熊本市住むならどこ？その２　【夜間飛行計画?!】

前スレの最後から約半年。
その間、夜間飛行計画とか色々市内情勢が変わってきました。
もうすぐ引越しシーズンのピークを迎えます。
熊本市に家建てるなら、どこが利便・閑静・良環境なのでしょう？
現地に住んでる人の生の声を是非みなさまに。【業者お断り】

■前スレ(完走)
熊本市住むならどこ？
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1071154915

■関連スレ(途中止)
熊本で1番住みやすい町は　どこ？
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1101658964

熊本も開けてきたね、

夜間飛行計画とはどういう風に捉えればいいのであろう。
単なる夜間のみの貨物空港。
ん！２４時間空港の前触れ？→あるわけ無いか。

夜の観光と捉えるのがベタかな

離着陸の時だけ滑走路の灯火がパッと点灯するのかなあ。

渡鹿は生活しやすいですか？

>>6
学生なら渡鹿いいと思うが、所帯持ちには商店街もなく住宅街ともいえないあの辺は（しいて言えば学生街）お勧めでない、と思うがどうだろうか。
車の洪水の中での生活になりそう。でもバスの便はいいし、頑張れば自転車で中心街へ移動可能ではある。

所帯持ちでマンションがいいならやはり水前寺〜新屋敷で決まりでは。一戸建てで移動手段が車主体なら、長嶺・帯山・健軍だろうか。
渋滞気にしないなら光の森もありかも。

花岡山（遊歩道）近辺はやめてたほうがいい
夏場はゴキブリロードになる。

昨日さっそく６ｃｍ大のワモンゴキが歩いてました。

島屋敷・水前寺。
それ以外は住めたもんじゃない。

渡鹿は住むには最高ですよ＾＾
環境いいし、渋帯も普通だよ
どのあたり、住むつもり？

>9
島屋敷？

>>11
多分、新屋敷のことだと思う・・・。

＞＞８
ワモンゴキ？？
ぜひ見たいので今度写真にとって、うｐしてください。

あしたは「穴」がストライキで沖縄−熊本便が欠航するが、前からこの便に
搭乗予定の客はどうするのだろう。
�@時間的に余裕があるから１泊して次の日の便で。
�A福岡行きに乗る。（福岡−熊本の旅費は出すのだろうか）

何かネタない？

光の森が無難なんじゃないかな。どんどん栄えて来てるし。便利さでいえばね。
閑静な住宅地がよかったら大津なんてどうでしょう。阿蘇も近いし。

↑菊陽や大津は「熊本市住むならどこ？」から外れるんじゃ？

夜間飛行・第二空港線沿いといえば、飛行機旋回もかなりうるさいけど、
健軍自衛隊員のマナーも悪いらしいね。
周りにあるお店からもいろいろ客の態度結構横柄で悪いとかよく話してるらしいし、
健軍自衛隊周辺の低空飛行のヘリの騒音なんか、周辺住民は毎日のように迷惑してます。
家揺れてサッシ窓はびりびりいうし、今8ヶ月になる乳児は泣き出すし、めっちゃ迷惑＞＜
もう引っ越したいです；；

>>18
もし、市内で引っ越すなら、どこ？

便利さとある程度の静かさを求めるなら、平成・馬渡あたりは？
昔住んでたけど、ややＤＱＮ率多いのが欠点だが、
便利さ（買い物・病院・交通手段・中心街への距離など）の割に
手ごろな物件多かった。今は知りませんが。

ユイは学生時代「南千反畑」に住んでた（*･ ･*)
何処へでも行けたし(交通便よかった…)警察署の裏なのにうるさくなかった(≧ε≦*)けど家賃がちと高かった気がする。。。

新南部、西原、御領、下南部、上南部あたりなんかｵｽｽﾒ

>>21
そのへん、東バイパスの珍走軍団うるさくね？
西原の住宅街はその建物や車庫に入っている車見てみると、
自分の稼ぎでは住めそうもありません。

>>22
東ﾊﾞｲﾊﾟｽから離れていればそこまで五月蝿くは無いよ
漏れは白川沿いに住んでいるが無問題

どうしても静かな場所なら並建、奥古閑、海路口なんて静かでいいよｗ
車がないと不便な場所だけどｗ

今日の脱線事故のニュースみていると、水前寺の豊肥線沿いマンションには
住みたくなくなったな。

あぼーん

kosenはどう？

大江なら静かだし交通機関も近くにある(徒歩五分)から（・∀・)ｲｲ!!と思う。
だが学校が多いので、厨房とかｲﾊﾟｰｲいるけど。

地震とか万一の大災害を考えると、
自衛隊駐屯地の側って案外いいらしい

もっと大惨事になって戦争とかになったら
目も当てられないけど

住めば都てゆ−でしょうが．そやんゆ−たっちゃ−，とかくに人の世は住みにくい
たい。住みにくさが高じると住み安い所へ引き越したくなるたい。どこへ越しても住
みにくいと悟った時にゃ−、詩が生まれて画ができるてゆ−たい。ま−がまんせに
ゃんたい．ｗｗｗ

http://park18.wakwak.com/~seppo/0401kyokasyo/9904.htm

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000201-kyodo-soci
●２機があわや同時に離着陸　熊本空港で９日
　熊本空港を出発するため離陸滑走中の航空自衛隊の練習機Ｔ４００が９日午後零時２５分ごろ、
　同じ滑走路上に民間機が着陸しようと正面から降下してきたため、
　急きょ離陸を中止していたことが１３日分かった。
　民間機は大阪発の●●●エクスプレス（●●●）機で乗客乗員６４人。
　Ｔ４００は５人乗りで、けが人はなかった。
　国土交通省熊本空港事務所は「●●●機に進入方向の変更を呼び掛けたが、
　機長が気付くのが遅れたのが原因ではないか」と話している。
　防衛庁と●●●の報告を受けた国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は、
　事故につながる恐れのあったトラブル（航空重大インシデント）として調査を始めた。
　熊本空港は民間と自衛隊が共用しており、滑走路は全長約３キロ。
　Ｔ４００は空自美保基地の第三輸送航空隊（鳥取県境港市）所属で、同基地に向かおうとしていた。
　（共同通信）
[4月13日20時50分更新]

このレスは中傷目的じゃないので一応●●●は伏字にしますた。
もし滑走路上衝突だったら乗員全員か？空中衝突だったら付近住民も巻き添えだったか？こわいモナー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
他にも古い記事のためログない？みたいだけど、熊本と大分の境で熊本自衛隊(東部か秋津？)の夜間訓練ヘリ同士が衝突して、ヘリ二機と死者4人以上、地元住民申し入れ云々のニュースもまだ皆さんの記憶に新しいと思う。この不景気のなか、みなさんの血税億円(1ｹﾀから3ｹﾀ億？)が一瞬でパー（;´Д`）
またその他にも色々と事故(ドア半開き？を乗務員押さえたまま飛行とか)あるけど、なんか…日本内でも珍しいほどに、熊本はトラブル多いって感じがする。山谷盆地なので霧も多いしね。今日も某県で住宅地にヘリ落ちてたな…住宅損壊してたし。
こんなとこ子供の可哀想な将来も考えて、前もってわかってたら一戸建住宅建てなかったのにっ、というのが私の本音かな。もうﾇﾙﾎﾟかと…一応自分で(ｶﾞｯしてもなぁ…虚し過ぎﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ
小児の発育上の阻害とか(レム睡眠とノンレム睡眠の事知ってれば…大人は浅い眠りとも言うけど)、進学合格率低下(日中の騒音+寝不足もさらに加えて)。土地建物売るにしても航路上の住宅用土地家屋って、最近価格下降傾向なんだろうなぁ…。
初めて聞いた時の漏れの心境→え？夜間飛行はじまるって？ｗｗｗうはｗｗｗ俺も含めこんな航路上に住んでるヤシ南無ｗｗｗぅえぅえｗｗｗ

夜間飛行や航路について意見がある方々は、
ちゃんと専用スレをつくって、
そこでやったらいいと思うのですが…

正直、「熊本市住むならどこ？」スレの上空を
始終夜間飛行されているような心持ちです。

30みたいなヤシは
鉄道線路沿い、航空機航路上空、高速道路・幹線道路沿い、河川近く、傾斜地、活火山近く
はては工場近辺、発電所・変電所、高圧送電線、電波搭、高層ビル周辺、ゴミ処分場などなど
まで考えないと、気になるタイプかな。
・・・そんな場所、熊本市じゃ、ありえないねｗ
つうか、まず騒音で子供の睡眠不足を心配するなら、一戸建て立てられるくらいの金にちょっと足せば、
かなりの防音＆防犯が可能と思われ。

京町近辺は落ち着いていていいですよ
店が少ないけど

水前寺界隈はどう？

>>34
便利だし良いと思うが、最近ちと高いかな...

