沖縄路面電車友の会！

頑張れ！

イギリスの
マン島の
路面電車の
様な路線がいいね！

２

定期会合が有るようだけど？
それとも今は地下組織？

test

電車は名護まで敷かないと意味がないっす・

沖縄独自の駅前文化が出来上がっていくのかに興味がありますね。

路面電車はあくまでも超近距離輸送車両なので敷設範囲は限られる。
が、コクサイを一直線に敷くだけでも効果はありそうだね。

今の時代、わずか２〜３ｋｍでも鉄道の許可が下りるんだから
沖縄でも出来ると思うけどね・・・鉄道

>6
北谷までなら採算取れるだろうが
それ以北だと赤字になるだけだろう。

新都心内を廻る路面電車があったらいいのにな。

ゆたかはじめさんに
三宅裕二のドシロウトに
出演してもらおう！

線路の
幅は,
７６２mm
がいいね！

いわゆる鉄道と路面電車をごっちゃにしてる人がいるみたいね。

この際だから、その違いを教えて！↑

>>14
私も違いが分からないから教えてください。
路電は「自動車と同じ道路を走るもの」？

ちなみに　「15」＝「名前: 4」 ≠　「ぷりむん」です。

路面電車はその名の通り道路上に線路を引いてその上を走る電車。
普通の鉄道は道路上でない線路の上を走る。

というのが基本なんだけど、実際は路面電車でも道路上を走らない区間があったり、
普通の鉄道でも道路上を走る区間があったり（現在はほとんどないが、昔は結構多かった）、
路面電車と普通の鉄道の両方を同じ車両が直通して走ることもあるので、
その区別は結構曖昧だったりする。

鉄道線〜鉄道事業法
軌道線〜軌道法

>>11
それ自分も欲しいと思っていました。
新都心内を循環しモノレール駅と乗継ぎが可能な交通システムが可能なら利用価値は
あると思います。那覇新都心は無理でも、普天間基地返還後には是非作って欲しいです。
できるなら、那覇新都心にもね。

イギリス
マン島にあろ
ダグラス電気鉄道
と姉妹鉄道協定を結ぶ
ＬＲＴ導入の暁には！

イギリス
マン島にあろ
ダグラス電気鉄道
と姉妹鉄道協定を結ぶ
ＬＲＴ導入の暁には！

ゆたかはじめさんは
東京高等裁判所の
長官だったらしい！

ゆたかはじめさんは
東京高等裁判所の
長官だったらしい！

特殊狭軌の
ＬＲＴ
是なら
軌道法に書いてある
最小曲線半径１１メートルを
楽に通過できる！

ガンバレー。
私のところでは、路面電車赤字で（中心部の人口が減ったので）廃止の可能性もありと。
あの、車椅子専用の電車が高くてなかなか導入できないのがネックですね。
やっぱり、路面電車を生かすには、
渋滞地区では地下に潜る。
専用軌道を設ける。
電車優先信号を設ける。
お祭りの時には花電車でパレード。
経営に行き詰まったら広告電車を走らせる。
車の軌道内乗り入れを禁じる。

上と同じ者ですが、クーラー無しっていうのが痛かったかもしれない。
こちらの皆様は、車両の導入をどのように考えていらっしゃるのでしょうか。新車？ 中古？

＞＞＞＞＞２６
ドイツでは
過去にフランクフルト・ボン
カッセル他などで実施された
路面電車の都心部の地下化(路下化ともゆう）
低床式電車の登場で最近は過去に地下線に
切り替えで廃止した都心部の地上線を復活させようとする
動きがあるらしい！何故なら地下線の乗客数が激減したからです。

沖縄路面電車友の会
の公式ホームページ
早く再会して欲しいな！

そんなもん、あったんか？

>>29
探せば見つかるさぁ

沖縄に電車が走る日
著者
ゆたかはじめ
(本名石田壌一）
(元東京高等裁判所長官）
出版元
ニライ社！

国際どおり、通行止めにして、
歩行者天国＆路面電車、賛成。

・・・ってゆーか、モノレール作っちゃったんだから、
あれを延長するのが一番現実的なんじゃないの？

＞＞＞３３
モノレールの１km辺りの
建設費
ＬＲＴの１km辺りの
建設費
圧倒的に
ＬＲＴの方が安くて
且つ道路の上を走行しているので
階段の登り下りが無く使いやすい！

正面のライトは一つがいい？二つ？
車体のカラーは何色がいい？

＞＞３５
サンフランシスコの
MUNIメトロのラインＦの様に
日本各地の路面電車の塗装色を採用する！

↑おー、いいぞいいぞ。マニアにウケルし。どうせなら廃止した線の塗装がいいな。
香港の二階建てもいいかもな。

＞そうですか・・・。
でも狭い国道にまた電車が一緒に走ると車の渋滞の要因にはなりませんか？
また事故の発生率などはどうでしょう？
階段ののぼりおりといわれますが、鉄道を利用する以上避けられないものですよ、
狭い国土、車社会との共存といった日本の鉄道のあり方ではないでしょうか？
路面電車が減ってきたのは道路では車が優先され追い出されたわけでしょう。
言うまでもなく沖縄も車社会、共存には無理があると思われます。
階段のほかに障害者や老人のためにエレベーター等をつければいいのです。
いまやっと遅まきながら大都市圏の鉄道の駅ではエレベーターやエスカレーターの
設置が急ピッチで進んでいます。
若い人は階段上るものなのです、日本で鉄道を利用するなら。

