★沖縄人の日本語を正すスレ★

　
　「いまから来るからよ〜」×　→　「これから行くきます」　○
　「本土復帰」×　→　「日本or祖国復帰」○　　・・・etc.

どういう教育しとんのや。小学校出たんか。これじゃ永久に
ヤマトゥ〜に追いつけへんど。

べつにいんでねぇか？
つーかお前の思考回路からまず正せよ

今日は開学記念日だな

斉唱しろよ！

またもや
にらい対よせみや戦争勃発か？

ディル逮捕されたな

３は琉大ね！

＞６

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>1
「これから行くきます」って意味を教えて下さい。
それとも貴方の田舎の方言ですか？

[ tu1.nirai.ne.jp ]

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　|.（；・∀・ ）ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ ﾖｾﾐﾔ　ｳｾﾞｰﾖ
　　　　.　　　　　　 ⊂　　　　つ　∧＿∧
　　　　　　.　 ｸﾞｻｯ |　|⌒I、│　（・∀・ ；） 彡
　　　 　∧＿∧　 ▼（＿_）.ノ ⊂　　　　つ
　　　　（； ・∀・）. ∧　∧　. ／ ／ ／　彡
　　　 ⊂　　 ／| （ ；・∀・）（＿（＿_）
　　　 　|　 ＿／⊂　　３つ ﾎﾞｺｯ
　 　　（_＿）　彡 （￣__）__）ｱﾜﾜﾜﾜ　ﾓｳ二度と煽りませから・・・ﾕﾙｼﾃ

今日は昼間から
よせみやｖｓにらいVSディーオン
の三つ巴が見られそうだ

＞１
そう言うお前のクソ関西弁もどうにかしろ！馬鹿珍が！！！
大体友達同士で敬語使う馬鹿が何処に居るんじゃ！
祖国復帰？本土復帰で上等！

追加
よく見たら「これから行くきます」．．．？
まずはお前の国語力アップからしたら？

>>11

そういうお前の武田鉄也語をなんとかしてほしい

＞１
ゲレン、低能、下品なお前に言われたくない。
頼むから氏んで！

改正
　馬鹿珍　→　お馬鹿さんね

>>15

バカチンが正確な表記なんだけどね

よせみやも、にらいも、ディオンも、串もイナケレバ
この掲示板は素晴らしい所になるのに（藁

私が家庭訪問して
問い詰めてきますね

まんたろう早くいつもみてーにビームとかやれよ！
自分のすれじゃやんねーのかくそやろう
ひとのには無意味なことばっかりやりやがってくそったれ
しかも”「これから行くきます」　””どういう教育しとんのや。
小学校出たんか。これじゃ永久にヤマトゥ〜に追いつけへんど。”
ってどういうことだ！ばーかくーそちーび

沖縄人より日本人全体のまちがった日本語を直す方が先決だと・・・
例：ぜんぜんできた×　ぜんぜんは否定形の文には使えない。

>>20

なんで否定形の文には使えないのですか？

「ふいんき」と言われると一瞬耳を疑います。変換しても雰囲気って出ないぞ。

ちなみに「ぜんぜん」は、前前、蠕蠕、冉冉、漸漸、全然などがあるようです。

でもって、「全然」は、もちろん打ち消しの意味で、
「全然だめ」「全然無い」など、否定的な語を下につけて副詞としても使いますが、
「ことごとく」「全く」「非常に」と同じ使われ方もできるよーで、
この場合「全然同意する」「全然良い！（一応、話し言葉の俗語に入る）」
もアリのよーです。

以上、大辞林第二版から、検索・まとめてみました〜。（勉強になったよ〜

偉そうなまんたろう先生はやく事例をください

いまからくるからよ〜、みたいのは癖として認識できる、
要するに認識の仕方の癖で、現象自体はちゃんと限定できる
（今から先の未来に言われた人の方向に「くる」と）。

それよりも、初対面だったりするのに、会話中で「はい」と返事せず、
「うん」とこられるのが、どうにも小馬鹿にされているようで、不愉快なんだが。
まあ慣れたけど、あれなら「おっけーわっかりましたー」のいい加減さの方が
元気な分許せる。

まんたろうは恥ずかしくて二度とこのスレには顔を出さんだろ。
その前にまんたろうの名を語らんだろう。
ＴＵ−ＫＡまんたろうの知能の低さに座布団５枚って感じ？

ホスト見れば２秒でわかると思うけど

ネタすれですよここは

よせみやをイジメル悪い奴は逝ってよし。

メガネをはきました。

帽子を着けました。

傘かぶっていけ　→　傘さしていけ

　　車を歩かす

ねっぱつ

去った4月1日。

まっくらしん

衛生悪い

〜〜しましょうね〜。

×どうぞいただいてください
○どうぞ召し上がってください

気をつけよう！

検査と〜らんよ〜

こんなぁしたら検査と〜らんよ　はぁ〜っしぇ！

てんぷら焼く

しょうもじ

ひざまずき

日本語よりも先に、「他人に迷惑をかけない」とか「車窓からタバコの
ポイ捨てしない」とか「トイレが済んだら手を洗いましょう」とか
基本的なことを正さんといけんのじゃないの？！

＞４３
それは日本全体でね・・・

＞基本的なこと
沖縄人だけとは限らないかと。

帽子、洋服、を履く。　けっこー聞く･･･

うんこをまる。
くすまや〜。

>>42
「ひざまずき」は多いよね
このまえラジオ（全国放送　ＮＨＫ）でちゅーじく
「ひざまずき」って言ってたうちなーんちゅがいた
ばらすぞ＞方言ニュースのいかりふみこ
小学生の頃の罰で　とかいう話でした
沖縄では　罰として「正座」ではなく
片膝ついて座らせるのか…と思ったひといるんじゃないかな…

ひざまずきって言葉は正確にはないんでしょうね
「ひざまずく」はあるけど

数III(すうすりー)

うんこはまるもんでしょ。

また糞スレ立てやがったな
きっしょいねん、ウルトラ

関西人じゃないヤツの関西弁って一番恥ずかしいと思う。
恥ずかしいって言うか、いたたまれない。

だはず、ってのが来沖当初違和感感じた。
「筈」は形式名詞（≒体言）、ってことはその上に来る活用語は連体形であるべき。

そうそう来沖（らいおき）も、来日（らいにち）、渡米（とべい）のように
重箱読みをしないで来沖（らいちゅう）と読むべきなのではないか。

一方で、宮古の方がに多く用いられている「べき（助動詞べしの連体形）」の予定方法は
古文でしばしばみうけられるものの現代日本語では廃れてきている用法なので、
何か古風というか、新鮮でした。

>>47さん
同意。私も来沖当初混乱しました。あと学校なんかでかけ声で使う「正座！」にも。
初めて見たときはびっくりしました。

>>48さん
大笑い。確かに。「すうさん」って言わないですね。
国語の先生も国語?氓uこくごわん」っていってますね（笑）。
微妙に違和感。

そのほか、学校で変な（＝標準語、常用漢字表、送りがなの原則、新聞協会？の表記基準などでは認められていない）表現が多いですよね。
「服装容儀」とか「勤怠状況」とか、あとは都市伝説化しているけど「花園係り（かえんがかり）」とか「づつ」とか（笑）。

細かいどうでもいいことばっかあげつらってしまってご免なさい。

でも方言（＝地方語）として考えれば面白い（＝楽しい）気がしますよ。
本土に行って通じなかったときにビックリする醍醐味もあるのではないかと。

マイクロソフトの使う日本語。どうも変でわかりにくい。
日本語化して欲しい単語に限ってカタカナで（ex.プロパティ、クエリー）、
あと独自の単語（ex.ハードドライブ）使うので頭がくらくらしてきます。
そちらの方がよっぽど問題かと思っています。

まあ毛唐のやることを日本語化するのに文句言っても仕方がないけど。

結論。
うちなんちゅはうちなーぐちを含め、独自の日本語をいっぱい使って
ないちゃーを「へ？」と思わせて楽しみましょう。

萬太郎が立てた割には面白いね。

＞52　umさん。
＞重箱読みをしないで来沖（らいちゅう）と読むべきなのではないか。

こういう事例、他にもあったような気がするんだけど、忘れちゃった。
沖縄の場合、「沖縄」の呼称よりも「琉球」の方が古くて、
「来沖」って言い方は比較的新しいんじゃないかな。
今でもうちの母なんて「全琉から人が集まってくるよ〜」とか言います。
沖縄はどっちかというと訓読みよりも音読みの方が多いんですけどね。
「むら」より「そん」、「まち」じゃなくて「ちょう」みたいな。
名前も「盛良（せいりょう）」とか「朝孝（ちょうこう）」とか
「秀栄（しゅうえい）」とか（すべて架空の人名です、でもいそうでしょ）、
音読み名前の人が多い。
あと、「沖」の音読み知らない人結構多いと思う。
略するときも「沖」を「ちゅう」と読むのは聞いたこと無い。
何かありましたっけ？沖縄県民の皆さん。