「水前寺」と名がつくとチト高くなる？

御幸笛田町

俺は以前平成駅の近くの本山だった
ホームセンター、スーパー、本屋、レンタルビデオ店
など近くて便利だった
町や熊本駅からでもタクシーで1200円以内だった

久しぶりにみたら即スレ凄いな。張り付いてる常駐？工作員乙〜(　´,_ゝ`)ププッ

>>32
>・・・そんな場所、熊本市じゃ、ありえないねｗ
それを探すのがこのスレの目的ですよｗｗ
今からは夢のマイホームシーズンだから、熊本に引っ越す予定の人も見てるだろうし、
まずは消去法でいいんじゃないですか？

>一戸建て立てられるくらいの金にちょっと足せば、かなりの防音＆防犯が可能と思われ。
この不景気に家土地以外に防音の金(施工含め数十〜百万)積めというのですか？ｗ
ちなみに航空機の場合は上空からなので窓や壁・サッシ防音施工しても無理ですよ、
なんせ屋根上からですから。屋根には断熱材いれてますがそれでもすごいしね。
近所の人もみんなそういってるし。最近は二重サッシ流行だけど、騒音は同じみたい。

私らみたいに、ここに一戸建てを2.5千万位で建てて、後で後悔するよりは、
今からの人たちに情報伝えたいです。前スレの末尾辺り読んだら泣けてきちゃうし。
私個人の意見だと、前住んでた清水町とか武蔵塚などが静かで空気や人も良くて、
こことは大違いに良かったですね。もうこの家土地売れないだろうなぁ…。

今日日曜で休みなのでｿｰｽ調べてきました。どなたも紹介してなかったし。この連投が終わったら、私は当分ｶｷｺ控えますね。伝えたい事一応書きましたし。
地方誌は全国誌と比べて偏ってるとよく言われますけど、一応ｿｰｽ(検索ｷｬｯｼｭ付)↓
●夜間貨物便騒音　飛行コース下の十四カ所で騒音を測定
ttp://kumanichi.com/news/local/main/200503/20050305000030.htm
「夜間貨物便騒音　全地点で環境基準クリア　県、国交省が結果発表」
　県と国土交通省は四日、羽田〜熊本間の夜間定期貨物便の就航を計画中の※某社(※伏せました)と共同実施した試験飛行の騒音測定結果を発表。全地点で国の環境基準を下回った。同社は住民を対象にした県の説明会の結果を待ち、同省に認可申請する。
　騒音測定は、二月二十二日と二十四日の二回に分けて実施。就航予定の大型旅客機（三百人クラス、貨物積載量約十一トン）を進入路を変えて飛ばし、飛行コース下の十四カ所で騒音を測定した。
　県などは、今回測定した数値に、昼間の飛行回数や騒音レベルなどを加味したＷＥＣＰＮＬ（うるささ指数）を六地点で算出。指数は６０・９〜６９で、いずれの地点でも環境基準（７０〜７５）を下回った。
　ただ、一時的な騒音は、最もひどかった菊池郡大津町の吹田地区で二十二日に最大７９・７デシベルを記録。二日間で延べ十七カ所で「街頭の騒音レベル」とされる７０デシベルを上回った。
　同社広報部は「環境基準をクリアしたことで、今夏の就航へ向けて一歩前進した。今後、地元の方々の理解を得られたと判断した時点で就航を決めたい」と話している。

主な問題としては、
・任意地点で一時的に79.7、70以上17ヵ所と上回ってますが、これでも結論として「全地点で環境基準(70〜75)クリア」との公表？ですけど…。これって…何？ｗｗ
・「街頭の」騒音レベルとされる７０デシベルって、熊本の夜7〜9時ぐらい人通りの多い喧騒な下通り繁華街の人混みのなか布団敷いて夜寝ているみたいなもんですかね？ｗ　でも基準は東京の渋谷・池袋みたいな感じかな？もっと渋滞でクラクションも頻繁に聞こえて…なレベルかもね。60・9〜69の69だって70から-1じゃん。ちなみに可聴レベルでのお話かな？これ。非可聴高周波と重低波も睡眠時にはかなりこたえるらしいよ。裏を返せば昼間航行時も同じ騒音だということです。

　もひとつ、熊日新聞から2005年3月31日(土)の読者コーナー(「こちら編集局」)より一部抜粋。
「…騒音レベルも国の環境基準を下回っていたということですが、テスト飛行の時など実際にはかなりうるさく感じられました。昼間なら仕方ありませんけど、夜間はとても我慢できるレベルではありません。…。(上益城郡益城町、主婦、47)」上益城は市内ではありませんがその隣に熊本市の各町と多数隣接してます。2年くらい前から現在の離陸航路は、離陸:上益城->市内に入ってなぜか南方角に旋回->市内から秋津近辺に向かって上昇。私もある夜、目が覚めたので何かな？と思ったら屋根上からジェット機の騒音が。緊急着陸かな？と思ったけどこのテスト飛行の離陸旋回だったと当日ﾆｭｰｽで知る。堪えかねた一部の住民の方々が集まって署名運動・各方面に打診している動きも最近…。「夜間貨物便　就航反対の陳情書を提出　熊本空港周辺の住民２団体」ttp://kumanichi.com/news/local/main/200503/20050331000360.htm　昔はここ静かだったんだけどね。それでここの近くに住んでた人の紹介で家建てたんだけど今は…。

長すぎて…途中まで読んで、、、、、挫折…。

(続き...)
騒音測定値をそのまま信用するとしても、個人的または客観的にも考えられる事として：
・ジェット機等の飛行機騒音は屋根上からの音響なので防音壁・サッシ窓関係無しか？昼もガンガン更に夜も通過。
・住居用の土地・家の価格は？(夜間飛行実施になる前に引越しがFA？間に合わなかったら泣寝入り？)
・小児の発育上の阻害？(レム睡眠とノンレム睡眠の事知ってます？浅い眠りとも言いますが)
・進学合格率低下(日中の騒音＋寝不足もさらに加えて)
　　　　睡眠不足で慢性的な脳の疲れで、集中カ散漫・集中力不足？(諺：「寝る子は育つ」)
　　　　早朝もぎりぎり睡眠取りたいがため、朝食抜きによる慢性的な学力低下？
　　　　現状夜9時まで各国内便発着だし、気が散って集中できないかな？宿題未提出増加？
　　　　学校・塾に通ってて、通過時うるさくて授業聞き取れないという子供の意見もちらほら。夏場はクーラーが無い公立学校は窓開放してるし。
　　　　土日も朝8時から夜9時まで30〜36便が発着している->休みの日もやっぱり寝不足？
・ストレス・慢性寝不足による、
　　　　少年犯罪の増加率(幼少・青年期のｽﾄﾚｽ起因)？
　　　　ガン・先人病(脳梗塞・心筋梗塞など)発正率(大人の慢性ｽﾄﾚｽ起因)？
　　　　もちろん仕事休日な土日も日中飛行で昼寝もできずにやっぱり寝不足？
　　　　睡眠不足で慢性的な脳の疲れで、(交通)事故多発・仕事上のミス頻発？

普通のﾘｰﾏﾝだったら一生の金かけて夢のマイホーム建てる訳で、かなり慎重になってもいいと思う。
ちなみに昼間航空機は毎日平均35便ほど土日問わず離陸してるから、どうしても東部の航路下周辺をと検討している人は時刻表持参して、集中してる朝8時と夜9時ごろに立地予定地に出かけてみて実際に聞いてみるといいと思う。訓練ヘリは朝7:30にもよく飛ぶよ。喉元過ぎれば…っていうけど、2年経ってもやっぱりこの騒音は私と家族にはめっちゃ辛いみたいです。

10年前くらいは、地下水水位減少率がかなり問題になってて県市総出で「節水を〜」な県政だったけど、今では半導体やらビール工場誘致やらで水位も軒並みガンガン減ってるし…その流れだろうな、この強引な感じ？の夜間貨物便。県知事変わってからガラリ熊本の行政変わっちゃった…のかもね。前県知事さんの時がちょっぴり懐かしい。阿蘇の方でも問題だったフッ素？濃度高い水道水に先日対策とられたの、過去随分と長い間必死に住民が運動してたし。(子供たちの健康が心配で、飲み水・食用に一切水道使用してない住民達の方々ずっと苦労してたみたい)。不景気のなか、高い税金払っててこの有様とはちょっとね…。まぁ、最終的にどこに住むかは個人の自由なんで。あくまで私のｶｷｺは御参考程度にどうぞ。
…連投で、ちょっと荒らしみたいに見えちゃったかな？ｳｻﾞかったらｺﾞﾒｿ。

