【自民】福岡の国会議員part7【民主】

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1名無しでよか?
何かと話題の多い福岡の国会議員を語ってください。

もう、過去の人?>”こがる 【古賀る】”補完計画
なんとなく、選挙も今後もこのスレは韓流関係ネタ多そう

過去スレ
■【自民】福岡市の国会議員【民主】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1074609095
■【自民】福岡市の国会議員part2【民主】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1074961302
■【自民】福岡市の国会議員part3【民主】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1075378512
■【自民】福岡の国会議員part4【民主】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1076853589
■【自民】福岡の国会議員part5【民主】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1079270867
【自民】福岡の国会議員part6【民主】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1090225246
2名無しでよか?:2004/12/14(火) 10:42:44 ID:3tEqWPOw [ 61-25-22-117.rev.home.ne.jp ]
先週の金曜に地下鉄で元社民党の辻元清美を見かけたんだが
どこかで」プロ市民の集会にでも出てたん?
3名無しでよか?:2004/12/14(火) 16:19:06 ID:EASMLffk [ p1127-ipbf04fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
駆け込み帰化議員はいりません
4名無しでよか?:2004/12/15(水) 00:51:08 ID:/gbrBnoY [ YahooBB218114252038.bbtec.net ]
あまりにも次元が低すぎて語るに値しない。
山拓は、あの首相補佐官室初日のイスに座った満面の笑みで男を下げたな。
こいつこれで満足してらーと思ったよ。

本気で選挙区で復帰を目指すなら、公衆の面前で笑顔なぞみせれないはず。
オレならそうだね。
5名無しでよか?:2004/12/15(水) 01:26:21 ID:R3WyUzAU [ p4152-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>2
平和船絡みかな?
6名無しでよか?:2004/12/15(水) 17:40:32 ID:z/cqaRng [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
平和舟と言えば、最近、福岡県内のあちこちの商店の店先に勧誘ポスターが張りまくられているけど、
シンパがいるのか?
7名無しでよか?:2004/12/15(水) 21:15:54 ID:lmTQE5dE [ p2229-ipad108fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>6
ちょっとお土産渡したり、お金払えばチラシ置かせてくれる店多いよ
ピース暴徒はちょっと見ただけじゃボランティアグループぐらいにしか見えないからね。
思想はあまり関係ないと思うよ。
8名無しでよか?:2004/12/15(水) 21:27:24 ID:8H6UxgF. [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>7
そんな活動するぐらいなら
まともに働いて社会貢献しろと言いたくない?
9名無しでよか?:2004/12/16(木) 01:40:26 ID:1DA4b4wQ [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
あの船は北朝鮮にも寄るはず。辻元は北朝鮮シンパかも。
10名無しでよか?:2004/12/16(木) 02:14:58 ID:BKIWgD2c [ p0471-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>9
ピースボートって、「チャーター船」なんだよね、その時々によって変わる。
で、あの有名な「万景峰号」もピースボートになった事がある。

詳しくは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1072175568/
とか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088312633/
見てみ。
11名無しでよか?:2004/12/16(木) 02:34:18 ID:WhKsox6U [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>10
別にあんたの思想や人格を否定するわけじゃないんだが
それって極端なスレじゃねぇか。
事実もガセも混じってるようなスレが参考になるかっつ〜の。
12名無しでよか?:2004/12/16(木) 07:38:12 ID:Wk8YARDw [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>11
だけど辻元は平和舟の創設者だろ。当時左巻き系マスコミに結構持ち上げられてたじゃん。
13名無しでよか?:2004/12/16(木) 08:36:40 ID:WhKsox6U [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>12
「詳しくは〜見てみ」というソースの信頼性について
言ってんのよ。
事実とウワサを混同してるスレをそのまんまうのみにして
すべてを真実と勘違いする人がでてきたらどうすんの?
14名無しでよか?:2004/12/16(木) 10:19:31 ID:Wk8YARDw [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>13
2ちゃんのソースに信頼性ってあんた....
15名無しでよか?:2004/12/16(木) 10:53:04 ID:ngcyUoRU [ 61-22-11-76.rev.home.ne.jp ]
ウワサは書くな。事実(=裁判所の判決)のみ書けかw
16名無しでよか?:2004/12/16(木) 18:28:11 ID:tRQ6l.sE [ p6015-ipad102fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
だるだる臭がプンプンしてるな
17名無しでよか?:2004/12/16(木) 18:59:42 ID:VV9Mb/GI [ p0010-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
仕方ないなあ。
その【信憑性の薄いスレ】を元に以下に示すように検索すれば、ある程度出てくるのにな。
こういう時って、リスクをできる限り減らすために、「ガセも本当っぽい情報も混ざってるもの」を提示するのが王道じゃない?
下に、自分がどうやって調べてるか、っていう一部をさらしてみた。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:kO6M6SbP8HwJ:210.145.168.243/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-9/sinboj000927/71.htm+%E4%B8%87%E6%99%AF%E5%B3%B0%E5%8F%B7+%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja
みれば、万景峰号のソースはある。(ただし、絶対にプロクシ刺さずにキャッシュ解除しないこと。)