萬太郎たのむから死んでくれ。

詳細な解説ありがとうございます。たしかに「らいちゅう」より「らいおき」の方がわかりやすいと個人的には思っているので、
それでいいんですが、ナイチャーの友達に「らいちゅう」じゃないのかと小一時間問いつめられて
答えられなかった経験があったので（笑）。

沖をちゅうと読むのは、自分は水滸伝の登場人物「ひょうしとうりんちゅう」で、でした。

「琉球」を使用せず「沖縄」を多用するのは復帰以降の流行というか、傾向のようなものがありそうですね。
歴史的経緯もあるでしょうし。

全然関係のない話ですが、伊江島の「たっちゅー」、あれうちなーぐちかと思ってたら、
仏教用語の「塔」から来ているそうですね。なんかＲＢＣで以前放送していたのの受け売りですが。

全体として、沖縄には古文で出てくるような単語とか、中国語（で日本語化されなかったorされにくい単語）が
残っているような気がしています。

琉球漢詩文なんてのも読んでみると面白そうですよね。「東海朝儀（合ってますか？）」とか
６月１日にはタイムス？かなんかの講演会で石川忠久（二松学舎かどこかの学長、元「ＮＨＫ漢詩紀行」の監修者？）が「らいおき」するそうです。

お尻を突き出すことを、「ちびたっちゅー」と言うけど、
あれもそうなのかな？

＞umさん。

＞全体として、沖縄には古文で出てくるような単語とか、
＞中国語（で日本語化されなかったorされにくい単語）が
＞残っているような気がしています。

うちなーぐちで去年のことを「くじゅ」と言いますけど、
「こぞ」のなまりですよね。
ネコのこと「まやー」っていうのは中国語って聞いたことあるけど、ホントかな？
ゲレン（バカ）とパタイ（死ぬ）はフィリピンの言葉（タガログ語？）って
聞きました。

ちり箱

それは正しいだろう。

沖縄にきて初めて「ちり箱」という言葉を聞きました。
大分県では「ごみ箱」です。

チリ箱のちりは塵芥のちりで
ゴミ箱のごみは護美

「不燃物」という単語を知らない。
「おつゆ」も知らない本当に知らない。で、「スープ」になる。
最初は、スープって、気取って言ってるんだとおもってた。

「おつゆ」は「中身のおつゆ」とか言わないかい？

�@小学校での椅子にきちんと腰掛けるのを「正座」という｡最初は椅子の上に座るのかと思ってびっくりした｡
�A「これあげましょうね」と言って持っていってしまう
�Bよく先生が「お前殺すぞ」と言って殴る｡ただ殴るのを､最初見ていてこの先生は生徒を殴り殺すのかと思ってチビッテしまった｡
�C「車を持つ」と言うから随分力持ちだなと思ったら､運転することだった｡
こんな日本語ばかり使う人間が日本人だと思ったら憂鬱になってしまう｡

68>“こんな日本語ばかり使う人間が日本人だと思ったら”って、そんなこと
在る訳ねーだろ。そんなこといちいち気にしてたら身が持たないので早く
逝っちゃってくださいね。合掌。

あ、間違えた。６６です。

>>66
一生憂鬱でいてくれるとうれしいな♪

「ころす」は「懲らす＝こらす」であって「殺す」ではないよ。

「おつゆ」にしろ「ごみ」にしろ、沖縄がどうってことじゃなく、
若者が言葉を知らないだけだってこのスレで気づいて自分の年齢を感じてしまった・・・。

じゃあ今後このスレは★若者の日本語を正すスレ★ってことで・・・

総理を初め、国会議員の先生方が使う言葉に、

知事の事を　首長→「くびちょう」がある。。。。なんかへん！！

そうですよね。私もなんか変だ変だと思ってて、
いままで「しゅちょう」って思ってたんですけど、
よくお役所の人が言うんですよね〜。初め、「え？組長？」って思っちゃって。

　本当は「しゅちょう」と呼ぶのだが、他の言葉と間違われやすいので
「くびちょう」と呼んでいます。私立を「わたくしりつ」、市立を
「いちりつ」というのと同じです。

　それと首長は地方自治体のトップを指すので、都道府県知事以外にも
市町村長も首長と呼ばれます。

>>24 同感。
　時代の移り変わりとともに言葉は微妙に変化していくものだけど、
沖縄人（琉球土人）の日本語の場合、文法上の誤りなので直さなければ。

>>74　知事・市長・町長・村長て呼べばいいのにね。
わざわざ「首長」。。。。お偉い国会議員さんたちの、
さげすました呼び方と感じるのは俺だけか？？？？？？？

国対自治体の関係でくびちょうさんっていうことが多いみたいですよ。
あ、いもさんみっけ。ひさしぶり〜

＞７５
よぉ、萬太郎、元気か？

（＊月１日）の事を
「＊がついちにち」と言う。
以下「ににち」「さんにち」・・・「にじゅうにち」

じゃあさー、ついたちのことを「いっぴ」って読む人はどうなるの？

「いっぴ」は特に間違っていないと思う。

こういうスレを見たときの最高の対処法を
教えてやろうか。
完全無視だ。「完全な」無視。
これ以上すぐれた対処法はない。
１にとってもっとも凹む状況は、
だ〜れからも相手にされず、
一行のレスもない状況だ。
ちょっと自分の身に当てはめて考えれば
すぐにわかることだろ？
そろそろ３０代板の住人にも、この対処法を
身につけていただきたいものだ。

なんで１がこんなスレをたてるのか…
その動機は１の文章を冷静に読んでみれば
浮き彫りになっているんだよ。
「さみしーよー」っていう１の絶叫が
心に聞こえてこないか？　一生懸命ひとの
逆鱗を探っている必死さが伝わってこないか？
１の文章からこれが読みとれないなら
三十路を超えても人の痛みが分からない
木偶と言われても仕方ないぞ。
上質のﾕｰﾓｱでからかってやって、かまってやって、
１を癒してやるぐらいの余裕がある３０代板で
あっても罰は当たらんぜ。
書き込みをするんならな。

＞８２
確かに１はアホだけど、
スレの内容はそれほど悪くないよ。

age

>>84
　＞こういうスレを見たときの最高の対処法を教えてやろうか。
　完全無視だ。「完全な」無視。これ以上すぐれた対処法はない。
　　　　↑　　↑　　こんな事書きながら､長々と書き込むなアホ
　　　↓　　　　　↓
　１にとってもっとも凹む状況は、だ〜れからも相手にされず、一行のレスもない状況だ。
　ちょっと自分の身に当てはめて考えればすぐにわかることだろ？
　そろそろ３０代板の住人にも、この対処法を身につけていただきたいものだ。
　なんで１がこんなスレをたてるのか…　その動機は１の文章を冷静に読んでみれば浮き彫りになっているんだよ。
　「さみしーよー」っていう１の絶叫が心に聞こえてこないか？　一生懸命ひとの逆鱗を探っている必死さが伝わってこないか？
　１の文章からこれが読みとれないなら三十路を超えても人の痛みが分からない木偶と言われても仕方ないぞ。
　上質のﾕｰﾓｱでからかってやって、かまってやって、１を癒してやるぐらいの余裕がある３０代板であっても罰は当たらんぜ。
　書き込みをするんならな。

>82・85

たしかこの文章は２ちゃんの過激な恋愛かどっかのコピペだよ。

いちいち反応するのは、いかがなものか。

沖縄の版はやっぱり他の版に比べて言葉きついとおもう
歴史的な言葉せい？しなすとかこわいよ

沖縄だけじゃないよ。
2chにつなかってんのは殆どそんなモンだから慣れろ。

★沖縄人の日本語を正すスレ★
沖縄人が使っている言葉を日本語だと思うからこんなスレが立つ｡
日本語を使っていないと思えばこんなスレは立たん｡

↑あなたはインポの症状がみられます

「〜のほう」って表現を沖縄人はやたらと使うよね。

（例）どちらのほうから来ました？
　　　名護のほうからきました。

＞「〜のほう」って表現を沖縄人はやたらと使うよね。

沖縄に限らず、どこでも当たり前のように使われてるぞ〜。
確かに日本語としてはおかしいけど。

このそばこゆいよ！・・・・んんんんんん・・濃いだろう。。
そんな琉球人が好きです。

「〜のほう」っていうのは最近の流行り言葉らしい。
あと、ファミレスでよく使われる「・・・でよろしかったですか？」
っていうのも。ファミレスの敬語の流行って誰が生み出してるんだろう？