やっぱり、長すぎて…途中まで読んで、、、、、挫折…。

もっと簡潔に書かないと、
誰も読まねーYo

読んでないけど書いてありそうなことだいたい想像ついた

夜間飛行便で特にうるさくなりそうなとこを
列挙して終わりでいいんじゃない
おっしゃるとおり「消去法」ってことで

反対活動が主目的なら別スレでやってほしいな
ちゃんとやらないと誰も味方しないと思うよ

>>46
まったくだ。

大江や渡鹿はどう？
あと、出水とか…。

南高江（川尻の近く）ってどうなってます？
小学校までそこに住んでたんで気になる

>>49
南高江はここ20年ほどほとんど何も変わってない希ガス。
相変わらず広大な田んぼを見渡すことができます。
今も“農業都市”熊本を実感できる場所です。
あの辺は市街化調整区域になったままじゃないのかなあ。
少し北の近見は熊本港へ抜ける大きな道や鹿児島線の高架やらが数年前に完成し、
農業試験場跡地にＳＣもできる模様（地元の反対があるが）。だいぶ垢抜けてまいりました。
全体的にみて、開発の進む東部地区と比べて南部は時間の経過がゆっくりしてる感じです。

>>50
へー、そうなんですか、変わってない方が帰った時に安心する
というか懐かしくて涙出てくる
この前帰ったのが3年位前から（結構最近だｗ）

俺は城南小学校というとこ出身だけどこの前帰ったら
小学校からの帰り道にでっかいパチンコ屋ができててビックリした
あんなとこにパチンコ屋立てるなよと思った、思い出を汚された感じ
（熊本ってパチンコ屋が多いんだって？）

あと、小学校の生徒数が激減してるんだって（部活が少ししかないらしい）
マンモス中学校だった城南中学も力合や日吉中が出来て生徒少なくなったらしい、寂しい

ていうか田舎ってやっぱりいいわ、時間がゆっくり流れてて1日が長く感じる
夜になったのかと思ってもまだ夕方前だったりｗ
熊本に帰って友達や地元の人達の熊本弁聞くとばっこ懐かしくなるし暖かい感じになるけん

次住むなら立田山の新しい分譲地がいいなぁ。
なんたって自然が多いし、犬飼ってる漏れとしては散歩も含めて環境が抜群。
宝くじ当たんねーかな・・・

それはぁ奇特だ。業者が聞いたら喜ぶ。
ビオトープ側とかは、なんさま売れてないらしい。
関東とかだと結構高地から売れていくんだけどね、
熊本にはなかなかそういう感覚が…

立田の森買うくらいなら
もう少し金足して
光の森買おうとする香具師が
多いんだろうな。
自然はないが、交通の利便性がだいぶ違う。

立田の森から竜田駅へのバスを何本か出せば(・∀・)ｲｲ!!

あぼーん

>>55
丘の上に小学校ができる位だから、北バイ側にバス位は通るだろうね
ただ、激しく階段を登らされる悪寒…

江津のセイラタウンはどうですか？

>>57
いや、既にバス路線が有るには有るんだがね、北バイパスの立田の森付近。

すみません。いきなりですみません。
お聞きしたいのですが、熊本インターのあたりに、
温泉ランドのような感じで温泉は入ってついでに泊まれる
見たいな所ありますか？今度いきたいのですが、どなたか
情報ありましたら教えてください。

>>60

http://www.peaceful.jp/

>>61
厳密に言えばそこ温泉じゃなくて「わかし湯」だったと思う
市内の温泉なんてどこもわかし湯みたいなもんだけどね

まあいいじゃん。雰囲気は味わえるかな…。

ありがとうございました＾＾

　前レスから半月たって6月。そろそろいいかな。
>>46　
>反対活動が主目的なら別スレでやってほしいな
>ちゃんとやらないと誰も味方しないと思うよ
　うちは託麻や大津の反対団体とは一切関係ないよ。長嶺〜月出〜沼山津の間の飛行沿線下に住んでるだけなので。騒音がもっと酷い

隣の農業中心な過疎地域で集めただろう五千人の署名は蹴られてる感じだし、うちも自分の子供の将来のためにも必死に模索している

ところを理解してもらいたい。こんなの他人に味わってもらいたくないし、かといって同情を求めてる訳でもないよ、ここ情報スレだ

し。
　別スレ立てて活動の応援やってもいいけど、それは団体に無関係な私のすることじゃない。立ててその後ほったらかしという訳にも

いかないし、暇人や関係者ではない私は常にBBS監視なんてできないしね。そんな暇があったら街にでて汗かきながら一名でも多くの署

名運動をしたり、天候(曇り・強風)によって航空機騒音の測定結果が変わるみたいだから民事裁判を用意したりした方が効率がいいで

しょ。

　というか、九州まちBBSでやっても、一般で書き込む人なんて熊本ではまだ限定されるというか少数みたいだし。
それに「味方しない」とかそういうカキコする時点でね、巡回乙かれさまです、っと。私の長レス読んだら署名活動賛同など呼びかけ

たりしてないから判るだろうに、勝手に反対団体の活動と決めつけて圧力や脅しかけるのはどうかと。

　まちbbsは300レスしかないし1000レス書ける2ちゃんと違って、節約しようと思うなら長レスはその誠意の表れだよ。過去ログ増えて

容量で迷惑かけさせるつもりもないし。ここ情報交換スレだから、情報欲しい人は長レス(ｿｰｽ+個人意見付)でも我慢して読んでくれる

と思うし。叩き目的のみで1レス消費してるよりマシだと思う。つか誰も、ごみ焼却処理場があるから子供や新婚さんには…とか、数年

後の新幹線あるからな〜あそこら辺も心配…とか書き込んであげないのか？

　関係者さん、「他人の不幸は蜜の味」な感覚って楽しい？　県外から熊本市に引っ越してくる人は、もう少し様子みたほうがいいん

でないかな？と思うよ〜。

今回も長文で失礼しました。それでは続きをどうぞ。

うわ〜　変な改行が入ってしまった。　スレ住民の方、本当に申し訳ありません。＞＜

↑１スレ無駄にしてる。
あっ、俺もか…。

【夜間飛行関連まとめ用テンプレ】
託麻、大津、長嶺〜月出〜沼山津の間の飛行沿線下が
7月中旬から日航の夜間貨物便で夜中2時頃にうるさくなるらしい。

実際就航したら色々と出てくることもあるだろうから、
スレ立て依頼しといた。スレ立ったら以後そっち利用・誘導でよろ。

できたよ〜 うまく使い分けられるといいね

【熊本】日航深夜貨物便就航ってどうよ?【羽田】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1117991865

天然温泉が引けるとこない？

>>70
熊本市内がいいの？
菊池郡になら、熊本市に割りと近くて温泉のある戸建て多いよ。
植木町、西合志町、合志町、泗水町にはある。

便利で且つ温泉…
考えてみると贅沢だよねぇ〜。

age

格安航空券の店を知りませんか？東京行の！

県庁前あたりとか　というかスレ違いかもね。

かもね→スレ違い

あぼーん

あぼーん

あぼーん

age

hosyu

大甲橋の下。

島崎で生活しています。
バスだけでなく電停も近く、またスーパー等もあるため便利です。
また中心街に歩いていける距離なのに静かなのでい環境だと思います。
水前寺とかよりガヤガヤしてない分いいと思うけどなー。。

ただ同じ島崎でも井芹川より西側は遠くなる分やや不便かな。

一人暮らしならどこがお勧めですか？

街にチャリで行ける所か、市電沿い。

いつも思うけど、「市電沿い」ってそんなにいいのかなあ〜。何で？
バス停近くでもいい様な希ガス。

バスがたくさん通っているところは結局市電沿いなので、長距離でも混まない方。
あと、照会するのめんどくさいから。

2年くらい前にマンションを物色して決めました。
今は平成地区にある高級マンションに住んでいます。
水前寺や水道町あたりも物色したけど、環境的に
ゴミゴミしててとてもガキを遊ばせる空間も空もなく、却下。
今住んでいる平成地区（正確には馬渡なんだが）は
すぐ近くに
・平成中央公園があってガキの憩いの場所になる（噴水あり）
・4階建てくらいまでの高さまでしか建物を建ててはダメ
　という建築協定のある地区なので空が丸く眺めが良い
・「これからの街」という感じで活気がある
　（小学校・中学校も建設予定地が存在している）
・サンリブくまなん、西松屋、Mr.Max、YellowHat、ユニクロなど近い
・街に出るなら旧浜線の近くにすればバスが3分おきくらいに出てる
・熊本駅にも割と近い
というメリットがある。

逆に空港〜高速にはちと遠いというデメリットがある。
とにかくこれから住むにはおすすめのロケーションだよ。

うむ。
数十年前は、南熊本駅の南側って、何もなかったのに隔世の感。

>>88
学生か職員かしらんが、日曜の朝からご苦労さん・・・。

ただな、自分で高級いうなよ。
しかも4階建てくらいまでの高さまでしかないマンションなのか？
それは本題じゃないしまあいい。

あの辺りは３・４年前までは今よりまだ交通量少なくて良かったけど
今じゃあんなとこ怖くて子供歩かせられねぇな。（裏道飛ばす奴多いし）
日曜なんか車多いし用がなければなるべく避けて通る。(抜け道も狭いし)
公園の水遊びも良いとは思うが衛生的にどうかなぁ。

