沖縄の「カジノ構想」について語るスレ

カジノ構想、どう思いますか？

外国のカジノでスロットしていた時、隣のおばさんに
「日本にはカジノが無いんだよ」って言ったら
「それがいいよ」って悲しそうに言ってました。

>2
カジノは、そこにすんでる人がはまっちゃわないようにしないとね。
沖縄のカジノで沖縄県民が身を持ち崩したらそれこそ「自作自演」

ただでさえ、破産者が多いのにそんなん造ったら、凶悪犯罪者
の増加ってことになるだろう。　そのときは俺の出番！
　ストリューム光線発射！！！

漏れ・・アクアポリス売却のときに
国際海域で海上カジノを設置するような企画を出そうと思ってたが
当時はだれも理解してくれなくて結局流れたな

やるとしても、どっか無人島に設置しておけば良いのでわ？
先尖諸島あたりは良いと思うんだけどねー

利権争いが問題になるとは思うが、金にはなる。
お客の対象を県民でなく他県他国人なら俺は良いとは思う。
ギャンブルは非建設的な遊びであってプラスにはならない。
これ以上沖縄の人間が働かなくなるのは嫌だねぇ。
でも収入が不明瞭になるのは必死なのでヤッパ反対だね。

そんなのは規制で解決します。
ＩＤ提示でブラックリスト者を排除できます。
家族と相談のうえ許可証だせばいい。パスポート提示でもいい。
これによって暴対法リスト者の洗い出しは可能。

ヨーロッパでは右翼フーリガンはスタジアムに入れない。

みなさんはギャンブル喫茶が野放しでその反面カジノを認めない県民を
どう思いますか？

マカオには年間1000万人が観光にやってきます。
マカオの広さは東京の渋谷区程度。
沖縄は年間600万人弱です。マカオでは税金の６０％はカジノ収益です。
あってもいいんじゃないですか？
遊ぶのは観光客の選択です。アクティビティー多くて困ること無いでしょ。

っていうか
沖縄は遊ぶことがなさ過ぎですよね。
世界のリゾートが競争相手なのです。物価の安いパラダイスがね。
ただでさえスタート地点がマイナスなのに。

不明瞭？そんなものきちんとした第三者の監視置くに決まってます。
自分で沖縄の県民性をおとしめてどうするんだ。
認めてるのか？　惰民ということ。

「沖縄に「カジノ特区」創設を検討／内閣府 」
www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_06/020605a.html

宜野湾市コンベンション向かいの広大な空き地にでも。
マーリンを導入して那覇空港から直行すりゃー良い。

ただでさえだらしない沖縄県民がこれ以上に身を持ち崩す要素が増える
施設の規模にもよるだろうけど、一時的な雇用の拡大は見込めそう
でも、おいしい思いをするのはホンノ一部
まぁ、沖縄がﾀﾞﾒ(あらゆる意味で)になるのは間違いない
本当に県民が望んでいるのか?

すでにパチンコ・スロット・非合法のカジノ喫茶（これの法が問題だと思う）等があるので
カジノを作っても大した影響は無いと思う、既存の店がこまるだけ
入場者の規制は必要無いと思います、カジノの有る無しに係らず博打にはまる人ははまります（アホです）
国営にして県が運営すればいいのでは収益金は全て県税に入れる
観光客増える税金入る雇用も増えるこれで支払う税金が減ればいいことずくめだと思いますが
＞6
カジノが出来る→働かなくなるは間違いです
カジノが出来る→雇用の場が出来る→働けるが正解だとおもいます
働かなくて金の無い人はカジノで遊ぶ金も有りません
働かなくても金のある人は金を使ってください益々雇用が増えます
＞10さんはカジノが出来たら身を持ち崩す方ですか私は100%大丈夫です

