沖縄戦を客観的に考察する パートU

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934名無し三等兵:02/09/04 14:15 ID:w0jGGb0m
そんな事言ってたら迫撃砲のような武器は使えない。どうせ徒歩で移動
する事を考えると残した所で運べる見込みも薄いし。
935名無し三等兵:02/09/04 16:22 ID:???
>迫撃砲
もともとが制圧兵器なので盲撃ちが前提(同じ射角で弾着位置が全く同じ
では、面制圧兵器としてはかえって困る)。
よって戦車に当たれば万々歳。
しかも弾道特性上ほぼ頭上から落ちてくるので、当たる時には薄っぺらい
エンジングリルか砲塔天蓋。
外れても随伴歩兵を掃討できる。どのみち美味しい。
936名無し三等兵:02/09/05 00:41 ID:???
そんな重要な話、戦車系のスレにて布教してきてくれ。
937名無し三等兵:02/09/05 01:10 ID:???
>936
対戦車兵器としては射撃精度・射角制限がキツすぎ。
たまに当たれば、弾道特性上、かなりの確率で美味しいところに当たるというだけの。
対コンバインドアームズ火器として見るなら、もっとも取り回しの良い火器ででしょ
うが、純粋な対戦車兵器として見ると、キワモノの域を出ません。
(それと多分、アメ公側も砲塔天蓋に鉄板を張るなど、すぐに対策を採るでしょう)
938924@眠いー(嘆):02/09/05 04:27 ID:???
>926様
>高射砲の対陸転用を渋る海軍
「作戦参謀 八原貞道(だったかな?)の生涯」にありますた。
しかし、海軍の気持ちも分からないことも無いです。
10・10空襲を、よほど根に持ったのでしょう。
ちなみに海軍が迫撃砲弾を入手する話は、「沖縄県民カク戦ヘリ」にあります。
939名無し三等兵:02/09/06 01:10 ID:wZwxJuWZ
100m以内に近寄らないと戦車を撃破できず他に使えない兵器寄越す位なら「食
料寄越せ」「航空支援寄越せ」「台湾に取られた兵力返せ」という辺りかな。
940名無し三等兵:02/09/06 02:00 ID:???
>食糧・飛行機・第九師団
それが一番欲しかったのに得られなかった。
だからせめて次善の重火器=迫撃砲が好まれたわけで。

ちなみに、
欧州戦線で何日も迫撃砲に滅多撃ちにされた部隊があったそうで。
たまりかねて斥候を出して調べてみると、何と、わずか数十mしか離れていない
陣地から撃ち続けていたのだそうです(砲座も深い穴を掘って、砲煙も見えない
ようにしていたのでしょう)。
隠蔽が完璧だと、かくのごとくに地上最強の通常火器となるわけでして。
941名無し三等兵:02/09/06 11:17 ID:gxlMYB96
というか、擲弾筒の弾をタ弾にするのはどうだろう?
942名無し三等兵:02/09/06 13:24 ID:Wx3po+Pz
ドイツで捕虜がアメリカ・ソ連に100万人ぐらい殺されているのを考えると
日本軍は降伏すりゃよかったよかったいっても
いっぱい降伏してたらやっぱり数十万単位で殺されてたんじゃないかな?
943重慶太郎:02/09/06 13:31 ID:???
>いっぱい降伏してたらやっぱり数十万単位で殺されてたんじゃないかな?

少なくとも中国ならずものちんぴらどもは徹底撃破してからでないと、
中国は日本占領に加わり、台湾2・28事件のような惨事が起こった
であろうことは間違い無い。重慶を落せば、台湾も救われてた。
944名無し三等兵:02/09/06 15:22 ID:???
>942
「階級敵」という概念で大量虐殺を正当化するソ連と一緒にされても困るのだが。
945名無し三等兵:02/09/06 15:27 ID:GSFDcJXs
>>940
バズーカや迫撃砲よりも八九式鄭弾筒(変換できない!)が徒歩での持ち運び
に向いてるし沖縄には向いてるだろう。
946名無し三等兵:02/09/06 15:31 ID:???
熱くなってきたと感じたら、>921を唱えましょう
947改訂版:02/09/06 19:22 ID:???
和製パンツァーファウストだろうが速射砲だろうが迫撃砲だろうが
お米だろうが乾パンだろうがどっちにしろ沖縄守備隊には届かない。

届かないのだ。

・・・たぶん、いくらでもアイテムを増やせますな(涙)
948名無し三等兵:02/09/06 19:53 ID:???
……されど戦況無視の大本営命令だけはしっかり届く、と。
949名無し三等兵:02/09/06 20:00 ID:7zO+0avZ
タ弾の擲弾筒って有効なのかよ。
950名無し三等兵:02/09/07 01:58 ID:NiEMWJyl
>>494
擲弾筒の存在価値が疑われる。
951名無し三等兵:02/09/07 04:24 ID:???
>945
「擲弾筒」。そのままではIMEは無学だお。
パッドの入力モードを手書きにしたうえで、かなり教え込む必要があるお。
952名無し三等兵:02/09/07 13:54 ID:dQtkLcLd
>>950
あのう、敵さんは日本軍の豊富な軽機の射撃と擲弾筒
の攻撃が一番厄介だといっているのですが。
953名無し三等兵:02/09/07 14:02 ID:???
それ以外にはあんまり怖いモノがなかったとかいうオチの罠
954名無し三等兵:02/09/07 14:30 ID:???
重火器がねえ・・・タンクがねえ・・・APCがあればねえ・・・
955名無し三等兵:02/09/07 17:59 ID:???
沖縄の日本軍にも戦車「隊」がありますた。
一回だけですが、米軍戦車隊との「戦車戦」と呼べるだけの規模の戦いもあったそ
うです(ただし両軍戦車とも火炎放射戦)。
しかし、日本軍戦車の射程が米軍のそれの半分にも満たなかったために、日本軍退
却という結果に終わったそうです(まぁ、壊走よりはマシか・・・)。