「これからの街」というより「もう終わった街」だと俺は思うよ。
本当に子供に自然を与えたいならもっと郊外選んだ方がいいよ。

まあ子供いない若い世帯ならあの辺で十分だろうけどね。

住環境に求めることは、人によって違うし、
以前は、何もなかった（畑の中に大きな木が１本）のに
ニーズがあったからこそ平成地区も開けたと思います。
平成エリアに以前から土地（農地）をもってた人は熊本一不動産で潤ったと聞くし…。

通常、他の都市では駅を中心に発展したいくけど、
熊本の場合は東部・北部に広がっていくことが、不思議と言えば不思議。

水前寺について書かれていましたが、水前寺も広くて、競輪場あたりから京塚近くまでを言う。
本当に水前寺が汚いというならば「水前寺公園近く」がいいんじゃないかと。
平成なんかより高級感はありますし、交通も便利。平成だと車がないと何もできない（平成駅まで自転車でそれから電車乗り換え？バスも便数かなり少なそうだし、平成大通りってバスのダイア少ない）
車の通勤通学であれば道も広いし便利かもしれないけど。

おすすめはやっぱり歩いて中心部まで出れるバス停か電停のある場所で、あまり奥に入りすぎない所（車を持つなら。熊本はちょっと入ると細い路地で離合が難しい所もおおいですから）
車のみしか使わなくて、中心部までも車とかだと全然平成あたりでもはっきりいって物件次第では？

文章おかしくてすみません

>>92
確かに、電車道路沿いの水前寺公園付近はいいですよ。（水前寺公園や出水1丁目付近）

中心部まで、電車・バスで10分ぐらいだし、九州一円や空港バスも停車。
飲会で遅くなってバスや電車がなくなっても、さほどタクシー代も掛からないし、
歩いて帰ることも可能。
郊外のＳＣも比較的近くにもあるし。
水前寺駅や新水前寺駅へも歩いていける。
ちょっと歩けば江津湖で、花火大会もバッチリ。

ただ、最近はマンションがやたらと増えてきた。

熊本の下町、新町界隈はどう？

>>94
一人や二人で借りるのだったら、悪くないに決まってる
買うのだったら、そんな余裕ない

アクアドーム近辺や島町辺りはどうですか？

水前寺あたりの新築戸建ってどのくらい？
80坪で５LDKくらいの少し広めの家だと。

大雨の被害は，皆さんいかがですか．
６２６洪水被害を受けた市民は高いとこ，高いとこへと目指して移住していき，
ついに格好の地，帯山大地を発見したんでした．住むなら，やっぱ−，帯山
でしょたい！！

水前寺も水前寺公園という地名あたりだと一軒家はやや無理かも。
知事公社あたりの近くはやはり土地代高いです。
駅ちかくだと、線路わたった大江方面でなんとかあるかどうか・・・・

水前寺方面から電車線路渡った出水あたりでしたら、なんとか見つかるかな？
でもあまり入り込むと道も狭いので注意ですが、とても便利な場所ですよ。
神水も江津湖の電停方面からのほうでしたら江津湖も近いしいいかもー
学校も近いですしね。

ただどちらに関しても今マンション激戦区なので、一軒家だと郊外か建て売りで微妙な場所になりそう。
帯山は若干交通の便や、渋滞があるのであまりおすすめでないかも。道も狭いし。

帯山や長嶺方面は、
人口の割には公共交通機関がバスしかないんだよねえ〜。

渡鹿

渡鹿でも竜神橋〜刑務所にかけて
人口の割りにスーパーなくない？
竜神近辺の住人はヒロセぐらいかな。

車が多くて道が狭いのは怖い。
で、学生が多く車もバイクもスピード出すし。
エンジン音うるさいし。

桜木はどう？

>>90
つか、子供を安心して歩かせられる街が熊本市にあるの？
少なくとも水前寺とか帯山・長嶺とかいわゆる「住宅地」
よりは「空が丸い」分、平成地区は住むには適しているかと。
公園の噴水は「家族時間」でも熊本県内の子供が遊べる水場30選に
入っているよ。（他には江津湖や立神峡など）

ちなみに
本当に子供に自然を与えたいなら熊本市〜熊本市郊外は選ばないが？ｗ
「職場や中心部へのアクセスの良さ+買い物などの利便性」と
「自然環境の豊富さ」ってのは全く相反するものだからね。
自然がよければ無人島にでも住んだら？ｗ（ｐｇｒ

>>105
平成地区もいいところだと思いますよ。
学齢前の小さな子供いるファミリーには最適と思います。

>>106
子供が進学を考える時期になるとあそこはちとつらい。
江原中校区だったかな？あそこはちょっとね…
南熊本-本荘-田崎と並んでいる地域は柄が悪いかも

熊本は西に行くほど柄が悪くなるな
田崎の先とかもはやおわっとる

>>108
小島最強。卒業式では警察が張り込む三和中。

>>91
熊本は駅の存在意義が他の都市とは違うからねぇ・・・

>>109
どこでも海に近いと気が荒い？？？？？

マジ田舎ヤンキーのスクツ＜熊本市南西部

俺の友人は何人か熊大医学部出て医者になったが、
付属中出たやつより優秀かつマトモな医者になってるけど。

付属中みたいなところで「純粋培養」されて学ぶより、
三和中や小川中みたいな警察沙汰がしょっちゅうあるような
ところでもまれた育った方がむしろ人間的に成長できる。
「本物の学習」をしたければ普通の中学校へ行け。
「受験のための学習」だけでいいのなら付属中とかでいいんじゃないの？

熊本市内は大雨。
河川の氾濫に注意。

市内で河川の氾濫に注意するところは？

>>113
名前の挙がった学校にも優秀な奴はいるが、問題なのは「クズ」が多いこと。
そしてわが子がその「クズ」共に靡いたり、あるいは被害を受けるのを恐れている。
クズの中で立派に育つよりも、「クズ」に堕落していく確率の方が高い。
腐った蜜柑の話は現実を端的に表現している。
あなたの仰る「本物の学習」の論理で行けば、スラム街ほど子供の成長に良い環境は無いです。

>付属中出たやつより優秀かつマトモな医者になってるけど。
自身の経験という狭い範囲だけでしか物事を判断しないのは白痴のすることですよ。

>>115
あまり熱くならなくても…。

>>114
市役所でハザードマップをもらおう。
程度の差はあれど、市域のほとんどが要注意。
まず浸水しないような小高い場所も、
土砂崩れ・造成地盤・防空壕・断層などに注意しないといけない。
あっちをとればこっちがたたず。

黒髪は大水害があったところだよね。
住むなら3階以上。
平成あたりなら2階以上ならだいじょうぶなんじゃない？
どこに住むにしても一階はやめとけ。浸水する危険があぶない。

>>115
三和中とか小川中クラスの普通の中学校を、
スラム街とごっちゃにするのはどうかと。
医師になるなら、三和中や小川中に普通に生息しているような
ヤンキーを相手にできないようではダメだろ、って話だろ。

個人的に知ってる医師が何人かいるけど、
やっぱ付属中あがりより普通の中学校上がりのヤツの方が
人間味があって信頼できる。
純粋培養は所詮人間をダメにする。

>>118
浸水する危険があぶない。→？

純粋培養は所詮人間をダメにする。→スレ違い。

田崎以西は熊本市から切り離すべし
産業は農業と漁業しかないし補助金でパチンコ行くしか脳がない連中だ
高校の校区も別にしてなるだけ混ざらないようにすべき

了解、熊本県を日本から切り離し終わったら作業にかかる
産業は農業と漁業しかないし補助金でパチンコ行くしか脳がない連中だ

↑バカ丸出し。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050710ddm041040122000c.html

腐った蜜柑

「平成地区がど〜のこ〜の」から、なんでこうなるの？
まったく…。

住むならどこ？って話だからだろ
熊本市南西部は避けるべきという一つの結論が出たわけだ

君の意見ね。

>>107
>江原中学校

で、春竹小学校な。
でも、それは平成一丁目とか二丁目とかの話だろ。
同じ平成地区でも桜通りを越えて馬渡や江越あたりは
田迎小学校→託麻中学校校区になるはず。

あと、平成小学校〜平成中学校の用地はすでに確保されているので
数年後には建設が始まるだろうよ。
田迎小学校とか人数が多すぎてプレハブ建てて対応してるくらいだし。

平成地区は「これからの街」だよ。

人吉はどうだい？

>>128
スレ違い

九品寺。
３年住んでたけど、かなりよかった＾＾
マチまで徒歩だし♪

人吉は一言で言うと「霧の街」だね。
冬は濃霧がすごい。上から見ると雲海でキレイなんだろうけど
住んでる立場としては視界が見えなくて大変なだけ。
盆地なだけに夏はやたらと暑く、普通に