＞＞３８
従来車社会と
見られたきアメリカでさえ
１９８１年(昭和５６年）
サンディエゴでの開通(復活）
を皮切りに１９８４年バッファロー(復活）
１９８６年ポートランド(復活）
１９８７年サクラメント・サンノゼ(復活）
１９９０年ロサンジェルス(復活）
１９９２年ボルチモア(復活）
１９９３年セント・ルイス・メンフィス(復活）
１９９４年デンバー(復活)１９９６年ダラス(復活）
１９９９年ソルトレイク・シティー(復活）
２００１年ジャージーシティー(延長）
２００３年ミネアポリス(復活予定）
２０００４年ヒューストン(復活予定)
その他シアトル・ニューヨーク・オーランド
コロンバス・タコマ・シンシナティ・シカゴ
フェニックス・シャーロット・ノーフォーク
は未定

＞＞３９の続き
路面電車(ＬＲＴ)
が導入(復活)
しています！
ポートランド・ボルチモア
の都心部区間の路面電車の走る
併用区間はかなり狭い！
それに路面電車(ＬＲＴ)なら
基本的に走行区間の大半は
地平なので階段やエスカレーター
エレベーター等といった物は要りません！
ただし地下区間や高架区間には必要かも！

＞３９，４０
・・・なるほど、では沖縄の場合は現実的にどこまで設置し、どの道路と併用
すればよいとお考えですか？
同じ車社会とはいえ、日本の数十倍の国土面積のアメリカと沖縄県では、
ちょっとピンときません。
５８号にしても３３０号にしても一車線つぶしたら大変なことになりませんか？
拡張するにしても、用地買収の費用と時間を考えると先が見えません。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点、誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

＞＞４１
渋滞解消の
為に道路を拡張したとこで
渋滞解消にはなりません
それは過去に実施した都市が証明しています
それに沖縄県は典型的な観光県です
そんな土地に渋滞は........似合いません！

４１の質問に答えてないな

>>41
知っていますか？日本復帰当時今の58号線が片側2車線しかなくて、路肩は、近隣の方の
駐車場がわりになっていたと言う事、それに関して、日本の基準に合わせる為に、生活道路を
駐車禁止にするのは絶対反対なんて時代があったと言う事、で、今の現状は、どうですか？
片側3車線から広い所で、4車線それでも渋滞が酷いから、新しい道路を作る。それでも間に合わない
そうならない為に公共交通機関として、鉄軌道が必要だと言う事です。その中で、路面電車は、弱者に優しい交通機関です。
お年寄りや車椅子の人でも簡単に楽に乗る事ができます。それが路面電車をおす理由のひとつです。

では沖縄の場合は現実的にどこまで設置し、どの道路と併用
すればよいとお考えですか？

だから、この質問の答えは？

けして路面電車を否定しているのではありませんよ。
魅力・メリットは十分承知のうえで「今後」北部へ延長するなら・・・と言う話です。
高い建設費をかけてモノレールを「作った」理由は何だったのでしょうか？
車に代わる公共交通機関が必要、しかし、路面電車で道路をこれ以上混乱させてはいけない。
モノレールなら車の邪魔にはならないし、接触事故もあり得ない。
弱者対策にはキッチリお金をかければいいと思います。
やはり私はモノレールがもっとも現実的に思えるのですが・・・。

道路から線路＝シムシティの常識。

那覇には無理と思うけどな。
これから発展するような、土地があるような
とよみや天久とかにだったらできるかもな。
国際通りのお店を片側だけ撤去すれば可能かな？
知り合いに熊本の人がいるけど、路面電車があっても
利用する人はごく一部。
>４７さんの考えに同意します。

＞＞４１
道路は自動車が走る為だけに
存在しません
道路は一種の公共施設です
だから色々な規制や規則が存在するのです
その言い方だと始めに自動車ありきにしか
読み取る事が出来ません！
それに公共交通機関は原則地上を走るべきです！
アメリカは沖縄の数十倍もの国土面積もつ国だが
沖縄県は狭いだからこそ自動車の市中心部乗り入れを
規制して路面電車(ＬＲＴ)やコミュニティーバスを
整備することが大事です！

＞５０
もちろん道路は公共施設であり、規制・規則があります。
そしてそこではなによりも歩行者が最優先されています。
始めに自動車ありきという意識は毛頭ありませんが、
沖縄の現実にそくして話しているつもりです。
車がここまで増え、普及している沖縄で、市中心部への
乗り入れ規制を望む、あるいは賛成する人はどのくらいいますかね？
ドアｔｏドアで車を使うことになれきったのが沖縄の現実でしょう。
しかし、そうした手段を持たない老人や障害者のためにも
公共交通手段が必要、そうしたあらゆる諸条件と現実のなかで
県が実行したものがモノレールなんじゃないですか？
いままでの私の意見に対しての答えは路面電車のいいところと
理想論ばかりで、現実的・具体的な答えは一つもいただいていないような
気がしますが、第三者でお読みになっている方はどう思われますか？
これまでに言いたいことは言ったと思いますし、
そもそも東京に住む者がこれ以上余計な口を出すのはやめておきます。
すべては沖縄県民の方々が決めることです。
どうなっていくかが楽しみです。
みなさまいろいろなご意見・ご批判ありがとうございました。

