコで、充分、悪影響になっているけどｗ
　この利益で、福祉や沖縄の税金を独自に安くなるシステムを作ったほうが良いね。
　観光客にお金を落としてもらって。

>>219
理論？　どのへんが「すごい」のか言ってくれなきゃ、、、
こんな反論、みんなが悲しくなるだけなのに、、、ｗ

>>221　間違いを改める方向へ考えるべき。
肯定して更なる間違いを認めてどうする？

目先の儲けをちらつかせる糞役人や少しのエサに飛び付く阿保共。
先祖を敬うなら子孫の未来を憂え。

一部の人間の利益の為に、未来を支える子供を犠牲にするな。

>>>222
あのね、今現在一部の人間が >>218 で示した利益をすすってるわけよ。
今現在もうすでに　”一部の人間の利益の為に、未来を支える子供を犠牲にしている”わけよね。
この悪質かつ分かりにくいシステムの中で上がってくる賭博利益をどうせなら
健全に利用してはいかが？という事。
１７歳の子供がパチンコ屋や札喫茶にいても誰も注意しないでしょ？
それより政府でちゃんとしたの作ってちゃんと入り口で身分確認させるような
箱物作れっていってんの。

>>222 同意。
　このスレには工作員も居るだろうからマトモな論議は出来ません。
223の発言で何処の業界か分かっただろうけど、馬鹿につける薬は有りません。
阿呆に説教しても無駄です。自分達の利益の為に沖縄の自然を壊した強欲共。

>>223　子供に注意しようよ。それがカジノを作る理由にはならない。
無理なこじつけはやめませんか？

沖縄にカジノは要りません。無駄な建物も要りません。

今の沖縄ブームを潰す事になります。

自然を大切にしましょう。先祖から受け継いだ文化を大事にしましょう。

観光客はそれを求めています。

>>224
おまえ脳みそ腐ってんのか？　観光客のために沖縄が存在してるのか？
沖縄が存在するために観光客が必要なんだよ！！　ちなみに沖縄ブームも一緒。
　>>無理なこじつけはやめませんか？
は？　
深夜まで札打ってる高校生や基地内マシーンで一日何十万も使ってる沖縄ババアの
あそんだ金をどうせなら正規な方法で県民に再分配しようっていってるの。

もしかしてただの世間知らずなんじゃないの？　工作員とかギャグで言ってるんだよね？

>>225　即レスサンキュー。面白い言い訳を考えるな・・・。

余談だが、博打にハマる人間ってのは脳の機能障害が（反省する能力が欠落）原因らしい。




　カ　ジ　ノ　は　要　ら　な　い　。

>>225 君、変だよ。利権に絡んだ人の屁理屈っぽい。
直すべき現状を肯定してどうする？

本当に工作員？

いくらバカでもおかしいぞ。

>>226 227
すごいね。　こんなに洗脳されてるんだね。　自分達が知らず知らずのうちに
工作員になっちゃってるよ、、、ｗ
農○水産省？　文○省？　経○産業省？　○察？　○？　
おまえらどこの工作員だよ？　少しは沖縄にも利権わけてくれよっｗ
世間知らず。　無知のほうが幸せかもね。

>>228　疑ったりしてゴメン。君が工作員なわけないな。

ただのバカじゃなく凄(ry

カジノジャパンって月刊誌見ましたか？
沖縄にカジノをって、いろいろな著名人に
インタビューしてます。
それぞれの意見が述べられています。
私が思うにカジノ作る前に、沖縄の沿岸やビーチを
キレイにして、50年前の海に少しでも近づる努力を
した方がいいと思う。
沖縄にカジノつくる前に、なんで沖縄にカジノなのかを
考えた方がいい。
南の島で、海がキレイで、非日常な気分になれるからでしょう。
その南の島が、汚い海になり、自然がなくなったら、
沖縄にカジノという意味すらなくなるでしょう。