大人が自己責任でやることです

>7
マカオになりたい・・・

マジっすか！？

カジノ作って観光客よぼうっていうのは分かるが、
もっとできることから始めれば？って感じ。
観光業界頭悪すぎ。

実際には現沖縄にはアングラカジノが１０件程あるのは知られていないようですね？毎晩１００万の大金を勝つ人負ける人がいるのでありそれも一般人がのめり込んでいる事実があるのです　松山に数件、沖縄市にも数件ありますし、数年前には松山の方には拳銃使用の強盗が発生しましたよね　いいたい事はセキュウリティー問題ではなく一般人が既にボロボロになっている現状があっているのに更に増やす原因をつくる事はないでしょう　未来の沖縄は裏社会ではとっくに『見えているのです』カジノは反対ですね。観光業界の人はマジメすぎて見えていないかと思う。全国に裏カジノで破産した人を知らないのでしょう。

>14
いやいや。８９３が儲かっているから、公認して儲かりたいだけです。
観光業界は・・・。
皆、先はないと思っているので、安易にカジノに走りがちです。
だって、沖縄の観光業界って、本土の客を誘致した訳じゃなく、
本土の人間が来たから、ホテルや民芸品店を作っただけです。
客を呼んだのは、内地の旅行会社や航空会社などです。
だから、ノウハウもないし、他にやることって、思いつかないんです。
今までは右肩あがりで伸びてきましたからね。。
考えもしていなかったんでしょう。

ただ政府が馬鹿な事を言い出した真意を知りたい。県や県選出議員、その他団体
からの要望とは思うが、安易かつ軽率だな。まだ同人会や研究分会程度だろうが、
動く時はさっと進展するから注意が必要。
クローズドでしっかり管理すれば大丈夫とかそんな問題ではない。そもそも賭博
で遊ぶという輩はどういう類いの人種であるか？倫理観や社会的影響などから悪
習であるのは分かり切っている。綺麗事から論じられなければ嘘である。
それを経済振興の為になどと馬鹿な発想を持つ仁を安直と言わずして何と称すや？
他に手が無きや？

カジノに反対してるｱﾌｫはパチンコ関係者だろ。
何百メートルおきにパチンコ屋があると思うんだ？すぐに「ギャンブル」なんぞできるじゃねえか。
２万３万するなんて、あっという間だぞ。
いまさら、風紀が悪くなるとか身を持ち崩す奴が増えるからとか、下らないいい訳だ。

ところで知ってますか？
沖縄には各県の犯罪者が逃げ集まって来る場所になってる事実を。

＞14
わかって無いみたいですね
裏カジノに限らずパチンコ、スロット、喫茶店のゲーム機等々博打で破産した人は
数えきれないくらいいます、そこに（県内）はまっているのはほとんど沖縄の人間です
そこで負けた金もほとんど個人の懐に入ります、県人を食いつぶすだけで何の利益も有りません
しかし、カジノを作って観光客にお金を使ってもらい若干の寺銭を頂こうという事です
そこでお金を使う沖縄人もいるでしょうが暴力団等につながりのある裏カジノでみぐるみはがされるより
まだましだと思いますがカジノが無くても＞14さんが書いている通り破産する人は破産します
マカオ・ラスベガス等々カジノある所の人が全員破産してますか県民が豊かになる為にカジノを作ろうと言っているのです
観光客に金を使ってもらいその一部を県民に還元してもらおうと言う事です

＞15
公営のカジノが出来てこまるのは裏でカジノ等を経営している方々だと思います
観光業界があまり努力をしてないには確かだと思いますが県の雇用等に貢献しているのも事実です

＞16
クローズドで管理する必要はありません
カジノ＝県民がだめになる的な発想は止めましょうそこが一番の間違いです
そこからスタートすると何を言っても話になりません
沖縄県民は知性も理性も持ち合わせています
他県民に勝ることは有っても劣こともは無いと私は思いますもっと誇りを持ちましょう