今日、ＮＨＫで｢欧州スーパー路面電車｣ってやるみたい。地方だけかも。１４時です

58号の上に上手く立体化して、車線を減らさずに高架鉄道作れないかなあ。
モノレールはスピードが遅いのが問題なんだよねえ。

沖縄に南北鉄軌道を、とか路面電車を、とか言っている人ってルート等の具体的な
案を言う人っていないよね。確かにあれば良いけど採算面等どう考えても非現実的。
５８に路面電車通すとしても2車線分は使うし工事中の時は工事車両とかも入るので
３車線以上は使うでしょう。
完成するまでに沖縄の交通は完全にマヒして経済的損失は計り知れません。
俺もモノレール延伸した方が現実的だと思う。後は美浜とか人が集まる所とモノレール
駅（延伸した場合）とを繋ぐバスのルート次第だと思います。

>>54
鉄軌道だと昔からその手の案は2chの鉄道板で言われていたよ。
まあ、鉄軌道だとどうしてもある程度は土地の買収が必要になるから、
それで不可能だということなんだろうけど、那覇市内さえどうにかすれば、
後は返還される基地用地を使って最小限の土地買収で建設することは可能だと思う。
牧港補給廠〜普天間基地〜キャンプ瑞慶覧〜キャンプ桑江とかね。
那覇市内はなんとかして地下化するしかないけど。

55さんに激しく同意!!
前に書いたけど、復帰前の５８号線は、２車線で、ある新聞に水道工事で、宜野湾伊佐交差点から
那覇市安謝まで１時間かかったと言う抗議の内容の記事を見つけた事あるけど、今は、３車線でも
それ位の渋滞はあるよね。本当は、そんな頃に先を見越して鉄道導入用の用地でも確保していれば、
よかったと思うが、そんなのはどうでもいい事。
現在のような自動車オンリーの交通体系を沖縄が続ければ、幾ら道路を増やしても根本的な対策にはならない。
それについて沖縄県民に考えさせたのが今回のモノレールの導入でしょう。
正直、モノレールは、スピード的に遅いから近距離に限られるけど、その便利さに皆が気付いてくれれば、
これから中南部を鉄軌道を結ぶと言う案も現実味を帯びてくると思う。
後は、いかに工事渋滞をなくして、結ぶかと言う課題は残るけど、頑張って欲しいです。

モノレールのスピードはどの位でるの？

>>57
那覇空港から首里駅までの所要時間は、27分。（駅での待合時間を含むのかは分からん。）
距離は、12.9kmなので、単純計算で、時速28.67Kmです。
このスピード速いと思うかは、状況により感じ方は変わるでしょうが、
雨の日でも晴れた日でも、朝夕でも昼でも変わらず、定時で運行できると言うのが、
今までのバス通勤・通学とは違います。首里から大道まで、雨で1時間もかかるなんて、
経験はしないで済みますよ。（以前には、そんなこともあった･･･。）

>>58
那覇市内だけならこのスピードでも良いけど、これで北谷やコザまで結ぼうとすると、
時速約30キロじゃちょっと遅いなあ。

>>59
そうだね。そうなると、やっぱり、モノレールの延伸は、那覇や浦添などの住宅の密集した地域で効率よくと言うのが、いいと思われます。
中部地域や北部まで結ぶとなると、那覇付近では、地下方式か、国際通りに専用線を引いて、バリアフリーの駅にし、郊外では、基地の外周部を部分返還してもらい、
専用軌道や道路との併用部を設ければ比較的、短時間で線路を引く事ができるでしょう。
一番現実的なのは、国際通りを路面電車専用にし、終日、歩行者天国化し、新都心まで路線を広げる事が現実的でしょう。
国際通りと、新都心には、専用軌道、その間は、自動車と併用軌道といった方法で、比較的安価な値段で、導入が可能と思われます。
これは、コスト的にも県民がゴーサインを出すだけで、建設は、可能です。最初に併用軌道、後に専用軌道で建設なんて事も可能です。
無論専用軌道が増えれば、スピードは速くなり、時速100Kmなんてのも海外ではあるようです。実際には、これよりも遅いでしょうが･･･。

国際通りに路面電車を通しながらホコ天って危険なような気がするけど・・・
トランジットの時もバスが危なくて危なくて（・・；）
もし電車が走った場合の交通安全指導も小さい子から大人までやらないと
ダメでしょうね。
そもそもホコ天なのに電車が走ってたら「歩行者の天国」じゃないと思うな。

国際通りに路面電車はまずい！お土産品店に納品する配達業者はどうする？

それならば、中央部分に複線軌道で、その周りは、歩道者用にすると言うのはどうでしょか？
歩道が今よりも３倍くらい広くなって、両サイドともにね。
お土産業者に対する配達なのですが、東京の都心地区では、集中的に荷物を集めて、
それを細かく小分けして、リヤカー単位で配達という方法を取っている地域もあります。
大きなトラックよりも小さいリヤカーで小回りよくと言うわけです。この方法だと、配達に
手間と多少のコストはかかりますが、今までと同じような配達は可能でしょう。

