昔の福岡を語っちゃってん！パート�V

引き続き、昔の福岡を知っている人から今の福岡しか知らない人まで
世代を越えて語りあって欲しい。
　　
[過去ログ]
パート�T　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1063796170
パート�U　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1101639313

おっ、依頼したらその日に建った。管理人、乙！
さあ、また語り合おう！

定期的にまとめて立てられるから、タイミングだわね

昔の福岡と言えばキーワード

１．市内電車
２．筑肥線

鐵ばっかしやな

古い博多駅しっとう人いる？

築港のダーメンは今もあるんやろか

ちょっとスレ違いかもしれませんが、
先日、河村英文さんがお亡くなりになりましたね。。
私の場合、ナイターのラジオ解説といえば河村さんでした。
カミソリシュートの河村と、完全試合男の西村貞朗がKBCの解説でした。
その頃RKBの解説は簑原氏の時代ですね。南海の投手だった人。ご子息は今のホークスのマネージャーされてますね。
その前は、KBCは中西太、RKBは稲尾和久なんて、地方にしては超豪華な解説陣を擁しておりました。

その頃、テレビでは、
KBCはティータイムショー、 RKBはリビングショー という生ワイドショーを昼下がりの時間帯にやっておりました。
ある日ティータイムショーで、奥様腕相撲大会みたいなのがあって、
その解説に河村さんが出ていたことがありました。
そしたら、なんと、最初の対戦で、ハッキリと「バキッ!」と音が響き渡り･･･
負けた主婦の腕が折れた音でした。
その時、すっかり凍り付いてた河村さんと、司会の長谷川弘志さんの顔を
今回の訃報とともに思い出しました。
名投手、名解説、名コーチだった　河村氏に改めて合掌。。

すんません。アゲとくばい。
みんな、このスレ立ったの気づいてないとやろか。

はーい

>>7
気づいとったけど「ホスト規制中」で
カキコめんやったったい！

オレもです。

「ホスト規制中」て何のことですか？

わたしは４年半路面電車の運転手の横で操作を見ていたので
電車の運転に自信がある。
ゲージ１０．１キロを確認して、右のレバーを左に寄せて、
左のレバーを並列に　電車が動き出したら一気に直列まで回し込む！
停車するときは左のレバーを元に戻して　右のれレバーを左右に振りながら
ふんわり停車！
しかしついにチャンスは訪れなかった。

>>12
爆竹を成敗したと思うたら、
まぁたわけのわからんやつが現れよったばい。しかも佐賀から。
昔の福岡を語っちゃってん！ってこれだけ言いようとが、
まあだわからんとか。ばかちんがくさ。

っちゅうわけで、ますます白熱するはずの
パート�Vでもよろしくお願いしますねーヤロ。

>>13 バカチンガクサさんへ
わたくし　ご幼少の頃放生会でサーカスを見た記憶があるぞ。
象もおったぞう。
九大に墜落したＦ４ファントムもさわったぞ。
腹を見せて立てかかとったぞ。
５月２７日の日本海海戦記念日には護衛艦「あさかぜ」に乗って
博多湾一周もしたぞ
博多パラダイスには品が悪かとかでとうとう連れて行ってくれんかったぞ
市立図書館になって初めて行ったぞ
只の展望台になってからちょくちょくデートに使ったぞ。
スポーツセンターでスケートをして、２階で卓球もしたぞ。
センターシネマも見たぞ。１３０円やったぞ。
映画の話になるが、東映怪獣シリーズで
ラドンが天神を襲い、大牟田線福岡駅の屋根を吹き飛ばしたのを
思い出したぞ。岩田屋も写とったぞ。
今日はこれくらいにしとくぞ。

>>14
すごい！
センターシネマ、ステーションシネマも懐かしかぁ！

14さん　怒涛の物量作戦オモロイ
ppp2272.hakata01.bbiq.jpは時々にくじゅうせんと
つけあがろうごとあるけんね。
ppp2272.hakata01.bbiq.jpも気にしやんな。
オッサンがかわいがっちゃるけん
気が向いたら挑戦してきやい。

>>14
＞映画の話になるが、東映怪獣シリーズで
＞ラドンが天神を襲い、大牟田線福岡駅の屋根を吹き飛ばした

東映やなくて東宝ばい、ラドンな。
粋人は映画鑑賞は中洲やなくて、清川柳橋地区やった。
東宝といえば、清川の「ゆには映劇」たいな、あん頃にゃ。
東映といえば、電気ビル前の「みなみ東映」ばい。
松竹だけは中洲しかなかったばいね、確か。

ホテルや商業施設になってるとこあたり、映画館があったのは随分むかしですね。
あのあたりが再び、栄えることはあるのだろうか？

>>16さん、ppp2272.hakata01.bbiq.jpです。
お相手いただきありがとうございます。
16さんの正体はよう分からんとやけど、リモホ変わった？
東京だったんですね。maruちゃあなんですかいな。丸の内？
ま、それはさておき、にくじゅうは勘弁してくださいよ。
って、今の若い人ににくじゅうやら言うたっちゃ分からんですよｗ。

しぇんぱい！これからも面白か「へっぱく」ばよろしゅう頼んます。
俺もときどき顔出したいと思うとりま〜す。(^^)/

>14であるが　熱くなりすぎた　スマヌ
>>17 ご指摘アリガト　
ラドンをググッたら　西海橋壊し、博多を破壊し　阿蘇に没したラドンは必見かも？

ところで板付空港に米軍がおった頃、ＡＭラジオで米軍向けの放送聞きよらんかった？
ＤＪ・音楽全て英語やった。意味わからんかったが、英語ならいタテのわたくしには新鮮であった。
クリスマスの頃は賛美歌みたいなクリスマスソングばっかしやった。
あの米軍さんとか、その家族とかどこら辺に住んどんしゃったとかいな？
半端な人数じゃなかろうけん、どっかに住宅・団地があったはず。
先輩諸氏　教えてつか〜さい！

春日市のあたりでしょ
西鉄電車の線路沿いに、まだ昔の将校用ハウスが残ってますよ
今は日本人がすんでるけど。

↑春日原の駅周辺とかに残ってますよね。知り合いが住んでた。
米軍とその家族の住宅だけではなく、囲われた日本女性の住宅も。

春日原の筑紫通りのサウナ、まだあるかなあ。
その対面あたりの教会は米軍や関係者がよく通ってたらしい。
占領時に、米軍提供の物資をその教会で配ったりだったそう。

ＤＤＴや脱脂粉乳とか？

それとか珍しい缶詰や野営用のテントの生地とか。

ところで、雑餉隈のソフトバンクの最初の社屋を
知ってるとか、覚えているとか、
あの辺りだったらしいとか。。。
なんでもいいので、そんなヤシいたら話題あげてくり。
雑餉隈では「筑紫映劇」で
クリントイーストウッドの「ターティーハリー」と
チャールトンヘストンの「オメガマン」の超豪華2本立てを見た覚えある。
小松左京の「日本沈没」とか、武田鉄矢の「刑事物語」の一作目も見た。
轍矢の母ちゃんも絶対ここで見たはず。
実家のタバコ屋に一番近い映画館だったから。

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5030&group=USA40kKU&course=M180&num=36&size=normal
1947年の天神周辺の航空写真ですたい。
ナラヤ町あたりはまだ空襲の跡が・・・・。
知るか！こんな時代

すごかぁ

昔の福岡と言うとやっぱり平和台球場ですね。

ライオンズの所沢移転後は大洋−阪神戦とかやってて、おかげで立派な
トラキチになれましたのは平和台球場のおかげだと思います。

プロ野球に興味を持ち始めた時ライオンズは既に西武だったしホークスは
まだ南海で、しかも８５年のアレを見せ付けられたせいで阪神ファンになって
しまいました。

そのすぐ後にホークスが福岡にやってくる事になりましたが、今更転向する
のもかっこ悪いと言うのもあって、その後苦難の道のりが来るとも知らず阪神
一途でした。

今年から又、福岡で阪神が観れるかと思うと今からワクワクしています。

>>28
過去レスを見るとわかると思うが、ここの主流派は
君より更に１０〜２０年は古い世代だ。
平和台の話題を振るなら、西鉄かせめてクラウンライターや太平洋クラブの話題か、
または昔あそこらへんでよく花見したとか、
国際マラソンでフランク･ショーターや宇佐美を見たとかの話にしないと。。。
阪神の話題にされちゃあ日にゃあ、激しくスレ違いと言わざるを得ない。。
よって、成敗やな。。。

なに仕切ってんの？オジチャン

>>30
このスレには４０歳代半ば以下の人は書き込むなって
ことがわからんか？？よそにいけ

>>31

1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/02/19(土) 17:56:11 ID:hgzmUxn. [ 61-22-150-100.rev.home.ne.jp ]

引き続き、昔の福岡を知っている人から今の福岡しか知らない人まで
世代を越えて語りあって欲しい。

1はこう書いてるんですが。

そのとうり。福岡の人間は細かいこと言わんと

パート�Uの途中くらいから、書き込みにくくなって
悲しく思います。何か昔のことを、どれだけ知ってるか
自慢しあってるようにも見えるんですが・・・
スレの伸びが悪いのにも、影響してるんじゃないかと・・

年とってくると昔のことを知っとることぐらいしか自慢できんようなるけんね。
若い人には悪いが、ここはわしらをメインにお願いしたい。
学生時代よう通った「センシネ」「東洋ショー」
「博多？ハリウッド」懐かしいですなぁ。

ジジイスレでも立てればいいのに・・・・・

こんなジジイにはなりたくないね。了見が狭すぎる。情けない。

あぼーん

>>38
マルチうざい

>>35
ＤＸ中洲も忘れんでｗ

て〜ん〜か〜ぎめ

スレたてた人の意に反するかもしれんけど
ロートルだけがなかしむ　んじゃなくて
若い人の知りたい昔の福岡に答えてあげても良かろうと思う

内のガキ共は　ごくせん　見よるけど
昔の福岡、博多をいっちょん知らんのはかわいそうだよな

いまお袋に　あんたも数えで４９ね　もうすぐ５０になると？
と言われて　ショボ〜ンしました
親の前では　いつまでも子供な　ボクでした

>>3　事実ですが、まあそうおっしゃらずに

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104154196/905

>>42さん。
>昔の福岡、博多をいっちょん知らんのはかわいそうだよな

>>29から流れが荒れてきてますが、ズバリその根源はこれですよ。
昔を知らんのが、なんでかわいそうなのか、っちゅうことですたいね。
なしてそげな発想がでてくるとかなー。
よーと考えてみらんですか。こればっかりは順繰りですばい。
42さんのお子さんは、自分たちがかわいそうやらまず思うとらんですよ。
「ああ、私(俺)たち、昔の福岡、博多知らんもんねー、みじめやもんねー」
ってなんやそれ、意味不明でっしょうがｗ。


白亜紀の頃、雑餉隈やら春日原あたりで、ようトンボば捕まえよったたい。
あの頃のトンボはあんた2メートルくらいあってくさ、下手打ったら
逆に羽交い絞めにされることのあったもんなあ・・・。
トンボに気ィ取られよって、ティラノザウルスにパクッっていかれた奴も
おったばい。あんときゃもう、えずうてえずうて・・・(以下略)。


ってこんなのはいかがっすか、シェンパイ。
(ばって、また横道もんがって、p13135-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jpさんに
言われそうやなあ)

>>30
阪神わかる、わかる。25年ぐらい前からですね。
でも、西鉄、クラウン、太平洋クラブも私は知ってます。
ダブルヘッダーとか、もう死語やな。
署名もしたなー。
>>25
日活もあったよね。
>>35、40
東洋シヨー劇場、警固神社前。

若いもんの気持ちもわかるばってん，「福岡・博多の話」で
「阪神」はなかろうもんとも思うバイ。
ちなみに私は江川が大嫌いです。無茶苦茶嫌いです。
理由はクラウンライターの指名を「福岡は遠いから」なんて
断って，さらに遠いはずのアメリカに行きよったから。その
後の「空白の一日」でその気持ちは未だに変わらないほど強
固なものになった（笑）　なお，私はビュフォードの子ども
と一緒にビュフォードに写真を撮ってもらったことがありま
す。（撮ってもらっただけで写真は貰ってないです・泣）