＞18
こんな狭い逃げ場所の少ない所にわざわざ集まりません
沖縄で悪いことをして本土に逃げた沖縄人はたくさんいます

１７＞さん、裏カジノの実態をご存知ないかと思います・・２〜３万なんてあっという間とおっしゃいますが裏では３０秒でそれだけの大金あるいは数倍の金額が動いていますよ
つまり１ベットが最低１万円とかが相場ですから中には１０万とかを最低額で遊戯されるジャンキーもいるんです。本当に危険だと思いますよ
ギャンブルの種類はメインがバカラ、ルーレット、ブラックジャックになりますね。特にバカラはギャンブルの王様と言われていて客もお店も儲かるし、一方で負ける客も額が大きい？というギャンブルなのです。一度、アングラを覗いてみると分かると思いますよ
パチンコ？とんでもないですよ。比較にならないですよ　でも実際に沖縄にもある事実は私も分かりますし絶対に沖縄にあってはいけないとハッキリといえますね　知らないで発言しているのではなく熟知した上での発言ですよ（それでも沖縄にカジノを政府が作るというのなら私は実際に直で現場の状況を説明に行きますよホントに＊ただ、闇雲にギャンブル反〜対っていっているのではないのです　危険性を熟知した上での発言ですので）１９＞確かに裏カジノの経営者は困るのも事実ですね、、ディーラー達も表に流れるでしょうから　。でも、裏カジノはサービスを通常１シューター２万円のサービスをしていますが４万とか５万とかにして客を集めるでしょうね　でも、やっぱり、お陰でアングラは潰れるでしょうね。それはそれとして県民も破産者続出間違いなしですよ　もって、２〜３年で素晴らしいくらいの桁違いの破産者続出間違いなしです。ホントに警告します。

県民が入れないようにすれば。

裏カジノで１００万単位の金が動いている話は良く聴きます
特定の客が狙い撃ちされることも有るようです
そうであればなおさら公営の施設が必要なのでは
闇に消える金を税金として納めていただこうヨ
よくＴＶや週刊誌で芸能人＆政治家がラスベガスでｎ千万勝った負けたという話を聴きます
そういうお金を沖縄に落としてもらおうヨ
いつまでも国におんぶにだっこされてるわけにもいかないでしょう
観光以外で沖縄が自立できる道は無いと思います
若干のリスクは有るかもしれませんがプラス面考えると微々たる物だと思います
リスクとチャンスは常に同居するものですリスクを負わなければチャンスも有りません

日本は資本主義国家ですから、みなさん自己責任で行動すれば良いと思う。

金を稼げない、高校生にまで、ケ―タイもたして
女子校生が通話料を払えなくなり、\交際したって、ケ―タイ会社は悪くないし。
ブランド物を沢山買った、若い女の子が支払えなくなり、風俗の世界に入っても
ブランド会社は悪くないし。
パチンコで負けて、金のため喫茶店に強盗入っても、パチンコ屋は
悪くない。

ギャンブルは身を滅ぼす人もいれば、適度のストレス解消に
なる人もいると思います。
とにかく今のように、ゲ―ム喫茶、裏カジノ、パチンコ、
などのようなグレ―ゾ―ンが多い現在よりは
きちっと県や国が認めて監査し、税金をとるシステムの方が
良いと思うが。

＜観光業界に警告＞・・・確かにうまく利用すれば金になるかもと考えがちだが果たしてそうだろうか？韓国の斉洲島（チェジュ）の現状はどうでしょうか？カジノがあっても閑古鳥がないているのはもちろんご存知ですよね？要するに沖縄にディズ二ーランドがあっても人は来ないでしょ？って事も考えて欲しい。沖縄にカジノがあって外国から人が来るでしょうか？その辺も含めて検討して欲しいと思います。

＜観光業界に警告＞・・・確かにうまく利用すれば金になるかもと考えがちだが果たしてそうだろうか？韓国の斉洲島（チェジュ）の現状はどうでしょうか？カジノがあっても閑古鳥がないているのはもちろんご存知ですよね？要するに沖縄にディズ二ーランドがあっても人は来ないでしょ？って事も考えて欲しい。沖縄にカジノがあって外国から人が来るでしょうか？その辺も含めて検討して欲しいと思います。

２３＞さん、将来の子供の為に良い環境を作ってあげるのは大人の責任ではないでしょうか？もともと夜型社会の沖縄にこれ以上の悪環境（もっとも、世界と比べて、本土と比べたらかわいい物ですよ、沖縄は。だからこそそういうスレていない所を残して置きたいのです）を作っておいて要は個人の問題と知らん顔する世の中が来ないように望みたいです。

