【黙祷】6.23慰霊の日スレッド【糞スレ?】

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1ちゅらさん
さあ、今年も慰霊の日がやってきました。
今年は日曜日とかぶっているので、学校は休みになりませんね残念
さあ、平和について語りましょう(藁
2ちゅらさん:2002/06/22(土) 23:03 ID:TcZ7kqqA [ p36-dn11kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
 なんで沖縄は米軍の上陸をいともたやすく許したの?
もっと蒙古襲来の際の北条時宗みたいに、守備攻防戦があっていいはずですが、
 それに米軍側からすれば、沖縄での戦争は膨大なロスタイムじゃないですか?
それに、米軍が上がってさえこなければ、今沖縄の状況ももっと変わっていた?
 原爆投下がもう少し早かったかもしれない。したら終戦も6月か7月くらい
だったかも。とにかく島という限られたスペースでは絶対不利です。
 それでも、当時としてはまだ、勝つ見込みがあったのでしょうか?
3名無したん ◆o10tAALA:2002/06/22(土) 23:11 ID:ORZsb0yg [ YahooBB218113224140.bbtec.net ]
沖縄戦を客観的に考察する パートU
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1023345525/l50

自分もリアルタイムで書き込んでいます。
とりあえずここを前スレから一通り目を通すと面白いかも。
4ちゅらさん:2002/06/22(土) 23:25 ID:IpQsxBIM [ z211-19-108-103.dialup.wakwak.ne.jp ]
長崎へは沖縄経由で行ってますね。
沖縄戦は戦略上とても重要な作戦だったと思います。
もうちょっと勉強してから書いた方が良かったかも。
5ちゅらさん:2002/06/22(土) 23:31 ID:ffU7arTw [ tu1.nirai.ne.jp ]
全員正座!!いや黙祷!
6観光客 ◆Tr17O0wY:2002/06/23(日) 07:26 ID:Ag1.oTTs [ p4154-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
1942からアメリカはww1の反省を踏まえてすでに戦後処理の研究してたんでしょ?
7観光客 ◆Tr17O0wY:2002/06/23(日) 08:19 ID:xCoslhGE [ p6138-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
台湾から沖縄へ上陸を変更してのも台湾は中国の領土だが沖縄は日本の領土
で滑走路も沢山あったからでしょ?
8ちゅらさん:2002/06/23(日) 08:53 ID:JZ3y/g7Y [ users.otc.ne.jp ]
沖縄を本土攻撃用の基地にしたかったからでしょ。
それに、戦中は恐ろしいほど飛行場があったんだし。
参考↓
http://gpzagogo.s8.xrea.com/sarchairferld.html
9ちゅらさん:2002/06/23(日) 11:53 ID:ViHLNS6E [ 63.204.49.1 ]
12時にうーとーとぅ
10ちゅらさん:2002/06/23(日) 13:36 ID:JZ3y/g7Y [ users.otc.ne.jp ]
勉強してたら十二時すぎてたyo
11ちゅらさん:2002/06/23(日) 17:16 ID:jzLvohEs [ p17-dn11kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>8、>2です、昔から沖縄には基地が多かったんですね。 
 でも、沖縄は地理的に島ばかりの県だし、移動手段としての空港は
必要ですね、とくに離島には。
 最近は地方空港が赤字ですが沖縄での離島空港はどうですかね?
  それと、慰霊の日は具体的にどんなことするんでしょうか?
 ,黙祷、戦没者の墓参りとか?
 それと、沖縄上陸作戦は、ノルマンディーみたいに世界的に有名なんで
しょうか?
12超人気サイト:2002/06/23(日) 17:17 ID:KVtCQYRw [ FLA1Aab070.kmm.mesh.ad.jp ]
13ちゅらさん:2002/06/23(日) 17:37 ID:jzLvohEs [ p17-dn11kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
 以前、高校の時に観た演劇で、戦時中の沖縄の防空豪で、日本兵に撃たれた
おばあさんの物語を観たことがあります。
 政府としてはこういった過去の事実を否定したいのかもしれないけど、
遺族とてはたまらない
14ちゅらさん:2002/06/23(日) 19:03 ID:qss/m8gc [ gunma0616-124166.zero.ad.jp ]
ちびちりがま。。。。。
15観光客 ◆Tr17O0wY:2002/06/23(日) 21:38 ID:eeJuOV0c [ p5098-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
戦時中上官の命令に絶対服従のなか本来だったら近所の人の良いおじさんも
異常な流れに巻き込まれて平気で人を殺せる様になっていったんだろうね。
みんな、戦争に巻き込まれなかったらごく普通の人々だったんだろうと
ふと思いました。
16思兼:2002/06/23(日) 21:47 ID:8xEZzUnY [ ppi01-0a63.din.or.jp ]
集団心理で洗脳や熱狂は簡単に起こる。ましてそれが異常事態下では。