カジノを作る議論の前に、こう考えてはいかがでしょうか。

つーか、沖縄にもすでにカジノあるし・・。
松山交差点から少し入った所のローソンの前に
シーザーなんとかってカジノ看板も出てるよ＜３階＞
もちろん換金も出来る！毎日何百万円のお金が動いているよ
カジノ業務の免許はあるらしのだが換金している時点でもちろん違法！！
堂々と毎日営業しているし、裏で朝方まで明けているのも違法！！
嘘と思ったら覗いてみたら？　てかインチキしてるのか強いとか？
バカラ賭博、ルーレット、ブラックジャックがあるらしい。
毎日オープンしているので一晩で何百万円稼ぐチャンス？
てか、捕まってもしらないので行かない方がいいと思う。

いいね〜賛成　たまに帰ってくるくらいだからベガスみたいに混沌としてるほうが面白い

俺、カジノ要らない。

以前ベガスのカジノ行ったんだが、あの町良く観察すると、アフォと腹黒い奴と
カジノに依存して生活している人間しかいない。

地元のガキなんか観光客の鞄に目が行っているし…

確かに華やかなイメ−ジがある反面、確実に島の心なくなるよ。
ごく一部の勝組と、その他大勢の負け組み、そんな島になってもいいのかな？

てかー。スレ主、お前の居る東京につくれ！！

カジノに関していえば数年前に内閣府は沖縄が希望すれば設置しても良い
と言っていたが沖縄県が時期尚早との考えで結局見送った。また地元の
企業で運営するは無理。ノウハウがない。数年前に国内向け免税店が失敗
したのも地元企業であった。外資が引き継いだ今では国内初の空港外大型免税店
までつくっている。沖縄のカジノ計画には世界的に有名なオーストリアの
企業の代表やオーストラリア大使が知事と面会している。県の姿勢にも
変化？

地元のガキってｗ
どこのホテル泊まったの？　はずれのモーテル？
世界の都市部にはそんな餓鬼どこにでもいるよ。

基地依存、観光依存。　カジノ依存と何が違うの？

　>>ごく一部の勝組と、その他大勢の負け組み
まじ全然意味わからん。　おかしい。

＞１
何でも欲しがるなニダ。謝罪と要求は我々の専売特許なのでマネするなニダ！

;;;;∧＿∧::;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;; ∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧＿∧
;;< ｀∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧＿∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< ｀∀´ >
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< ｀∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;:| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／::::::::::::::::::
:::::謝罪:::::　:::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:::捏造::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::火病::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::Ｆ５:::::
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カジノは賛成です！
地元の就職にも貢献できるし、税金収入もＵＰ！
地元沖縄の人は利用できないシステムになると思うし、８００万人も夢じゃない。
違う話カも知れないが１つだけ気になるのは、ジャスコなどゲームセンターで、
小学生が慣れた手つきでスロットの北斗を打ってるのを見ると悲しくなる！！

>>237
単純な話、８００万人という観光客を受け入れるに際しての環境負荷をどう考える？

やりっぱなしで、先々のことを考えない沖縄。
アクアポリスは海の藻屑
もぐりん、マーリンは消えた。
沖縄市のハイパーマートなどショッピングセンターもつぶれ・・・。
東急ホテル、スカイプラザなど多くのホテルもつぶれた。
こどもの国も駄目、古くは与那原テックなどテーマパーク
が育つ土壌ができていない。自然動植物公園もはリストラ。
今度はカジノ？もう開いた口がふさがらない。

どうやったら
アクアポリス、沖縄市のハイパーマート、与那原テック、自然動植物公園＝カジノ
ってなるのｗ　世界のどこの観光都市にアクアポリスってあったの？
無理なこじつけはやめてよ。　自然動植物公園とカジノを比べるのは無理があると
思わないの？