吉祥寺がいいよ

いや、自由が丘の方がいいべ

武蔵塚でいいじゃん

武蔵塚って何区？

京町〜出町〜池田（手前の方）はかなり良い

池田って何区？

自由が丘は3号線と飛田バイパスの交差点で、結構便利じゃないかな。

218.231.244.43.ap.yournet.ne.jp
　　　↑
　　ウザイ

京町方面って住んだことないけど、
水前寺〜帯山周辺と並んで「文京区」として
高収入な家族には割と人気高いよな。
付属小中学校があるのもポイント高い(らしい)し。

ま、俺も高収入だがうちの息子を「非行」とか「不良」とか
そういう世の中の暗黒面を知らないいわゆる「純粋培養人間」
には育てたくないんで付属小中学校とかやらんけどな。

結論として、
世の中の暗黒面すら知らないお坊ちゃま・お嬢ちゃまにしたければ
京町方面はいいかもしれんね。
世の中の暗黒面(= Dark Side of This World)まで知り尽くした、
いわゆる「使える」人間に育てたければ京町とか水前寺とか
帯山方面のようなお坊ちゃま地区にするのはやめとけってこった。

意義あるか？

あ、すまん、
今日はスターウォーズ・エピソード3を見てきたばかりなんで
なんか言葉遣いが(略・・・ｗ

ちなみにダイエーのとなり（というか中）にある
シネプレックス、いいね。そこで見てきた。
平日だけあってガラガラだし、それ以前に椅子はゆったり座れる。
おまけにエグゼクティブ・シート（要するにソファ）まで
インターネットや携帯で予約可能だ。
おまいらも近くなら行ってみろ。

シネコンってまず下益城郡小川町（ダイアモンドシティ）にできて、
最近、菊陽とダイエーとポンポンっと二つも増えたね。
潰し合いになりそう。とりあえず小川と街中はもうダメじゃないかな？

どこに住むのがいいかはいちがいには言えないが、
熊本市は大きくわけて、中心街より東側は陽の町、西側は陰の町ということができる。
つまり本州にたとえていうと、東側は陽気な太平洋側、西側は陰気臭い日本海側ということができる。
また、中心街より北と南とでわけると、北は陰、南が陽ということができるだろう。
いちがいにはいえんが、人生で成功を望むなら、なるべく東、南を選ぶんだほうがいいかもしれない。

>>142
全く同意できない。そもそも
そのように大きく分けることになんのメリットが？
一概に西・東に分けてしまうと、
東の方の帯山周辺が高収入地区なのは理解できるとして
じゃぁ京町周辺はどうなるのさ？
ま、JR鹿児島本線より西側が低収入地区なのには同意。
また、北と南に分けてしまうと、まぁ
京町周辺が高収入地区なのは理解できるとして・・・
あ、まぁ確かにそう言われればそうかもな。
ただ、どちらかというと南の方に入る出水周辺はは高収入だと思うぞ。

そういう大きな分け方をするよりも、
もっと事細やかに、
小学校校区の平均収入で分類してみるのはどうだろう？
もちろんだいたいの推定で構わない。では俺から。

高収入地区
水前寺、帯山、京町、出水、
中収入地区
？
低収入地区
本荘、九品寺、春竹

表現は好きではないが、
143が言う「高収入地区」は、学習塾や美容室等が確かに多い気がする…。

>熊本市は大きくわけて、中心街より東側は陽の町、西側は陰の町ということができる。
・・・・・・うんぬん
って前も書き込みどっかにありましたね？

>>１４３
　小学校鉱区で全然わけてませんが・・・水前寺は出水小学校鉱区、となりますし、
　九品寺は白川と白山鉱区両方ありますし。
　普通に区域で分けたほうが分かりやすいかもしれませんねあとは、中学校区あたり
　が分かりやすいかもしれませんね。広範囲だし。
　国府と国分も忘れられてるー

校区を鉱区と変換間違いしてしまいました。↑

そろそろageとくよ。

俺は熊本に生まれて、熊本に育った。熊本大学某学部卒。
今は年収200〜300万円くらいの日雇い労働をして家族3人で暮らしている。
去年度までは割と風向きの良い部署で適当に働いて年収1000万円以上は
あったんだが、今回の左遷で超忙しいのにこの安月給・・・orz

平成地区に住んでいる。水はおいしいよね。
海は天草があるし、山は阿蘇がある。
熊本は住むには普通にいいところだと思うけどね。
仕事さえあれば。

一人口は食べられないが，二人口なら食べられる，と故人も
ゆ−ております．
共稼ぎしてくれる奥さんと結婚すれば，どんな時代がやって
こようと生き抜くことは可能でしょう！！

>>147
しみじみ同意。

>>147
年収の落差でかいな。エンジニア？

>>147=>>140
年収300万で高収入ですかそうですか

島崎１丁目在住。
無理して借りてよかった。
静かで繁華街に近い好条件。
家賃が給料を圧迫してる感は多少あるが、
散歩がてら熊本城や繁華街にいける環境は魅力。
と、いうことで、島崎に一票！！

島崎はいい住宅地だね
新屋敷に次ぐ良さだと思う

新屋敷の良さが分からん。

中心部のマンションと、郊外の一軒家はどっちがいい？

コンクリの塊に資産価値があるのは極々一部のものだけです

「資産価値」でなくて、「生活」の視点ではどう？

なんでその2択なの？

水前寺

>>158
別に２択のつもりはないんだけど…。
んじゃ、中心部の一軒家と郊外のマンションも追加。

中心部と郊外の境はどこ？

川渡ったら全部郊外

>>143
低収入地区
本荘、九品寺、春竹

某人権版の住人が喜びそうね

>>162
緑川？

白川と井芹川か

多分、大甲橋とか世継橋渡った東側とかなんだよ。

と言うことは、金峰山は中心部ということになってしまうけど。

九品寺って個人的にマンション住まいのリッチなイメージがあるのだけど私だけかなー
南熊本方面（春竹、本荘とかかれてますが）は特にこれといったものがないので微妙な所ではありますよね。
でも街まではすぐだから便利かも（自転車でも余裕だし）

本荘あたりは実は低収入じゃないことも多いんだよね…
高収入なのに「低収入」かな…
あとはスポラ・ジョイパレス・ワンダーシティというDQNの三大聖地がある。

>>168
三大聖地ﾜﾛﾀ

HISによる買収で交通事情はがらりと変わりそう

かわらんて

今、福岡在住ですが、
熊本に引っ越す予定。健軍は熊本ではどういう土地柄？
候補地は壺川が上がってますが、学校が近く
鶴屋にもすぐいけると聞きました。
便利なのかな？
教えてくんで申し訳ないですが、詳しい方宜しく。

壺川と健軍、これは久々に答え甲斐のあるネタですよ！

俺としては、
・家族構成
・職場や学校の場所
・住む期間（買うのか借りるのか）
などを差し支えない範囲で書いてくれるといいかと。
というか書いてくれないと答えようが無いかと。

＞172
健軍は鶴屋などがある市街地（熊本では「まち」という）までは路面電車で30分位はかかりますよ。
ピアクレスという少し寂しいけど商店街があり、生活するには不自由はないでしょうね。自然環境としては熊本が誇る湖・江津湖が近くにあります。
ただし、学校が壺川の近くならば健軍からの通学は少々きついかも。路面電車のラッシュもキツイし。
壺川の方をオススメします。壺川と健軍とでは学校までの距離が違いすぎると思いますよ。

173>
174>
お答え感謝。
私の書き方が不足しておりましたね。
健軍は親戚がいて、まりストが主人の母校です。
車移動なので不便さは感じておりませんでした。
壺川は付属に近いと聞きました。
子ども二人（引っ越し時は遅くて小学校入学。３年後）の四人家族。
家は親が建ててくれるので戸建て（その代わり地元に帰る訳なのです。）
福岡が住みやすく、凄く離れがたいのですが、熊本も観光に行くのは好き。
でも、具体的には枚の事もよくわからない、不安なんです。

枚の事×
まちの事○

家を建てるなら必然的に健軍のほうがいいかも
壺川あたりは家を建てるより、坪井あたりのマンションがおすすめ
車移動が多いなら健軍がいいですよ。
バスなら付属までもそんなに苦でもないかと思います（近くはないですが）壺川、坪井あたりから歩いて付属までいくより、
かえってバスか、最初は送り迎えがいいかな。

177>たん、ありがと。
そうですか〜。マンションは圏外なのですが、壺川はマンション多いの？

壺川は、路地なんかが細くて、昔ながらの良さがある感じ。
健軍はご存知の通り、いわば「最も街に近い郊外」。
親子ともども、今後どういう環境で暮らしたいかが決め手かも。

ダンナは熊本出身でマ○スト出身でしょ？
それぞれどういう場所か、結構話聞けるんじゃないかな？
大まかな印象としては、案外変わってないよ。

179>それが大学からずっと福岡で熊本のことあんまりしらないんだこれが。
勉強ばかりでまちのこともイマイチ詳しくないし
壺川一度行ってみようかと思います。
できれば、子どもが多くて、街に近く生活に便利!