かなりローカルな昔話だが、西新から西南大学の横を通って
福岡ドーム前の大通りに出たところあたりが埋め立て前の海岸だったのを
覚えてます。
ちょうどその海岸の入り口のところに小さなうどん屋があって、
かけうどんを食った記憶あり。
そのすぐ近くに当時太平洋クラブライオンズの宿舎みたいなのもあったぞ。
ローカルすぎて誰もこんな話知らんか…？

西南大学／西南高校の裏は海だったです。

昨日の新聞に、
キャバレーについての記事が掲載されていたと思うので
読み返してみたいと思います。

大丸饅頭食いたか〜よう似たとが小倉井筒屋にあるごたあけど・・

>>47
まぁ、そげん言わんでつかぁさい。
太平洋クラブから西武に行かず阪神に移った竹之内や真弓（たぶん若菜も!?）がおった頃からですけん。阪神が平和台で試合ばするようになったとは。
西武がライオンズを名乗れど都会的（こちらから見れば）に変わり、地元の放送局や新聞もライオンズのことば太ぅ取り上げたり、ラジオ中継ばしても、どんどん遠い存在になってしもうたとですよ。トレードとかも、ようして太田と東尾ぐらいになってしもうたやなかですか。ライオンズは。
そいと、九州、博多ば離れて関西に働きに出た人たちはセは阪神ファンも多かったとですよ。南海、近鉄、阪急はパやけん応援しきらんいうて。
ビュフォード・・・黒人の主砲でしたね。ハワード・・・何しに来たんだろう。
私も江川は、いっちょん好かんです。当時のライオンズがクジば引き当てた時は救世主的な存在になりかけただけに。
>>48
太平洋クラブ時代はわかりませんが、西鉄時代は今川に寮がありました。もっと昔は球場もあったそうです。
>>49
そうでしたね。天神も岩田屋から少し歩いただけで海で、松の木もあったです。
>>50
キャバレーミナミ
>>51
記憶では少し小さめだったような・・・。

キャバレーと言えば、ミナミは最近（と言っても古いが）までありましたよね。
昔は月世界や赤坂かと…　赤坂はよく演歌歌手を呼んでいましたね。
たまに大御所を呼んだり。よく立て看板が立ってたな。

>>52、53　解説ありがとうございます。

>>47,52
江川が嫌い→セは阪神を応援，と言う流れなら阪神の話題も許される思う
バイ。その当時を知る博多もん（福岡もん？）の多くもそうだと思うばっ
てんどげんですかね。ちなみに巨人入団後の江川は「博多に行くのが怖い」
と本気で思うとったらしいですね。私も当時は「来たら終まやかすバイ！」
（気持ちだけで行動はせんばってん）なんち思うとりました。。。

江川が嫌い

わがままを言うことを「エガワる」というんだっけな？

江川が「九州は遠い」とかホザいた直後の昭和53年
福岡は大渇水。その一番の原因が甘木にある「江川ダム」
「江川ちゅう名前が悪い」と言いよりました

スレタイ変更届

旧・・・昔の福岡を語っちゃってん！パート�V

新・・・江川嫌いの福博人が集うスレ

以上、受理願います。

>>59
大賛成！！江川好きなもんとは話すことはなか！（笑）
それはさておき５３年はうちのあたりは１日たった３時
間くらいしか水がでらんかったような記憶があるばい。
近所の床屋さんは「営業でけん」て泣いとったバイ。

大賛成だって。意味分かってないよジイサン

わかってるって！皮肉のつもり。

俺は江川が出てると、チャンネル変える

話がそれるんですが...、
昔（25年ぐらい前）クリスマスシーズンに
天神地下街で馬車が走ってましたよね？？
サンタクロースが乗ってて、風船やキャンディーを配ってて
当時子供だった私にはすごく華やかな思い出なのですが、
周りに覚えてる人があまりいないのです...。

平和台球場の最初のカードは巨人―阪神戦だった。

それ以後もパリーグ所属の球団の本拠地としては最も多くセリーグのカードが組まれた球場だった。

昭和53年の大渇水。
そのころまではナンバー1ホテルだった西鉄グランドで食事しても，
水か紙コップで出てきてたりしてたもんなあ。
うどん屋では，水は一杯しかくれなかったし，
水洗トイレの脇にはバケツに水が汲んであったし。
ソープが休業したり，山笠の勢い水が制限されたり
九州場所のお相撲さんが敬遠されたりとか
超大変だったよね。
俺が住んでた春日市は，
福岡市と同様の厳しい給水時間制限してるといいながら，
実はこっそーり，一日中水が出てた。水道事業は那珂川町と組んでたからね。
福岡市民の前で，真実を語れないのに後ろめたさを感じてたよ。子供ながらに。。w

暑かったねー、↑の夏は。給水車とかも。
ライオンズ所沢へ、路面電車廃止・・・その前後やねー。

>>65
知らんかった。何でまた、伝統の一戦が？

平和台ねたがあったのでつい書き込みます
黒い霧事件のあと　平和台の外野席は無料で入れたよね？
ダブルヘッダー早めに見に行ったら　張本と大杉が
外野グランドをランニングしていたのを覚えてるぞ
ボール下さ〜い　と叫んだが無視された　叫んだのは隣にいた友人
ライオンズ対東映フライヤーズの試合のはずだが
試合経過は勿論、結果も覚えていない
厨房の頃の思い出
東尾と加藤初が新人で活躍しとった！

無料だった時期があるのは、かすかに記憶が・・・。
東映も「黒い霧事件」に少しだが巻き込まれた。
西鉄の末期には、両チームで最下位争い??だったと思う。
ダブルヘッダーって午後3時か4時頃からで、終了後、次の試合は30分後ぐらいからだったかなぁ。

子供の頃、野球に興味を示し出した時には既に西鉄ではなく太平洋クラブだった。
私は父の影響で巨人ファンだったが地元という事もありパリーグはライオンズファンだった。
しかしクラウンになりそして西武に身売り（まさに！）した時ライオンズが嫌いになった。子供ながらに裏切られたと思ったからだ。
だからパリーグでは今もライオンズ嫌いなんです。
今となっては身売りも理解出来るし、いたしかたないとはわかっていますが、子供に取っては強烈でした。
東尾、加藤初（巨人に行きましたが）永射（？）真弓、若菜、白、基、土井、江藤（監督兼任）なつかしい〜

>>67
1948年サッカー場として完成
1949年7月野球場に改装
同年12月18日開場記念試合として巨人−阪神戦開催
1950年西日本パイレーツ・西鉄クリッパーズ設立
・・・・・と言う流れです。

福岡のプロ野球史には九州での売上が伸びない読売の販売戦略の影が見え隠れしています。

この後のパイレーツ消滅やライオンズ誕生の経緯を調べると露骨ですし、昨年までの
ホークスや１リーグ化に対するナベツネの言動も歴史を知ってるとかなり笑えます。

個人的には「黒い霧事件」もクサいと思ってますがね｡

まあ、「平和台事件」は無関係でしょうけど。

平和台球場の外野無料の時期は知らないけど
普通の時でも７回以降はタダで入れてくれたよね。
太平洋クラブライオンズの頃はちびっ子ファンクラブに
入っていたから外野はいつでも入りたい放題だったけど。
消費税込み１０５０円の年会費を払うと、帽子と手帳がもらえたかな。
外野の年間無料入場はバッチが証明だったかな？
なつかしいなぁ〜　バックスクリーン裏のホームランうどん、
消費税込み１０５円だったよなぁ〜　いまから考えると安いな〜








消費税やらなかったろ〜もん。

>>71
「黒い霧事件」はＹは臭過ぎる。池永投手はドラフト前年の自由競争時代の入団。
西鉄、南海、巨人で争奪戦も、周囲の勧めもあり、西鉄へ・・・。
事件でヤリ玉に上がったのは西鉄や中日（新聞）や東映（当時のNETテレビを設立。それは現在のテレビ朝日。現在も大株主である）
Ｙは西部（九州・山口）に進出するも、うまくいってない時期。
西鉄には日本シリーズでの怨みもある!?

>>72
20年以上前、後楽園球場も外野席は8回ぐらいから入れてました。ゴールデンウィークの頃に阪神戦の観戦経験が数回あります。

野球の黒い霧事件だけではない。サッカーもだ。
つい最近(99年??)のアビスパ福岡がJ1から落ちた時の
未成年有望選手の淫行買春事件も読○が絡んでる臭い。
あのシーズンの最終盤、
アピと激しく陥落争いをしていたのが、読売ヴェルディ。
あの事件をスッパ抜いたのは読○ではなく、毎日だったが、
あの頃、ナベツネの単独インタビューをなぜか毎日が一面で載せるなど、
蜜月関係にあった。
ナベツネと毎日出身の三宅ハゲ之先生は大親友と公言してたし。
15才の少女とやっちゃった。。と言えば確かに悪事のように思えるが、
19才の選手がつき合う相手として考えれば、15才という年齢は妥当だし、
今時のその年代でエッチなしのワケないんだしね。
絶対、読○が仕組んだと思ったものよ。

で、すれ違いを戻すが、
中洲に本社やスタジオがあった頃のＫＢＣを知っている人いますか？？

黒い霧黒い霧ってその程度か
今でも日本全体黒い霧だらけじゃん

↑永久追放の意味を知らんだろう？
>>74
アビの事件とナベツネのインタは、私の記憶では時期が違ったような気がしますが。
ＫＢＣは天神のアクロス方向から橋渡って、すぐのビルでした。覚えてないけど。
たぶん「花の木ビル」というんじゃないですかね。今でも、新聞や放送局の福岡支社とかが入ってますね。
その前（発祥地）は久留米市だったらしい。

あげ

>>76
まず､アビ事件の年の訂正。99年ではなく､01年だったような。。。
で、もちろん、アビ事件とナベツネのインタの時期はジャストに一致はしないが､
かように読と毎は繋がっていたという意味では充分な関連でしょう。
まさか、あんな時期に(アビとヴェルがガチンコ残留対決してる時期)に、
読が堂々と最初に記事にするには、いかにも胡散臭すぎたから、毎に書いてもらった｡｡｡という意味で充分かと。。。

んで､中洲ＫＢＣビルは「花の木ビル」ではなく｢花の関ビル｣。
「花の木」はその隣の隣ぐらいの位置にあった、ロイヤルの旗艦レストランの名前。
かのマリリンモンローが来福し、旧城山ホテルの位置にあった日活ホテルに泊まっていた時
(ジョーディマジオとのハネムーンで)
「花の木」で食事をして､ここのオニオンスープが大のお気に入りだったとか。
今のロイヤルホストにも、創業以来の看板人気メニューとして残っとりますばい。

オニオンスープ、うまかけんね

すまん、
モンローが泊まっていたのは旧城山ホテル位置の日活ホテルではなく、
現エクセル東急位置にあった??帝国ホテルだったかもしれぬ。

ここらへんの時代はさすがに俺も生まれてなく、伝聞でしか知らんけんねぇ。。

平和台関連のネタで盛り上がってるけど
平和台で思い出すのがあの「うどん」
もう一回食いたか〜
（あと、アメリカンドッグもね）

今は横浜に住んどるけん
「牧のうどん」「ふきや」「元祖長浜屋」
客観的に見れば決して美味いとは言えんばってんが
やっぱ食いたか〜

>74
花の関ビルかね？

モンローが福岡に来たとき、死んだ叔父がホテルの、ドアボーイのバイトしていて
彼女を、すぐそばで見たといってた。肌が、そばかすだらけで汚かったと
、生前言ってた。

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>>81
「ホームランうどん」の事ですね！
懐かし〜

ふきやはいまあるのか？西新はなくなったぞ

>>86
お好み焼きのふきやなら
ショッパーズにはもうとっくにないバイ
博多駅バスセンター８Ｆにあるバイ
金がなかった昔は野菜焼き２５０円をよく食ったバイ

>>81　漏れたちが代わりに食べてあげます。でも、毎日報告することはできませんけどね。
>>83　漏れも、モンローなんか知りませんが、
　　　貴重な情報ありがとうございます。