　　　　　　　　　　　　　　　ノ
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｜　|| 　　　 .||∧　　　　　　 ﾊﾟﾊﾟ、ｱﾚﾅﾆ?
｜　|| 　　（　　⌒ヽ　 　　　　　　　　　　　　　・・・ｶｼﾞﾉ構想を練った張本人だﾓﾅ
｜　||　 　　∪　　ﾉ　　　　　　　 　　　　　∧＿∧　大人になったら分かるﾓﾅ、、、
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26さん、私は子供の為に良い環境を作ってあげるというよりは
どんな環境でも自分を見失わず、しぶとく、厳しく強く生きていける
教育をしていたほうが良いと思います（消費者、金銭、教育を含めて）

いくら沖縄で良い環境を作ってあげても、本土や
外国に住んだ時、悪い環境に免疫の無い子は
すぐ悪に染まりそうな気がしますが。

身内や親しい友達が常に周りにいれば、安心ですが
世の中ずっとそう言う訳にはいきません
最後には自分の責任で生きていかなきゃいけません。

ちなみに私はギャンブルは一切やりません
やる奴もいればやらない奴もいる
やる自由もあれば、やらない自由もある
それで良いじゃないですか。

過保護に育てられるとこうも世間が見えない大人になるんだね。
賭博場を作っておいて住みよい環境で教育だとさ、理想もここまでくると妄想だね。
貴方は賭博場がある地域で立派に子育てできる自身があるんだね？

「自信」に訂正

>>20
お前ヴァカか！お前は完全にパチンコ業者だろが！
何がウラでは最低１万からベットだハゲ！
だから公営ギャンブル作って健全なもの作ろうとしてるんだろが！
＞でも、やっぱり、お陰でアングラは潰れるでしょうね。
なんでここから一気に
＞それはそれとして県民も破産者続出間違いなしですよ
ここに飛ぶんだよ？

>>29
＞理想もここまでくると妄想だね。
＞貴方は賭博場がある地域で立派に子育てできる自身があるんだね？
すでにパチンコがあるだろが！ボケが！

>>32
パチンコ屋は遊技場というんだ！！
まったく無教養を晒してからに（激藁

確かに動く金額から言えばパチンコは遊技場だな。
でもギャンブルだし借金こさえる奴はたくさんいるよ。
利口な奴はギャンブルをするのではなくそのお金で商売始めるよね。
上手くすれば儲かるし勉強になることも多い。
ゲームが好きな奴はすぐにゲームオーバーにならない様にするこったな。
俺はやらん。

パチンコは遊技場という名称だけど、やってる事は...変らん。
一応換金所は敷地外なんだよね？

それよかゲ―ム喫茶はなんとかしないと、制服姿の
高校を入れる店もあるし、
実際、イカサマまがいの操作をしている店もあるしね。

>29
沖縄にカジノが出来たら環境が悪くなるという考え方自体が間違いです
すでにカジノは有るのです、パチンコ＆スロットとカジノどこが違うのですか
しかもそれを個人が運営しているのですよ
名前が違うだけだと思います宝くじも同じようなものだと思いますが（売上の半分以下しか賞金に回さない）
裏カジノやゲーム喫茶（当然非合法）のように客の金を巻き上げるのではなく
ゲームをして頂いて寺銭を徴収しようと言う程度の物だと思いますが？
それが税金として県に入れば我々の税金が減るかもしれません

＞24
確かにカジノが出来たからといって観光客が増えるとは限りません
しかし減る原因には成らないと思いますし増える可能性は十分あると思います
リゾート施設を作る＆海を埋めて工業団地を作り工場を誘致する等々よりは遥かに
リスクが少ないと思いますが
リスクが少なく大きなリターンが望めるのであればやるべきだと思います