熊本の場合、街に近い（近すぎる）のが便利かどうかはちょっと疑問。
健軍のほうがむしろ、車で行けるお店や施設の選択肢は多いかも。
ICも近いし、阿蘇や天草へのアクセスもいい。

街に出たい時も、健軍からなら車や公共交通ですぐだよ。
福岡の中心街よりかずっと、街には抜け道も駐車場もたくさんある。

学校や職場を中心に考えると車というわけにはいかないから、
街に近いほうがいいかもしれないけど、やっぱ健軍がいいかな。
(実家への近さがネック？)

181>たん
するどいな〜
実家と同じ町内なんてきついな。
でも、ICが近いのは魅力。
熊本は今郊外が急に発達してきているようですね。
そういう意味では郊外も選択肢に入るのかしら。
街から離れるのが耐えられない奴です・・・

>>178
コセンは不便ばい。
スーパーもエ○スが1件しかニャーし
道もセミャーし
ケイリ○ウ校区なら急坂アルシ･･･。

コセン行くくらいなら、学生街の黒髪・大江がオススメ。
コカイ商店街も、今は若者がイメチェンしてる。

>>181
健軍から天草へのアクセスはそんなによくありませんよ。
チカミ・カワシリならともかくも･･･。

熊本の人はみんな親切ね〜
色々教えてくれて助かります。
今地図で壺川を見ていたけど、結構文京区？
学校は多そうですが？
黒髪や大江のほうが活気があるの？
いってみらんとわからんね。

>健軍から天草へのアクセスはそんなによくありませんよ。
>チカミ・カワシリならともかくも･･･。

近見・川尻より良い訳ないよね？
でも健軍からは、嘉島城南富合ルートが使えるでしょ?
ダイヤモンドシティができて、逆に混雑するかもしれないけど。
何より、益城インターから松橋インターまで高速でもいい訳だし。
要するに、健軍はどちら方面へも交通の便が良いという意味。

>>186
アマクサ行くのに高速使う熊本市民なんていません。
カシマルートはノウメン道路に毛が生えたような道。
他県人がわかる訳ありまセン。
チカミから素直にR3→R57です。

>>185
壺川で「活気」をイメージする人は少ないと思う。
ちょっと街のほうへ歩けば、すぐに中心街だけども。
福岡人さんの構成だと、大江はお勧め地区のひとつ。

>>187
あの、今は他県でも、この先定住する人だよ？
3号線こそ、この季節そんな動きもしない道使わないよ。

その理屈なら、植木や八代の高速から近い人はみんな便利ではないですか？
結構住みやすいと思いますよ。市内よりは･･･。

色々レスくれたみなさん。
どうもありがとう。地図をみながら
健軍はアクセスが良さそうで、まだ若手の私達には
動きやすそうだとわかりました。
黒髪もキャンパスがあるのでにぎわってそうですね。
もっと熊本の地理を勉強してみようと思います。
お休みなさい。

一気にしらけたな。
夏だ。暑いな。
じゃあね。

>>189
R3が嫌なら、アクアドーム抜けて走りがた線使えばいい。
宇土駅まで直行ですよ！！

それこそ健軍から501使うバカがいるかよ。
寝ろ。

壺川は多分土地が健軍と比べて高くて、家がひしめき合っている感じで、道もせまいですし、街が近い
けど逆に何をするにも街までいくかな、なんて生活になることもあるかも？
そうですね、アクセスもいいし（通勤通学時間電車通りが若干混むかなって位）。
黒髪は、こちらも家を建てる場所じゃないですねー、あと学生アパートが多いので騒音が気になるかも。
壺川ー坪井ー黒髪あたり近いですよね、本当中心部周辺、中心部の並木坂裏なんて歩いてみると分かっ
てもらえるかと思いますが、ちょっと入り組んだ道ばかり。新しい建物を建てるには土地があってもと
ても狭く、高いです。だからマンションがおすすめと思いましたよ
定住するなら（家を建てる）土地を探す点でも、中心部すぐそば以外がおすすめってことで。
（鶴屋辺りから円を書いて、川を渡った感じで）

これから住むなら平成地区あたりがいいんじゃないの？
建軍とか街に遠すぎて住みたくないなぁ。

建軍は、「建軍市」になれなかったところで
逆に言うとそれだけ建軍だけで完結した街なのは確かだが。

>>195
土地が高いとは値段？それとも？
そういえば土地が崖になっていてその部分を石垣に
しようか？という案が出ていたのでなんか坂でもあるの？
とおもいました。離合できないくらい狭いなら、
不便そう。
壺川はなんだか魅力が乏しい気がしてきた。
すんでる人ごめんなさいね。

>>196
健軍市になれなかったんですね。初めて知りました。
平成地区とは何？検索したらでるかな？

面倒だから、次のあたりから検討したら？

健軍、大江、平成、京町
（各々範囲広いけど）
＊本人希望から推測して、水前寺は閑静過ぎ、武蔵ヶ丘は郊外過ぎで除外

地域ごとに長短あるし、
それを自分で調べつつ、質問していくような方法がいいと思うよ。
何もわからない人に対して、突飛に「ここの地区いいよ」って
たったひとつふたつ地名を挙げるようなのは手前味噌が多いから、
割り引いて受け止めたほうがいいと思う。

>>197
俺も平成地区に一票だな。
街に割と近いし、それ以前にたいていの買い物は近くで済む。
文字通り平成に入ってから開発が進んできた「新しい街」。
道路も広々していて、また建物は4階建てまでしか建てないことにしましょう
という建築協定が存在し、熊本市が「ベッドタウン」としての
新都市を目指している。
同じ平成地区でも物件はピンキリで、
平成1丁目2丁目3丁目あたりはあまりおすすめでない。
馬渡1丁目2丁目あたりがおすすめ。もしくは江越。
一回実際に町並みを見て見たらいかにも新しい住宅地
という感じで住みやすそうだよ。

平成いいけど、学校が遠くないかな？

健軍から街までは30分もかかりませんし教育的にも場所的にも
住みやすいと思われます。

>>200
平成地区には平成小学校、平成中学校建設予定地まで
ちゃんと用意してある。（平成中央公園のすぐ近くに）
増え続ける平成地区の学童人口の中、
今は田迎小学校などでプレハブまで建ててギリギリで
授業をやっている状態なので、
平成小中学校の建設が開始されるのは時間の問題だろう。

>>201
>>30分もかかりません

・・・って・・朝戸か夕方とか激レツに混むだろ。
とくに電車通りとR57(東バイパス)の交差点。
はっきりいってR57より東側は熊本市というより熊本郡
という感じにしか思ってないよ。俺は個人的に。
街にあまりにも遠すぎる。

市電使えばすぐぢゃん
途中右折で線路を塞ぐ交通違反しないｱﾌｫがいなけりゃ30分かかんねぇ

自称高級マンションに住む平成厨が約一匹いるようだな。
まあ、別に平成を悪い町とは言わんけどね。
普通に考えれば健軍>平成でしょう。
熊本市内では立地として東部>西部がデフォだろ。

交通の便で言えば平成と健軍比べたら健軍でしょうねー
>>202
学校が付属小学校と書かれた気がしたので、平成だとバスが難しいかな、ってことで書きました
ただ平成でも平成駅の近くに小学校はありますよね。
>>203
たしかに混みますよね、でも、裏道（健軍神社方面）で行くとそこまでないですよ
列はあっても結構スムーズ　あとどこでも通勤通学時間は混んじゃいますよね
平成にしたって琴平通り（白山通り）が混むし。それはどこ選んでも避けれないかな。
電車なら別ですが！

すいません！ちょっと教えて頂きたいのですが、お盆明けから
熊本市の方に仕事で行くことになったのですが、住む場所が決まりません。
（レオパレスですが…）
仕事の場所は『武蔵塚駅』付近です。
そこで、質問なんですが『黒髪町』とは『武蔵塚駅』から近いのでしょうか？
長文すいませんでした！

近いし遠い
ごちゃごちゃしてて説明しづらいからネットの地図で見たほうが早いよ

>>207
距離はたいしたことないが、渋滞するからわざわざ黒髪じゃなくてもと思う。

武蔵近辺で見つからないの？

話が町一番は別に悪くないけど、
人に勧めるとなると別だよな。
やっぱこうなると思った。

わが町一番は別に悪くないけど、
人に勧めるとなると別だよな。
やっぱこうなると思った。

付属は試験で定員の３倍をとってその中から抽選だから
通える様になるとは限らない。しかも車での送り迎えは禁止。
壺川小学校は熊本市の中でも最も荒れていない小学校の一つ。
健軍の小学校も一部を除いて落ち着いている。
平成は土地代が上がりすぎ個人の一戸建てがほとんど建っていない。
小中学校用地は１０年以上前から確保してあるが建つ予定はない。

黒髪から武藏へは逆ラッシュだから通勤にさしたる不便はないが、
多数の熊大生が住んでいて夜中までうるさい。
武蔵ケ丘は一つの町として完結していてその中で暮らすには
何の不便もないが、中心街から離れていて飲み会後のタクシー代は高い。
水前寺駅周辺はどうだろう？
JRで武藏へ通えるし電車で街まで行ける。チャリでもＯＫ。