「これ借りようね〜」って返事も聞かずに持っていかれた事があります。
この人だけかな〜と思ってたけど、どうも違うみたい・・・返事聞けよ。

あと、ず〜と謎だったんだけど、「○月○日何々があった。」ってーのを
「去った○月○日に何々・・・」って沖縄に来てからよく聞くんだけど、
「去る○月丸日に何々・・・」が正しいんじゃないのかなぁ？

久々登場！　ストリューム光線発射＝＝＝＝＝〜〜〜〜〜〜！！！！！

なかなか盛り上がってるじゃないか。なんだかんだイって
みんな俺のファンなんだな。丸の内リストラ君まだ生きてたんかい。
ま、せいぜいがんばれや。〜♪、あし〜たがある、あし〜たがある、
明日があるさ〜・・♪！

　　「こゆい」は西日本一帯で日常的に使われてるぞ。

>>97
金八先生に聞いてみようっと・・・・（福岡出身）

>96
よぅ、いも、元気か？

>>95
>「これ借りようね〜」って返事も聞かずに持っていかれた事があります。
>この人だけかな〜と思ってたけど、どうも違うみたい・・・返事聞けよ。

「〜しようね」という語形は少なからず内地人を戸惑わせる。他に「先なろうね(お先に失礼します)」とか「明日しようね(自分の仕事は明日にするが君の分は今日やれ)」がよく見られるパターンだね。

そうそう、
「〜しましょうね」も変みたい

おっき〜語を撲滅しましょう！

おっき〜語？
なにそれ？

＞１０３

１０２の頭に湧いてる虫かなんかじゃないの？

(*_ _)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

>>暴れ地鼠・101
友達同士で「〜しようね。」とかはイイけど、お客に対して「〜しましょうね。」
ってーのは間違いでしょう。これを敬語と思ってるのかな〜？
だいぶ慣れたつもりだけど、やっぱ店員のは不愉快。

県外（奄美などを除く）の事を「内地」という。
それなら、沖縄は「外地」になるの？

>>107 北海道の友達に聞いたんだけど、北海道の人もやはり「本土」
と言うらしい。

＞108
そんなことは既出だよ。
もっとネタを精査しないと

>107
前に、石原慎太郎がウチナーンチュに対して、オレはソトナーンチュだ。
と、言ったことを思い出すよ。

小学校の時にあった
花園（かえん）係
花園で（かえん）とは読めない。
花園は（はなぞの）にしかならない。

でも、お宅の花園、綺麗ねぇ〜って言うとき“はなぞの”じゃないだろ

>>112
「お宅のカエン、綺麗ねぇ〜」って言うの？
「お宅のお庭、綺麗ね」でしょ。

花園をカエンと読むのはかなり違和感があるなぁ・・・
今まで聞いたことないし。
ATOK14でも出てこなかった。
カエンって読むのは沖縄だけ？
それとも、他の地域でもそう読むところがあるのかな？

ないちゃーですが、うちの実家のある地方では、
「かえん」とも「はなぞの」ともいわないです。
せめて「花壇（かだん）」じゃないでしょうか。
或いは普通に「お庭の花」。
因みにＮＨＫ？から出ているアクセント辞典には「かえん」は
載っていません。

「かえん」って日本語じゃなかったんだ？
僕もかえんって言ってたよ。ガーン。

>113
カエンの手入れとかフツーに逝ってるケド・・・

>>114
僕の地元でも「花園」って言葉自体あんまり使わないかも。
どう読むかと言えばやっぱりハナゾノなんだけど。

>>ぱりやさん
ぱりやさんは純沖縄の人？

>>116
116さんはどこの人？
沖縄？

沖縄戦では、カエンホウシャでやられたからかな〜？

かえん、初めて聞いた・・・

>さんぴんちゃん。

超・純沖縄だよ〜ん。

>>ぱりやさん
そうなんだ。
じゃあ、花園をカエンって読むのは、沖縄独特なことなのかな？

まいっか。

>>106(95)
>友達同士で「〜しようね。」とかはイイけど、お客に対して「〜しましょう
>ね。」ってーのは間違いでしょう。これを敬語と思ってるのかな〜？
>だいぶ慣れたつもりだけど、やっぱ店員のは不愉快。

うやまいことばまでいかない丁寧語と思われ。
店員さんの「〜しましょうね」を聞かないと沖縄に来た気がしない、という内地人もいるあたりが複雑だねえ(w
「〜しましょうね」に代表される、ファジイ(死語)な丁寧ことばを沖縄の良さととるか未開の証ととるか、これは難儀な問題ではある。地方独自の文化は一度壊滅すると復活しにくいんで、折れは細々とでいいから残って欲しいと思うよ。

またお邪魔。
>>107
>県外（奄美などを除く）の事を「内地」という。
>それなら、沖縄は「外地」になるの？
「内地」「外地」の区別は戦前のお話。本州・四国・九州とその周辺諸島を「内地」と呼び、明治以降に大日本帝國領となった地域を「外地」と称したそうだ。具体的には、北海道と樺太(何か為し崩しに)・千島列島(樺太と交換)・朝鮮(併合)・台湾(日清戦争で分捕った)・南洋諸島(第一次世界大戦後、委任統治領として)、そして琉球列島(これも為し崩しっぽい)。大島は県外であるにもかかわらず「内地」と呼ばれないのは、同じ「外地」であった戦前の名残が顕れているわけですね。
現在は「内地」「外地」の区別は無いので、まあ単なる方言と思っておけばいいんじゃない?

ちなみに>>108
>北海道の友達に聞いたんだけど、北海道の人もやはり「本土」と言うらしい。
北海道の人が「本土」「内地」と言う場合、沖縄も漠然と含まれている、と折れの知っちょーるーは逝っていた。北海道の人をナンパしてケースを蒐集しましょうね。

椅子は、腰掛ける。座るじゃないです。

＞１２５
そうなの？初めて知りました。どう違うの？

>>暴れ地鼠
禿同っすね。「〜しましょうねぇ」は汚くも、暴力的でもないので残っても良い言葉
だと思いますよ。問題はTPOな訳であって・・・
「死なす」とかは無くなってもイイな。

「花園」ですがカエンは沖縄に来て初めて聞きました。「内地」もです。
北海道の方が沖縄も含めて「内地」って言うのは初耳！
因みに、よく「九州・沖縄」って言うけど九州は沖縄も含んでいるのか気になります。
九州出身の私としては、やっぱ含まない方が自然な感じがしますね・・・

★沖縄人の日本語を正すスレ★

沖縄人＝琉球人に日本語の指導は無理だと思って諦めて下さい

昔、方言札だっけか。方言を使った人への戒めの札を首にかけさせたってやつ。
あれは、沖縄本島でもやってたことなの？

琉球王国の頃、中国との交流が盛んで、日本本国とはあまり交流がなかった。
そして、琉球処分の頃から、日本語を使うようになって、本来、沖縄になかった
概念は、誰も教えてくれなければ、沖縄民衆が考案して使うようになった。
そんな努力を認めましょう。なんでも、標準語が一番とは思わないほうがいい。
「ねぇ〜」も方言の「やー」からの変換だと思うし。
花園とは確かに変だけど、「花壇」も使わない。なんかイメージに合わない。
今は学校では「教材園」とか言ったりしているよ。

>129
本島でもやってたってよ〜うちのお父さんも下げさせられた口。

>>なんでも、標準語が一番とは思わないほうがいい
禿同！！
方言って古代の日本語がどんどん伝播していく課程で、変化していったもので
結局どれが標準語かなんて、相対的なものなんだよね。
標準語のもとって東京弁って言うけど、
果たしてその、もとになった東京弁を話す人って今どれくらいいるんだろう？
東京の若者で、平坦アクセントでしゃべらない人ってあんまりみかけないし、
そのうち標準語と呼ばれたものはなくなっていくんじゃないかな。
何が正しい日本語で、間違ってる日本語か、なんて、きめられないんじゃない？
長い目で見れば言語なんて変化していくものなんだから
日本語の変化の流れをしみじみと味わってみるといいのでは。

http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1016591942 130
130 名前： タクシー運転手（タクドラ） 投稿日： 2002/06/04(火) 16:15 ID:W/CrdknE [ E163115.ppp.dion.ne.jp ]
もっかい食べにいってにっとすっか！

まともな日本語を使え！　だから馬鹿にされるんだ

はあ？

>>131
ぶっちゃけ、日常会話で標準語話してる人いないと思う。
少なくとも関東の人間では見たことない。
地方出身者の方が、発音キレイだったりするしね。


「しましょうね〜。」は和んでいい感じではあるけど、ちょっと意味を考えてしまう。
初めの頃は、自分あやされてる？とか思ってたよ。

>方言って古代の日本語がどんどん伝播していく課程で、変化していったもので
逆だね。
政府が押し付けてきた「共通語」が地方の言葉を駆逐しいく過程で「残ったモノ」でしょう。

>>麗奈さん@129
方言札は本土でもあったらしい。

>>ポークさん@131
>結局どれが標準語かなんて、相対的なものなんだよね。
標準語自体は一応基準があるらしいけど、放送局以外ではあまり関係ないみたい。地方出身者が丁寧な東京弁をしゃべろうとすると標準語に近い?