にら１さん、よければ、遊技場の定義とあれば教えていただけませんか、
私はよく分からないので。

カジノ導入賛成の方は実際に裏カジノに今日にでも行ってみたらいいと思いますよ。フリードリンク、フリーフードだし・・・関係者はみんな正装していますし雰囲気は確かに楽しいかと思いますよ
行った上で良いか悪いかを判断するのが一番だと思いますね。行った事もなくぎゃーぎゃー騒ぐのは空想の世界と同じだと思いますし体験した上で討論した方がいいかと思いますね（切実に思います）

38さん、合法とイカサマ非合法の差は、もの凄く大きく参考に
なるとは、思えませんが？

私の知り合いのＭ歯科のＭさんは、昔、あしばぁのイカサマ賭博に
ハメラレ、ビルも自宅も財産も全部取られてしまいまいた。
腕の良い歯医者だったのに残念です。
まともな人間だったら、裏賭博には関わらない方が良いと思います。

例えば、同一製品のドラッグがあります。今日までは合法ドラッグ足ありがとうございました。明日からは非合法ドラッグになりました・・・とします
薬の内容は変わらないのですよ。どれも、マズイは思いませんか？
殺人しても違法じゃなければ良いのでしょうか？
ちょっと、極端だとは分かりますが　このような差はあって無いようなものだと感じましたが、どうなのでしょうか？

公営でカジノを作ることにより収益は税金として県民のために
利用されます。そして、そこで働く人たちはいわば公務員なのです。
利益にオドオドすることなく安心して雇用されるのです。

そして公営以外の非合法のものをきちんと取り締まることにより
いまより悲劇は少なくなります。

この公営ギャンブルはアクティビティーの１つであり、観光客の
選択肢の１つなのです。それも日本でここだけ！というプレミア付きの。

上記は間違い⇒例えば、同一製品のドラッグがあります。今日までは合法ドラッグで明日からは非合法ドラッグになりました・・・とします
薬の内容は変わらないのですよ。どれも、マズイとは思いませんか？
殺人しても違法じゃなければ良いのでしょうか？
ちょっと、極端だとは分かりますが　このような差はあって無いようなものだと感じましたが、どうなのでしょうか？

gambre

40さん、イカサマはイカサマですよ、貴方も見てるでしょう
かたぎの人が最終的にはどうなるかは。

金持ってる、ギャンブル好きのかたぎの人間は
生かさず殺さず....最後は。
彼らは、ある意味プロですよ。

イヤ、結局は裏も表もズルズルと負ける世界なんですよ　それも簡単に今までの感覚が吹っ飛ぶぐらいの射幸心を煽るゲームなんですよ
ラスベガスは行った事があるでしょか？あの、すごいネオン街・・・２４時間眠らない不夜城の街の栄え方・・・結局はお客さんが莫大なお金を落としているんですよ。
ま、はっきりいって沖縄では交通関係上でもまず、無理ですけどね、アメリカみたいに８車線ぐらいあればいいんですけど、沖縄にカジノ・・・とは田舎にモー娘がコンサートをするような感じではないでしょうか？またまた極端かな？

見たことのある人間の発言と想像だけでの発言はどちらの判断が正しいかは歴然だと思うのですがね・・・。
いっその事、沖縄で阿波踊りの祭りをしてみましょうか？盛り上がりますかね？

ここですか？
設立推奨派の工作員が蔓延るスレは？
噂になってますＹＯ！(ｗ

税金を吸い上げようズブズブな利害関係が始まったようですな。
もしカジノが出来るのなら内地企業は参加させるな。
これが絶対条件だ。

>>23
パチンコが遊技場であると言いきれる根拠はありません。
表向きは賭博で無いからというわけでもありません。
根拠があるとすればその換金効率の悪さでしょう。
いくら玉が出てきてもそれはお金じゃないのですよ。
玉を数えて景品にしてその景品を買い取ってもらうと言う手間がギャンブル性にいくらか歯止めをかけてる気はします。
まぁチップも同じではあるので説得力は無いですけどね。

玉の値段は決まっていて高くも安くもならないというのがパチンコです。
その辺りもカジノとの違いでしょうね。
でも「カイジ」見てると現実にスゴイ値段の玉ありそうですね。