ふきやの本店は赤さか？
どこかな？

竹下が家から近いけど、タバコ吸いながら作るからイカネー。
トイレいっても洗わないような感じするしな。

ふきやの本店は直方。
で、暖簾わけ１号店が天神ショッパーズ（当時）
だったと思うが。

>>all
地震，大丈夫か？
うち（博多区）は３２型テレビ落下だけどとりあえず無事。

>>80
帝国ホテルは呉服町時代の博多大丸の７階と８階だったね

子どもの頃､西鉄で天神着いて、階段おりて
新天町に出ずに右に出ると、
まず最初に目に飛び込んで来てたのがハーフミラーのビル。
私とほぼ同じ年齢の｢福ビル｣。
トイ面にあった石造りの旧三菱銀行とは対照的な近代的なたたづまい｡
岩田屋の屋上の観覧車からも見渡せたので、
なんて綺麗なビルなんだと、子どもながらに思ってた。
のちに出来た福岡タワーのハーフミラーも、福ビルの真似だと思った｡
ビルの中には「とうじ」
学生の頃はここのステーショナリーの数々をあれこれ物色するのが大好きだった。
二階には「ニック」。高級家具や食器と、ソファーでくつろげるティールーム。

その銀燦が思いもよらぬ地震で砕け散った。
たぷんハーフミラーでの再生は、もうムリだろね。
なんか大切な思い出がひとつ消えるようで残念です。
ノスタルジーにかられてしまう。。。

昔、ニックで買ったソファーまだ使ってる。
しかし高かった。

>>93
とうじの文具には私も青春の一時期ハマりましたので、
懐かしく思い出しました。
あーでもないこーでもないと、
千円クラスのボールペンをどれだけ買ったことか・・・。
文具オタク系を満足させるあの品揃えと雰囲気は、
文句なしに市内随一だったと思います。
永らく足を運んでいませんが、また行ってみたくなりました。

>>95
とうじは、一時期、
文具店の売り場面積あたりの売上げＮＯ．１になったことありますよね。
ボールペンのリフィルに関しては、あの銀座のITOYAにも負けないとか。。。

とうじ　今は細々やってるね。

このスレ、もうダメみたいですね。残念ですけど。

えーとー
あ、中洲の廃墟ホテル「○成ホテル？」あれ、盛況だったことあったとですか？

>>99
一時期､最上階円形ラウンジバーが、
廻ってるのを見たことある。

かつての博多パラダイスやサンハクトホテルの回転ラウンジなんか比べ物にならない速さだった記憶あり。
あんなんだったら、酒より先に「乗り物酔い」状態になるやろね。

で、記念の１００。

とうじさんは　高校の部活の先輩で、夏休みの合宿に来ては
後輩の俺達をしごいてた。
ヨットの上で、くらされた。
ありがとう　ございました。

去年だったか「ドォーモ」で昔の福岡を映した貴重なフィルムを興味深く見ました。
西鉄福岡駅が木造の駅舎だった頃の映像です。天神は木造の家屋が、たくさん建ち並んでいました。
古地図を見ると、福岡が海をどんどん埋め立てて市街地を広げてきたのが分かります。
私は今でもはっきり憶えているんですが、西公園に登って広場から山の裏手を見下ろすと海でした。
現在のよかトピア通りが海岸線だったのは、皆さんもよく知っているかと思いますが
あの海岸線には、けっこうな広さの松原がありましたよね。
その松原の中に、たくさんの墓石が建っていて墓地になっていたのを見たことがあります。
その後、埋め立てと同時に松原の大部分が消えました。あの墓地はどうなったんでしょうね？
耳にした話では、愛宕浜の海の中に無数の墓石が沈められているとのこと。
ということは・・・・なんか気になっています。

教科書の元寇の項でかならず出てくる「三人の蒙古兵に『てつはう』で攻撃される
騎馬武者の図」の舞台って今の塩屋橋の所だそうです。

最近まで西南大の裏のアレの所が舞台だと思ってました。

>>102　祟りは地震となって…

>>100　ありがとうございます。

>>102,104
愛宕浜の埋立地の高級住宅街は液状化がひどかったらしいです。
天神の水鏡天満宮の昭和通りの鳥居は、今回の地震で壊れたのかなあ。
「昔の福岡」で壊れたとこないのかな。

>>106　どうもこんにちは。昨日夕方、箱崎宮横を歩きましたが、他の人も書き込んでいるように、
　　　鳥居の中ほどのズレが…。

百道の防塁のあった松原は、今は一部がわずかに残っているだけです。
百道中学校裏手辺りに痕跡が残ってるかな。そこに墓地の一部があるかどうかは知らないけど。
昔見た時に、松原の砂地の中にある墓地なんて珍しいので驚いて強く印象に残ったんです。
『史跡元寇防塁』という看板は今でもあるんでしょうか。史跡なのに埋め立てで簡単に取り壊してよかったのかなあ？
私も教科書の絵は103と同じように西南裏手の場所だと思ってました。

そこは、今度の地震で液状化、バチがあたったと

今度の地震でマンションと埋立地には、すみたくないと思ったね。

>>110は住みたいと思っても住めないと思ったね。

豊浜団地横の海の中を覗き込んだら、やはり何やらそれらしきものが見えるような？

少し板違いかもしれないですが、箱崎に米一丸の社というのがあるとか？
かなり古い時代に、実際にあった米一丸の悲劇というのがあって
それを祭った社だとか。

「濡れ衣を着せられる」という言葉の語源になった実話は福岡が舞台で
千代町の近くに濡れ衣塚というのがあるそうです。
無実の罪を着せられた女性が処刑されてしまったとか。

バブルの頃に中洲にプラステンって店があったの憶えとう人おらん？
丸源３６の６階と、ちょっと辺鄙な裏通りの１階と、三信ビルの５階の
３店舗もあったんよね…
通いまくった懐かしい思い出があるんやけど…

>>１１２　そうですね。テレビで以前放送しました。よくわからないが、
　　　　『濡れ衣』を着せたがる風潮はいまでも日本全体にあるかもしれない。

私はＦＭ福岡の「福岡おもしろヒストリー」という番組で聞きました。あれは面白いです。
ここ数年聞いてないですが、からし明太子のふくやが提供でした。

そうですか。どうも。

間もなく、博多どんたくですな。

旧玉屋の横と上川端通りの間の川の上に設置されてた
「水上本舞台」は生き残っているのでしょうか？

花電車も懐かしいですな。

花電車を目撃したことのある人は少ないだろうなあ・・・

花電車の目映さ、美しさって言ったら、今の花自動車とは比べモノにならないくらい凄かった。

花自動車だと、電飾の電源がバッテリーや発電機になっちゃうが、
花電車はそのまま軌道上の電線から電気採れてたからね、勝って当たり前だけどね。

夜の福博の街で、花電車が目の前通ると、みーんな決まって言うセリフ。。。
「うわー、昼間んごたる。」

花電車の電球は２００Vの裸電球で３個一組で架線と直結されてましたから
花自動車よりも明るかったのでしょうね。
ただ、玉切れ起こすして消える時も３個一緒なので予備の電球を沢山準備
しなければならなかったそうです。
また、装飾に可動ギミックが付く時の動力は人力で、中の人（アルバイト）が
動かしていたが暑くて大変だったりとか、バテて動きが止まってしまい怒られ
たりとか色々あったらしいです。

また、花電車の運転はベテランから選抜されていましたが、これは名誉と言う
より、花電車の運転が一般営業車より難しい旧型車改造だった為と言う事です。
特に万町（今のNGH前）のS字カーブで脱線する可能性が高かったそうです。

元々が、そのカーブは普段でも脱線したりがあったらしいですね。
花電車が明るかったのは、電球のせいなんですね。
周りも今より暗かったしね。
花電車じゃなくなっても、しばらくはそう呼んでたと思ってたら
先日、新聞かなんかになくなって3年は花電車といってたらしいです。
俺、今でも花電車と言ってしまったり、花バスだったっけと思ったり
花自動車がでてこない。

花自動車少し寂しいよね、係りは、ディズニーランドでも行って参考にしろ

福岡の花電車は今、長崎と鹿児島にいますが、
福岡と同じ仕様の花電車は鹿児島でしか見られ
ないらしいです。
やはり日立みたいな所がスポンサーに付かない
と、あれだけの電飾は無理みたいですね。

あと、熊本でも電飾付きの花電車をやってますが、
福岡と違って昼間は点灯しませんし、電球型の
蛍光灯ですので、迫力が無いです。

そうそう、日立！　キド・カラー。
水上本舞台は未確認だが、東急の東（アクロスはす向かい）の観客席は28日に設営完了して、夜は中洲にかけて提灯の灯りもあって人手も多かったです。
2日、前夜祭。花自動車ですね。
花電車を覚えている人は30以上になるのかなぁ。

うわー、懐かしい話が続々と。花電車はそんなに華やかだったんですか。
一度だけ花電車を見たことがあります。六本松で長い時間待ち続けました。
ウーガタンガタンと近づいて来て、沿道の観客から「わあぁぁ！」と歓声が上がり
あっという間に通り過ぎて行くんですね。まさに一瞬だけの楽しみでした。
かすかな記憶では、電車というより、まぶしい光に包まれた塊が走って行くようでした。

>>121
俺も今でも花電車の方が言いやすいですよ。花自動車は出てきにくい。
意識して花自動車と言っているところがあります。咄嗟に口をついて出るのは花電車です。
これって、昭和通りを５０メーター道路と言うようなものかなあ。
「元の電車道」「昔の博多駅の便所のごたあ」という台詞も最近では聞かなくなりました。

今年のどんたく、どうでしたか？
天気良かったみたいだね。

「昔の博多駅の便所のごたあ」？？？

↑汚らしい最悪な便所のことを昔の博多駅の便所に例えるのです。
昔はお年寄りがよく言っていました。
昔の博多駅の便所はそれほどに汚かったのだと想像できます。
「ほら、もとの博多駅があった場所たい」という台詞もよく聞きました。
昔の博多駅は祇園町の辺りにあったそうです。
そして城南線は路面電車が走る路線の一つだったそうです。

>>128
実はオレも、どげな意味かいな、て気になりよったとですよ。
なるほどですね〜。いやー、勉強になりました。
こういうお話を読ませていただくと、すごく嬉しくなるんですよマジで。
このスレの真骨頂、みたいな感じで。

>>128
レガネット城西の横の歩道に斜めに2本亀裂が入っているのですが、これが
城南線の引込み線の跡だったりします。
レガネット城西とその裏の西新ゴルフセンターが城南線の車庫でした。

貫線が西公園から真っ直ぐ昭和通につながらず、明治通りにつながって
いるのも電車の名残です。

それと、バスの１番、１０番、２５番の各系統は電車代行バスの生き残り
だったりします。
１番系統は最近電車代行と言うのは怪しくなって来たし、２５番系統もももちに
延長されちゃってますけどね。

日赤通りの那の川交差点の南側、一蘭の前の道路の真ん中のコンクリートの長い台は
路面電車の電停跡なんでしょうか？形から考えて、どうもそれっぽいのですが。
どこかのスレで、戦中は今宿の先に車庫があったと書いてあるのも見ました。
空襲の時、路面電車の運転手が命からがら今宿の車庫まで電車を走らせて逃げたとか。

そういえば、昭和通りと明治通りの分岐点は不自然で変な形の交差点だと思っていました。
聞いた話によると、今の大手門のバス停辺りには「上の橋」「下の橋」という電停があったらしい。
福岡市内の多くで町名変更があり、たくさんの町名が消えていますよね。