シドニーのカジノ(starcity)に行った時　カジノ内の壁、柱、トイレのタイル
いたるところにギャンブル依存者のためのセラピーや、更正施設紹介のための
フリーダイヤルが書かれていました。　この更正施設はカジノによって設置、運営
されてるようで、最初は皮肉に思えましたがよくよく考えてみると、
ここ沖縄ではパチンコ屋から出るとサラ金のチラシやクレジットの現金化のチラシしか
目にする事ができず、ギャンブル依存者のための施設や機関など聞いたこともない。
そりゃみんな多重債務で自殺するわｗ

>231　 沖縄の松山にあるシーザーの経営者なんか
悲惨だよ＜違法バクチやってるので自業自得だが＞
なぜだって？　でわ、教えてあげましょう
�@ディーラーがゲーム中に客にチップをあげる時に密かに１、２枚１万円チップを手中にする
�Aんで、ポッケにいれて置く。んで、客のアウト時にそのチップを含めてアウトカウントで清算する。
�B多め分は着服して、客には正規アウト分を渡す！！
これでディーターは毎日１、２万円はオコズカイが出来る！！！
んで、月に５０，６０万円になる！！給料とあわせて月１００万円だ！

まさに完全犯罪（笑

つーか、架空客がインして架空客が多めにアウトしたような偽装もしたりして
いるわけで、ホント、経営者はかわいそう。。
それも換金している時点で違法な訳で経営者も警察には行けないわけだし。
一番儲かるのはカジノのディーラーかも？？

>
240
その程度の解釈しかできないから、呆れるんだよｗ
いろんなことをして長続きしなかった。だから、カジノも成功できる
保障はないということだ。
では、成功できる保障を事細かに話してもらいたいね。
まあ子供の「ディズニーランドがほしいなあ」程度かもしれんがなｗ

沖縄を肥溜めにする気か？
タダでさえパチンコにはまってるきちがいが多いのに
さらに県外からのギャンブルキチガイや、ヤー公もふやす気か？？
管理をきちっとすれば問題ないだと？？
きちっと管理できる保障はないだろ！！
＞237てめーギャンブルキチガイを増やすために働きたいのか？
自分の親兄弟がハマッて散財しても文句いえんのだぞ
税収UPして犯罪件数も大幅UP間違いなし、カジノ内では事件なくても
外で金目当ての犯罪が増えるのはほぼ確実

基地とギャンブル依存症者と犯罪者と売春婦の島にしたくはないさぁ〜。

もうーなってるよ

>>246
そうそう。　もうなってる。　現実見えてない馬鹿がただ駄目駄目わめいてるだけ。
この人たち　まじめにかわいそう。

以前、ある集まりで元○会議員(当時は現役だったはず)が
｢沖縄にカジノを！｣ってのたまわってたよ。
もうね、あほかとばかかと。

カジノ賛成ィ　カジノ特区みたいなのがいろんな意味で理想的だと思う！

　
カジノ大反対！
　
これ以上、馬鹿が増えるのは耐えられん。

　カジノ推進の糞役人は、今までの行政の無策と
形だけの産業育成のツケが廻って来た事を反省しる。
　
カジノ造る前にアメから金せびれ！小泉どついたれ！
能無しの税金泥棒！

このカジノってどこが経営するんだろう？
国営？内地系民間企業？
まさか米国さんに文句も言えない立場の県営？

一応カジノって胴元が儲かる仕組みになってると思うんだけど、
沖縄におちて来る援助金を県外、又は海外に放出しないといけないのかなあ？

カジノ大反対！

これ以上、在日朝鮮人が、のさばるのは耐えられん。

>252
在日朝鮮人とか言うところでパチンコ屋さんとか嫌いな人なのかな？

どこのカジノはインチキだだけだよ

231の沖縄にあるカジノって違法？確かに看板みたけど・・・
どうゆうこっちゃ？　換金できるのはなぜ？

255　ここまで書かれて摘発されないって事は
警察に上納金が納められてるって事だろうな・・・。
沖縄の警察は飲酒検問(集金)と賄賂が大好きだな・・・。
最終的には天下りジジイのホーミ代だろうに・・・。