仕事場が武蔵塚駅近くなら、武蔵ヶ丘周辺で探したがいいよ。
街に遊びに出る時にＪＲ利用すればいいし…。

家を建てる福岡人さんと、こんど武蔵塚で仕事がある福岡人は別々だよね？

>>212
学校関係お詳しいですか？
今夜も熊本移住計画で眠れません。
熊本は小学校から荒れてる・・・なんてことあるのでしょうか？
福岡も今時の学校崩壊が起きている小学校もあるとはきいてますが。
付属は厳しいというか、運ですよね。それは福岡でもいえてます。
教育的な要素を含めて検討していきたいとは思いますが、スレ違いに
なりそうかな？

武蔵丘はあんまり単身者用はないね。龍田とか菊陽方面なら割とあるかも。

>>215
悪いところを聞くより、大丈夫なところを聞いていってください。
でないとめちゃくちゃ荒れそう。

「黒髪と武蔵塚は近いのか？」と聞いただけで、よくこれだけ話が弾むね。

世話焼きなのはいいけど、
何を聞かれてるかとか何を求めてるかが全然耳に入ってないよね。

学校崩壊って、お子さんがいて実際通っている人か、小学校教員や関係者、でないと詳しく分からない
でしょうね、
実名も微妙だし　そのあたりは住む場所をほぼ決めてからご自分で出向くのがいいかとおもいますよ
感じ方も人それぞれ、アドバイス程度に聞いておく程度がいいかもしれませんね
（家ももちろんそうでしょうけどね。）

学校崩壊も運だと思う。
核になる児童や生徒がいれば荒れるが
当該児が卒業すればあっという間に落ち着く。
極端に力のない教師がいれば逆「女王の教室」状態になるが
学年が変わり担任が変われば嘘のように落ち着く。
それとは別に安定して落ち着かない地域があるが、
そこは個々がしっかりしていれば巻き込まれる心配がないから
むしろ、極端にきちんとしている学校よりなじみやすい。

武藏塚はファミリー向けの地域だから夜が早い。
黒髪は定食屋やコンビニも多く単身者も楽しい。

福岡人さんは武蔵塚（武蔵ヶ丘）なんて検討もしないと思うよ。
健軍すら郊外型で不安って言ってるぐらいだから。

つぼい

別の人宛てだろ

話は飛びますが、京町辺りが文京区だと上の方に書いてありましたよね？

でもあの辺て京稜中の校区でしたよね？京稜中って相当荒れてませんでし
たっけ？自分が中学生の時には京稜はかなり荒れていて、付属の生徒が京
稜の生徒から（学校も近い）かつ上げされたとか良く聞きましたけど・・
・。
近くの竜南中も相当なモンでしたよね。

＞町辺りが文京区だと上の方に書いてありましたよね
無い

×　学校崩壊
○　学級崩壊

>>207
武蔵塚駅が仕事の場所なら
JRで通えるんで、
熊本駅〜平成〜南熊本〜東海大前〜あたりも候補になるね。
その中だとやっぱ街にも近い平成あたりがおすすめ。
平成周辺に一度行ってごらん。
以下にも住宅地という感じで住みやすそうだし
実際住みやすいよ。
平成駅に近いところがいいなら
平成3丁目か馬渡一丁目辺りが
・静か
・街に3分おきに出るバスが通っている旧浜線に近い
・サンリブくまなんというショッピングセンターにも歩いて数分
なのでおすすめかな。

黒髪は学生街だから夜うるさすぎるよ。
少なくとも俺が熊大の頃は黒髪とか子飼あたりで夜中に
騒ぎまくって自販機とか壊しまくってた口ｗ

学級崩壊とか言うけど、
崩壊した学級で生き延びてこそ
その後の人生に役に立つと思うよ。
付属小中学校みたいな「純粋培養」系なこどもに育ててしまったら
ちょっと怒られたり殴られたりくらいでモロいオトナにしか育たんかと。

ちなみに俺は熊本市でも有名な荒れた学校出身だが、
今ではふつうに医者してるよ。
付属小中学校あがりの医者は実際の臨床の場では
いろんな面で「使えない」ので有名。
医者に限らず、社会に出るとヤクザからヤンキーまで
いろんな人と関わりを持つようになるのだから
こどものときからそういう系（＝不良）との関わり方など
学ぶ機会を最初からそいでしまう（＝付属小に行くこと）のはどうかと思うけどね。

俺の同僚と言うか上司の医者がいるんだが、
そいつは福岡の有名進学校出身な。
娘は出水南小学校あたりだったと思うが、そいつが言うには、
「うちの娘が他の子をいじめたらしくて学校に呼び出された」
らしく、沈んでいた。
あのな、いじめる方な分だけまだマシと思えよ。バカか。
いじめるか、いじめられるか、どっちかなんだよ。今どきは。
いじめる側に立つということは、いじめられないための普通の自己防衛反応。
いじめる側でもいじめられる側でもない子も中にはいるが、
そんな神みたいな子はほんとの意味でこころが強い神なわけだよ。
普通の子はいじめられたくないからいじめる側に立つ。

純粋培養系なオトナはそこんところの小学校社会すら知らんようで笑える。

JR立田線の沿線上ということなら水前寺あたりも候補になるね。
水前寺はほんと文京区としていいところだよ。
町に行くにも市電ですぐだし。

建軍はやめとけ。
俺のおすすめは水前寺か平成地区だね。

自称医者の愚痴日記

あれれ竜田（だったっけ？）と健軍移住の方は別の方ですよ
JRでしたらJR沿線がいいでしょうね。新水前寺駅付近なんていかが？
電停も近く、遊びに行くにも、仕事に行くのもいいですよねー
もっと奥にすんでますけど、あのあたり、いいなーと思ってはいました

新町もいいよ。
熊本の下町…

>>233
地価が高い
電車が五月蠅い

自称「平成の高級マンションに住む昔はワルだった医者」がいるのはこのスレですか？

＞福岡人さん
私の実家は坪井・国道3号線浄行寺交差点近くです。
中学・高校が近くにあるので朝や夕方はちょっと通学路特有の
喧騒がありますが、おおむね静かです。
結構昔からの家も多いです。
付属中ならバスでも一本で行けますし、便利と言えば便利です。
浄行寺バス停も中心街まで行けるバスばかり止まります。
ただ一軒家と言うより、マンションがこのごろ増えているようです。
(数ヶ月見なかっただけで結構建物が変わっていてビックリ)
自分の家の前の場合は国道3号線が混雑した時の抜け道なので、
結構夜まで車が通ります。気になるのはこれくらいかな？
以上、ご参考まで。

>>236さん
ありがとう

>>224
自分の時代にはおとなしくなってたよ
確か５、６年前くらいに一気にヤンキーいなくなった

浄行寺交差点近くは、人情味溢れてて、割といい感じなんだけど、
私にとって欠点なのは、
「秋の例大祭」と「年末年始の珍走団の騒音」かな…

熊本初の「億ション」に住んでみたい。

ずっと前から億ションあるってば

そうなの？

椿園がそうだったかな

どこそれ？

違った椿苑だ

もう一回、どこそれ？

思いもかけないところ
大江のタワーと違って閑静なところだから書きたくない

わかったよ。
うちのすぐ近くだった。

灯台もと暗し…へ〜。

>>228
あわわわわ・・・。やっぱりそうだったんだ

なんか異常だったんだよね、あそこって。医者の子どもしかいなくって。
色の違うお札を一センチ幅で入れたお財布を持ち歩く子どもとか、
（先生の見ていないところでチケット渡して）タクシー通学を当たり前にさせる親とか。
教師も子供におもねている感じで、「俺たち一番」意識がすさまじくて、
相当気持ち悪かった。

授業で担任が「親の職業紹介」とかさせて、子どもが「患者さん」じゃなくて
「お客さん」とか言ってるし、「だからうちはお金持ちです」みたいな
痛い発言続出だったので、ものすご〜〜く引いた覚えがある。
そんな子どもたちに教師は媚まくり。
勉強させるなら中学からラサールとかに放り込んだほうが遥かにマシだと思うけど・・。
授業なんて教育実習でメタメタだし、そこまで質がいい授業だったとは思えない。
英語なんか最悪だったよ。発音ひどいボケ爺さんが教えてて。
理科はどもりがひどくて、何話てるかわかんない先生で、（それを保護者に責められて）
公立高校の入試問題を漏洩して、飛ばされたとか、そういう意味でもうめちゃくちゃだった。

そういえば「ここの医者が良くないIN熊本」のスレに、付属出身の親がやってる
病院の名前が列記されて驚いた覚えが・・・・

附属の話は他でやってくれ。
スレ違い。

これはとても痛い発言ですね

熊本市内のどこかがいいのか、周辺のどこかの町がいいのか？

京町〜旧三号線沿線。
バスの量がハンパないから交通の便がいいと思う。
市役所を必ず経由するし。
朝夕のラッシュも昔は気になってたけど
新しい住宅街の方がひどいのでかえって良いような気がする。