個人的に大いに不満なのは地下鉄の駅名です。
赤坂という駅名は、本当は赤坂門とするべきですし
祇園町をわざわざ祇園にしたところが、なんとなくいやらしい感じがします。
町名というのは、その土地の歴史や言い伝えに由来するものですから
むやみに何の脈絡もない町名に変更するのはよくないと思います。
よく聞く分譲住宅地にありがちな『○○台』だの『○○ヶ丘』だのという安直なものなど。

>>131
日赤通りは筑肥線の跡です。
路面電車の西の端は姪浜だったように記憶してます。
今宿に車庫があったとすれば国鉄ですがどうなんでしょうか？

駅ができる前の話ですが、赤坂という地名にする時、議論が巻き起こったのを少し憶えています。
バス停で赤坂門は残ってますね。

筑肥線が日赤通りを横断して美野島の松下電器の裏を通っていたことは知っていますが
筑肥線の駅は、今のサニー那の川店の場所にあった筑前高宮駅と松下電器裏の筑前美野島駅で
日赤通りには駅はなかったので、そのコンクリートの台は何に使われていたんでしょうか。
(かつて筑前美野島駅があったことを知る人は今は少ない)

路面電車の終点は姪浜だったはずですが、その書き込みでは今宿の先に車庫があったと。
車庫なのか車両の整備をするところなのか？玄洋高校の近くだったそうです。

赤坂という地名は、やはり戦後に出来た地名だったんですね。
たぶんですが、昭和四十年代に大幅な町名変更があったのではないかと思います。
ちょっと古地図で確認してみます。

バス停名は、意外と古い地名を多く残しているので面白いというか興味深いです。
博多駅の周辺に昔の名残をとどめるバス停が多くあります。奥堂・蓮池など。

地下鉄の駅名については一部に批判的意見があったようです。
東京嗜好というか、東京を意識した福岡の役人の一方的な押しつけによる命名だと。
赤坂を赤坂門としても、なんら差し支えないはずなのに、わざわざ略するあたり・・
祇園町の祇園駅もチクチク言われてましたね。

はっきりしたことは忘れましたが、赤坂門という町名も黒田藩時代の歴史を語る町名であって
そこから『門』を抜くと意味もなくなるわけで。

そういえば、夕べの崇福寺の火事はかなり大きかったようですね。
県の文化財が被害に遭ったようで、大変残念なことです。
不審火の疑いもあるそうですが許せないことですね。
そうでなくても、福岡は古いものを大切にしない町だから文化財、名所旧跡が少ないというのに。

今宿のは北筑軌道じゃないでしょうか？

今川橋（西岸）〜今宿間の旅客線と鳥飼炭鉱〜藤崎（付近？）の貨物線が有ったそうです。

今川橋〜姪浜間を残して早い時期に廃止されたみたいですけど。

あ、今宿と今川橋と間違え�dしゃるのでは？

鳥飼にも炭鉱があったんですか？それは初耳です。
じゃあ早良区の海沿いから姪浜にかけても地下は穴ぼこだらけなんですね。
となるとボタ山とかもあったはずですが、それらも住宅街になってるんでしょうね。

今川橋は現在もバスの営業所がありますよね。
市内を走る西鉄線と郊外の他の会社もあったんですね。知りませんでした。
じゃあ、あの書き込みはそれのことだったのかな。

↓懐かしの写真が見られます。↓

鉄道写真集のページ　筑肥線・西鉄市内線
http://nakamura-2.ees.hokudai.ac.jp/Chikuhisen/

チンチン電車「思い出ゆき」記憶の中の福博の街へ
http://www.nnr.co.jp/museum/fukuoka/

Ｍｙ　Ｒａｉｌｗａｙ〜懐かしの鉄道写真アルバム〜
http://r2e.hp.infoseek.co.jp/

古地図です。

近代福岡市街地図
http://www.lib.pref.fukuoka.jp/tosho/kindai/

炭鉱は鳥飼から別府にかけてとかです。
今川橋の営業所のとこは、昔は西鉄球団の球場とか寮とかもあったらしい。
筑肥線の線路跡が公園になってて筑前美野島駅の記念碑みたいなのがありますね。

今となっては松下電器の前の高架橋と別府橋も意味のないものになりましたね。
筑肥線の線路の面影は梅公園団地の中の緑道と美野島の緑道公園に見てとれます。
小笹駅のあった高台は、今でも残っていますね。
今川橋の営業所の周りは、寺もあり昔から住宅が密集していますよね。
球場や寮はどのスペースにあったんでしょうか。

ピザ食い放題の「シェーキーズ」ってなくなったのかな？
昔どこにあったっけ？

親不幸の入り口あたり

>>136
鳥飼辺りのの炭坑＝早良炭坑です。
ボタ山はですね、85年くらいまで、
小戸公園の一角に２〜３山ありましたよ。
ちょうど能古島と向き合ってるプチ岬のところのが一番大きくて、
海に突き出て、黒光りしてました。
ハワイのそれと形状が似ているので
「博多湾のダイヤモンドヘッド」などと呼んでいる人たちもいました。
これらのボタは百道やマリナタウンの埋め立て工事の時、一斉に削られて、
今はそれらの地域の礎となっております。

今や伝説となった、
サザンオールスターズとサードワールドのジョイント野外ライヴが小戸公園で開催されたときは
まだしっかりとボタ山が黒光りしていたのを覚えています。

>>139
懐かしいなあ…、オレが行ってたのは20年以上前の話だよ。いつ消滅したかは記憶にないなあ。
所在地は昭和通の舞鶴1丁目ですね。多分、現在のモルティ天神ビル(全労災が入ってるビル)辺りだったと思う。
で、ピザ食い放題はいいんだけど、ドリンク類がかなり高いんだなw　お冷はなかったと思うし。
価格設定は忘れたが、例えばピザ食い放題が500円、ドリンクが1杯350円みたいなカンジじゃなかったかな。
「ピザはまだ食いたい…。食いたいけどそのためにはドリンクのおかわりが不可欠…」という
貧乏学生には向かないシステムでした。上手くできてたよなあ。
まあ味は普通でしたが、決して安くはなかったってことです。ちょっと長くなりましたｽﾏｿ<(_ _)>

>>136
ボタ山の一番大きいのがあったは現在の鳥飼小学校そのものと、その周辺だそうです。

早良炭鉱、そういえば聞いたことがあります。それと姪浜炭鉱がありましたよね。
鳥飼ですか。あの辺にはまだ手つかずの森みたいなのがあるような。

小戸公園のボタ山・・昔遠足で行った時、それらしきものがありました。
記憶も曖昧なんですが、公園の北側は全体が大きな山でした。そして少し暗かったですね。
普通の山かと思ってましたが、あれがボタ山だったとは。

最近、二十年ぶりぐらいに小戸公園に行ったんです。
そしたら凄い変わりようで驚きました。
公園の裏側まで行って「あれ？こんなんだっけ？」と思ったらそういうことだったんですか。
野外ライヴが小戸公園で開催されたんですか。すごいですね。
野外ライヴといえば、そのすぐ近くのマリノア(マリノアシティが建つ前)でしたね。

今、東京の女子高生の間で方言を交えて話すのがブ−ムらしい、
理由はカワイイからだとか・・・だから少し交えて話すのが良くて
方言ばかり使うとダサいらしい。
その中の人気ナンバ−ワンの方言が博多若者言葉の「ちかっぱ」という事である。
多分、福岡の若者ならまだしも東京の女子高生は意味は分かっていても語源は
知らないんだろうなと思った。
もともとこの言葉を使いだしたのは我らの青春時代！？であり（当方40前半）
昔は正しく「ちからいっぱい！」と発音して会話に使っていた。
それが、何でも略す今の時代に「ちかっぱ」と変化したのである。
若者よ！今、日本一人気ある方言を作り使いだしたのは我々博多の中年おいしゃん達と
いう事を忘れないでくれ！！










おながいします。

そげなこつ言うけん、おやじてゆうて嫌われるとぞ。よういゆ事は
聞かれたとき答えるとが、かっこいいオヤジ

「ちかっぱ」は造語だったの？昔からある方言ではなかったの？
少なくとも最近略されたものではないはずですが。
十数年ぐらい前には既に「ちかっぱ」でしたよ。
「バリ○○」は昔からある方言ですよね。

>>147
私も>145氏が書かれている下記部分、

>もともとこの言葉を使いだしたのは我らの青春時代！？であり（当方40前半）
>昔は正しく「ちからいっぱい！」と発音して会話に使っていた。

に同意します。ちなみに、私も145氏と同じく40代前半です。
あるとき突然降って湧いたように流行り出し、あっという間に市民権を得た言葉でした。
流行り始めの頃、友人が「ちからいっぱい勉強した」というのを、
「なんや、ちからいっぱい勉強て？日本語のおかしかろうもん」と指摘した記憶があります。

>それが、何でも略す今の時代に「ちかっぱ」と変化したのである。

これは異議あり。>147氏の書かれているように、「ちからいっぱい→ちかっぱ」への進化は
急速だったと思います。流行り始めて数ヵ月後には既に「ちかっぱ」って言ってましたもん。
というより、正確には「ちかっぱ」と言うようになってから新語として定着したような印象です。

>>147
>「バリ○○」は昔からある方言ですよね。

これは時期的には、「ちかっぱ」より数年後ですか？　あまり自信がないのですが。
横浜銀蠅なんかの不良学生ブームの頃、「エンジン全開バリバリだぜ」なんて言ってましたが、
その辺りから転じたのではなかったかと思います。
やはり最初は「バリバリ○○じぇ」とか言ってたのが略されて「バリ〜」
に進化したと記憶していますが、あるいは全く思い違いかもしれません。
懐かしいあまり、つい長文になってしまいました。<(_ _)>

バリ○○のバリは、「ガバリ」のバリで、既に３０年以上前から言ってました。
因みに横浜銀蝿ら不良ブームの頃の「バリバリ」は、バイクのエンジン音から来ているだけ｡
同じ「バリ」でもルーツが違うので別意語です｡

うちらへんは「ちかっぱい」だった

語源は「バリバリ仕事してます」とかいう標準語的なものかも。

>>149
なるほど。ありがとうございました。30年以上前だったんですか…。
で、肝心の「ガバリ」ってのはなんでしょう？耳慣れない言葉なんですが…。
具体的な使用例など教えていただけたら嬉しいです。

>>152
「ガバリ」は、とてもと言う意味。例えば、ガバリうまかぁ〜！
「バリバリ」は、カミナリ族が出て来た頃からだと思うから、５０年以上前から使われていると思う｡

>>153
重ねがさねご丁寧にありがとうございました。
ガバリためになりましたぁ〜<(_ _)>

「ガバリ」は筑後弁じゃないのかな。

>>155
実は、私も博多弁関連サイトをあちこち渡り歩いてみたんですが、「ガバリ」はヒットしませんね。
もちろん私自身、全く知らなかったし身近で聞いたこともないです。
佐賀の人が「がば〜」と言うのは知ってますが…。

「がばり」は形容詞的だと「がばい」「がば」「があば」「がっぱ」「がっぺ」
それなら筑後地方一円から佐賀県の東半分で使われている方言。

>155>157
ということは、「ガバリ→バリ説」はちょっと怪しくなってきた訳ですかねえ？それとも…。
でもまぁ、「ああじゃない、こうじゃない」って、こういう楽しい「藪の中」はいいですね！

九州リーグの結果しらん？

↓福博の名所を開くと、市内のいろんな場所の古い写真を見ることができます。
姪浜炭鉱の煙突から吐き出される煙が当時の姪浜の活気を思わせますね。
それと、今の中央区高砂に柳町という歓楽街があったことを知ってますか？
それの写真もありました。

福岡百景
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/ehagaki2/ehagaki2.htm

↓でも姪浜鉱業株式会社姪浜鉱業所作業場の写真があります。

九州各地の炭鉱
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/sekitan/

福岡・博多の絵図
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/kochizu/
蒙古襲来絵詞
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/moukoshurai/