あと、「地下鉄移動」ソース発見。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:B6BpvySaFM8J:www.mammo.tv/interview/011_TsujimotoK/+%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E5%89%B5%E8%A8%AD%E3%80%80%E8%BE%BB%E5%85%83&hl=ja

このへんになると、だいぶ怪しいけど、参考までに。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:3iyQlJqdaToJ:www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto85.htm+%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E5%89%B5%E8%A8%AD+%E3%80%80%E8%B5%A4%E8%BB%8D%E3%80%80%E8%BE%BB%E5%85%83&hl=ja
それ以上の事は、裏が取れなかったので、書きません。
最後に。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%80%92105%2D0004+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%E5%8C%BA%E6%96%B0%E6%A9%8B2%2D8%2D16+%E7%9F%B3%E7%94%B0%E3%83%93%E3%83%AB%EF%BC%94%E9%9A%8E
ここの「4階」となっているところを2ちゃんやBBS以外のソースをキャッシュで見てみよう。

以上、全部、検索したから出てきたものであって、「事実」かどうかは、受け取るあなた方が判断してください。
私には、なんともいえませんが、2ちゃんソースよりは「裏付け」はあると思います。
18名無しでよか?:2004/12/16(木) 21:40:56 ID:WhKsox6U [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>17
10よりはましだな。
ただスレ違いを話題にするんなら短めに書けよ。
ムキになるなよ、まったくネチネチした弱僧なんだから。
19名無しでよか?:2004/12/16(木) 22:17:05 ID:tRQ6l.sE [ p6015-ipad102fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>ムキになるなよ、まったくネチネチした弱僧なんだから。

鏡見ながらレスとは風流ですな
20名無しでよか?:2004/12/16(木) 22:52:33 ID:WhKsox6U [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
↑カスが1匹つれたw
ま、いいか。どうせクソスレだし。
21名無しでよか?:2004/12/16(木) 23:01:03 ID:tRQ6l.sE [ p6015-ipad102fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>あの船は北朝鮮にも寄るはず。辻元は北朝鮮シンパかも。

テレビのキャプだけど、シンパどころじゃないと思うぞw
http://v.isp.2ch.net/up/6e63edeaf555.jpg
22名無しでよか?:2004/12/16(木) 23:59:11 ID:1gxTBdww [ i60-41-165-239.s05.a014.ap.plala.or.jp ]
>>21
鯖が見つかりません。

とブラウザが言っております
23名無しでよか?:2004/12/17(金) 00:38:53 ID:fuurY5Nk [ p6015-ipad102fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
24名無しでよか?:2004/12/17(金) 19:52:11 ID:tigfGeHU [ ZK244019.ppp.dion.ne.jp ]
>>9
>>あの船は北朝鮮にも寄るはず。辻元は北朝鮮シンパかも。
彼女は北朝鮮シンパとはちょっと違うな。
彼女は日本赤軍の中心メンバーです。
北朝鮮に立ち寄るのは、よど号ハイジャック犯の指示で動いているだけだよ。
京浜安保共闘なんて言ったって知らないだろうな。
世界同時革命を起こすために中近東(重信房子〜公判中)や北朝鮮等に散った
んだけど、辻本が日本の責任者菜だ。
そのバックアップが土井タカ子です。
土井党首が、執拗に拉致事件を棚上げしようと理由が分かるでしょ。
25名無しでよか?:2004/12/17(金) 21:05:50 ID:ltsleFkk [ p0396-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
と、いうわけで、何事もなかったかのように、↓から福岡の議員の話開始。
26名無しでよか?:2004/12/17(金) 22:25:11 ID:ccUlToFU [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>25
ほぉ、OCNの中にもまともな人いるんだな。
基本的にクソスレだし、山拓がそれに輪をかけたからなぁ。
クソしかいないのかと思ったよw
27名無しでよか?:2004/12/18(土) 00:26:27 ID:IqFsVSAI [ p0396-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>26
いや、あんたが「だるだる」かとか、そういうの抜きにして、これ以上、平和船やらの話題をするのは危険すぎる。
28名無しでよか?:2004/12/18(土) 00:51:02 ID:h5D0P8PI [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
おまいらさぁ、政治に正解があると思ってる奴らばっかだろ?
北シンパ叩きの奴らなんかまさにソレやん。