>>２３１が言ってる店はﾏｼﾞで換金できるよ
客はね893とか内地から政治家の金ﾊﾞｯｼﾞつけたひともﾘﾑｼﾞﾝで降りてきてた
警察が摘発を何度かして閉店になっても
すぐ店名を変えて営業してる
換金出来る花札、ﾎﾟｰｶｰも黙認しちゃってるも同然だし。
世の中矛盾でいぱーいだねｗ

>>257　警察官も自分の身を守る為に見て見ぬ振り。
憂さ晴らしは弱い者虐め。
それがエサかもな・・・。

>>257,258
ああいう件で正義感燃やした警官が一人突入したところで空振り、証拠不十分
で不起訴なんて事になってしまうよ。綿密な内偵と情報収集、しっかりとした裏付け
取った後、もっとも効果的な時を狙って検挙やるんすよ。

>>259
内偵捜査中に、然るべきところから然るべきところへ貢物がおくられると
握り潰しもある、と。

カジノができても、それに反比例して教育水準、県民性などの【民度（※）】が上がった実績を出し続けるなら反対はしないけど…現実的にはカジノができたら、周辺の民度が低くなりそうだな‥


※民度 その地域に住んでいる住民の質のこと 。
民度が高い→→品性のよい人が多い。　／ 民度が低い→→ガラが悪い。 （例、●●地区は民度が高い、▼▼地区は民度が低い…など）

沖縄のゲーム喫茶は全店換金出来るけどここ数年摘発ないよなーーー？
警察も賭博行為やっているの知っていて捕まらないのも不思議！！
これ以上沖縄を賭博社会にしないためにもカジノはないほうがいいなー

>>259　もっとも効果的→面倒な人が居ない時(政治役人関係者)の間違いでしょう？
現場の警官は何も知らないかもしれないが・・・。
　
言い訳するよか闇賭場喫茶を虱潰しに摘発しなよ。
　
「犬」呼ばわりされたくないならな。

カジノで観光客呼べる？プッ。
赤字で税金投入じゃないの？プッ。

ゲーム喫茶の売り上げは暴力団に流れてるの？

沖縄にカジノで観光客呼べるわきゃねーよｗ　
モノレールは玩具クラスの大きさだし
沖縄の規模じゃ、あり得ないな
現実問題！！！！！！！！！！！！！

>>262 263 265
もうちょっとでカラクリがわかるね。　頑張れ！！

>>264 266
今観光客がどこにいってるかわかる？　虫ら海よりはあきらかに儲かるよねｗ

マカオにも済州島にもカジノがある。東京は作ろうかどうか動きがある。
これだけ、ライバルがそろっているにもかかわらず、作ろうとするから、
どうかしているね。
ラスベガスに匹敵するぐらいのものを作らなければ、客なんてこないよ。
アウトレットモールなんか、すでに閑古鳥。つぶれた店もある。要は、
外国の物まねをしても、無理だということ。その地域の風土を生かした
観光産業を考えることが大事だ。
あと、交通アクセス。各国主要都市と成田を結んでいる一方、鉄道大国
日本として、各種線路をつなぐ東京なら作っても客は来るだろう。
陸の孤島である沖縄に作って、ホントに観光客が来るのか？

韓国の済州島もカジノの島だよ。

つーか、仮に現在沖縄にカジノがあったとして、客の大多数を占めると思われる
本土からの旅行客にとってメリットがるとでも思うか？
ベガスやモナコなら、カジノに行くのは（たとえ儲けられなくとも）楽しみで
すらある。旅行から帰ったあとの土産話、自慢話のネタにもなろう。それくらい
歴史や規模、カジノのちゃんとしたインフラがそろってるってことだ。
対して沖縄でカジノなんて、そういうインフラを用意するには環境が悪すぎる。
要するに環境があまりにショボ過ぎるということだ。
カジノでスッてイヤな気分の客を満足させるインフラがどこにあるっつーんだ。
沖縄に悪印象を持ったまま帰途に着くっていう図式を否定できるだけの材料を
用意してから議論しろよ＞推進派