標準語というのは、違う方言の使用者どうしでも話ができるようにするため、明治時代に作られたもの。当時の人・情報の流通力からいうと、ごく当然の政策だった。ところが現在では、人も情報も大量に行き来しているので、いながらにしてあちこちの方言に触れることができる。標準語で国中を覆い尽くすのではなく、全国区の方言がいくつもある、という状態になるといいな。

>>1
スレ立てたわりには、書き込まんな
これだから関西人は。。。

>>137
これだから関西人は、って、なにそれ？
関西人じゃなくて売寅萬太郎でしょ。
くだらない差別意識は捨てろよ。

私の母国語は日本語です。
私の母語はうちなーぐちです。

正解！

>>138
137だけじゃなく、１にも書けよ。
全然説得力が無いぞ。お前。

　あばれ地鼠さん、こたえてくれてありがとう。
　ところで、沖縄本島でもあった？それともナイチ（本土）でもあった？

>>141
は？
なんでネタにマジレスしなきゃいけないの？
馬鹿じゃない？

137のネタにマジレスしてたのは誰だっけ？。

>>144
僕でーす

笑えねぇ−。

わかったよ。
つきあってあげるよ。

で、141では何が言いたかったの？
唐突に噛みつかれた理由が見えないんだけど。

ニラさんの反応が無くて寂しいのでもうヤメ。

ﾏﾀｰﾘいきましょう。

沖縄人だけじゃないとおもわれるが、
正午のことを、午後１２時（正しくは午後０時）
夜１２時のことを、午前１２時（正しくは午前０時）と言う。

正しい日本語なんて結構難しいよ〜正しい言葉使うより、味のある言葉を使いたい

>>麗奈さん@142
>ところで、沖縄本島でもあった？それともナイチ（本土）でもあった？
ナイチでも、の意味です。戦前の尋常小学校ではどこでもあったらしい。
折れの母方の祖父は「一回もかけられたことない」とバリバリの能登弁で
威張っていたよ……

花園・・・。北海道に野草の原生花園ってのがあるが。花園って言葉の使い方
自体は間違っていると思うけど言葉そのものとしては存在する。たぶん規模の
大小で花壇と使い分けるのではないかと。

反則金と罰金の区別のつかない人がいる

>153
あ、折れも実ははっきり区別できない。
お巡りさんにキップ切られたときが「反則金」でそれ以外(どんな場合か知らないが)は「罰金」なんじゃなかったかな? あと「科料」ってのもよくわかんないです。

気になって調べたんだけど、
たぶん道路交通法に基づく交通反則金制度による行政刑罰が反則金。

科料、罰金は財産刑、罰金は一万円以上、科料は1000円以上一万円未満。
行政罰である過料とは区別される。

罰金は行政刑罰に限らないので、
反則金と罰金を比較している153の意図がよく分からないけど。

ないち　ってよく言うけど、「内地」の反対語は「外地」。
沖縄は「外地」なんですか？

多分そんなことまで考えないで普通に使ってるだけなんだろうけど・・・。

他は判らないが、少なくとも戦時中は国外の事を「外地」と呼んでたようだ。

台湾とか満州とかとおんなじ扱いだったんだろうな

　結構盛り上がっているな。俺が本気出せばこんなもんだぜ！
宇宙最強だからな。よ〜し！いくぞ！

　ストリューム光線・・・発射------^^^^------===~~~~~!!!!!

沖縄大好きーーーーー！！！

ココでは、ウチナー山和口になる。普段そういう喋り方は、しない。ウチナー口も
喋らない、義務みたいに、なっている。こういう風な文体で、本土の所で書いてた
が、最近は、これは、止めようと、思った。なお私は主旨からまず書きます。英語
の文体みたいね。本土の人間に翻訳エンジンみたいと言われた。しかし、これも個
性だからね治そうとも思わんね。

相変わらず何を言いたいのか判らないな。

微妙に違うのって楽しいべ？沖縄人はバイリンガルでいきましょー。
>>1の関西弁変だ

「おまえ」呼ばわりされるとすごい腹が立つ。

例
　　「おまえが言ったんだろう！！」
　　「それはおまえだろう」
　　「おまえに言われたくないよ」

子供から大人まで「おまえ」をつかっている。
本土にいたときは「あなた」「おたく」「そちら」
などと言っていた。
「おまえ」には相手を見下した気持ちがこもっている
ように思われる。

周りを変えるより、自分が変わるほうが楽チンだよ。

>164,激同意！同じように「あんた」ってのもムカつく。

福岡市東区には香椎花園という遊園地があります。
｢かしいかえん｣と読みます。
文字通り、花いっぱいの遊園地で、コースターや
コーヒーカップや回転木馬など乗り物もたくさんあって、
季節毎に行ういろいろな催し物も盛りだくさんです。
子供が喜びます。ぜひ一度お越しあれ。

>>164
本土にいたときは「あなたが言ったんだろ!!」とか
「そちらが悪いんだろ!!」とか「おたくに言われたくないよ」とか
言ってたわけですね。
友達同士で「そちらがいると助かるよ」とか
「あなたは何時に帰るの?」とか「お宅の靴かっこいいな」とか言ってたんですね。

>>168
タルチーさんは、慣れた友達に「あんた・おまえ」って言われるんじゃなくて、
初対面で突然あんた呼ばわりされるのが気分悪いって言ってるんだと思うよ。

>>169
そうですか。私は老若男女、初対面で「お前」呼ばわり
された事はないですね。バイト中、かなり酔った客に絡まれてならありますが、
別にそれは沖縄独特なわけではないでしょう??
いくら何でも初対面の人と喧嘩して、「お前」呼ばわりされる
ってのは、日常的に無いのでは??そんな状況（キレ具合ならば）
本土の人だって「お前が」とか「てめぇが」とか「オノレが」出ちゃうでしょ。
喧嘩の際にでも「あなた」「そちら」「おたく」などといった
敬語に近い言葉を使うか使わないかは
その人の理性が残っているかどうかでしかないでしょ。
DQNは全国各地にいるわけで、「（DQNが）沖縄には特に多い」
「沖縄人はキレやすい」というわけならば、
それは言葉遣いとはまた別な話になるのでは??

１は頭がどっかオカシイの？

>>170
僕は「おまえ・あんた」って言われるのは嫌だけど、
実際に言われたのは40を超えるおじさんおばさんにだったから、そんなもんかな・・・と思って終わった。
嫌だと思う人にとっては我慢できないことかもしれないけど、
沖縄に限らず他の地域にもいるタイプの人だとも思う。
僕の周りには僕と同年代で「あんた・おまえ」って初対面で言う人はいなかったから、
タルチーさんの置かれてる状況がよく分からないっていうのはあるかも。

それを含むか含まないかは別として、
沖縄の人は比較的敬語が上手くないと感じます。
最初は面食らいましたが、今は慣れました。

>>172
そうですねー。既出かもしれないけど、
「灰皿お取り替えしましょうね」って「お取り替えします」よりは
柔らかくていいと思うけど、敬語になってないし、なれなれしいかも。
そういえばめったに会わない親戚のおばちゃんとかに「あんた」とか
いわれるとちょっと嫌な感じはありますね。
ただ、友達と「お前」同士で呼びあえるようになったら嬉しいです。
他人から始まって勇気出してあだ名で呼んでみて
腹割って話せるようになるまで、時間かかる人間なんで。

なんかねー、常にないちゃーあびーしてても「あなた」っていうのは気取ってるみたいで
なんかむずがゆい。言うのも言われるのも。「な」にアクセントがくるんだよね。
お昼の主婦向けドラマの奥さんになった気分。
ポークは同世代＆年下は「君」か、くん、ちゃん付けで通してて、
目上は○○さんで通してる。名前も覚えるし。