じゃあ観光土産は割高になるな。せっかくの観光地沖縄なのに。

＞＞２９
http://www.npo-okinawa.net/romendensha/

沖縄電気軌道(株）
通称OEB

で、漏れの目の黒いうちに沖縄を走る鉄道にお目にかかれるの？

地下鉄はやっぱ危ないかな？
暑いから日があたらない分涼しいと思うんだけどね。

＞＞６２
荷捌き場所を
電停の近くに予め
確保して置けば
いい！

http://nara.cool.ne.jp/mituto

昨日からウザイ　やめれ

LRVでもモノレールでも、結果は変わんないと思う・・・

＞＞７２
どんなに体が
丈夫でも怪我や
病気になれば
アットゆうまに
交通弱者です！
ＬＲＴ等の軌道系交通系交通機関
フィーダー輸送としての
コミュニティーバス・タクシー
の整備は凄く重要です！

>>73
その通り！！
自分も路面電車なんて、効率悪いと思っていましたが、実際利用している人を見ると、
速度こそ、遅いですが、段差もなくお年寄りが下駄履きで乗れる交通弱者にも優しい乗り物です。
また、最近では、専用軌道では、一般鉄道なみの速度も可能です。今から導入を進めれば、
沖縄でも１０年以内に中南部での営業も可能でしょう。後は、県民がその費用負担にGOを出すだけです。

沖縄電気軌道(株)AＧE！

沖縄路面電車友の会に
沖縄出身の有名人を
入会させよう！

このスレにいる鉄ヲタの特徴

�@鉄道のことしか頭にない
�A鉄道優先で物事を考えるから世の中の実情からかけ離れたことしかいえない
�B鉄道こそ正義と思っている
�C駅の外のことがわからない（○○駅までの経路には詳しいが、○○駅に何が
あるか、そこはどういうところなのかという一番肝心なことがわからない）
�Dそのくせ知識自慢したがる
�E鉄道のことを、鉄オタ以外も知ってて当然と考え、知らない一般人を小馬鹿
にする（といっても鉄道以外のことを鉄オタは知らないのだが）

・・・特に�@と�Aにあてはまるようでつ。

>77
機種依存文字使うな。文字コードがそれぞれ違うんだよ。

＞７７

なら車道は正義なのか？

＞＞７７
じゃあお前は
自動車ヲタだな！

＞＞８０
そうだよ！

＞＞８１
自動車ヲタ(×)
自動車だけ良きゃいいヲタ(◎)
交通弱者の事も少しは考えろ(怒)

>>77
自動車も勿論必要なものです。
ただ、沖縄の場合、大都市なみの人口密度を抱えているのに、交通機関が
車に限られていると言う以上な状態が、ずっと続いていました。
その異常な状態を変える第一歩として、モノレールが導入されたわけであり、
また、これから先さらに公共交通として、路面の導入と言う選択肢も十分
可能だと思います。

＞＞８３
路面の導入(×)
路面の復活(◎)

渋滞も慣れればどうって事ナイ。嫌ならバイクに乗ればいい。
沖縄の人がわざわざ電車に乗るとは考えにくい。作っても初年度から赤字確実。
モノレールもここ二、三年が関の山。

＞＞８５
渋滞による
経済損失を考えなきゃ駄目でしょ！
それに沖縄の様な観光地に渋滞は駄目でしょ！

特に渋滞するのは那覇市内。会社などの商業地帯なんで特に観光する所はないんじゃ。

>>84
確かに復活ですね。欲を言えば、電車の復活がいいんですけど、
これからは、バスとモノレールを使い分けるウチナーンチュが増えるかなぁ。
定刻通りに運行する当然といえば当然の事ですが、
そこに価値を見出す人が増えれば、延伸もあるのではないでしょうか？期待してます。

バスの郊外線を全部首里始発にすればいいのに。
モノレールにシフトしていくでしょ。

＞８９
そういう有無を言わさず付きつけるところ好きです。

>>89
それはやめた方が･･･。
同じような話が広島でもありましたが、新交通システムを導入した際に、平行する
バス路線を廃止ししたことにより、周辺の利用者に割高な運賃をおしつけた為、
かなり不満が出てしまったとの事。
もしそのような事をするなら、モノレール＋バスで割引運賃をするなどの制度を
整備しないと、利用者は増えないと思います。現状のバス路線とモノレールとの乗換えの際の
割引システムの導入が、利用者を伸ばす鍵だと思います。

＞＞８７
商業地帯における
渋滞って駄目駄目でしょ！

首都に渋滞はつき物。ほとんどが配達、営業じゃないのか？

バスの定期提示でモノレール料金半額(こども料金）
モノレール定期提示で市内バス100円

いちいちいがみ合ってないで、沖縄を良くするために、協力してほしいよね。
いっそのこと、全県民に公共交通機関を使わせるくらいの意気込みがほしいとこ。
実現したら、と〜っても快適できれいな沖縄になると思うよ。