>>139

シェーキーズ
http://www.kirin-dining.com/pizza/shakeys_1.html

東京が本社。キリンの関連会社みたい

>>155
筑後は「バサラカ」､「バサロ」。

>>160
面白い、興味深いです。
姪浜凄い！

姪浜は凄いでしょう？煙突と小屋が並んでる場所は、おそらく愛宕山の裏手ですよね。
二十年近く前は、姪浜中学校のあるところらへんは海が目の前にあって
愛宕山の裏側は草ぼうぼうの荒地でした。今は家が建ち並んでいますが。
よかとぴあ通りの延長線上のマリナ通りが海岸線でした。
姪浜中、海沿いの静かでいいところにあったんですよ。打ち寄せる波の音が聞こえるばかり。
のどかだったなぁ。

テスト

>161
九州には無いじゃん！！

　雑餉隈１０円食堂
約３０年前、当時小学生の私
１０円でごはんたべられるっちゃ、すごかねと思い
１０円食堂にいきましたが
硝子ケースのごはんをとる勇気がなくて見ただけでした。
(後払いシステムでした。）

西鉄バスで飯倉営業所行ってあったよな。妙見口とか。

へえ
（飯倉営業所ってどのあたりかな）

>>169
飯倉営業所はダイクス・西鉄ストア・ミスドのあるところ。
営業所がなくなっても10年くらいは車庫があった。
その頃はダイクスとミスドしかなかった。

飯倉営業所は早良区だったよね。なくなったんですね。知らなかった。
ダイクスに用事で行った時、帰りに黒田屋に寄ったなあ。


「がばり」は「かなり」からきてるのかも。
筑後地域では「ばさらか」「ばさろ」は量とかだけだけど「がばい」「がば」は万能でほとんど使ってますね。
「人がばさらか」「がばい人がおっ」とは言いますが、「がばい」は良いという時にも使用します。「がばいよか人」とかですね。
久留米市で発信している筑後・佐賀県東部向けの広域FMラジオのタイトルで「があば　よか！らじお」というのがあります。とてもいいラジオという意味です。

結局、「ばり」のルーツは解明できないままですね。
私なりにぐぐったり、友人の意見を聞いたりした結果を報告しておきます。

�@　「ばり」は「チョ〜」や「めっちゃ〜」と同様、かつて全国的に流行した強調言葉であり、
　　　博多弁ではないという説。
　　　その根拠として、90年頃の「現代用語の基礎知識」に「ばり」が収録されていた（らしい）。
　　　この「ばり」は流行り言葉なので、時間が経つにつれ廃れていったが、
　　　なぜか福岡・博多では生き残り、「ちかっぱ」と並ぶ二大強調言葉として現在に至っている
　　　（だから一般的に博多弁と思われている）。
�A　「バリバリ伝説」発祥説。これは83年から91年まで少年マガジンに連載され大ヒットした漫画であるが、
　　　これ以前に「ばり〜」という使い方はしていなかった（らしい）ので、ここから来ているのではないか？
　　　この意見は、他所の掲示板にも何件か書き込みがありましたし、
　　　私の知人にも間違いないと力説するものが一名おりました。またこれは、�@の全国区説にも合致します。

みなさんはどう思われるでしょうか？

>>172
�@も�Aも、その通りだと思う。
しかも博多の人間というより、
筑後弁なまりや熊本弁なまりの、似非博多っ子が使い出した記憶あり。(特に｢ちかっぱ｣)

それと元祖長浜屋で、全国トンコツブーム以降の“新人類"が
カタ麺以上の｢バリカタ｣とか言い出した頃から、
オレ的には、ワケわからんくなってきた。
「バリカタ」って針金のように固くって注文の仕方だとの語源説あり、
前記�Aの「バリバリ」語源説あり。。。
まぁそんな食い方自体が邪道なワケで。。。

マツモトキヨシの似非博多弁ＣＭでトドメ刺された。
最近の博多弁は乱れまくりばい。

博多弁はまだ使い手がいるが、福岡部は空襲で焼かれたり、住民が入れ替わった関係で、福岡弁の使い手は大きく減ってきたな。

>>174
空襲まで　さかのぼりますか？ｗｗ

>>175
けど、博多の場合、昔からの住人が結構残ったのに対して、福岡はもともとの人口がそれで減ってしまったから、もともと言葉はなくなる可能性はあったんじゃないかな?

うーむ。。。
空襲まで　さかのぼられますと、
さすがの私も、
なーんにも語れませんｗ

>>138
小笹駅のあとは公園で高台とはいえないと思う

>>138
小笹駅のあとは公園で高台とはいえないと思う

弾薬庫が残ってるような所は福岡にはないんですかね？

複数になってしまい、すみませ。
>>172
むしろ８０年代ではないでしょうか
「バリうま」（とてもおいしい）など

空襲は博多部もあったし、住民の入れ替わりもね。

小笹駅があったとこは、お地蔵さんが何体もあるとこの近くですよね？

>>180
雁ノ巣の野球場＝レクセンターの近く
というか、エリア内に
一見の価値ある、飛行機格納庫がある。
あれって旧日本軍のだよね？
米軍が接収しただけだよね？
違ってたっけ？

空襲は博多部だけだったんじゃないですか？福岡大空襲は博多部を襲った空襲ですよね。
当時の福岡は博多部以外は農村で空襲する意味もなかったんじゃないかと思いますが。
人口が集中していたのは博多部でしたし。今の国道２０２号線荒江四つ角辺りは牛や馬が通る農道だったんですよ。
姪浜が炭鉱がある関係で少し開けている程度で、早良区西区は広大な田園地帯でした。

十八銀行の地下を防空壕がわりに避難していた人々が蒸し焼きになって全員死亡したという
有名な大惨事は呉服町だったか中洲だったか忘れましたが、博多部でしたよね。

183の言う雁ノ巣の格納庫はこれですね。
http://conan600.hp.infoseek.co.jp/sazaedon/

>小笹駅があったとこは、お地蔵さんが何体もあるとこの近くですよね？

駅は小笹北交差点の前の小笹公園の道路挟んで向かい側の高台になっている所です。
マンションが建っている所の前の細い路地の辺りに小高い盛り土がしてあって
そこに線路と駅舎がありました。

笹丘小北の信号前の地蔵は、江戸時代の福岡大飢饉で出た多数の死者を慰めるために建てられたものですね。
地元町内会で守っているのか、いつも綺麗に手入れされて祭られていますね。

空襲時に銀行の地下で多数が亡くなられたのは、今の博多座のとこあたりだと聞いています。

博多部が空襲を受けて、焼け出された商店主らでつくったのが新天町商店街と聞いてたけどな。

補足。
小笹駅の駅舎のあった盛り土は全て取り除かれて筑肥新道の車線の一部になっています。
西鉄平尾駅と同じような盛り土の上に駅舎と線路があったわけです。
盛り土の高架線路は、そのまま小笹北交差点の上をまたいでいました。
交差点の部分は石造りのトンネルになっており、その中を南北に走る道路が通っていました。
(山を登って小笹団地方面へ行く道路)
交差点から先は線路は日赤通りに合流するまで完全に筑肥新道の上に乗っていました。
小笹公園は駅があった当時から存在しています。交差点の形態は変わっていません。

>>184
Senso hant-ai Senso hant-ai ♪　かるちゃ〜くらぶ
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/daikusyu/

十八銀行は博多座の場所にあったんですかね？

>博多部が空襲を受けて、焼け出された商店主らでつくったのが新天町商店街と聞いてたけどな。

これは初耳。そういえば、新天町は戦後に出来たと聞いたことがあるような。
その頃から繁華街がしだいに博多部から天神へ移っていったんでしょうね。
川端通り商店街と寿通り商店街が衰退していったのもその頃からでしょうかね。

187の記事を読みました。十八銀行ではなく、十五銀行の間違いでしたね。失礼しました。
銀行の地下室は、当時の最先端技術で造られたもので頑丈に出来ていたと聞きます。
そのため、この銀行の地下室は安全と周辺住民が考え、日頃から防空壕として利用していたそうです。
それが、まさかこのような大惨事を招くとは誰も予想しなかったようです。痛ましいことです。
川端ぜんざいは戦後も評判が高かったですね。このような悲劇があったとは・・。

どのスレだったかなあ？福岡大空襲の直前に、危機を察知した路面電車の運転士が
西区の今宿の車庫まで電車を走らせて逃げて難を逃れたと書いてあったのは。
空襲の後、電停のあった場所に戻ったら焼夷弾の直撃を受けていて
規定どおりに電停で停車・待機していたら間違いなく命はなかったという
まさに九死に一生を得た話が印象に残っています。

>>183
アレは日本初の国際空港の跡地です。しかも民間の。
まあ、戦時中は海軍がつかってましたからあながち間違いじゃないですけど。

それと、確かもう解体されてませんでしたっけ？


ついでに言うと、前の福岡駅のホームの屋根は板付基地の格納庫を転用したものでした。

>186
鉄橋の下を掘り下げていた
トンネルといえるのかどうか分からんが、
大雨のときは水がたまっていた

地蔵は小笹駅と鳥飼駅の中間くらい
合掌

このスレの>>1から大きく離れてきてますね。
ある世代の方々のみになってきた・・・ま、頑張って下さい。

小笹といえば、旧西区が城南区・早良区・西区に分割されるまでは、西区だったと聞いたことが
あります。本当ですか？また本当なら、なぜ城南区ではなく中央区に編入されたのでしょうか。
また、お隣の笹丘はどうだったのでしょう？　ご存知のかたがありましたら、教えてください。

>>192
まあ、そう言わず・・・世代は偏ってはいないと思いますよ。
私だとて、その当時をリアル体験したわけではなく高齢者から聞いた話や
いろんな文献など読んで知った知識を拾い集めて語っているわけなんですから・・
だから、ところどころうろ覚えによる間違いや勘違いもあるんです。

要は、昔に関心を持つ者が語り合おうというのがこのスレの趣旨なわけで
知りたいことを質問し、知っている者がそれに答え、驚いたり新たな発見をしたりしながら
楽しく昔を語り合うのがこのスレの面白さだと思うんですよ。
お年寄りの昔話を聞くようなものです。私はそういうのが好きなんですが192は嫌いですか？
よくあるじゃないですか。「小さい頃、あそこにあんなものがあった気がする・・
あれはなんだったんだろう？」そんな謎を解き明かす面白さがあるんです。

>鉄橋の下を掘り下げていた
>トンネルといえるのかどうか分からんが、

そうでしたか、あれは鉄橋でしたか。
霧がかかった、かすかな記憶の彼方にある風景なものですから・・・
平尾駅の下に小さなトンネルがあったのと混同していたようです。

小笹は西区でしたかね？どうでしょうかね、、近くの長尾は西区だったと思います。
福岡市西区大字上長尾、下長尾と言っていたはずです。
小笹の商店街が、上長尾、下長尾などあの一帯では唯一の店があるところでした。
小笹、笹丘、梅公園の一帯は教会が多かったなあ。

博多部以上に福岡部は焼けたよ。
理由は、今の平和台の場所に陸軍の連隊あったから。
祖父は負ける戦争はするもんじゃない、ってよくいってた。

>>184
凄いな・・・雁ノ巣の格納庫まだあったんだ。小学生の頃、チャリで行った
当時のまんまだ。鳥のフンだらけで、今にも崩れそうだったのだが・・・。
あれから２０年以上、堅牢な建物なんだなぁ・・・。

もう解体されてるって

私は炭鉱跡というのが好きでよく見て回ってるんですが、
福岡で、志免以外で炭鉱の関連施設が残ってる所って誰かご存知ですか？

>>197
そうなんだ。まぁ、屋根が崩れて子供がケガでもしたら大変だよな。

あれこれぐぐっていたら、小笹校区に関してこんな記述がヒットしました。

>南は鴻巣山、北は南公園にはさまれた自然に恵まれた住宅地区である。
>小笹の町名は昭和39年からであるが、古くからこの一帯は小笹町と称され、
>笹やぶの丘陵や谷間が広がっていた。
>校区の一部が南区、旧西区の時期もあったが、昭和57年からすべて中央区になった。
>また、昭和58年まで筑肥線の小笹駅が置かれ、朝晩多くの通勤客で賑わっていた。
>区の中でも特に自然に恵まれ、校区内には動物園の南に隣接する植物園をはじめとして公園や緑地が多い。

【校区の一部が南区、旧西区の時期もあったが】→よかった、ガセじゃなかった(安堵)。
それにしても、その辺りの詳しい事情というか紆余曲折を知りたいものです。

おまけで貼っておきます。

ttp://nakamura-2.ees.hokudai.ac.jp/Chikuhisen/NonF_Chikuhisen.html

小笹のうち、もともと中央区だったところ、もともと南区だったところ、もともと西区だったところ、それぞれどこがそれにあたるの?