あと、「ちゃん」づけされるのも初めは「うおーこそばゆいー！！」って感じだった。
呼び捨てでいいよ―っていってもみんな聞いてくれない。特に男の子。
それくらいなら姓を呼び捨てにされたほうが違和感はあっても平気なのに。

ある意味沖縄で定着していない言葉だから、そこだけないちゃーアクセントにするわけにも
いかないさー？単純な敬語の問題じゃなくて、アクセントとかイントネーションも変えないと
いかんから、変えるのはむつかしいさー。
むしろ文脈、相手の態度から敬意のあるなしは判断できるんじゃない？

「お取替えします」にしても、うちなーアクセントで行けば頑張って「お取りかえしますね」
って感じに最後があがるはず。最後が上がり気味になるから、それがあってるわけさー。
文字で書いてもうちなーんちゅにしかわかってもらえないかねー。

ていうかないちゃーはいちいちうるさいねー。

押しピンってないちゃーにつうじんかった。
あと、バンソーコーも
押しピン→画鋲
バンソーコー→かっとばん
らしいぜ。

　　　
＞＞１６８
　
確かに全国どこでも「おまえ」が頻繁につかわれていますね。
それは認めます。沖縄にかぎったことではありません。
その前に１６８に書かれていることで訂正をしておきますね（＾＾）
「あなたが言ったんだろう！！」は「あんたが言ったんだろう！！」　　
「そちらが悪いんだろう！！」　は「そっちが悪いんだろう！！」でしょう。
「おたくに言われたくないよ」ってこれは使うでしょう。
「そちらがいると助かるよ」は「あなたがいると助かります」ですね。
「あなたは何時にかえるの」って普通目の前にいる人に話しかけるとき
　は呼びかけるとき以外は２人称はつかいませんよ「何時にかえるの」です。
「おたくの靴カッコいいな」は使う人もいるかもしれないけど「カッコいい
　靴をはいてるね」って感じじゃないの？
　変なこじつけをしないでくださいよ激しく憤りをかんじます。

　１６８さんみたいな人を少しでも減らすためにこれから「おまえ」について
　語ります。長くなりますから宜しくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　沖縄の「オマエ」について
内地の場合
「ばかだなお前は」「お前の言う通りだよ」「お前が好きなんだ」
「信用できるんだお前は」「お前とは長い付き合いだからな」「お前さんに」
「お前のこと悪く言っている奴がいるぞ」「お前と一緒に生きていきたい」

なんだか親しみを感じませんか？俺はお前の味方なんだぞという気持ちが
こもっています。

沖縄の場合
「オマエまだあそこにいるのか」「オマエ　バカじゃないかー」
「それはオマエだろう」「オマエよりはマシだよ」
「オマエのニィニィ今なにやっているのかー」「オマエがいったんだろう」
「オマエに言われたくないよ」「おそいんじゃないかーオマエ」
「オマエのことだからなー」「オマエのお父ー仕事やめたって本当かー？」
「オマエがやれ」「オマエわがままだからなー」「オマエとはならんさー」

突き放した感じがしません？こんな言葉使い本土では聞かないっス。沖縄で
「おまえ」呼ばわりする人はその人に対して絶対に優越感をもっています。
身近な日常会話で「おまえ」と言う人と言われる人が必ず出てくると思いま
すからその２人の力関係をよくみていてください。

ボクの叔父たちにしても「おまえ」をよく使いますが、次男は長男に「お
まえ」なんていいませんよ。あなたも親を「おまえ」呼ばわりしないでし
ょう。ところが飲んだくれ親父や夜遊びをする母親には「おまえ」「てめぇー」
「ヤー」に変わっちゃいます。
要するに尊敬されていない人が「おまえ」呼ばわりされるんです。
[優るを羨まざれ劣るを卑しまざれ]同じ沖縄県民で目クソが鼻クソを笑うような
ことをしていてどうすんの？と言いたいんです。

ボクの友達に女と別れた奴がいて原因はなにかと聞いたら「あれのしゃべりかた
がよー」とか言ってそれ以上話そうとしませんでした。
ボクが想像するにこういうことではないでしょうか。最初出会った頃は「比嘉さん
（仮名）」「宮城さん（仮名）」とか呼び合います。付き合い始めると「たかしー」
「みゆき」といったところでしょうか。何回かセックスとかをする仲になると
「たーかー」「みっきー」なんてのろけだしますね。そのうち同棲して結婚とかす
ると「えー」「ちょっと」とお互い名前も呼ばなくなります。
そして例にたがわず夫婦喧嘩とかになります。
「えー、なんで拓也はこんなに成績がさがってるのか」
「アンタがきちんと勉強をみないからでしょう」
「おれは毎日仕事で遅いからかまってやれないさー」
「オマエ（出た）はヒマだろうそんなのオマエがやれ！！」

ボクの叔母や友達、姉の旦那とかにいわゆるナイチャーがいるんですが身内の間で
「おまえ」なんて使う人は一人もいません。もちろんボクも「おまえ」呼ばわりさ
れたこともありません。

沖縄県民はもっとボキャブラリーを増やして言葉使いのセンスを磨くべきだと思う。
「オマエ」に限らずもっとスマートな話し方はできないものだろうか？
沖縄芝居の方言はあんなにキレイなのにボクらの身のまわりはなんてガサツで品の
ない会話が飛び通っているんだろう。

やっぱり琉球人は日本人にはなれないんだろうか。野球やボクシングが日本１にな
っても筋肉バカじゃいやだ。民度が低いとどこからも尊敬されない。
そのためにも身近な環境から浄化していくべきだと思う。まだ間に合う。

とめどもなく愚痴りますな、、、きりがないのでこのへんで失礼します。

>>175
福岡は押しピン、バンソーコーだよ。
っていうか画鋲、カットバンも使うけど。
要するに全部通じる。

>>175
僕の地元も、他の地方の友達も、押しピン、画鋲、バンソーコー、カットバン、
全部通じるよ。

>>ポーク（174）
>ていうかないちゃーはいちいちうるさいねー。
なんだかんだ言っても、結局それが本音なんですね。

>>175
自分も177と同じ福岡だけど、押しピンは通じないなぁ。バンソーコーはOK。
ちなみに「ものさし」も最初はピンとこなかった。「定規」に慣れてるせいかな？

「押しピン」は関西で思いっきり通じるで〜。むしろ画鋲よりもポピュラー。
あとバンソーコーは共通語じゃないかな。漢字では「絆創膏」と書きます。

地域によって普及した呼び方が違うだけでしょう。
カットバンは「切断済みの絆創膏」が由来ってのは、あまり知られてないのだなぁ。

今のように各社から発売される前は、商品名の「リバテープ」で呼ばれてた頃もありました。

あ、リバテープ！！通じなかった！！
ばんそうこうは通じたよー。
>>178
なんかさ、よく産経新聞で言ってる美しい日本語を守れ！！みたいのを聞いてる気が
するわけ。言語ってどんどん変わっていくものだし、地域による違いはむしろ当然なんじゃない?
世代間による違いもそうだし。
英語だって、世界中の人が話すから、
その土地なりのなまりがあることは許容されてるわけでしょ？

沖縄に関して言えば、沖縄方言と日本語は、
フランス語とスペイン語ほどにも違いがあるわけ。
私は方言(文字がないから方言ってことになってるだけ）を失ったことで、
ある意味、沖縄人はアイデンティティの一つの拠り所を失ったんじゃないかな
って思う。内地に出てきてる自分の世代のうちなーんちゅが、
沖縄にいるときよりも方言しゃべる（ヤンキーじらーだけど）のとか聞くと、
それがよくわかる。沖縄人でありたいっていう気持ちからだよね。

ないちゃーがないちゃーって言われるのは自分の価値観を
沖縄に当てはめようとしているからだよ。
いちいちうるさいねーっていうのはそういうこと。

さ〜を良く使いますね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=2000347&tid=itnqa4ja4sa4fbga5c7ya4a4a1aaa1aa&sid=2000347&mid=103