無駄なバスの列ですね
あと旧三号線はあまり・・・・

新しい住宅地って光の森あたり？
京町あたりとか旧三号線なんかも抜け道ないし、右折しようとする車がいようもんなら更に悪化するんで、おすすめできない
旧つながりで旧浜線あたりも・・・

＞254さん
新地〜光の森らあたりと
国体道路周辺（新しくないかな。。）
光の森って便利なのに不便・・・

京町近辺住人だけど（旧3号沿い）バスの便いいし便利だよ
自分は街に行くときは（車じゃなければ）主にタクシーだけど1000円くらいだし。
但しマイナス要因として
・スーパーがない（小さい食料品店はあるけど･･･）
・バスが通町経由じゃない（鶴屋に行くときが面倒）

京町は歩いて熊本城へ行けるという所が一番いい所だと思う。
旧道周辺は道が狭く坂も多いが、
その坂に名前がついていたりして歴史を感じさせる。
光の森は街から遠すぎるし、平成には風情がない。

最近、住むに当たって、光の森を避ける人も増えてきたらしい。
理由は様々だろうけど。

平成地区に風情が無いのには同意する
何かが足りないような違和感を覚える町並みだ

なんかまるでブログみたいだな

自分的には平成も光の森も同じ様に感じる。
光の森は市内じゃないからスレの趣旨から逸脱するが…。

昔からある町の整っていない猥雑さや住み良さにつながると思う。
子飼商店街から藤崎宮に抜ける界隈や、出水７，８丁目、近見の旧道周辺
なんか好きだなぁ。

旧市街地が好きか、新興住宅地が好きかになるのかな？

>>263
それは商店街が好きかSCが好きかとかなり相関性ありそう

リリカちゃんが日記更新した！
萌えますよ。。。
でも、途中で切れてて続きが気になる。

http://r-world.sexysexy.info/cv/

京町とか子飼商店街から藤崎宮に抜ける界隈など
昔からある界隈は道が狭くて嫌ボ。そのあたりは痴漢も多いし。
そういう意味では水前寺もゴミゴミしてて住むにはちょっと・・・。
平成地区って新しいだけあって道がきちんと整備されてて
北海道の広々感を彷彿とさせるものがあって好きかな。
光の森はいくらなんでも街から遠すぎで却下。

あと黒髪とか新屋敷とかは熊本大空襲で死者6百人出てるんで
掘ったら骨が出てきそうで嫌。怖すぎ。
そういう意味では平成1丁目2丁目3丁目あたりも
戦国時代の骨がゴロゴロ埋まってるらしいけどな。

やっぱ馬渡あたりのもともと田んぼだったところあたりが
最強じゃね？

熊本市の東部地区は、どんどん栄えている気がする（大型SCとかできて）が、西部地区は全くと言っていい程開発されていないような気がする。
上熊本あたりなんて、ドンキホーテしかない。。。あ、あとフードパル・・・

>>266
田んぼだったところは地盤が弱い…。

上熊本はすぐ街に出れるからSCとか要らないでしょ
日常の買い物はエースがあるし。
ドンキはむしろマイナス要因な気がｗ
DQNホイホイだからな。

ちょっとさぁ　聞いていい？　県立劇場の通り、JT社員住宅の跡地は何ができるのよん？
ずーっと、更地のまんま。　その横の空き地は学園大の土地みたいだけど。

　　　〃∩ ∧＿∧ 　　>>266
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、凄い凄い
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

国府の辺りは大雨が降ると水没するから…嫌だなｗ

>>268　聞いた事あるぅ〜(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*)ｳﾝｳﾝ

>>267
熊本市の西南部の大部分は意図的に市街化調整区域に指定されていて
開発したくてもできない。

田舎者は百姓しとけってことだな

>>266
大学からのカキコは控えた方がいいよ・・・・

うぅん・・・やはり元田んぼの土地は水大変ですよね。
それは住んでいた人でないとわからないことだし。
国府も大分良くなりましたけど（八王子通りから入ってそこまで奥に行かないまでの所ですけどね）
側溝工事が功を総じたのかな。
よく最近出ている、浜線先の造成地、元ずらああーっと田んぼがあって、しかも江津湖より低かったり、
知っている人から見たら、絶対住もうと思わないですよね

うん。上にしろ下にしろ「無田」という名前が指す脆弱地帯。

某大学関係者からの情報
熊本市の大学周辺で、「おやじ狩り」ならぬ「学生狩り」が急増。
平成１６年度熊本北警察署管内で２３件発生している。
その殆どが黒髪地区で、暗くて狭い路地が多いことが要因。
また黒髪、大江、渡鹿地区の所謂学生街にて、二輪車の盗難が増加。
（学生部長会議でも議題として取り上げられる）

>>278
こんなの有名でしょ。熊大・学園大あたりの学生は誰でも知ってるよ。
二輪は鍵付けててもとられる。CB400なんかばらされてどこ行ったかもわかんないよ。
路上強盗、引ったくりなんかも多いね。特に熊大と済々黌の間の道などはヤバイ。

熊本の民度の低さを示す一例ですね

>>280
大学の近辺の治安の悪さはどこも一緒。
九大だって定期的に院生が深夜にﾎﾞｺられてるし。

あぼーん

あぼーん

下通り上通りの裏路地も気をつけなっせ

ntkmmt025207.kmmt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp=AIRH03297018.ppp.infoweb.ne.jp=自称医者

こいつ熊本から出たことねえんだろうなぁ。寂しい人生だなぁ。
熊大の医学部出て医者になったことだけが自慢なんだろうなぁ。
だいたい本荘、九品寺、春竹が低所得地区だなんて笑わせやがる。
確かに本荘は川沿いだし昔は・・・だったかもしれないが、今この辺の
土地高いだろ。街に近いし。

そもそも熊本なんて田舎なんだからどこ住んでも一緒だよ。

>>278
本当に黒髪近辺の住環境は悪化したね。もうだめぽ。
子飼商店街も寂れて閉店する店が増えている。
質の悪い外国人留学生が、騒音などのトラブルを起こす。
公務員宿舎も老朽化が進んできて空き家が増る一方。
路地が狭くて車がまともに通れない＆駐車スペースがない。
学生はともかく、車持っている社会人は敬遠した方がよい罠。

>>285
>そもそも熊本なんて田舎なんだからどこ住んでも一緒だよ。

確かにそうだなあ。「県内住むならどこ？」ならともかく…。

いろんな所と比べて田舎にしても熊本市内は立派なものですよ
その中でどこが住みやすいかな、って話じゃありませんか？移住してくる方へアドバイスしたりだとか。

まれに低所得者が・・・とかありますが、それって昔の話ですよね。年配の人に言わせると「あそこはねえ・・」
とか言う人もいますが、今は全く関係ないですよねホント。

ある程度「立派」なのは市役所周りのわずかな範囲だけだと思うが…

勉強になりました

立派の意味合い違います。とある地方都市をみると悲惨なもんですよ　ジャスコやマイカルシネマがあったりだけで、
商店街もあるようでない、道もただだだっぴろいだけ、東京まで１時間くらいの都市ですが、熊本の方が都会だ！
と友達もいいまくってました・・・

路線価が発表されたけど、
熊本市の地価って政令市並み、いや下位の政令市より高いんですねえ。

熊本は基本的に住むのをやめた方が良い場所なんてないと思う。
例えば自分の一人娘が東京で一人暮らしをすることになって新大久保に住みたい
なんて言い出したら猛反対するけど、熊本ならどこに住みたがろうが反対する
必要がない。そういう意味で熊本なんてどこ住んでも一緒なんですよ。

新しく都会から熊本にやってくる人にアドバイスするとしたら、
都会での華やかな生活を諦めることができない人は市役所近辺に住むこと。
それ以外の場所は市内といえども田舎なので車社会だし、多分都会の人は
適応できません。逆に郊外でも良いと開き直ってる人はどこに住んでも一緒
ですので、財布と相談しながら住む場所を選んでください。過剰に悩む必要は
ありません。どこに住んでも渋滞に巻き込まれるし、どこに住んでもバスは混雑
しててなかなか時間通りに来ないし、どこに住んでも仕事に行く前にスターバックス
に寄ってコーヒー飲むなんて出来ません。それよりもどうやって早く都会に戻るかを
考えましょう。

そろそろ次スレ依頼かな。
日航貨物便スレはちゃんと別にあるので、
貨物便の騒音どうたらの話はそちらでどうそ。

でも熊本って日本で一番暑いですよね。

そんなことないよ。

都会でも惨めな暮らしだとしょうがない、田舎でリッチに（心も）なかなかいいですよ
仕事でどうしようもなく都会でないとという人はしょうがないけど。
暑さでいったら、海風のあるカラッとした暑さが求められない地域ではありますよね、でも日本一
なのかな（笑）ニュースの天気予報なんかみてるとそんなことなさげだけどなあ・・・

蒸し暑いのは間違いない。

次スレどうするの？

おしまい