先生、僕が悪かったです（泣

他府県では、乗り継ぎの際に割引制度と言うものが結構あります。
都営バスなら、専用カードを使えば、90分以内なら、乗り継ぐバスは半額とか、
広島の路面電車は、指定の乗り継ぎ駅だと、降りる時に乗り継ぎ切符を貰えば、
乗り継ぎの際には、無料で乗り継ぐ事ができるとか、県民には、なじみはありませんが、
乗り継ぎ制度の導入だけでもバスの利用者は増えたはず、利用者離れも防げたはずです。
今回のモノレール導入の際にもバスとの乗り継ぎ制度を整えて欲しいものです。

>>85
渋滞に慣れるのは敗北主義だよ。
>>93
余所なら営業車は平日が主、マイカーは休日が主なのに、
沖縄はサンデードライバーであるはずの層が平日も車に乗るからとてつもないことに。
ある資料によると沖縄は東京よりも渋滞が酷いらしいよ。

>>89
バイパス方面の市外線をおもろまち発にする話があったと言うのがどこかのスレであったね。
その案はバス会社の反対で潰れたという話でしたが。

>>96
それ良いよね。

渋滞に慣れないと皆さん学校に会社に遅刻するでしょ。皆さんはルーザーですか？

那覇ばかりに発展の中心をもってこようとするのがいけないんじゃないでしょ
うか。とりあえず鉄道は都市間輸送として、本格的なものでなくても国内の大
都市圏で路面電車が優れているところも多くあります。５８号線を車から鉄道
もしくは軌道にシフトさせれば（といってもすべてじゃなく）効果出そうな気
がしますけど。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

age

ゆたかはじめさんＡＧＥ

公共交通機関を全く使わず
自家用車を使う人の言う
理由
乗り換え乗り継ぎが
面倒くさい運賃が高いです

はじめまして、コノスレ読んでたら、ひょっとして那覇って
移動の時間が読めないの？　うう、予定見直ししなくては・・

渋滞は必要悪
じゃありません！

沖縄縦貫鉄道を実現させる会AＧE！

>>106
既に解散済みという罠。

http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/2002/04/13/20020413M005-01-07.text&query=%1B
沖縄タイムスのデータベースによると４月１３日の投稿欄に
＞私どもNPO沖縄南北縦貫鉄道を実現する会は、所期の目的を達したことで、
＞当会発足記念日の四月十日をもって役目を終えることになりました。ご協
＞力いただきました関係各位に心から感謝申し上げます。ありがとうござい
＞ました。(NPO沖縄南北縦貫鉄道を実現する会会長)
　と書いてある。

☆１０７に追記
その沖縄タイムスの過去記事データベースによると沖縄縦貫鉄道を実現させる会は
解散後の９月９日に「鉄軌道実現に向けた県民講演会」というのを主催しているらしい。
http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/2002/09/09/20020909M021-01-01.text&query=%1B

解散したんじゃないの？

沖縄電気軌道(株)

おあげ

第４セクタ〜
沖縄電気軌道(株）

ＬＲＴａｇｅ

揚げパンあげ

hage

アゲ　　ハゲ

できれば地下鉄がいいよ。木々とか伐採しなくていいし土地も有効に使えるし
事情があって車運転出来ない人もいるし会社帰りにとか学校帰りに一杯飲むとか
できるじゃん。あと騒音もないし

海が近いんで地下は無理だと思う。
モノレールに期待。

もし、沖縄で、普通に電車／地下鉄が走ってたら　どうなるか？
http://okinawa.machibbs.com/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1058668025&LAST=50
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1058668025&LAST=50
もし沖縄電車を開通したら、どう言う電車がいい？
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1034321072&LAST=50
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1034321072&LAST=50
>>117
それ以前に不発弾の問題が・・・

もうすぐモノレール開通ですね。今度沖縄帰ったら絶対終点まで乗ると思う。
でもそこからバスだけど、乗り継ぎ割り引きはそれまでに決まるのかな？
￥290＋￥100か、￥290＋￥200かそれがバス・モノレールを利用する際の利用者を増やすキーポイントだね。
どうなる事やら・・・。

やっぱり電車はあったほうがいいよ
同じ２０kmでも那覇から沖縄市までバスで６００円以上だけど東京から杉並区の
荻窪だと２９０円で済むし

＞もし、沖縄で、普通に電車／地下鉄が走ってたら　どうなるか？

沖縄版痴漢電車がおきてるかも・・・？

沖縄ゆいレールの路線延長した方が好いと想います。
そして、糸満市〜名護市まで走らせるべきです。

>>122
まじレスです。
モノレールの速度は、遅い為、都市間輸送には適していません。
那覇から沖縄市までがいい所。那覇〜名護では、遅くて使い物になりません。
なので鉄道か路面電車の併用軌道と専用軌道の使い分けによる南北縦断鉄道が最適かと思います。
>>120
その料金はJRだからできる事。新規の鉄道では、その３倍はかかるかと思います。
建設費用が一番安いのが路面電車です。

偶然見つけたんですが
バスとゆいレールの構築案です
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?traffic002+834

ゆ

ライトレール協会・http://www.lrta.org/
アメリカのＬＲＴ情報・http://www.lightrailnow.org/
横浜にＬＲＴを走らせる会・http://www.yokohama-lrt.com/