自分たちの言葉すら満足に使えないもんなあ。

例：　「ナイチャ〜」×　⇒　「ヤマトｳンチュ」○

うける〜！！＝可笑しい、面白い。
久々に沖縄に帰って来てなんだこの言葉は？と思った。

他の都道府県のお客様に対し、
「あたってますか？」はマズいでしょ。
といったことあり。

＞１８７　ははは・・・　聞いたこと（何度も）あり。

>ねっぱつ

は旧大日本帝国の軍隊用語。

>>タルチーさん
あなたの言うことを要約すると、いわゆるウチナーグチの「オマエ」と
日本語の「お前」は違う言葉と言うことですね。
前者は明らかに人を見下し、後者はどんな状況であろうと対等であると。
だとしたら、A君がB君に「お前の為に買っといたよ」っても
彼らが鈴木君と佐藤君なら対等で
金城君と大城君なら見下してるわけですね。
私はそれが正しいと思いませんが、もしそれが正しいとしても
いま方言の話せない若者や、テレビで1日中標準語が流れてる中で
あなたの周りで聞こえてくる「オマエ」が
そのいわゆるウチナーグチの「オマエ」であるわけがないわけでしょう。
なぜにあなたは沖縄人を卑屈な目で見たがるのですか？
もちろん自己反省も必要ですが、「>>168のような人を一人でも減らすために」だの
自分の間違った偏見を偉そうに押しつけないでくれませんか？
あなたが例に出す「内地の場合」と「沖縄の場合」は全くシチュエーションが違いすぎます。
逆のシチュエーションがならば内地でも見下すことになるし
沖縄でも親しい間柄の呼び方になるでしょう。
その後の例も局地的すぎます。私の周りでも
目下の者が目上の者にお前なんてまずないですよ。

まだ言い足りないが携帯の文字制限と
打つの疲れるからまたな。
俺も粘着お前も粘着。ん、これだけ論議してきた
好敵手として親しみを込めてお前とよばさせて頂きました。

>>186
＞うける〜！！
これはＴＶか何かで言ってるんじゃないの？
うちの子供は沖縄に来る前から言ってたよ。

方言じゃなくてお笑いなんかの「うける」から来てるんだよね。
これはチョット恥ずかしい気がするのは年のせいか。

13 名前： 売寅　萬太郎 投稿日： 2002/06/26(水) 14:51 ID:FQPlCHIc [ p3124-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

　次期ブロードバンドの大本命、FTTH。沖縄電力もはじめるらしいな。
いま、ADSLの1.5Mだけど待ち遠しい！　マッハ２０の俺様より速い
なんて、くやし〜〜〜〜〜！

　　　　ストリューム光線、、、発射＝＝＝＝＝〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

せっかくだからageて寝ます。おやすみ。

＞１９０
私に質問しているので礼儀として文中から引用して
こたえますね。

「あなたの周りで聞こえてくる「オマエ」が
そのいわゆるウチナーグチの「オマエ」であるわけがないわけでしょう。

あなたは本土で暮らしたことがありますか？
１年でも暮らせばこんなこといえませんよ。

なぜにあなたは沖縄人を卑屈な目で見たがるのですか？

卑屈にならざるを得ない現実に直面したからです。

「お前の為に買っといたよ」

この「お前」と語気を強めた「オマエ」は違うでしょう。

間違った偏見「内地の場合」と「沖縄の場合」その後の例も
局地的すぎます。

「局地的」ではなく「極端」だとおもうけど、別々に感じる
のなら「おまえ」という言葉に差があることになるでしょう。

私の周りでも目下の者が目上の者にお前なんてまずないですよ。

そりゃー、そうでしょう。

ついでに、文中に「間違った偏見」とありますけど
「頭痛が痛い」的表現でやばくないですか？
読む人に対して説得力に欠けますよ。

しばらく来ないうちに「オマエ」論争ですか。

>ポークさん@182
>沖縄に関して言えば、沖縄方言と日本語は、
>フランス語とスペイン語ほどにも違いがあるわけ。

　まあ、聴く分にはそれくらい違うかもね。
　私見だけど、沖縄人の使う「オマエ」は「ヤー」、「アンタ」は「ウンジュ」の直訳なんじゃないかって気がする。沖縄人の感覚としては普通に使われる言葉で、英語のyouとほとんど同じ。ところが、内地人の使う日本語の感覚では、不作法にならない第二人称代名詞というのは存在しない(だから名前や肩書で呼びかける)。言葉の違いというよりは、意識の違いが顕れているように感じるよ。

>>タルチーさん
例によって携帯からなので、参照、引用は
私の記憶の許す限りでご了承ください。

〉卑屈にならざるを得ない事があった
〉〉目下者のが目上の者に「おまえ」は私の周りにでも言わない。
〉↑そりゃそうだ（『普通に考えればね、しかし私は普通では考えられない
〉体験をしたんですけど!?』という含みを持たせたと解釈しました）

…それを「局地的」だと表現したのですが。
あなたのケースがまれだと自認しているのに、それを一般論だとして
話を進めている。また、私は本土に暮らしたことはありませんが、
ドラマやアニメ、小説、マンガで楽しく少年同士が「お前もがんばれよ」と
励ましあい、時に喧嘩し、憎しみを込めて「お前とは赤の他人だ」と言ったり、
そういった物は全て非日常の作り事でしょうか？
また、そういったものを聞いて、見て育った沖縄人というのが
ほとんどである世代で、全く影響されず、沖縄ならではの
「おまえ」だけが使われている、と考えるのはおかしくないですか？

最後に、「間違った偏見」ですが、そういやおかしいですね。
説得力に欠けますか。勉強になります。確かに欠けちゃいますね。

私、北海道在住何ですが、沖縄のＣＭで『テラパッパアイラブユー』
と言ってるんですが、この『テラパッパ』ってどういう意味ですか？

中日本に住んでいるうちなんちゅですが、こっちの人に「こんなに雨が続くと
体がエライなー」って言われた時は、ハ？、と思いました。
長雨に耐えている体が「偉い」って意味かと思い聞いて観ると、エライ＝辛い、という意味
とのことでした。
日本語は地方によって、独自の使い方になっているとおもわれ。

>>200
中日本ってどこよ？範囲広すぎるんちゃうか。
というのはともかく
「えらい＝しんどい＝疲れる」という表現をする地域はにある。
今はあまり使われてないようだが「借って＝かって」「買うて＝こうて」
というのもあるな。あ、「買うて＝こうて」は現役。

×ひざまづき　→　○正座

「ひざまづき」とはキリスト教とか礼拝する時の姿勢の事でしょ？

まだ出てなかったみたいなんで、これでageときます。

　　　　　　　　 ∧,,∧　♪あ〜きらめましょう♪　あきらめましょう♪
　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　ウチナグチーしましょう♪　　
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　♪.
　..+:..♪.:｡ﾟ*.:.. / /　| |　　　　　　.::.
　　 ☆｡:.+::..　 | .|　 | |☆:.°+　　　　☆.. :
　　....｡*.:☆ﾟx（＿）:｡|＿）*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.

＞＞２０２
すでに出てるよ。＞42と＞47に。

>>202「ひざまづき」とはキリスト教とか礼拝する時の姿勢の事でしょ？

片膝ついてしゃがむ姿勢の事？だったら、そう。
「去った」「いただいてください」は慣れません…お客様に対して「どうぞ、いただいて」って。
お願いこれだけは直してください。まっ、「自分」も「チリ箱」とか言うけど「さ〜」。

[去った」って？
片ひざつくのとひざまずくのは違うって。全国各地色んな言葉の体系があって、それぞれ
尊重されるべき言語文化だよ。外のコミュニティから来た人間はそのルールを受け入れる
のが礼儀だ。直してくださいってのは慇懃無礼だよ>>205。表記言語としての正しい日本語
を知りつつコミット言語としての沖縄語を楽しむってのがいいんじゃないの？
>>タルチー　貴方の言う｢お前（やー）」の事だけど、それは沖縄人の他者への心理的距離
が近すぎることに起因することで、純粋な沖縄の言語表現の問題ではないのでは？

少なくてもこういうカキコなどは沖縄語は向かないな。

「いきましょうねー」じゃなくて、「いきますね」だろ。
あと、「だからよー」じゃなくて、「そうだね」だろ。

外人とかはそれが正しい日本語､って勘違いしてるぞ｡
アメ女､しっかりせーや！

>205
「去った」、激しく同意！「えー去った3月にですねー・・」
ほんと、聞く度に体が痒くなるのだーーー。明治時代にでもこんな用法あったのか？
「いただいて下さい」、＝「キリキリがっつかんかい、コリャ！」
に聞こえる。ある種激しい愛情にもとれるのでギリギリ通し（自分は使わんよ）。

「去った」「いただいてください」は若い連中が使わなくなっただけで、
現代日本でも普通に使われているよ。
(いくらか丁寧な言い方)

>209
へえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

ちなみに、沖縄の方言で「貴方」は「なー」だそうです。
よく、友達が「なーはなーちょいでなーすんどー」と冗談で言ってました。

「去った三月」は古い感じがするけど正しい日本語です。
「いただいてください」は尊敬語と謙譲語を同時に使っているので
おかしなかんじがするが、こういうのが許されるシチュエーションって
あるかな？