小笹四つ角を通る道路

で区分されていた

そういえば、小笹には竹やぶが多かったですね。
おそらく、筑肥新道との合流地点である小笹公園のある交差点から南側の道路挟んで西側が西区？
つまり、昔の下長尾から友泉亭にかけての一帯。
そして、道路挟んで東側の丘陵地帯、長丘側が南区だったのでは？と想像してみた。
友泉亭は今でこそ日本庭園として開放されてますが、昔はただの放置された古い屋敷でした。
近隣の住民でさえ、何か古い大きな屋敷があるという認識しかなく
地名として友泉亭という名称が一人歩きしていたように思います。

ＫＢＣ
アサデスのピンキーこと
上野敏子さん、
旧姓
田鍋敏子さんだよね。
昔、若い頃、随分かっこいい女子アナでした。
厨房の頃、憧れのお姉さまですた。
ＫＢＣボン支局特派員だった上野記者と社内結婚された時は
厨ながら嫉妬したものですｗ

区の境界ですか、こんど図書館で調べておきます。

10年前に引越して、去年、転勤で福岡に戻ってきました
びっくりしたよ薬院駅。
福岡駅に着いたのかと勘違いしたよ

>>207
だよなぁ。私も３年前、１０年ぶりに福岡にＪターン転勤です。
クルマで、薬院の駅前通った時はびっくりしたよ。

>>206さん、よろしくお願いしまーす<(_ _)>

薬院は昔、手動の踏み切りだったんだって？
あまりにも開かずの踏み切りで、いつも車が長い渋滞の列を作ってたから
そこを避けて遮断機が下りてる時間の短い天神側に一つ隣の踏み切り(予備校のあるところ)が
タクシーや地元の地理に詳しい営業車の抜け道になってたんですよね。

昔､ＫＢＣで「パンチヤングＦＵＫＵＯＫＡ」ちゅうのをＯＡしたけど憶えている人いるねぇ？
司会は､長沢純とまみちゃんやった｡

>>210
薬院/城東橋の踏み切りは、駅と踏切が近すぎたこともあったので、自動化を最後まできなかったんだよね。
あと、さらに福岡市内線があったころは、線路が十字にクロスしていて、電車が通過する度にダダダダ、ダダダダと独特のジョイント音を奏でてたよね。

ガッタン　ゴトゴト　ガッタン！
ガッタン　ゴトゴト　ガッタン！
ガッタン　ゴトゴト　ガッタン！
ガッタン　ゴトゴト　ガッタン！
ガッタン　ゴトゴト　ガッタン！

http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2192678&pid=872850195

西南の裏が松林で海岸だったのはいつごろまででしょうか？
うろ覚えですが、25･6年前まではそうだったように覚えてますが

『よかとぴあ』という博覧会が催される直前までだと思います。
人工島と同じく、急速に埋め立てられて会場が造られたものだと思われます。

>福岡市内線があったころは、線路が十字にクロスしていて
電車が通過する度にダダダダ、ダダダダと独特のジョイント音を奏でてたよね。

音を想像しただけで面白そう。

>>170　ありがとうございました。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今川橋

>>216
よかとぴあのころですか
そのころは東区に住んでいて気にもしてなかったです。
そういえば、その頃急速にももちが高級住宅街として
できたような気がしますね

よかとぴあ…１７年ぐらい前？？

あのころは地方博ブームだったねぇ〜。

奈良のシルクロード博は確か大赤字だったような気がするなぁ。

>>211
土曜日の夕方だったような気がする。
>>210, 212
懐かしいかぁ！でも、その頃は大牟田線の本数が今ほど多くなかったし、薬院は特急や急行も停車してなかったから、開かずの踏み切りというほどではなかったですね。
車線も多いですし。朝だけ特急や急行が薬院に停車するようになっても、結構ノドカだった。城東橋の東に橋本食堂という定食屋があった。あの界隈はハンバーガーショッ
プができるような雰囲気ではなかった。夜も屋台がいくつかでてたけど、その時分になると人通りも少なく静かなとこだった。
>>216
よかとぴあ・・・それから、良くも悪くも福岡市が変貌していきましたね。

よかとぴあ以降の福岡・・・。
遅れて来たバブル・・・。遅れて来た不況・・・。
不況は続くよ何処までも・・・。

ttp://nakamura-2.ees.hokudai.ac.jp/Nishitetsu/1975_13/L_021.jpg

>>216
今でも、松山の伊予鉄道の大手町では、鉄道線と軌道線が直交する平面交差(ダイヤモンドクロス・ダイヤモンドクロッシング)があるよ。
福岡市内線城東橋/大牟田線薬院の交差してた雰囲気がこれで少しわかるかも。
http://www.mirai.ne.jp/~ken-k/phto42/iyotetu11.htm

Uターンで帰ってきた人が薬院駅界隈の変貌ぶりに驚いたって書き込みがあったけど、
オレ的に、市内で最も変貌したエリアは、
百道浜・地行浜・愛宕浜・香椎浜などの埋立地とリンクしている所を除くと、
ズバリ【福重〜姪の浜駅】間じゃないかと思います。
以前住んでた人が帰ってきても多分、どこかわからんと思う。面影ほとんどゼロ。
あそこまで徹底的に変わるのも考え物ですよね。
あと、長浜通りも以前はスモッグまみれのトラック専用湾岸道路って風情だったのに、
いつの間にか陽の当たるそれなりに洗練されたストリートになってしまいましたね。
ホントに福岡は見栄っ張りだと思う。

>>224
見栄を張ることは悪いことでもないけどね。
美観をよくすることは間違ってないし。
問題は福岡市役所の金の使い方がめちゃくちゃなことだけど。

薬院駅といえば、別のｽﾚでも書いた事あるけど、
電気ビルに向かう道の中央に、アスファルトで埋めた昔の路面電車の
線路が見えてる所があります。焼肉屋やセブンイレブンがある辺りで、
この前大幅に見えてたところは補修して埋めてたりするけど、
別の所がまた出てきたりしてる。
八っちゃんラーメンも道路拡張で後退して店が新しくなったし、
そろそろ本格的な道路工事で埋められたままのレールも剥がされそうな予感。

山荘通りから県営プールまで、夏に歩くと
サンダルがべたべたしたアスファルトのコールタールに足を取られていた。

よかとぴあ以降の福岡は見栄っ張りな街になったと思う。
街も人も素朴さがなくなったというか。大借金を作ったのもその頃からですよね。
いらないイベント、箱物もりだくさんの街に成り下がってしまった。

西区の変貌ぶりが一番激しいですね。特に姪浜界隈は見る影もない。
あれは福岡人の町じゃなく、関東から来た人のための関東人にウケのいい町で
無機質で小洒落た、とてもよそよそしい町になってしまいました。

>>223

写真見ました。その部分凸凹ですね。
どっちの電車も脱線することなく走れるというのが不思議な感じがします。
路面電車の軌道が今でも残ったままとは、まったく気づきませんでした。
こんど注意深く見てみることにします。

雁の巣の格納庫、惜しい事です｡
今回の地震にも耐えられる位の強度は十分にあったのに解体するとは｡保身に走る役人の仕業です｡
尚､レクセン内に滑走路が埋まっており､あちこちから露出しているのが確認されています｡他に松林の中にも日本軍､米軍の施設が点在して残っています｡

>>229
しかし、逆に利用目的もないまま、何で今まで放置してきたんだろ？

http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2192678&pid=873074160

↑何がしたいの？エロサイトなんか貼って？消えろバカ！

２０年ちょっと前、中学生当時飯塚から博多クリームソーダによく行ってたよ
あと地下街のハチ屋、カルコーク、
ハチ屋はまだあるんだよね、ほかの店はいつの間にか無くなっちゃってた…

小笹は現１，２丁目（旧筑肥線の南側で県道桧原比恵線の東側）が南区
現３丁目（旧筑肥線の南側で県道桧原比恵線の西側）が西区
現４，５丁目（旧筑肥線の北側）が中央区だった。

笹丘は全丁目が西区だったと思う。西区が３分割されたときの
ドサクサで中央区に編入された。樋井川を区境にするつもりで
友泉亭（公園でなく住所の）も中央区に入るはずだったが、
友泉亭は城南区の方がお似合いだと住人の意向を受けて
城南区になった。おかげで区境が変。友泉中の隣の道でなく
リンガーハットまで中央区、隣の藤原文具が城南区。
間に小さなどぶ川がある。それが区境。

>>228
福岡は都会と田舎がほど良くブレンドされた街。
でも最近は、
福岡の「田舎善」的なものが「都会悪」的なものに凌駕されつつありますね。
貴方が言う、街の景色や景観もさることながら、
人心的なものまで。。。
昨年の、「動○園」のオーナー一家殺人事件。
よかとピアで「アジアに開かれた都市」を標榜したとき、
ある方は
「耳障りは良いが、そのデメリットも覚悟すべき。
アジア人が大量におらが街に流入したとき、本当に共存できるのか？」
と、言ってました。
あの事件は、中国人留学生が犯人でしたね。
私は、共存できるし、よかとピア開催も有意義だったと思ってますが、
あの事件は、なんか象徴的な事件でした。
もうひとつ、
「見栄っぱり」は福岡人の大きな特徴ですし、
私は好きです。
見栄を張るから文化が生まれるぐらいに思ってます。

でも虚栄ですよ

>>236
それは人の感じ方次第。

詳しいレスをありがとうございました。
お蔭で、長年くすぶっていた疑問が氷解しました。　<(_ _)>

すいません、寝ぼけてて。>234さんへのレスでした。

15〜20年ぐらい前、「パオーン」という深夜のラジオ番組がありまして、
変な自作曲を投稿するようなコーナーがあったのですが、
その中で「かぶとむしの味がした〜」という歌の投稿がありました。
で、かぶとむしの味がしたモノが何だったのか、思い出せません。
ご存知の方がいらしたら、教えてください。

キュ−リ

キュ−リ

アジアに開かれた治安の悪い都市よりも、閉鎖的でも治安のいい町の方がずっといいです。

遅レスですが>>198
炭鉱跡地なら大牟田に残っているようですよ。

大牟田の近代化遺産
http://homepage1.nifty.com/yamada/

http://www.gijyutu.com/ooki/tanken/tanken2001/miike/miike.htm

>>243
でもね、
博多みたいな、2000年の交流歴がある、
「開放的」な港町から出て、
超閉鎖的な宮崎みたいな街を知ってしまうと、
どれだけ博多が素晴らしいか、
「開放的」がどれだけ素晴らしいか、活気を生むか、
よーーくわかりますよ。

>>240
どこかの駅弁じゃなかったか？

>>243
同意。
当方も北関東の超保守的な地域にいったので福岡の開放的なところがよくわかる。
北関東は閉鎖的・超保守的なくせに、治安も悪いから本当に福岡が恋しかったよ。
買い物も事欠くし、行き過ぎた自動車社会のせいでバス路線もかなり廃止、残ってても使えないレベルで、車でしかいけない場所にしかスーパーがなかったり。
だいぶ前宮崎いたころは、車なくても宮交バスとかで事足りてたし、ダイエーで買い物できたし。
宮崎もまだマシみたい。