もし中国が経済でも他国をしのいでNO.1になったとする。
そんときに資本主義が最善だって言えるのかよ?
自由がなんたらとかいってて、どんどん国力がさがるとする。
それでも正当化できるのかよw

そういうイデオロギーを考える時代は終わってんのよ。
おまいらが北を煽って世論を盛り上げてどうすんの?
もしそれでテロ国家を怒らせて拉致者数十人のために
新潟や福岡にチュドーンされたらおまいら責任とってくれんのか?w
私の親を殺したらマジで怒るよ?

そういう難しい問題だからこそ国家にまかせるんだろが。
おまいらが間違った選択を促したらダメダメ。
それよりも自分自身の身辺の向上を目指すのが私らの役目なんだよ。
ワイドショーの北連呼なんか見てるヒマあったら定率減税に詳しくなれよ。
ま、クソスレに経済を語れる余裕はないかw
29名無しでよか?:2004/12/18(土) 01:50:58 ID:JCw/6yaY [ p0489-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>28
日本は修正資本主義の国だ。
インドに到っては数年前まで「宗教的平等を目的とする社会主義国」だったし、
今の英国労働党は元々はマルクスやエンゲルスに「空想的社会主義」と馬鹿にされた
斬新的社会主義=フェビアン主義を起源としている。

あんたのいう事は正しい。誰かを全否定して快感を得る時代は既に終わった。

もしも、終わってないなら、戦前や戦中とやらを全否定してきた連中が「全否定される番」が
来たってだけの事だ。
もはやウヨサヨの問題じゃないね。

今回、障害者の方が立候補された。彼は、出自に関する、とあるカミングアウトもしたね。
が、一方で、ヤマタクも固めを少年時代に失明していながら、そういう事を一切語らずにここまできたね(プロフィール除く)

で、利益誘導政治家を選ぶ時代ではない、とは思うけど、そうじゃない選挙区もあるよね。
まあ、問題はあるねえ。
そういや、これ、福岡市の国会議員のまんまか?県内じゃないんだよね?
30名無しでよか?:2004/12/18(土) 04:07:05 ID:6X8OJGRY [ FKCfi-01p1-166.ppp11.odn.ad.jp ]
はいそうです 配送です くぇ
31名無しでよか?:2004/12/18(土) 12:03:50 ID:ejnU.dQ. [ p4217-ipad32fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
だるだるヲチスレ消えてるな
盛り上がってたのに惜しいことだw
32名無しでよか?:2004/12/18(土) 14:41:57 ID:ed/zlF.w [ p0355-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>29
斬新(ざんしん)じゃなくて漸進(ぜんしん)だった。
33名無しでよか?:2004/12/20(月) 17:08:18 ID:BXHj36wg [ p16210-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
今朝朝立ちしてる鳩山由紀夫を見た。余所見しながら手を振ってたけど。
34名無しでよか?:2004/12/20(月) 18:17:24 ID:Eewmx7wY [ i218-47-253-122.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
民主候補平田の写真あったよ。真ん中の人。
いかにもチョン顔だな。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20041220AS1E2000220122004.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20041220AS1E200022012200413.jpg
35PREDATOR_2002:2004/12/20(月) 19:12:07 ID:FFhfkyr6 [ ppp1532.kitakyushu02.bbiq.jp ]
オイラのおじちゃんが、国会議員だよ。
36名無しでよか?:2004/12/22(水) 00:27:15 ID:IxK8i.NY [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
平田っていう人の顔写真が新聞に出ているのを見た。
たしかにコリアンっぽい。自殺した新井将計を思い出したよ。
37PREDATOR_2002:2004/12/22(水) 01:07:21 ID:W.y/by56 [ ppp1532.kitakyushu02.bbiq.jp ]
オイラのおじちゃんが、大臣だったよ。
38名無しでよか?:2004/12/22(水) 02:02:54 ID:vmOZJWWQ [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>37
大臣のいとこの腹の中に
プレデターがいるってことか?
39名無しでよか?:2004/12/22(水) 02:41:56 ID:JL8mk1VY [ 61-22-117-161.rev.home.ne.jp ]
>>>>ppp1532.kitakyushu02.bbiq.jp
自作自演は…(ry
お前の両親の父は議員か。へっ。
40名無しでよか?:2004/12/29(水) 01:13:10 ID:Vs/OX0FQ [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
1月5日の新春の集いで山拓が出馬表明するね。二階さんや冬柴さんも
来るんだって。
41製造業ジジー:2004/12/29(水) 11:08:22 ID:pIwsEXiU [ k167247.ppp.asahi-net.or.jp ]
 先生方は財政の危機意識や 庶民の苦しみを理解しようとする熱意をお持ちにならないみたいだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1227/005.html
42PREDATOR_2002:2004/12/29(水) 13:42:48 ID:1bsNgHEY [ ppp1532.kitakyushu02.bbiq.jp ]
>38
>39