大辞林第二版を調べましたあ。　
-----------------
さる 【去る】

（連体）〔動詞「去る」の連体形から〕時などを表す語に付いて、以前の、過ぎ去った、の意を表す。⇔来たる「新任の大使は―二日に着任した」
-----------------
**昔については分かりませんでした。
---------------------
いただ・く 【頂く・戴く】

・・・・・（略）
（3）「食べる」「飲む」の謙譲語・丁寧語。「もう十分―・きました」「お昼御飯はうちで―・いてきました」
（4）（補助動詞）
（ア）（「…て（で）いただく」の形で動詞の連用形を受けて）他人から恩恵となるような動作を受ける意を表す。（a）その動作が動作者の意志に基づく場合。「先生にもほめて―・きました」「セーターを編んで―・く」（b）その動作が受け手の意志に基づく場合。「いやなら帰って―・こう」「ゆっくりくつろいで―・きたい」
（イ）（「お…いただく」の形で動詞の連用形、「御（ご）…いただく」の形でサ変動詞の語幹を受けて）他人にその動作をしてもらう意を表す。（a）その動作が動作者の意志に基づく場合。「わざわざお越し―・いて恐縮です」・・・（略）
---------------------------
**確かに丁寧語なのだが、相手がそれを欲している事が前提となるので、
ひとつまちがえば、いらぬお世話になってしまう。
「口じゃ嫌がってても、ほれ体はこのとおり」ぐらいの激しい押しは
個人的にはちょっと好きなので、言われるのは許してる。

このページに「去った三月」が使われているよ。

http://www.okinawa.doyu.jp/

「やー｣の間違いですよ。

いや、沖縄で使われてるのは、知ってるって；；
他の地域で使ってるのを知らないもので。

>>泣人さん@212
>「いただいてください」は尊敬語と謙譲語を同時に使っているので
>おかしなかんじがするが、こういうのが許されるシチュエーションって
>あるかな？
「いただく」=「食べる、飲むなどの謙譲表現」+「ください」=丁寧語だね。謙譲表現は普通、相手の動作には使わないから違和感があるんだと思うよ。
お供え物のお下がりなんかは「いただいてください」と言われても文法的には間違いじゃないんだが。

沖縄の「チリ箱」には、「もやすゴミ」「もやさないゴミ」と書いてありますよね。
（なんで、「チリ」ではなく「ゴミ」なのかという疑問はひとまず置いといて）
最初は、ちょっと違和感感じたけど、よく考えたら、「もえるゴミ」「もえないゴミ」
というより、理にかなってる。

＞２１８
ずっと前は「燃える」「燃えない」だったよ。
プラスチックみたいなのは燃やせば燃えるけど、
燃やしたら悪いガスが出るから「燃やさない」
に変えたんだよ。

>219
うん、だっただった。

＞２１９
なるほど。
でも、わざわざ言い換えたのは、沖縄だけじゃないのかな。
沖縄人の日本語は正しい、じゃないですか。

ちょっと、スレタイからはずれるかもしれませんが、
ずっと不思議に思ってたことについて、ご意見をお聞かせ下さい。
沖縄そばの「そば」についてです。
「沖縄そば」は、厳密にはソバ粉を使っておらず、原料的には
「うどん」だと思うんですが、なぜ「そば」と云われているのか、
いつから、そう呼ばれだしたのか、ご存じの方お教え下さい。

うどんとはかんすいが違うらしいですよ。

なんか、沖縄そばって初めからそばっていわれてたらしく、
たぶん麺類だからそばっていったんじゃないかな。
ラーメンのことシナそばって言ったりもするじゃないですか。
で、復帰後に、本土のそばと区別するために沖縄そばになったらしい。
そのころ、サン食品とかが頑張って、そば粉は使ってないけど、
「本場沖縄そば」っていう特殊名称が登録許可されたそうです。
くわしくはサン食品のHPとかにいってみたらわかるかもよ。

>222
ここに書かれてました。
http://www.cptown.net/sho/mitukura/zatudan/ztdn.htm

オジイが良く言ってた　牛のポーク（豚肉）買ってこい
子供の私には分からなかった　コンビーフだったこと！

俺らって日本人？沖縄人？文化的独立を考えるなら、あえて地元語を正す必要ない
と思わねーかオメーラ！沖縄語を自覚的に楽しく使おうよ。ただし、感情的言語の
喋り言葉と、物事を論理的に考える思考言語としての日本語はキッチリつかいわけ
ていかなきゃ、と思う。

>223,224
情報ありがとうございます。
僕はいま千葉に住んでいるのですが、盆や正月に帰省すると
その間、実家ではほとんど沖縄そばばかり食べています。
おっかーは、たまには他のものも食べなさいって言いますが...

上京して８年ほどになるのですが、「そば」っていうと口の中が
「沖縄そば」モードになるので、本土の「そば」ではなんか違和感があり
ほとんど食べたことがありません。

方言は文化なんで、無理して直す必要ないのでは？
ただし、
・飲食店などの小売り業での店員の言葉使い。
・仕事の各場面での言葉遣い。
・初対面またはそれほど親しくない人との会話での言葉使い。
には十分注意すべきではないかと思う。
こういう使い分けをきちんとして欲しいです。

>>130
で、琉球処分の前は、何語でしゃべってたの？

＞２２９　英語に決まっているだろーが！
なんちゃって

ちゃんと使い分けできれば直さなくてもいいと思う。自分も時と場合によって使い分け
している。そういえば、高校卒業する時友達の間で本土にいったら’はあー？’
っていうのは止めようねって注意しあった覚えがある。

>>231　ニュアンスの問題。「はっ」はオッケー、「はぁー？」は喧嘩売ってる感じ
そういう貴方が使い分けできてない。自覚してる？

根底には　↓　が解決しなければ､この問題も解決できない｡
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1026228178
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1027092070

>>232 まったく関係ねーよ、このタコスケ！！

　夜中に部屋の外から人の気配がした。
　ドアを開けたが誰もいなかった。
　同室の奴が、「誰かいた？」っと聞いた。
　そして私は一言、「うらん。」
　するとそいつは、「はぁ？・・・プルトニウム？」
　と、返しやがった。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　悔しきかな宮古島の規格外的存在よりの横槍

ははは、プルトニウムとは若いなあ。
やっぱ「アトム？」でしょ。

昭和は遠くになりにけり

質問です
「そーがさい」って沖縄弁の意味を知りたいんだけど、何？

北海道の者ですが↓に居座ってる類美豚って沖縄の方、日本語変ですよん。
　　　　　北方領土総合スレッド
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1026384017

>>238
彼は沖縄の人じゃないよ。
うろ覚えの変な沖縄方言で直ぐに沖縄人じゃないと分かった次第です。

>>237
そーがさい→”怖い”とか”不気味で怖い”って意味だと思うけど？
例として
あの人は”そーがさい”（あの人は怖い）　
あの空き家は幽霊が出そうで”そーがさい”（あの空き家は幽霊が出そうで不気味で怖い場所だ）

違う・・・けど、どう説明していいかわからん。＞「そーがさ」

駄スレ晒しage

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　|.（；・∀・ ）ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ ﾖｾﾐﾔ　ｳｾﾞｰﾖ
　　　　.　　　　　　 ⊂　　　　つ　∧＿∧
　　　　　　.　 ｸﾞｻｯ |　|⌒I、│　（・∀・ ；） 彡
　　　 　∧＿∧　 ▼（＿_）.ノ ⊂　　　　つ
　　　　（； ・∀・）. ∧　∧　. ／ ／ ／　彡
　　　 ⊂　　 ／| （ ；・∀・）（＿（＿_）
　　　 　|　 ＿／⊂　　３つ ﾎﾞｺｯ
　 　　（_＿）　彡 （￣__）__）ｱﾜﾜﾜﾜ　ﾓｳ二度と煽りませから・・・ﾕﾙｼﾃ

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　|.（；・∀・ ）ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ ﾆﾗｲ　ｳｾﾞｰﾖ
　　　　.　　　　　　 ⊂　　　　つ　∧＿∧
　　　　　　.　 ｸﾞｻｯ |　|⌒I、│　（・∀・ ；） 彡
　　　 　∧＿∧　 ▼（＿_）.ノ ⊂　　　　つ
　　　　（； ・∀・）. ∧　∧　. ／ ／ ／　彡
　　　 ⊂　　 ／| （ ；・∀・）（＿（＿_）
　　　 　|　 ＿／⊂　　３つ ﾎﾞｺｯ
　 　　（_＿）　彡 （￣__）__）ｱﾜﾜﾜﾜ　ﾓｳ二度と煽りませから・・・ﾕﾙｼﾃ