私はナンパマニアですが鉄道マニアでもあります。鉄ちゃんではありません。

救助あげ！

揚げますよーだ！

車社会がイイ！

【交通】沖縄市に路面電車の構想
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076821108/l50
＜沖縄市＞路面電車を０９年にも試験開業
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_02/040214e.html
コザに路面電車を／有志で会社設立、５年後開業めざす
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200402141300.html#no_8
沖縄市に路面電車導入 ０９年開業
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077265801/l50

なんでバスじゃ駄目なの？
マジでわかんない。誰か教えて…。

国際通りのバス停で一日中バスの流れを見ていれば分かると思うよ。
がらがらのバスが行列作って、バス停で待っているからねぇ。
それに沖縄はバスの博物館のような存在。ある意味バスマニア天国らしい。
なんせ本土ではもう絶対に見る事のない車種が、現役で走っていて、
中には、中古で前のバス会社のマークが残っているバスもある。
その廃棄ガスの凄さは、久しぶりに帰ったらびっくりしたよ。
その異常差に気が付くには、一度沖縄を離れる事をおすすめします。
そしたら分かるから、後乗務員のどきゅん度も他府県をよせつけないと思う。

>>133
それはバスを路面電車に代えれば解決する問題なのかな？

>がらがらのバスが行列作って、バス停で待っているからねぇ。

今でもそんな状況なら、路面電車を作っても採算取れないと思う・・
全国的には、採算とれない列車を廃止して、コストのかからないバスに転換
するというのが流れだし・・

バスとモノレールみたいな感じで乗り継ぎができればいいけど、今の状態では無理。
その点路面電車とバスだと乗り継ぎに関しては横から横で乗り継ぎは楽。
ただしこれを国際通りでやるとなると、路面電車は無料にでもしないと乗り継ぎは無理だろうねぇ。
あるいは、行政主導で、乗り継ぎ料金をバス定期などに格安で上乗せしたり、均一にして国際通り内への一般のバス自動車の乗り入れを禁止するなど、
思い切った事をしないと無理。

と、今の所夢ものがたりだねぇ。残念だけど・・・。

>>135
がらがらのバスってのは、一応市外線に多いかな？それと本数の少ない市内線でも起こりえる話。
国際通りを通るバスでも乗客が偏っているように思われ、
数人の乗客を乗せるために国際通りの渋滞と排ガスをばら撒く働きをしているようだねぇ。

沖縄の人は乗り継ぎという事になれていないから、他府県のように電車での乗り継ぎや、バスとバスとの乗り継ぎなどを
しないあるいはした事がない場合がほとんどだからねぇ。やってもめんどくさいから嫌われるし、
そういえば沖縄の友達で東京近郊から新宿へ来るのに、常磐線で上野で降りて、改札で新宿行きの切符買って、
山の手線で新宿へって友達もいた。意外と乗り継ぎについて知らない人がおおいのかもしれない。

定時で運行できる電車こそ、沖縄には必要だと思うな。つくづく。

思い切って旧路面電車を那覇〜首里間に復活ってのはどうよ？
那覇交通あぽーんの後に
県庁前〜国際通り〜新都心〜首里なんてねぇ。

ちなみに昔は、旧那覇市街からそうげん寺前、安里、首里坂下、首里高付近まで、
路面電車が走ってました。その時は、バス会社におされてあぽーんした訳だが・・・。

ゆいレールの延伸と沖縄の公共交通の提案
http://www1.vecceed.ne.jp/~planning/project/traffic/special/027.html

ライトレール協会・http://www.lrta.org/
ライトレールの今・http://www.lightrailnow.org/
横浜にＬＲＴを走らせる会・http://www.yokohama-lrt.com

年間1600億円以上もの渋滞による損失を理解しない
「歩くの難儀さぁ」で済ます県民性
そりゃ経済問題・雇用問題も解決しないよなぁ
だってさ、公共交通へのシフト＝ライフスタイルの見直しだと思うから。
自分自身の健康づくり(階段・駅自宅間の徒歩、自転車)、
時間を守ることへつながるわけでしょ、公共交通機関って。
「なんくるないさぁ」「混雑してるから遅刻します」
で済ます社会人としての精神。
渋滞が原因で遅刻するなら自転車を使う、位の気持ちがないと、
沖縄の経済・雇用問題は解決しないっすよ。
一人一人の積み重ねが現状だよ。

そんな俺もうちなーんちゅです。

沖縄市の路面電車構想どうなったの？

路面電車がバスよりも優れているの？路面電車のメリットってあるの？

路面電車なんて.走らせたら沖縄とんでもないことに.なると俺は思うんだが.たださえ狭く渋滞してる道のど真ん中けずってレールひいてみ.車の行き場無くなって大変なことになるぞ.本土で路面電車見てきたけど
かなり交通の妨げになってるぞ

近い将来、路面電車ありえる！

糸満市にね。

ドイツ行ってＬＲＴ乗ってきたよ、カールスルーエの。
市役所前に次々くるトラム。また国際道路みたいな商店街の中を走るとラム。
それを利用するドイツの人々、かっこいいー。沖縄が目指すのはＬＲＴ社会だ。

動画で見る欧州LRT
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/EuroLRT/EuroLRT.html