平時から、常に批判的であることが大切だと思うよ。
正しさを追求することと、幸福を追求することは違う。
17ちゅらさん:2002/06/23(日) 22:22 ID:BfH7kHjw [ ipa95.cosmos.ne.jp ]
別に異常な流れではないだろ。あのころはみんな開戦した時晴れやかだったという話だぞ。
18ちゅらさん:2002/06/23(日) 22:28 ID:El6du6L6 [ p43-dn10kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
 そうか、そうか、今は平和な時代だけど、たとえばW杯
普段サッカーに興味ない人でも、やはり集団心理で熱狂するんでしょうね。
 私は関西ですが、日本戦の時の大阪道頓堀川への飛び込みは、どう考えても
異常ですね。外国の記者から不思議に思われてた。
 まぁこの程度なら他愛なさで済むようだけど、W杯で参加国が熱狂してる
間にも、パレスチナじぁ自爆テロやってるし、北朝鮮からの亡命の駆け込み、
インド・パキスタン、、、、ほんと異常です。
19観光客 ◆Tr17O0wY:2002/06/23(日) 22:32 ID:wfZefXec [ p6179-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
>あのころはみんな開戦した時晴れやかだったという話だぞ。
その状態を含めて異常と言ったつもりなんだがね。
20名無したん ◆o10tAALA:2002/06/23(日) 23:41 ID:24kC2H1g [ YahooBB218113224140.bbtec.net ]
「近代市民社会成立以後の戦争、その多くは民意に基づいて勃発した。
〜中略〜
たとえば日露戦争は、民衆が強圧的で中央集権的なはずの明治政府を家畜のようにひきずりまわした結果、開戦に至った。
であるならばなぜ民衆は戦争を望むのか。豊かになるため---ほかに理由はない。
戦争によってなんらかの収奪をおこなって利益を生み出し、それによって生じる豊かさを思うまま味わってみたいからに他ならない。
現在の平和から得られる利潤をさらに拡大する、あるいは維持するためにそれは選択される。
このことから明らかなように、戦争と平和はともに利益を追求するための連動した技法という関係にある。
つまり積極的な平和の希求とは、積極的な戦争の肯定に他ならない」

「いかなる高邁な理想も、銀行口座の残高に必敗するという真実」

「大衆は常に感情で動きます。理性や知性とは、あくまでも個人の資質に属します」

「この悪しき世界において、豊かである事が憎悪の対象になりうる事を理解している人間が何人いるのだろうか」

とりあえず、この言葉を引用しておこう。他意は全く無い。
21泣人:2002/06/24(月) 00:16 ID:t47GkznE [ ipc141.cosmos.ne.jp ]
家のまわり警官がイパーイと思ったら総理大臣がきてたんだね
22麗奈:2002/06/24(月) 01:03 ID:oDktvg6g [ p19-dn01okimiyako.okinawa.ocn.ne.jp ]
 そうだよね。沖縄に首相が来たんだよね。そのへん本島の人がうらやましい。
 私は小泉支持したことはないはずだけど、でも総理大臣がきたら興奮する。
写真も取りまくりかも。。
23ちゅらさん:2002/06/24(月) 02:56 ID:8o2wbb8o [ ipa80.cosmos.ne.jp ]
でもよ、ちょっとその異常とやらにならんと戦争にはかてないのと違うか??
喧々諤々してたら勝てないよ。「いっさい迷いのない正義の塊」と自分で思わないと
やってられない。どんな戦争でも。
まあ国力の差で負けちゃったけどね。
24ぷー ◆.J/I/C..:2002/06/24(月) 03:12 ID:4eQFvcL6 [ 2.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
いまだに「アメリカに破れ、ソ連に占領された敗戦国状態」が続いているんだなぁ
@日本
近隣諸国や世界に対する日本政府の対応を見ていたら、それは決して独立国の
それではないと気付くよなぁ。
多くの富を生み出しても、それを自分たちでは使えず、他の国の誰かが使う。
一般市民に許される、せめてもの反抗は、住民税の安い市町村に引っ越す事位。
25ちゅらさん:2002/06/24(月) 04:39 ID:JGACiC/6 [ N127147.ppp.dion.ne.jp ]
アッコにおまかせ!で山咲トオルが
「今日は慰霊の日なんです」と言ってたのを聞いて思い出した。
内地に住んでてもちゃんと覚えてるなんて偉いな、と思った。
26ちゅらさん:2002/06/25(火) 00:43 ID:4LCKu/9I [ tu4.nirai.ne.jp ]
小泉がマブニで「絶対有事法案成立させる」と言ったらしいのだが、それホント?
27ちゅらさん:2002/06/25(火) 00:51 ID:2u7PzND6 [ tusp174.nirai.ne.jp ]
>>24
>いまだに「アメリカに破れ、ソ連に占領された敗戦国状態」が続いているんだなぁ