沖縄人はちゃんと日本語を使っておます

いまさらだが、
「いまから来るからよ〜」っていいじゃねえ。
アメリカ人は「Im coming」っていうし。
っていうか言葉ってのは日々変化するもんじゃねえのか？
おまえらスラスラ古文をよめるのか？あれは昔の日本語だろ！
（まあ読めるやつもいるんだろうが。）
古文と今の日本語どっちが正しいんだよ！
＞１

っと言ってみるﾃｽﾄ

「さしすせそ」の発音もまともに出来ない沖縄人！あなた方の言葉は、
日本語ではありませんよ。

＞古文と今の日本語どっちが正しいんだよ
それを言ったら本土の日本語と沖縄の日本語どちらが正しいんだよ！
と言うのと同じ水掛け論。

>>247
え？できてないっけ？へー。

>>246
そのテストはあまり意味が無い。>1の日本語に関する意識自体が変だもん。だいたい、>1は古文知らないと思う。

>>247
あまり中途半端な知識は振りかざすべきではない。現在でも、中部地方の60歳台以上には「s」音が「sh」音になりがちな人がいる(「せんせい」→「しぇんしぇー」とかね)。
実用に耐えて来た方言を「日本語ではない」と言い切るのは蛮勇か無謀に分類されるべき意見だと思うよ。

駄スレ晒しage

>>２４９　ほざいてろ！土人

>>ナイチャーさん@251
> ほざいてろ！土人
>>247とは違い、知性の片鱗すら伺うことのできない発言に驚いた。偽物だろうな、君は。
実生活での言語体験や知性の裏付けを欠いた>1や君みたいな人間の発言は、筑紫哲也の言う「便所の落書き」以上の何物でもない。つまり、リソースの無駄遣いということだ。羞恥心が欠片でもあるのなら、二度とこの手のスレに書き込まない方がいいよ。
君に対しては如何なる期待もすべきではない、と俺の理性は逝ってるんだけどな(w

＞２５１ほざいてろ！変人

＞２５１
＞２５３
ほざいてろ！巨乳星人・・・・パフパフ

|дﾟ)・・・


|дﾟ)・・糞スレカ、、


|彡サッ

人の話　聴かない、聴けない。
日本語　喋れない、読めない。

　反省だけならサルでもできる。・・・　よって沖縄人はサル以下の土民族。

沖縄の何が悪いの？

256イモコロスぞ

本土復帰する前に・・まずは日本語のお勉強をするべきでしたね。

あいも変わらずの　キチガイ振りだな　“いも”。
誰かヤッチャってよ、こいつ、でないと俺がヤッチャうよ。

「地方」の人間が喋る「標準語」だったら沖縄県はまだ良い方だよ。

個人的な体験だと、北九州辺りや東北（北陸は意外とまとも）だと仕事上の会話でも
？？になることが多かったなぁ。（東京で卸関係の仕事ををやっていた頃）

関西は問題外（うす笑

>>256
いも焼くぞ！
そして皮剥いて食うぞ！！
マジむかつく　
那覇に住んでるくせに
そこまで優香ｳﾞｫｹ！！
今すぐ　沖縄から出ていけｺﾞﾙｧ！！！

256とってもおもしろいから他逝け。

日本語をろくに知らないﾔｼに限ってこのスレでぐちぐち言う傾向があると見た。
>>261みたいに「地方の人間が喋る標準語」と限定するのは、ちゃんとした知識を持っている証拠だね。

>>256へ返歌。

ぼくの話、聴いてもらえない。
ぼくの文章、読んでもらえない。
ぼくと会話、してくれない。

友達と喋るのは沖縄人だってできる、よって誰かさんはそれ以下の負け犬さん。

沖縄の皆様、誠に申し訳御座いません
うちの息子は、人の話　聴かない、聴けない。
日本語　喋れない、読めないの　ヒッキー入っておりまして医者から
鬱病って診断されました。
息子の失言は私の教育の
至らないところで御座います
明日から皆様と仲良く出来ますように
ウチナーグチを覚えていただくように
土方をさせます。死にたくなければ皆様と
仲良くできる日も近くはないでしょう
息子の失言をどうかお許しくださいませ。

ｂｙ　いもの母より・・・・

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

「平松さーん」
「あいえなー」

　　　　　　　駄ｽﾚを

　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／ ∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　 　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　　　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　　　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなと!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　 ☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度言われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　判るんだ!!厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　　　　　　　　　　　　　　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　　つヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

沖縄は精神年齢２歳の県。いい年した大人が街中でバイク空吹かしするし、
エレベーターでも降りる人待たず乗りこんでくるし・・・　etc

精神年齢２歳の民族、沖縄人

>>268
皆が皆そういう訳じゃないさ

その前にスレタイトルをもう一度読んでみよう。

いも、又あんたは勝手にお父さんの　パソコン弄ってからに
あんたは使うなと昨日も怒られたでしょ〜
何で何回言っても　ﾊﾞｼｯ　あんたはﾊﾞｼｯ　分からないのかね〜ｪ　ﾊﾞｼｯ
アッ皆様、誠に申し訳御座いません
うちの息子は、人の話　聴かない、聴けない。
日本語　喋れない、読めない　医者から
鬱病って診断されましたが。
間違っていました、じつは今日の診察の結果ダウン症だったんですよ
悪気は無いんで重ね重ねのご無礼ｼｭﾝﾏｼｪﾝ　ハイッいもあんたも謝れ

ハイサイおじさーん！

島歌

オカァサンも大変ですねぇ、間違って生まれたカスとはいえ子供ですからね
まぁ大事にして下さいヨ

いも氏の登場より盛り上がってきたところで、

久しぶり、、、　ストリューム光線、、、、、発射〜〜〜〜〜＝＝＝＝＝！！！

アニメオタクども、くたばれ！精神年齢が低いのはお前らだ　ププッ

＞２７５、このスレの主人に無礼な！

　ストリューム光線だ〜〜〜〜〜〜＝＝＝＝＝＝＝！！！！！！！！！！

こらこら＞276
子供をイヂメちゃいけないよ。
いくらバカを晒してても彼は「お子様」だからね。

【秋田県人よ、秋田弁で喋れ！】
　　ttp://tohoku.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=touhoku&KEY=1017206949&LAST=50

【福井弁カッコ悪いよ-Part2】
　　ttp://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=997494016&LAST=50

【関西弁が大嫌い。】
　　ttp://kinki.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1026256886&LAST=50

【広島弁　北斗の拳スレ】
　　ttp://chugoku.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1020165075&LAST=50

【伊予弁ガンダム 】
　　ttp://sikoku.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=987391718&LAST=50

【鹿児島弁ってどーよ？】
　　ttp://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1019709458&LAST=50

>>278　直リンすんなや!!

　ストリュウム光線でお仕置きじゃ〜〜〜〜************!!!!!!!!!!!

27歳、おめでとう（笑）

t.

「これ借りようねーー」って言われても
催促しないと返さない。
借りると貰うは違う・・

べつにいいだろ？直さなくてもさ。
関西人が関西弁直すか？彼らはぜったいにどこいっても標準語をしゃべらんよ。
よーーーーく考えてね。
もとい。
よーーーーくかんがえよーねーーー。

age

>>278
　直　リ　ン　か　そ　う　か

ageてみよう。

「そばじょーぐー」を日本語に正してみよう。

そば上戸

そば上等！はどうでしょう、、、

マジに書くと「常食」だよ。

>>283
>関西人が関西弁直すか？彼らはぜったいにどこいっても標準語をしゃべらんよ。
そう言えば、藤田まこと(関西人)もここ数年標準語が治ってきたようだ(w

>べつにいいだろ？直さなくてもさ。
全く同意。

沖縄方言は便利だ。一言で会話が進む。

「えー」
「たー」
「やー」
「ぬー」
「だー」
「べー」

これで会話成り立ってるんだよね

「べー」とは言わないでしょ？
９２９は何処の出身？？

９２９×
２９２○

鬱だ（以下省略

べーっていう。たぶんべーるがほんとかねー

あれ？自分らの世代(２０代)はみんな「べー」だけどな。
「べーる」がほんとなのはわかるけどさ。
ちなみに沖縄市です。


あとポークさんの書き込み時間飛んでるね

「べー」も「べーる」も使うけど、「べーひゃー」っても言わない？

「はーやー」

何か文字で見たらなさけないなコレ
「べーひゃー」は自分の所ではたまにしか聞かないな。
ってか「ー」これよく使うよな沖縄

３００？

300こすけど、
ひゃーはあんまりよくないことばなので
親に使うなって言われた。
べーひゃーだと、「嫌」が「超嫌！！」くらいになるんじゃない

そうすると「うりひゃあ」は汚い言葉なんだ…