こんなのできたらいいな・・・

＞＞１４５
大丈夫ですよ２００６年６月１日より
駐車違反の業務が民間委託になるので
渋滞も解消するでしょう！

niraiじゃなくてmiraiだね。

>150
ギャグセンス5/100点

同じＩＤ　　最悪

>>152
笑わそうと思って書いたわけでないのに
そんな事書かれると不愉快！！

>>151
あなたはここでギャグ書いてるつもりなんでしょうか？

だからちゃんと青いちゅらさんで差別化してるわけです。

httt://lrta.org/

電車があるとバス利用も増えると思うっよ〜人の波があってあとから
商業も繁栄するからね。ただ工事は県産品で潤いをもたらしてもらいたいな。

トラムサブウェイ揚げ！

な〜とりあえず水族館まで路線開通してくれんかな
観光客も増えるよ。

緊急浮上開始ダ〜ｄｙタイダ〜

沖縄にある基地を返還。同時に鉄道を敷き、
それ以前から新都心国際通り美浜等若者を中心に人が集まる所
をはじめ、通勤通学に便利なように駅を配置。工事開始。

メリット
地球温暖化防止(若干)
交通量減少
観光客増加？


まあ夢のような話だが

本当に沖縄に路面電車作って欲しいよ。沖縄の交通渋滞ってもう最悪。帰宅時のひめゆり安里間は東京の都心より混雑してるって聞いたけど本当だとしたら大変だな。
行政はこの末期状態の道の混み様を見て何とも思わんのか？

慢性的な渋滞は何も沖縄だけに限った事ではない。

人口が減ってる他の都道府県が多い中で沖縄は人口増えてるからなー。
沖縄はバスか車ぐらいしか交通手段がないのに（ゆいレールは那覇区間しか走ってないので論外ね）、
沖縄県の人口増えているということはますます車の数が増えていくということ。
これだけ渋滞が酷いのに、ますます車の数が増えていくというのは非常にまずいと思われる。

真夏は駅までたどりつくまでに、汗べとべと。。。

やっぱり自動車ええねえって。。。

海外ＬＲＴニュース・ひろい読み！
http://urbantransit.seesaa.net/

>>162
ちなみに330号与儀〜古島駅までたった３,４kmしかないのに、
バスで約１時間かかりました。

…異常だよ。
てかその区間って、バス運行している時間帯は、常に混み気味の様なｷｶﾞｽ…

俺には３３０を使う人の気がしれないな。
あんな激込みな所・・多少遠回りしてでも別の道を走ってます。

うちなんちゅーは飯食べるとき並ぶのは我慢できなくても、
渋滞だけは我慢できるのね。不思議さぁ

バスが時間通りに来ないのは最初から気にならないが特定方向へのリンクが悪いように思う。
宜野湾の場合、那覇、北谷、コザ方面はスムーズに動けるが西原の331へ抜けるのがないように。

素朴な疑問。

沖縄に鉄道マニアっているん？
内地じゃあ「鉄ちゃん」と呼ばれとるアレね。

今、ちょっと調べたんだが>>162が書いてることは本当でした。
沖縄の交通渋滞で、沖縄県が損失する額というのが沖縄県で1kmあたり
首都圏、近畿圏、中部圏の各都府県に次いで第７位で115 百万円/km ですた。
1kmあたり115万円も損してるとは思わなんだ。

さらに、沖縄の那覇都市圏の混雑時の平均速度は14.9km/hで
東京23区の16.4km/h、大阪市の16.6km/hをも下回る数字でした。
あらためて、沖縄の交通事情がいかに酷いかってのがわかった。

これじゃあ、沖縄が経済的に豊かになるわけないよな。
マジで電車の整備のことを考えねばならないと思わりる。

モノレールも
ぎりぎりだけど黒字ベースみたいだし。
普天間が返還されて、巨大住宅地とか作られたら
那覇〜宜野湾（北谷球場あたりまで）までつなげてもいいと思うけど。

>>172
モノレールを伸ばせるんだったら伸ばした方が一番いいと思うけど、
モノレールの建設費って

モノレールが走行する軌道構造物など公共事業で整備するインフラ部が７０４億円、
車両などの沖縄都市モノレール（株）で整備するインフラ外部が４２４億円
の合計１，１２８億円なのです。

ゆいレールのコンクリートの大きな柱とかは公共事業費の７０４億円で作ってる訳で
国がゆいレールの為に公共事業費をもっと出してくれるのかどうか。でも、あの距離だけで１、１２８億円かけてるとは。
ゆいレールを延ばすには国からの援助が必要で、沖縄の財政だけでは�_・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
LRTだったら９０億円ぐらいでできるみたいなので、作れるのではないかと思われる。

ゆいレール作ったヤツはやっぱり只の間抜けだ。あんな短い距離に一千億もかけるなよ。
あの距離だったら那覇バスでいいだろ。
ゆいレールは那覇にしかないから車の数は全然減ってないのですけれど。エレベータなんかもつけてるし。

沖縄自動車道にＬＲＴ

モノレールの延長予定地を起点として
追い越し車線にレール設置
その代わりとして車道は交通量の多い沖縄北まで両方もう1車線追加
途中沖縄市内に予定されているＬＲＴとの乗り入れ
許田から58号線を走り
名護のジャスコ付近に終点を置く