だってそもそも国連なんて、第2次世界大戦の「連合国クラブ」だし。
日本では「国際連合」なんて、あたかも世界政府でもあるがごとくな名前付けている
けど、中国の表記では「連合国」なんだぜ。
仇敵の集団に金を上納してヘラヘラ笑って「国連中心主義」なんてホザいている
馬鹿政府をもっているのが今の日本。
28簡単に・・・:2002/06/25(火) 00:55 ID:4LCKu/9I [ tu4.nirai.ne.jp ]
26さんへ>
ホントです
29ちゅらさん:2002/06/25(火) 01:00 ID:2u7PzND6 [ tusp174.nirai.ne.jp ]
成立させるべきですよ。
2度と沖縄戦の悲劇を繰り返さないと誓うならば。
いまの畸形な国内法のままで良いはずない。
30ちゅらさん:2002/06/25(火) 01:45 ID:4LCKu/9I [ tu4.nirai.ne.jp ]
29
でも今より国民一人一人が戦争で死ぬ確率がおそらく高くなる。
31ちゅらさん:2002/06/25(火) 02:00 ID:ZrSCZk6o [ FKHba-22p57.ppp13.odn.ad.jp ]
慰霊の日なのにキャンプキンザーのフェスティバルにいっている連中を見ると
沖縄ではホントに基地反対なのかと疑問に思う
32ぷりむん:2002/06/25(火) 02:47 ID:.QFgPaec [ P061198171037.ppp.prin.ne.jp ]
>>31
基地の状況を集めるスパイ活動の一環だと気づかないの?
いずれ、一斉に基地を麻痺させる行動に出るよ。(一基地従業員)
33ちゅらさん:2002/06/25(火) 07:39 ID:.CKQNFWA [ ipc139.cosmos.ne.jp ]
>>30
ヴァカなこというなよ。法律のない無法状態で戦争したらどうなるかわかってんのかよ?
34ちゅらさん:2002/06/25(火) 07:56 ID:jrGtzltU [ Air1Aah193.ngn.mesh.ad.jp ]
>>31
沖縄に基地反対の人間が多いというのは偏見だよ。
日本人は未だに刀さして歩いてるってのと同じぐらい偏った見方。
35観光客 ◆Tr17O0wY:2002/06/25(火) 08:08 ID:ftI/NuWY [ p7081-ip01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
有事法案を急ぐのはどう考えても「半島」のWC後の対処でしょが。
あれだけ韓国に好き勝手やらせているのもオレはそのプロジェクトの
一環だと思ってるよ。4月にあれだけ中国をアメリカは挑発しても
中国はそれに対して反応せずに引っ込んだ訳だろ?
36ぷー:2002/06/25(火) 09:05 ID:FqC6jSSw [ 233.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>34
そうかも。それに、平和を誓う会場で、あえて「なんでもはんたーい」などと
叫んでいる方々の半分は、わざわざ本土から来た人だし、残りの半分の半分は
バイトだし、さらに残りの半分の半分の半分は組合の当番だし、さらに(以下略)

沖縄の人でホントの反対派は騒いで注目集めるような逆効果の行動はとらないよ。
37ちゅらさん:2002/06/25(火) 14:17 ID:PnRcAt36 [ sv.okikou-h.oki.ed.jp ]
有事法制反対!!
38ぷー:2002/06/25(火) 17:51 ID:t5d9z/KM [ 208.pool0.ipcokinawa.att.ne.jp ]
>37 ←学生バイト君のようです(笑)
39泣人:2002/06/25(火) 18:25 ID:krMuH7pI [ ipc80.cosmos.ne.jp ]
将来のプロ市民かなぁ・・・がんばれ!!
40ちゅらさん:2002/06/25(火) 18:27 ID:2u7PzND6 [ tusp174.nirai.ne.jp ]
37の

ID:PnRcAt36 [ sv.okikou-h.oki.ed.jp ]

このIDって沖縄濃臭堕慰餓狗ですか?
41泣人:2002/06/25(火) 18:39 ID:krMuH7pI [ ipc80.cosmos.ne.jp ]
a. [ドメイン名] OKI.ED.JP
e. [そしきめい] おきなわけんきょういくいいんかいがうんようする
きょういくねっとわーく
f. [組織名] 沖縄県教育委員会が運用する教育ネットワーク
g. [Organization] Okinawa Prefectural Board of Education
k. [組織種別] 公立の教育ネットワーク
(複数のED登録対象組織をまとめるもの)