 お二人は、別人だよねぇ?

「自作自演」とは、何を根拠に書いてるにょ? オイラ、「おじちゃん」って書いてるのに、どーちて「39」では、
「おまえの両親の父は」ってなるにょ? 普通、「お爺さん」ってなりましぇんか?

オイラのおじちゃんは、先の郵政大臣だったよ。←このカキコを基に事務所に確認しても無視られるよ。

「へっ」じゃないよ。自分の物差しでカキコを身勝手に理解してるのでは、自己中心的な見方しか出来なくなるよ。
43名無しでよか?:2004/12/29(水) 22:53:56 ID:bWfXUGY2 [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>41
どうせ立て替えるならプールぐらいいいじゃん。今の議員会館目茶苦茶狭いぞ。
アサピー的には「プール」だろうが、室内設備だと防火用水や緊急時の飲料水にも
転用できるから危機管理的には欲しい設備ではある。
44名無しでよか?:2004/12/29(水) 23:06:25 ID:5BpzLQ2I [ P061198164040.ppp.prin.ne.jp ]
どうせ自分の腹は傷まないしそのくらいいいじゃん
45製造業ジジー(大理石で出来た国会議事堂駅はなんだよ。):2004/12/29(水) 23:50:15 ID:pIwsEXiU [ k167247.ppp.asahi-net.or.jp ]
>43 先生方がプールの水を飲むと思うかい?
秘書にガソリンの値段の倍はするミネラルウオーターの水を買いに行かせるよ。
46名無しでよか?:2004/12/30(木) 00:17:02 ID:6T4tJHQg [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
古賀元議員もコリアンから献金もらうし、平田さんも元コリアンだし、
白なんとかっていう元コリアンの参院議員もいるし、民主党は在日コリアン
の代弁者なのかな。自民党が在日の人の声を反映できない裏返しかもね。
47名無しでよか?:2004/12/30(木) 18:34:31 ID:SLUO6v3Y [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>45
緊急時(震災とか)の場合の話なんだけどな。
あとで予算の手当てが出来て別々に作るなんてことは出来んし、いっぺん建てたら数十年は
建替えしないから確実になんらかの災害に遭遇するのは確実だと思うが、そのときに後悔しても
間に合わないけどね。
まあ、劇狭のワンルームマンションに毛が生えたような現会館から議員の仕事の環境が改善され
るだけでもいいかも試練。あれは途上国の環境にも劣るひどい場所だったからな。
48名無しでよか?:2004/12/30(木) 18:44:20 ID:Obg8x/Ao [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
議員会館が壊れて後悔する庶民はいないだろ。
耐用年数に基づき建て替えりゃあいい。
嫌なら自分で家をどこかに借りて通勤すればいいんだよw
49名無しでよか?:2004/12/30(木) 19:57:58 ID:c5lj7jqk [ FKCfa-03p3-160.ppp11.odn.ad.jp ]
福岡6区の荒巻が引退した後、どうなるのだろうか?
50名無しでよか?:2004/12/30(木) 21:29:29 ID:SLUO6v3Y [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>48
ヴァカ?議員会館も公共施設だよ。公立学校とか体育館と同じ。