>>246
しかし、群馬とかの北関東の道路は良く整備されてるねぇ。
降雪やカミナリ、雹、なんかの天候は最悪だけど。

>>240
ttp://hpcgi1.nifty.com/taru2/vote/vote.cgi

「教えて君」でごめんばってんがですね、昔むかし寺町通りにあったという
「りゅうほう」っちゅう店についてご存知の方、教えてもらえんでしょうか。
どげな字を書くかもわからんもんやけん、ぐぐることもできんとですたい。

龍鳳。大型中華料理店。春吉の焼肉の金剛園のすぐ近くだった。
結婚披露宴なんかもできた。中華風？唐ハ（漢字がわからん）風？の建物で、
たぶん、てっぺんが青い瓦屋根だったと思う。
大きな建物があまりなかったんで遠くからでも見えた。
末期は、料理が大雑把で味が落ちていた。
ここの過去スレか天神か忘れたけど、前も一度でたのを記憶している。

>>250
わお〜、即レスありがとうございました。なるほどですねー。
オレはまたチャイニーズ・キャバレー(どんなんや)みたいなんかなー、と
思うとりました。ところで、寺町の焼肉金剛園ってのうなっとるでしょ？

>>247
土地柄・気候いろいろすべて最悪だが、保守大物政治家が多かったから道だけは綺麗。
まあ、細かく見ると、使いにくい道だったりするがね。
たとえば歩道がないとか。

金剛園ないの知らなかった。龍鳳は許永中が土地欲しさに買ったという噂もあった。

>>253
イトマン事件の「闇のフィクサー」許永中が龍鳳を？(←これだけ見ると、「静かなるドン」みたいだねｗ)
なんかピンときませんが、ガクブルには違いないっスね。

老舗の蕎麦屋の配達の兄ちゃんが中国人に代わった。

昔の大名の路地から比べると、今すごい人人人、人だらけ、本当狭いとこに店が立ち並んで
びっくり。学生の時、六本松の１１階のマンションから大濠公園と出来立ての福岡タワーが
根元まできっちり見えた。　吉塚や地行　唐人町なんて、絶対夜に、女の人一人で歩いてるの見たことなかったんだけど。
酔って、親不孝をかっぽして、挙句の果てに予備校（水城）の馬（白い）馬にまたがって遊んだりしていた２０年前が懐かしい。

エイチュウはヴァーナルと仲良かったしな

春吉の焼肉屋「金剛園」は板付の滑走路の南側に移転しました。
店の雰囲気はファミレスみたいになってます。
金剛園の話で昔の福岡を語るには早すぎるかな。

>>244

そうなんでしょうかねー。これはまったく個人的な思いなので・・
私自身、福岡の解放的な気質に心底からは馴染めない田舎者なのかもしれません。
宮崎に似ているかもしれない閉鎖的な雰囲気の長崎県の郡部も知っていますが・・嫌いではないです。
でも、福岡の便利さは有難いものだと思っています。

春吉〜清川〜高砂界隈が色町だったことを知っている人はいますか？
芸者の置屋がたくさんあり、昭和四十年代まで芸者を乗せた人力車が走っていたそうです。
また、その周辺には昔何軒もの大きな料亭もあったそうです。
ほとんどが潰れて唯一残っているのは清川の三光園ぐらいでしょうか。
龍鳳は、その古きよき時代の本格的中華料理店だと思います。

あんまり開放的ではないよ。

芸者の置屋ばかりではなく、清川は建造物に少し色街の名残があったりするよね。
博多区の大浜あたりもそう。大浜から清川に移ったて聞いている。
それで当時は、今の渡辺通り一丁目あたりが映画館や飲食店なども多く賑わっていたらしいよ。
10年ぐらい前かな、女性の写真家が福岡市のその手の建造物を撮影して本にしてた。
龍鳳は、なくなって20年ならないはず。地上げだかバブルの頃になくなったから。

>>241=>>242
>>245=>>248
レスありがとうございました。広島の駅弁でしたね。

>>260
>博多区の大浜あたりもそう。大浜から清川に移ったて聞いている。

九大が出来た頃だから明治の末頃だったと思う。

大浜から千代町の一帯が柳町と呼ばれていて、清川の辺りに移転した
時は新柳町と呼ばれていたな。

>今の渡辺通り一丁目あたりが映画館や飲食店なども多く賑わっていたらしいよ。

へえ〜そうなんですか。柳橋連合市場の前辺りですかね。
サンセルコがあった場所は昔は木造家屋が密集していて、商店街もひしめいていたという話です。
映画館まであったとは栄えていたんですね。
その商店街を市が再開発の名の下に立ち退かせてサンセルコにテナント入居させたそうです。
結果は惨憺たるものに終わりましたが・・・・・

龍鳳はバブル期まで生き残っていたんですか。昭和三十年代は既に営業していた老舗だったそうですよ。
その時代は西新にあった福寿飯店とか、鹿鳴春とか、中華料理店華やかなりし時代ですね。
福寿飯店も末期は大衆食堂のような大味に落ちていたと聞きます。鹿鳴春も倒産したんじゃなかったかな？

那珂川に架かる柳橋は、柳町の近くにあったから柳橋なんですよね？
歓楽街だった柳町は、ぼんち可愛いやの歌にも歌われています。

もうしもうし車屋さん　ここから柳町は　なんぼです
大勉強で十五銭　三銭にまけとけ　あかちょこべ
柳町
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/kochizu/higaki19.htm

赤線・青線てありますが、清川はどっちだったんでしょうね。

>>263
新法で清川の歓楽街は廃業。そのあたりの客足もめっきり少なくなって映画館なども転廃業したそう。
バブル期にサンセルコあたりに西武百貨店を誘致しようとしたが断られた。
福博の人が懐かしそうに語るのは、中華料理だと中洲にあった鹿鳴春本店だもんな。
中洲で映画を見たあとに食事したとか・・・。
「柳橋そばのミドリ屋電器」・・・。
>>262
そうそう九大絡み。環境をよくするためだとか、近くにそういうのがあると誘致に支障をきたすだとか。

>>264
>>ミドリ屋電器
確かNTTビルが出来た後、移転して上流の百年橋近くにｺｿｰﾘとあるのを見た。

タウンページにあった （株）ミドリヤ電器
http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SGSSVWebDspCtrl?Gyoumu_cate=3&Media_cate=populer&cont_id=a00&svc=1201&Submit=%8C%9F%8D%F5&navi=search&init_word=%83%7E%83%68%83%8A%83%84&init_addr=%95%9F%89%AA%8E%73&proc_id=r1&focus_theme=Z410100

>>263
赤。
過去スレより、私がレスったものの抜粋。↓

>映画全盛時代は、中洲と並んで清川地区が映画館エリアだったですね。
>東宝は「ゆには映劇」、今の清川名店ビルのところです。
>因みにダイエーの九州進出第一号店は、この映画館の向かい側にありました。
>東映は「みなみ東映」。今の東映ホテルのところにありました。
>その頃は清川春吉地区は一大歓楽街で賑やかだった。
>キャバレー月世界もあったし、古風なヤクザな人も多かった。
>山笠の「南流れ」なんてのも、ありましたな。
>柳橋連合市場のバラックアーケードの中に、飾り山が立ってたんたがら
>知らない人に話すと俄には信じてくれないんだけども。Ｗ

以下、補充↓
龍鳳は「中華の殿堂」がキャッチフレーズだった。
丸い飾りドアのエレベーターの前に、チャイナドレスの美人案内嬢が常時立ってた。
今で言うコンパニオンだが、40年前の話だから、凄く先取りしてたし、豪華だった。
エイチュウとのカラミは知らんが、当時から「龍鳳=台湾の地下銀行」というのが常識だった。
龍鳳の渡辺通りを挟んでトイメンは「九州温泉センター」だった。
今のセントラルホテル福岡。一時期、超アメリカンな遊戯施設=「スリックカート」をやってたこともある。
上記ダイエー一号店のすぐそばには、
鹿児島の林田観光がオーナーだったボーリング場=リンデンボウルがあった。
中山律子なんかも来場してたの覚えてる。
あと上記過去レスの「古風なヤクザ」のこと。
有名な夜桜銀次は、元々よそ者で暴れん坊なだけだったが、
「鉄砲の次郎」とか「ピジョンの政」とかって、名うてのヤクザ屋さんたちが
柳橋や春吉を根城として、地元の人とも、ある意味うまくやってた。
名前の由来=次郎は、名前のまんまピストルの名手。
政はピジョン興業という会社を経営してたから。
政は地元では一目おかれる有名なヤクザだったが、
ある抗争で、背中に刀傷を追い、交番に逃げ込んだことで男を下げ、
堅気にならざるを得ず、福岡市長選に泡沫候補として立候補するなど迷走した挙句、
最後は、平尾高宮あたりのガソリンスタンドに包丁で人質をとって立てこもり、
その場で自殺するという、全国に生中継されるような最期を遂げた。

昭和40年代ぐらいまで、柳橋や清川あたりに住んでいた、
ごくふつーの一般人(堅気)の人々は、
こんなヤクザな人たちとも、ふつーに同じ町内会の仲間として、
つきおうておりましたww

>>266さんグレート。
今オレはモーレツに感動している…。

>>266
>>東宝は「ゆには映劇」、今の清川名店ビルのところです。
>因みにダイエーの九州進出第一号店は、この映画館の向かい側にありました。
向かい側って、住吉通りはさんで連合市場のほう、ということですか?

>>266
違う。
今のアパホテルの裏
参考地図
↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.34.45.113&el=130.24.36.157&la=1&sc=2&skey=%C0%B6%C0%EE&pref=%CA%A1%B2%AC&CE.x=293&CE.y=323

ついでに言うと、
「ゆには映劇」は上の地図の4番地？にあった。
「ゆには」という名称が子どもながらにずーと疑問だった。
今でも定かではないが、
この土地は「ゆには」の土地には映画館の他に、
宗教団体の「生長の家」の九州本部が同居してた。
で、
ずーーっと後年になって、
この宗教の親玉の谷口清超さんとやらの著書の広告を見たんだが
その本が
「人生の指標＝ユニ波の秘密」という、いかのも電波的なタイトルだった。
たぶん、この「ユニ波」から来てるんだろう。
映画館そのものが宗教団体の経営だったのだろうね。

因みにリンデンボウルは上地図の8番地あたり、
有名な「キャバレー月世界」は上地図の清川2丁目−11番地あたりだったと思う。

しつこくてスマンが、もひとつコアな話させてもらうと、
上地図の中央部の一番上に電子計算機専門学校があるが、
この土地は、40年くらい前まで、大きな木造屋敷の廃墟で、
近所では「お化け屋敷」として有名だった。
一家心中だか一家皆殺し事件だかがあった家というのが定説だった。
で、
今の専門学校だが、
ここの玄関前の正面に一本、注連縄をわざわざかざってある、大木が残っている。
誰がどう見ても、玄関正面という、邪魔な位置にある木なのに、切り倒されていない。
おそらく、凄い因縁があるゆえに、縄で祀られて、残されているのだろう。

ちょっと覗いてみたら、どうでもいい事ばかり書いてあるな-。
ここに書いてある事って、なが-く生きてる人は誰でも知ってる事でしょ？
そんな事いっぱい知ってるて自慢されても「何の意味も無い」のにね-。
まあ、せいぜい「バックトゥ・ジ・オナニ−」にふけって下さい。。。

はい、さようなら。

>>272
ここは、そういうスレじゃねーの？

>>272
んじゃそういう君にはこの言葉を返しとこう・・・・
























「ガキはすっこんでろ」

>福博の人が懐かしそうに語るのは、中華料理だと中洲にあった鹿鳴春本店だもんな。
>中洲で映画を見たあとに食事したとか・・・。

そうそう、年配の人は皆そんな感じですね。
川端ぜんざい、中洲のカレー屋「湖月」など懐かしそうな目で語られます。
飾り山は高さがあるのに、市場の低い天井でどうやって飾ってたんですか？
山笠といえば、明治までは飾り山がカキ山として使われていたそうですね。
つまり、飾り山というものはなくて、あの大きなやつを町中で走らせていたとか。
だから迫力は今の比ではなかったそうで、それはそれは勇壮なものだったようです。
一度見てみたいものです。