誰が見たって、沖縄国際大学のドメインでないことはわかるぞ。
42ポーク:2002/06/25(火) 19:53 ID:pa/NcTqU [ sgh-am27.ppp.ttcn.ne.jp ]
プロ市民って何?
43泣人:2002/06/25(火) 20:13 ID:krMuH7pI [ ipc80.cosmos.ne.jp ]
>>42
職業的市民運動家
44名無したん ◆o10tAALA:2002/06/25(火) 20:33 ID:XBRCCaPs [ YahooBB218113224140.bbtec.net ]
パレスチナに行って撃たれたり、日本の右傾化を危惧する人のこと。
基本的に左翼なので、彼等からみれば中道よりな事も右傾化だと言う。

「五十年前には鬼畜米英を唱え、三十年前なら打倒日帝を叫んでいたであろう人々」
45名無したん ◆o10tAALA:2002/06/25(火) 20:34 ID:XBRCCaPs [ YahooBB218113224140.bbtec.net ]
五十じゃないな、六十年前に訂正。
46こらこらマン(巴里屋):2002/06/25(火) 20:53 ID:NfXbqnj. [ J045090.ppp.dion.ne.jp ]
>43
その人誰から給料もらうの?
47泣人:2002/06/25(火) 21:29 ID:krMuH7pI [ ipc80.cosmos.ne.jp ]
>>46
収入はいろいろじゃない?
実際には某政党に所属していたり、カルト系宗教団体に属していたり
NPOの寄付金や補助金の中から、運営費として出してみたり、
組合の専従をしてみたり・・・

本当はプロの活動家なのに、市民のふりをしている人もプロ市民に含まれる
というのが俺の意見。こいつらはプロ活動家・プロ革命家として明確に区分すべき
だという意見もある。
48こらこらマン(巴里屋):2002/06/25(火) 21:37 ID:3.dU/mcY [ J046122.ppp.dion.ne.jp ]
>47
で、その人たちが活動することによって、NPOだか某政党だかは、
何か利益を受けるの?
あとカルト系宗教団体って例えば、、
「キリストの幕屋」とか「統一協会」みたいな?
それって右翼だよね。
左翼系のカルト宗教ってあったっけ?
あ、街頭募金野郎(緑の党)は左翼系カルトだ。
あとそのプロ活動家・プロ革命家とかは
誰からお金もらってるの?
49七誌:2002/06/25(火) 21:44 ID:S68Qrslo [ otdnt02.index.or.jp ]
>>47
>本当はプロの活動家なのに、市民のふりをしている人もプロ市民に含まれる

公立学校の教師の中にもそのような方はおられますよ。
昔教員採用規定がかなり甘い時代があって(学生が民間に流れた高度成長時代)
その時期に○○派とか○○派とかの現役の活動家が教員としてかなり採用されています。

東京だと足立区などが・・・・・・以下略。
50ポーク:2002/06/25(火) 21:49 ID:vM.oRDcs [ tn2-ai243.ppp.ttcn.ne.jp ]
活動家も市民じゃないの?
51ちゅらさん:2002/06/26(水) 15:35 ID:b3d.iGic [ ris1199.ryucom.ne.jp ]
6月23日 毎年のことだが手をウサギニ行った 島守の塔・・・・今年もまた暑かったな
免許とってうちのおばあちゃん連れて行くようになってもう20年近く。そのうち
一緒に行ってたばあちゃんも亡くなってバイクで行くようになった 毎年手をウサギた
あとに刻まれた息子の名前をしわしわの手で触っていたやさしいばあちゃんが俺は大好きだった

今頃ばーちゃんは息子と天国でたのしくすごしていることと思う
52ちゅらさん:2002/06/26(水) 18:12 ID:2ASxpjfQ [ p05-dn11kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>すまそ、「手をウサギに行った」とあるけど、
  この手をウサギってどうゆうこと?
ウサギの手ですか?これって方言なの?
 お墓参りのこと?
53ちゅらさん:2002/06/26(水) 21:31 ID:SauoXzC2 [ z211-19-108-18.dialup.wakwak.ne.jp ]
「ウサギル」は「捧げる」だから「手を」ってのは書き間違いだろうね。
供物や線香なら「ウサギ」るものだけど。
54ちゅらさん:2002/06/26(水) 22:38 ID:Lmpx9qQI [ p14-dn11kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>53、そうですか、ありがとね。
 墓前にお供えをすることなんですね。
55ナイチャー ワニマル:2002/06/26(水) 23:05 ID:Dh52m8l2 [ YahooBB218136154116.bbtec.net ]
まだまだ、これから 不審船の問題もあって 国際緊張は高まりますよね。
それに、テロ予告もでてきたりして。基地の多い沖縄にはますます負担が
いきますね。スマソ
56ちゅらさん:2002/06/28(金) 01:22 ID:B8/7Uj8c [ ris1189.ryucom.ne.jp ]
>53
方言で手うさぎるにはモノを捧ぐのみではなく
手を合わせる(合掌)の意味もあり しったかーは恥じなり