この時代公共工事費を国からもらえる県も制限さらてくるのでは。。。
沖縄県は基地問題を後ろ盾に、搾り取れるよ！

利便性なんて二の次！　建設業　下請け、仕事ほすぃーのでは。。。

まさか、ゆいレールは沖縄の建設業者たちを設けさせるために作ったのではあるまいな？
車椅子の人に優しく作るんだったら、
ゆいレールのエレベーターを作って車椅子の人に配慮するよりも
段差を少なく出来るLRTの方がいいに決まってるし。
LRTを作ろうって話も上がってたのに無視されたっぽい。

>>172
ゆいレールは今年の中間決算で８億４００万円の赤字ですた。
下のURLがソースです。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000008-ryu-oki

>>174
はいはい、ガイドウェイバスマンセー

……と言いきれないが、沖縄にはこれが良かったんじゃないだろうか。
あれも法の関係で色々と面倒らしい。

いや、基幹バス＋バス専用道という手もあるか。

１８０

ゆいレールの経営が赤字というのは、本当ですか？

うそ　と言うよりかんちがい
７９．８　増の３億８９２８万円の黒字
但し　減価償却費約　１２億円を計上したため８億
３６２万円の赤字
実質　黒字

タイムスの社説では。開業２５年目でやっと黒字って言ってたよ。
「ゆいレール　黒字」で検索

>>183
開業時における会社の「予想」

>>182
開業2年目における「決算（結果）」

電車！！！！

あ

ここってＨＰあるの？

バスでいいんじゃね？

バスは高いよ。けど仮に名護まで鉄道ができたとしても乗る人少ない＆建設費用大で
やたら高くなってしまう可能性がありそう。

バスでいいな
名護までバスレーンにすればいい

内地の都市部ではやってるけど国道の上から高速とか道路が２段なってる奴
あれｲｲな　２階はﾉﾝｽﾄｯﾌﾟでさ とりあえず嘉手納までは国道が立体だと当分電車はなくていいと思う

ではトロリーバスということで・・・

沖縄に鉄軌道導入を【統合スレ】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1146064127

移動よろしくお願いいたします。<m(__)m>

「鉄軌道」より、
「電車」「鉄道」という単語をスレタイに入れてた方が、
検索しやすいと思う、
19の春。

ゆたかはじめ

沖縄に新しい鉄道ができるころには、どこでもドアが発売されているはず。

【那覇】沖縄に鉄道開通？２【名護】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147153806/

無理かも

石田嬢一あげ

200!

名護までトロリーバスおもしろい！賛成！

戦前には、沖縄にも路面電車があったと思うが？

ほかにも、こんなのもあったようだし。
http://tkohara.la.coocan.jp/okinawa4.html

軽便鉄道だね。

戦後、土地があった時期に再建しなかったのが痛い。
再建しなかったのは占領政策の一環だったらしいが……

うちのひいじいさん、大正時代に軽便にはねられて死んだ第1号らしい。

>>206

すまん。
うちの祖父（故人）は、戦前・軽便鉄道の運転手？を
やってたらしい。。。


ごめんチョ！

>>207
あはっ
軽便つながり..

駅まで歩く、駅から歩くって駅員さんが、いってたよ。

駅まで歩く、駅から歩くって駅員さんが、いってたよ。

駅まで歩く、駅から歩くって駅員さんが、いってたよ。

駅まで歩く、駅から歩くって駅員さんが、いってたよ。

このスレ見てたら中の町の「沖縄市から路面電車を走らそう！」って看板思い出した

歴史があるなここ。
2002年といえば、モノレールもまだ開業していないんじゃない？
すげー俺当時中３だ。

>>214

そんなスレも、もうすぐクダラナイ書き込みで
すぐに埋まります。

LRT推進
NPO那覇新都心に路面電車LRTを走らせる会
シンポジウム
「LRTがまちを変える」
那覇市上下水道局（おもろまち・沖縄タイムス本社横）
Ｂ棟みずプラッサ３Fホール
2008年4月13日午後1時　入場無料。
講演後パネルディスカッション

沖縄頑張ってくれ！

新都心のLRTで思い出したけど
コザのうまんちゅ鉄道だっけ？
どうなったの？

ゆいレールって首里から乗ったけど、速度でたら直ぐブレーキ、また速度でたら直ぐブレーキ・・・
気分悪くなるよ。駅の間隔が短いからしょうがないけどさ。


モノより路面のほうが良いとおもいます

路面電車は道路に敷かれたレールを走る。だから、車が横切ったり人が横切ったりで
あまりスピードを出せない。それに弱冠音がでる
ただ、施設費用は安い
モノレールは速度を一定にしてはしれるから時間も定まった時刻表が作れる
建設・施設費用が高い

高架道路や道路と併設した専用走行路をもつガイドウェイバスという方式もある。

>>221

これのことか。
http://island.geocities.jp/town_m_resp/bus-031_curitiba.htm

>>221
それ、名古屋で導入したけど１年半で破たんしたってヤツ？

路面は駅の区間短かったら自転車より遅いぞ…

ＬＲＴ

近年、沖縄にモノレールができましたが、沖縄にも「鉄っちゃん』っているのですか？

電車が必要なら、空バス・空タクを無くさないとね

58号沿いに電車を通すのは、道幅考えて不可能に近い

でも、渋滞の原因である空タク・空バスを無くし、
一車線分を電車ように使えば可能じゃない？

フランス領カナリア諸島の様に
早く路面電車の復活を