>嫌なら自分で家をどこかに借りて通勤すればいいんだよw

議員スレに書き込むならその位知らんのか?狭すぎるからほとんどの議員は
会館以外に部屋借りてるよ。
51名無しでよか?:2004/12/30(木) 21:31:56 ID:SLUO6v3Y [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>49
だいたい福岡在住の人じゃないから関係ない。落選した後あれだけ不義理したらだれも応援しないだろうから
政界復帰の目は無し。多分野中が職世話するんじゃないの?
52名無しでよか?:2004/12/30(木) 21:45:05 ID:Q.ygi1oY [ P061198171040.ppp.prin.ne.jp ]
>>50
プールの話もどしてわるいけど、災害用なの?
53名無しでよか?:2004/12/30(木) 23:15:46 ID:SLUO6v3Y [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>52
ソースの記事が消えちゃったけど、予算折衝の際はそうゆう理由立てだったw
もうこの話はずいぶん昔からある事案だからね。あまりにも建設費が高すぎるので
批判も多かった。もっとも核シェルターの機能とか目に見えない部分に金が掛かるのは
仕方が無いことだけど。
どっかの週刊誌の「議員数半分に減らして一人頭のスペースを広げれば建替えんで済む」
とゆう主張にはワラタけど。
54名無しでよか?:2004/12/30(木) 23:17:57 ID:Obg8x/Ao [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>52
防火用という意図でも作ってたと思う。
>>50
おまいこそ脳みそ大丈夫か?
議員会館のこと知ってないとヴァカ!?
「知らんのが常識」だ。
トリビア志望の人間は低俗テレビでもみとけw

知らんついでに言うが、議員会館は一般人が利用するとこですか?
公立学校とか体育館と一緒にすんなよ。
ちょっと調べたら議員1人あたり70uぐらいなんだって。
執務室としては十分じゃねぇか。
しかも築40年とはいえ、特殊施設がゆえ毎年補修してるから多少の地震など
きてもそこら辺の築造物よりは丈夫らしい。
ま、作り直すのはいいとしても時期を考えろよなってことだな。
あと、六本木ヒルズよりも金かけたらいかんよなぁw
55名無しでよか?:2004/12/30(木) 23:30:53 ID:SLUO6v3Y [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>54
ここは議員スレだし知っててもいいと思うが?w
まあ俺もそうだが一般人の利用としてはおのぼりさん向けのみやげ物販売コーナーが1階にある
あと、国会見学とセットでここも見れるよ。漏れは懇意の議員と秘書がいるので見学をセットしてもらったり
してなんどか会館内に入ったことある。
だけど予算折衝時期の陳情団が身を寄せるスペースすらないし、部屋内も秘書も気の毒なぐらい
狭いところで押し合いへし合い仕事している。
56名無しでよか?:2004/12/31(金) 00:23:01 ID:JJOOKN0I [ p6056-ipad11fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
だるだる臭ぇーーー!!

>知らんついでに言うが、議員会館は一般人が利用するとこですか?

公共施設の意味分かってないな〜w

>ちょっと調べたら議員1人あたり70uぐらいなんだって。
>執務室としては十分じゃねぇか。

どれだけ来客があると思ってるんだ?
作文書いたり資料読むのなんて秘書の仕事だぞ
57名無しでよか?:2004/12/31(金) 00:49:29 ID:if27YeYY [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
↑おまいは釣れすぎw
だれも公共施設じゃないなんていっとらんがな。
負け犬は小便オヤジの応援でもしてろや。

>>55
必要なら建てる、必要でないなら建てない。
それでいいやん。
果たして今の時期、景気回復と財政改革と地方分権を同時にやってのけよう
という困難な時期にプールまで改築必要なのかね?
そんなに泳ぎたいのならニューオータニのプールに行け。
金がないのなら東プリのプールへ行け。