モナコはカジノの国だよ。

サラ金貸出日本一の沖縄。自殺者数第二位の沖縄。
推進派はこれを維持するために頑張っているのか？

赤字で
毎年莫大な税金投入は目に見えている、
道路公団や国民年金、郵貯や国鉄の様に 役人のする事はどくな事にならん。
県民の血税が食いつぶされるだけだ、
何が経済の活性化だ！ アホか。

確かにマネはいけない。しか〜し、カジノで赤字を出している場所はいまだかつて
ないのである。なにを根拠に赤字なのか？経済波及効果は大きいぞ〜。金は外資系の会社に出させればいい。
雇用の創出や入域観光客数１０００万人を目指そう。

カジノができて1番困るのは・・・・

それは沖縄のパチンコ産業です。
つまりここでカジノ反対してるのは彼らです。

カジノについて、ネクタイ締めている奴らがシンポジウムなどでクサムニーするのが
おかしい。いいか、よく聞け、オレは遊び人。カジノ＝博打というものは、勝ったときの
醍醐味がたまらないものだ。そして達成して金を手にしたら、まず欲しいのはなんだ？
色気・・・女、セックスだ。これは世界共通。だからカジノと風俗はセットだ。
カジノたててもいいけど、公営のパンパン屋を運営できる？観光コンベンションビューローは、
できなければ、８９３業界がどーんと入ってくるよ。そこラへんを良く考えて計画しろ。

カジノ作るときは、ゴミ処理施設もセットにして考えてくれ。
これ以上ゴミが出るような施策の推進には沖縄のゴミ処理業界は対応できない。

沖縄県や沖縄県民が儲かるわけじゃないのでいらん。
カジノは光と影の極端な二極分化につながるからいらん。
観光客が増えるんじゃなくて質が変わるだけなのでいらん。
パチンコ屋もいらん。

>>278
　一票。

カジノは既にあるわけよ。ラスベガスという大手や、モナコ・マカオみたいな
老舗が。そういう競争相手と、ぽっと出の沖縄カジノが勝負になると思うか？
あちらへ行こうとする客を沖縄へ、という見通しが僅かでもあるんかい。
庶民にとっては勝っても負けてもささやかな非日常を楽しむ余裕があるラス
ベガスと、テラ銭で税収増を狙ってるのが見え見えの沖縄カジノと、どちらが
集客力があるか改めて議論しなければならないほど、推進派は現代社会から
学ぶ能力を喪失している、言い換えればバカか？

>>280
>>ラスベガスやモナコ・マカオのような老舗へ行こうとする客を沖縄へ集客できる
見通しが僅かでもあるのか

日本語が通じるという点と、料金、時間的な事、沖縄への観光その他もろもろ・・。

あなたみたいな人にバカと言われても説得力がないのですが、何か？

沖縄にカジノが出来たとして、その優位性としては
ラスベガス、モナコより近い、マカオ、韓国よりは安全、
みたいな事を売りにすればいいんじゃない？
沖縄にカジノがあればラスベガス止めるって人も多いと思うよ。

だーかーらー沖縄にも既にカジノあるしー！！
松山に行けばあるってーーーーーの。

ラスベガス郊外のスラム化は参考にせんのかな。

童顔の私にID無しで酒を売ってくれた7/11のおじいさんに乾杯！in Vegas

そういや昔、沖縄市に競輪場作ろうという案があって
地元住民に大ひんしゅくかってたな。

石垣空港もそうだが、沖縄県民は新しい物を否定する傾向にあるね。
何だろ一体・・・

>>274　少しの金の為に今までの先人の努力を踏みにじるのか？
>>286　競輪に反対するのは当たり前。自然を壊す空港に反対するのも当たり前。
例えが片寄り過ぎ。
反対しない例も有るだろうに。
ステレオタイプの都合の良い例えだな。