資料:沖縄タイムス社(だったかな?)刊「日本軍最後の闘い」
956名無し三等兵:02/09/07 21:26 ID:moJ2kp/6
>>952
だからと言ってタ弾の擲弾筒に意味があるのか?
957名無し三等兵:02/09/07 21:31 ID:tCQ7fLDs
縦深のない島国で住民交えて地上戦なんてしちゃだめだな。
俺南部戦跡巡りと陸自の模型みてそうおもったよ。
我々海上自衛隊と航空自衛隊とで日本は守ります。陸サンには災害派遣やってもりますんで皆さん安心してね。
958名無し三等兵:02/09/08 03:07 ID:???
↑期待しとるよ、防人。
959名無し三等兵:02/09/08 10:54 ID:ImM5p7mS
そろそろスレも終わりだし「海行かば」をかける用意をした方がいいな。
960名無し三等兵:02/09/08 13:38 ID:7VBc/sH8
>>944
アメリカもドイツ捕虜を
武装していない敵軍と勝手に名づけて
有刺鉄線で囲んだ地域に放り込み
食料など何も与えず
4〜50万人殺していますが
961名無し三等兵:02/09/08 17:29 ID:WZMKLR4w
和製パンツァーファウスト
962名無し三等兵:02/09/08 18:29 ID:vD5iu9YK
フトン爆弾抱えた肉攻兵を大量にぶちまけられれば・・・
963名無し三等兵:02/09/09 15:11 ID:???
山砲って対戦車戦闘に使えるのか?
964名無し三等水兵:02/09/09 15:49 ID:DY4FDJTE
>963
とりあえず、成型炸薬弾を使えれば・・・。
965名無し三等兵:02/09/09 16:16 ID:???
>963
徹甲弾さえ用意されてれば、砲弾の質量による衝撃効果は期待できます。

ただ、弾速が遅いと命中が困難になるので結局戦力になりませんが。
966名無し三等兵:02/09/09 17:06 ID:vipycodJ
山砲ってそんなに弾速遅いの?
タ弾を用意しておくに越したこと無いな。
967名無し三等兵:02/09/09 18:59 ID:1jQTGAGr
歩兵砲はどうだろう?
968名無し三等兵:02/09/09 19:59 ID:hVC2DJqR
>>966
四一式山砲 口径75mm 初速360m
九四式山砲 口径75mm 初速392m
九九式山砲 口径105mm 初速334m
969名無し三等兵:02/09/10 11:22 ID:mf93D1Um
>>968
やはり、それではタ弾を用意していたほうが、
山砲を活用する上でいいな。
別に対歩兵戦闘でもタ弾を使用してはいけないということはないし。
970名無し三等兵:02/09/10 11:27 ID:iuak2Cl0
>>969
別に対歩兵でタ弾を使っちゃいけないという法は無いが外れたら地面を
温める位の効果しかないよ。タ弾が勿体無いから榴弾を使いましょう。
971名無し三等兵:02/09/10 11:28 ID:???
>970
時限信管にしたら?
972名無し三等兵:02/09/10 17:09 ID:???
>971
「何を」時限信管にするの?

というか、成型炸薬弾に時限信管なんかつけてどーする、とか
そんなことするだけの余裕あるわきゃねーだろとか
常識的な部分からいくらでも逆ねじくらわせられる気がするのだが、俺だけか。
973名無し三等兵:02/09/10 19:06 ID:???
>972
あのーここでの議論は土台無理な話をやっているんで、
そんなことを言っても始まらないです。
そんなことを言ったら、「日本軍に物量が少ないから、何をやっても無駄です」
とおいう一言で終わる話じゃないですか?
974名無し三等兵:02/09/10 19:19 ID:???
>973
HEATに遅延信管ってのは純粋に技術的な問題としてもアホな発想だろ。
都合いいとこだけ反論のための反論してもはじまらないよん。
975名無し三等兵:02/09/10 21:42 ID:???
結論、
ヤンキーの玉は取れねーよ

何百年か後に、
イエローの時代が戻るまで…
976名無し三等兵:02/09/10 22:08 ID:3Rah3JdL
どーしても山砲で戦車撃ちたい人間が居るだけだろ。
977名無し三等兵:02/09/11 10:40 ID:7bDbBB3B
>>974
いや、そもそも何をやってもダメな状況で
マジ反論をしてもそのほうがアフォな発想だと。

>976
少しでも有効利用しないと。戦車が一番厄介だし。
978名無し三等兵:02/09/11 13:35 ID:???
和製パンツァーファウスト
979名無し三等兵:02/09/11 14:45 ID:qceDxqfy
>>977
色んな砲にタ弾用意する方が無駄だと思う。
980名無し三等兵:02/09/12 11:41 ID:jc6osTnk
>979
そんなこといったら、ゲリラ戦ということに落ち着くから。
結局、和製パンツァーファウスト論議になっちゃうよ。
981名無し三等兵:02/09/12 11:59 ID:wFA1z8cn
>>980
沖縄では戦車もいたけど地形の制約から硫黄島みたいに「縦横無尽に大
活躍」というわけではないから、四式噴進砲系が有ったからと言っても
そんなに状況は変わらないと思うぞ。
982名無し三等兵:02/09/13 09:47 ID:DfheDouT
>>981
あなたが考える沖縄戦で最も有効な兵器とは?
983名無し三等兵
何はともあれ食料と医薬品だろ。
折角高い士気をそんな事で下げていたのでは話にならない。