カジノねぇ・・・何処に建てるわけ？
モノレールの駅を、交通とか何も考えずに建てた経緯を見る限り
町のど真ん中に建てるつもりじゃないでしょうな？

それだったら、わたしゃ大反対だねぇ。
もっとも、他にも考える事は多いんだけど推奨派の奴らは
そこん所どうなんですかねぇ。

後、賭博場をこれ以上増やしてどうするわけ？

パチンコは法制上遊技場。ボーリングやビリヤードなどと同じ扱い。換金も
できず遊んだ玉は景品に交換する、というのが建前である。
そのラインが年々緩くなり、ギャンブル性が異常なまでに高くなってしまい
現在の姿になってるのだな。こういう事が許される世の中が良いわけはなく、
いずれ鉄槌が下るであろう。本音と建前の使い分けを経営側も管理側も利用
客側もすっぽりはまって分かり切ってやっているのだな。
私はパチンコも宝くじも嫌いだが、品行方正という言葉はこれらをする人に
は適当でない事は確かである。

とりあえず治安は確実に悪くなるだろうね。
カジノはその筆頭になりそうだ。
それとそうとパチンコとカジノを比べるのはちょっと非常識。
県そのもので考えて収益が上がる事には賛成するけどね。

ボチボチ損をするからゲームなのです。
公営カジノですからラスベガスよりはどちらかというとオーストラリア、
韓国、マカオ寄りと思っていただければ。
大儲けしよう！　と思ってやってる人誰一人いませんから。

入場制限。もちろんしますよ。
パスポートもしくは免許証提示で警視庁とオンラインで繋がった
コンピュータで個人を特定しても良いでしょう。違反歴や逮捕歴ある人厳禁。
なんてしてもＯＫだし。

治安が悪くなる？　雇用が増えるじゃないですか。

利益をすべて子供の教育費に回すなら賛成するよ。

ついでに相互リンク
沖縄に「カジノ特区」創設を検討/内閣府
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023248884/
正直お客を期待できるかは疑問だね。
だめ県民増やして終わり。

>>52
おまえ絶対パチンコ業者だろ！ボケが

にら１さん、遊技場の定義の件、教えてくれてありがとう。

ま、やりたい人は既に沖縄にあるので行けばいいとも思いますね
キチンと看板が出ていて１０年近く経営されている所もある訳だし・・・
ただ、アミューズメントとして経営許可はおりているのだが実際に換金されているか
どうか、場の雰囲気、客の意見を聞くのもいいかとも思いますね。
＊パチンコ業者は大してカジノに対して敏感になっていないのでは？？
ま、どうでもいいのですが、、、只、つべこべ言わず体験として外国でもどこでもいいから
行ってから討論した方がいいと思う。特に観光業界の人は・・・。

ちょっと見ないうちに間に盛り上がっていますね
パチンコ（沖縄ではスロットの方が多いと思いますが）は、玉を借りて景品に交換する（ここまでがパチンコ屋さんです）
その景品を客が勝手に古物商に売る（換金所）ここまでは合法です
しかし、換金した景品をまたパチンコ屋が手数料を上乗せして買い取るこれが現在の状況です
換金出来ないとパチンコ自体が成り立たない、個別に見れば客が勝手に景品を古物商に売っている
ということに成るのですが他店の景品は買い取りません全体を見れば誰が見てもギャンブルだと思います

あとカジノを作る場所は当然人が集まりやすく交通の便も良い場所なおかつ空港に近いところが良いと思う
入場制限等は現行の公営ギャンブルと同じで良いと思います
県営のカジノ＝公営ギャンブル（競艇・競輪その他）という風に考えれば反対されている方の問題は大方片付くのでは無いでしょうか

これは、自分で考えたのだけど２００海里外で船を浮かべて、そこでカジノを開け
ばいい。それは５と発想は同じである。マンガのネタにも同じのがあった。友人１
人に、しか話た事ない。ヤクザが真似しそうだから。客は港から運べばいいし、ヘ
リで運んでもよい。これなら今すぐできる、行政はタッチしてないのでイチャモン
もつけられない。

>60
そこまでして、やる人はいないだろ。
気軽に出来るから、ギャンブルにはまるんだよ。