造るだけつくって継続していく計画を残さず
後は住民努力とかいって治安、環境は地元民任せでどうにかやってくれ
とかになるんじゃない


第三セクターみたいに

>>281
ぜんぜん答えになってない。
>日本語が通じるという点と、料金、時間的な事、沖縄への観光その他もろもろ・・。
ジャパンマネーをあてにした日本人向け案内人など、有力観光地なら世界中に
います。そうでなくても、日本人の英語学習熱っていう植民地根性もありますし。
料金・・・パッケージにしてしまうと、沖縄旅行の割高さって有名ですね。
時間・・・東京沖縄だと片道２時間半ってのは確かに魅力だが、それなら時差の影響の
ほとんどないマカオへの客を引き抜く魅力とまでいえるかどうか。
沖縄への観光・・・香港での買い物プラスマカオのカジノなら、沖縄などどうひっくり
かえっても太刀打ちできないことは明らか。台湾からの沖縄への観光客がリピーターに
なってない、てな話もありましたな。カジノがあればそういう客をリピーターにできる
とでも？あまりに楽観的です。

>>289
無理矢理過ぎです。
お手軽感で十分集客できる。
なにもラスベガスやマカオ並の規模のカジノをいきなり作らなくてもいい。
あなたはどれだけの集客をのぞんでいるのですか？

沖縄サミットで、本土や外国から来た報道陣が、沖縄のホテルの割高さに
悲鳴を上げていましたな（タイムスでは批判寄稿も）。

芸能人が、沖縄に来ず、ハワイに行くのはなんでだろう。
グアムやサイパンも日本人観光客は多いですね。一番近く、日本語が通じる
沖縄に行かないで・・・。

最も近い沖縄を無視して、北海道に行く台湾観光客。なぜだろう。

カジノ推進派の皆さん。カジノの前に考えるべきこと、手を打つべきこと
あるとは思いませんか？

>>291
年々沖縄への観光客数は増加しているのだが･･。
芸能人も沖縄へたくさん来ているのだが･･。
別荘持っている人すらいるでしょ。
北海道に行く観光客なんて論外。何の話かさっぱりわかりません。

>292
何の話かさっぱりわかりません？
そりゃ、あなたの理解能力がないだけですよｗ

年々沖縄への観光客数は増えている？ハワイなどの観光地と比較して考え
てください。芸能人もたくさん来ている？誰が来たんですか？コンサートで
と言いたいのｗ
北海道へ行く観光客なんて論外？一番身近で来れる地域より、はるか遠い地域を
選ぶ、台湾観光客を呼ぶ為の策を考えず、カジノですかｗ

最後に、ホテルの割高さについて触れていないようですね。
都合の悪いことには答えずじまいですかｗ

>>293
たんに『海外旅行』に行った
というステータスじゃねーか？

カジノは要らない。百害あって一利しかない。
　
その、一利も一部の人間だけのモノ。

芸能人がワイハ行くのは彼らが田舎もんの成金だからだよ
でもカジノ作っても現状ではオペレーションはパチンコ屋さんしか
できないからね
LVのカジノにおけるテーブルゲームとビデオゲームの売り上げ調べたら
判るからさ
カジノに幻想もちすぎってば
以前カジノ誘致派が言ってたんだけど
ディーラーを外国から呼べばいいやシェーってさ
ばっかじゃないの
そうすればお金じぇンぶディーラーのもってかれるからよ
LVがコレまでになるのに何年かかってると思ってんじゃ

年間何十万人のカジノ目当てで来る観光客がいれば元が取れるの？
その人数を毎年維持出来るの？
カジノが無くても来てくれる観光客が、
カジノで金を使っても沖縄全体では意味無いからね、

金に目がくらんだ役人の妄想に騙されるな。

次スレ
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1096339414

３００どうぞ。

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