>>266

いいなあ・・それこそ古き良き時代ですね。清川・柳橋界隈の住民が堅気・ヤクザに係わらず
ごく自然に近所付き合いをし、よい意味でごちゃ混ぜだったことは聞いたことがあります。
下町の人情が生きていた町だったんですよね。風俗店の経営者の子供と堅気の子供が仲良かったり
あと、中洲が近いことから水商売で働く母子家庭の子も多かったんですよね。
水商売の子だからと親が差別することもなく、子供同士の交流も自然だったそうです。

創業当時の龍鳳は凄いですね。そんなにゴージャスな店だったんですか。
当時は下駄履きアパートと呼ばれるものが多くあり、アパホテルの場所もそうだったらしいです。
渡辺通りの路地裏に、今でもかつての銭湯の名残りがありますしね。
春吉・住吉界隈は木造家屋の並ぶ住宅密集地で銭湯が多かったそうですね。

九州電子計算機専門学校の正面玄関の前の大木は知っています。
そういう云われがあったんですかー。初めて聞いた・・・
その向こうの赤い橋には、少し昔までは夜中に年配の女性が立っていましたが
今でもいるんですか？

266さんの書き込みを見て、小学校の時の市長選で立派そうな候補を指して
家の親父が「こら『ピジョンの政』てゆう有名なヤクザやけんね」とつぶやいたのを
まざまざと思い出しました。
ありがとう。

しかし、「ピジョンの政」、そんな末期を遂げたとは・・・。

>>271
柳橋を挟んで反対側（清川側）にあった
ホテル「月光苑」の放火殺人事件のほうがひどかったな
（昭和５８年頃だったかな）

それ知ってます・・・・・
271の書き込み見て、あの事件にも触れようかなーと思ったんですが
あまりにも悲惨すぎて、書いていいものやら迷ってたんです。
今、公団住宅が建ってる場所ですよね。
清川は地上げ屋が活発だった時代には、この他にも放火事件がありましたよね。
もう一つの事件の方は、夜中に火をつけた直後に犯人が玄関ドアを叩いて
住民を起こして周ったそうで、おかげで死傷者は出なかったそうですが
月光苑の事件の時はそれがなかったから、住みこみ従業員二人が亡くなったそうです。
焼け跡には、その後しばらくの間亡くなった二人が立っているのを目撃した人が何人もいて
近所ではかなりの噂になってたそうです。
でも、私が聞いた話では月光苑は料亭だったそうですが、ホテルだったんですか？
こういう事件の背景には、土地を巡るいろいろな利害、その筋の人達が絡んでいて
犯人も捕まらないままなんですよね？

>266
最後は、平尾高宮あたりのガソリンスタンドに包丁で人質をとって立てこもり、
その場で自殺するという、全国に生中継されるような最期を遂げた。

訂正 、原（現在は住居表示設定で飯倉になっているが、）の自宅に火をつけてムトウハップを飲んで自殺を図った。その頃近所に住んでいたから知ってるよ。

>>279
ホテル（建物は和風だったけど）だね
一時期は日航のパイロットの定宿だったし

福岡を知ってる人なら清川には住まないだろ。
俗に「ガラが悪い」という所。

でも今はそうでもないのかな。

>>280
いや、間違いなく、ＧＳで亡くなってます。
子供ながらに、ＴＶ中継見よりましたもん。
あの、飴玉くれよった政おじちゃんばいって祖母の言葉とともに。
それまで、何度か自殺未遂とかも図ってることは、聞いてましたけどね。
610ハップ飲むってのも、割とレギュラーやったような。

>>278
>ホテル「月光苑」の放火殺人事件のほうがひどかったな
>（昭和５８年頃だったかな）

・・・のほうか゛・・って、
お化け屋敷のほうの事件の詳細をご存じですかね？？
相当古い、噂では犬神家の一族のような話なんですが。。

月光苑は、オーナーの保険金目当てでしたな。
オーナーは大橋〜筑紫丘あたりの、
小高いとこの大邸宅を自宅としておりました。
事件後、他人の手に渡り、
純真の女子学生向けの下宿などにもなっておりました。

月光苑は現在は○○べインになっていますよね。
料亭ではなく和風ホテルだったんですね。
今でも清川は安いビジネス旅館が多いですもんね。
もう一軒、主に韓国の観光客が多く宿泊している和風旅館もありましたね。

>>282

たぶん、昭和四十年代ごろまでは、かつての色町の名残りが残っていて
福岡の中ではガラが悪い町と言われていたと思います。
今でも年配の人はそういうイメージを持っているようです。
でも、今では昔からの住民も高齢化してきたし
ワンルームマンションばかりが増えて、単身者が多い町になっています。
古い木造家屋も年々取り壊されてビルが建っていってます。寂しいことですが・・
一年ぐらい前までスタミナ亭の向かい側に瀬戸物屋がありました。
金魚、風鈴、蚊取り豚などを売っている店でしたが、懐かしい雰囲気の店で好きでした。
昔は子供が多かったから駄菓子屋もたくさんあったと聞いています。

>相当古い、噂では犬神家の一族のような話なんですが。。

差し支えなければ、どんな話か教えてもらえませんか？

マルヨ無線放火殺人とか

>283
>>280
訂正 、原（現在は住居表示設定で飯倉になっているが、）の自宅に火をつけてムトウハップを飲んで自殺を図った。
その頃近所に住んでいたから知ってるよ。

上記で正解です。
当時、親が伊豆の会長と親戚付合いしてたので、自殺の成り行きや色んな事を詳しく聞きました。
総裁（ピジョンの政の通称）の家で飼っていた《パグ》は事件の後に
当方で飼う事になり、１０年位長生きをしました。
奥さんは総裁の死後、天神で小料理屋をしてましたが今はどうされているのか。

ピジョンの政のピジョンとは進駐軍に「鳩」様に物資を調達してたので
付けられた愛称だそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギャァー　六一〇ハップ服○死

>>286
下川端道のマルヨ無線だったね
（現在の博多リバレインの所）
ガソリン撒いてストーブをガタンと倒して
（時期的に冬の頃だったから）
宿直の従業員さんが一人お亡くなりになってしまったね。

確か犯人の一人は死刑を求刑されて福岡拘置所（刑務所ではない）
に収容されているんだったかな。

>>283
お化け屋敷の方はあんまり記憶に残っていないんだわ
（確証が無いのでココに書く事が出来ない）
ただ月光苑の事件は見聞きしていたから
（詳細は>>２８４さんの通り）
あえて書き込んだ次第と言う訳。

昔のパチンコ屋は、台の裏（中に？）人が入ってて
機械のトラブルが起きた時に対応していたと親父が言うとりましたが
本当でしょうか？（冗談ばかり言う親父なので・・・）

お化け屋敷の話、気になりだしたらどうにも知りたくなった。
誰か知っている人はいないか、周りにあたってみます。
月光苑はオーナーが犯人？それともオーナーの殺害目的で？
どっちにしてもオーナー本人は無事だったんですよね。

>>290

台の奥に隠し部屋があったとか？
昔のパチンコ屋の便所にかかってた手拭タオルは真っ黒で破れかぶれで
まるでボロ雑巾のようだった・・・便所も汚れてて臭かったし女便所もなかった。
軍艦マーチがかかってたし、店の前にはボロ自転車がたくさん並んでました。

>>211
パンチヤングFUKUOKA。
懐かしいなぁ。
日本の古い歌をアレンジしてフォークソングにする
というコンテストに出た。
1等はハワイ旅行だったのに2位だった。

小学校の時まで、唐人町に映画館が在った。
確か　しゅうらく　と言う名前だった思う。
字は変換出来ない字だった。

>>291
>月光苑はオーナーが犯人？それともオーナーの殺害目的で？

オーナー（社長）が犯人だね。
ジリ貧に陥っていた月光苑を立て直すか（あるいは借金の返済か）
で建物に火を付けて全焼させた所で保険金を頂こうとした。

ところが計算違いだったのは住み込みの従業員が居たまま
火を付けた事だった
これが悲劇だったな。

>>245
駅弁のお茶の味だったと思う

>>290
パチンコやらんからテキトーだけど。
台の裏に人が入ってるわけじゃなくて、人の通る通路に背中を向けて
パチンコ台が置かれてたんじゃないかな。
今じゃパチンコ屋は自動化が進んでるから裏に人がいるなんてことは
ないけど、駅の券売機で呼び出しボタンを押すと、券売機がごそっと
引っ込んで、裏(駅員室につながってるだけだけど)から駅員さんが顔
を出すよ。

>>293
オーナーが犯人だったんですね。
清川３丁目の今の○○ピールマンションの土地の時みたいに
火をつけた直後に「火事ですよ！」と言って住民を起こしてまわればよかったのに。
同じ放火でも、あっちはおかげで死傷者ゼロでしたからね。
月光苑と違って、○○○屋さんだから上手くやったんでしょうね。

>>290
昭和30年代以前の話だね。
昔は、自動で玉が補給される機械が無かったので
人がいれてたんだよ。
それで玉が出ないときに台を叩きながら裏にいる
人と話してたんだよ。。。

かつての筑肥線の筑前高宮駅は開設当時は新柳町駅だったそう。清川の歓楽街まで1キロほどだったんで。それに、博多駅方面と繋がったのは随分
あとなんで筑前高宮駅が始発駅であり、終着駅だったそうです。数日前、鉄道関連の本、見てたらありました。それと、筑前美野島ではなく筑前
蓑島だったんですね。

昔、清川で映画館をしてたとこがやってたのが、福岡ビューホテル。ビューホテルのフランチャイズ。イチロー在籍時のオリックスの常宿でした。
前身の阪急時代は三井アーバンホテルでしたが。
ビューホテルグループが経営不振に陥ってアパホテルに衣替え。ダイエーがそこあたりにあったのは知りませんでした。西鉄グランドホテルと新天町
の間のとこにあったのは知ってます。
リコホテル博多も今やマンションみたいになってますね。温泉センターなども経営してましたが、本部は小倉でした。
オーナーは1階レストランの全体を見渡せるとこで昼間、ジョッキでビールあおってる姿を度々見かけました。
そこへ、従業員を呼びつけてオコゴトを・・・。食事もあまりおいしくなかったですし、お金ケチってるなあと思えるようなものでした。それから
数年してですね、リコグループがなくなったのは。

私達の中学生の頃はＳ44〜47年代は、九電体育館近くの県営プールで泳いで
帰りに一本木バス停前のラーメン屋でかき氷を食べるのが・・・定番でした。
町の中央の高校生をからかうのも。

博多駅前の福岡体育館のプール、カネボウプール、渡辺通りの「ダッジェムコーナー」：
円の中でゴーカードに乗って、当て合うする物。其の時、住吉/春吉中の生徒さん達に当てて
怖かったです。

>>300
>渡辺通りの「ダッジェムコーナー」：
>円の中でゴーカードに乗って、当て合うする物。

おおっ！やっと、逢えました〜！！
私は、このスレの初代から、何度か「スリックカート」の名前で、
その話題を出しておりましたが、ダーレも反応してくれなかったので
寂しい想いをしておりました。あの乗り物は幻だったのかなどと、思い詰めておりました。
渡辺通りの現セントラルホテル福岡の位置にありましたよねー。
楽しいアトラクションでしたよ、あれは。また乗ってみたい。

清川を中心に「南都」の話題が続いて嬉しい限りです。
現ＦＢＳの斜め前当たりには、マルタイ泰明堂の本社オフィスもありましたよね。
カウンター席のみだったと記憶しておりますが、
小さな中華スナックレストランもありました。短い期間でしたけど。
あの頃は、意地悪ばあさんで人気沸騰だった青島幸男を起用して
インスタントラーメン＝「これだ!!」のＣＭを全国放送してる頃で、
元気いっぱいの頃でした。

取りあえず次スレ立ての依頼しました。