プールなしでも2300億円。
名古屋駅の駅ビル(51階建てのツインタワー)の総工費が2000億円,
六本木ヒルズ(54階建ての森タワーの他,43階建てのマンション2棟,
18階建てのホテル etc.)の総工費が2700億円(土地評価は別)だから,
明らかに高いね.
地下に核シェルターやらなにやら作ったとしても,やっぱり高いと思うね。
58名無しでよか?:2004/12/31(金) 02:45:18 ID:lfm7G2L6 [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
>>50
>狭すぎるからほとんどの議員は会館以外に部屋借りてるよ。
 いや、それはちょっと違う。議員会館以外に都内に部屋借りている
のは、少数派。都内に地盤のある人と一部の大物議員くらいだよ。
与野党含め、議員会館の部屋に愛着を持っている人は案外多い。
59名無しでよか?:2004/12/31(金) 08:59:53 ID:e2e3zIrI [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>57
2ちゃんのコピペうざいんですがw
60名無しでよか?:2004/12/31(金) 09:48:26 ID:if27YeYY [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
反論できないからウザいんだろ?w
61名無しでよか?:2004/12/31(金) 10:02:50 ID:e2e3zIrI [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>60
自分のオツムで考えて書いてねコピペ厨さんwww
62名無しでよか?:2004/12/31(金) 10:05:11 ID:if27YeYY [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
議員会館と議員宿舎って違うのか。
都内の議員宿舎は皆売りで多摩に大宿舎を造れ。
1時間半の通勤をしてみろっつ〜の。
63名無しでよか?:2004/12/31(金) 10:19:05 ID:e2e3zIrI [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>62
議員会館は国会に道路を隔てて隣接している建物。

>1時間半の通勤をしてみろっつ〜の。

おまいの通勤と一緒にするなw朝の閣議とか目茶苦茶な経費が毎日掛かるようになるぞ。
64名無しでよか?:2004/12/31(金) 11:18:55 ID:if27YeYY [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>61
あんた古い体質の人間だなぁ。
だからコピペにも反論できんのだよ。

1時間半も通勤しろっつ〜のは冗談に決まってんだろw
ただクソ高い車で移動するのは緊急時だけにして
議員は3、40分の電車通勤をしたほうがいいと思うな。
庶民の目で見ずに政策を打つからいつまでたっても不要なハコモノが出来て
腐敗が続くんだよ。
ま、日本だけじゃないがな。

議員の給料は大幅に上げるべきだということは付け加えとくわ。
65名無しでよか?:2004/12/31(金) 14:13:08 ID:lfm7G2L6 [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
>>63
ついでに言うと、議員会館と議事堂は今は地下でつながっているので、
道を渡らなくてもいいんだよね。
66名無しでよか?:2005/01/06(木) 12:27:35 ID:BZIF11tY [ YahooBB218114110012.bbtec.net ]
>>65
詳細なことは書かないでね。。。セキュリティ上の問題が生じるから。
見学コースに組み込まれてる箇所はOKですが。

というか、「福岡の国会議員」というテーマから離れてるような・・・。
67名無しでよか?:2005/01/06(木) 12:56:32 ID:XZX20OF2 [ YahooBB218117080070.bbtec.net ]
ということで、浜武氏の民主党除籍が決まりました。
残念ですね。
68名無しでよか?:2005/01/06(木) 16:07:52 ID:o1ORJAsM [ p36169-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ほんとうに出るのなら押そうかな・・・
69名無しでよか?:2005/01/06(木) 18:03:07 ID:TlBM4JaE [ FKCfi-01p1-120.ppp11.odn.ad.jp ]
山崎拓先生、がんばってください。
70名無しでよか?:2005/01/06(木) 18:21:23 ID:Bn1Kdsq. [ EAOcf-347p56.ppp15.odn.ne.jp ]
同志 山拓先生の再起を願う あはは
71導師:2005/01/06(木) 18:23:19 ID:TlBM4JaE [ FKCfi-01p1-120.ppp11.odn.ad.jp ]
誰が同志?
72名無しでよか?:2005/01/06(木) 18:26:28 ID:/egckH4o [ YahooBB218116232016.bbtec.net ]
いよいよ、エロ拓を地獄へ突き落とす時が来たぞ!!!!!!
73名無しでよか?:2005/01/06(木) 23:06:54 ID:jm4tgaws [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
拓陣営は、浜武さんの出馬を大喜びしているよ。平田さんは小沢直系。
浜武さんは、さきがけの武村さんの系列。民主党内部の反小沢票を
浜武さんが吸い取ってしまう恐れがある。浜武さんは市議会議長に辞表を
だすとき、議長から「しっかり頑張れ」と激励されたとか・・・。浜武さんが
頑張れば頑張るほど、拓さんが相対的に浮き上がるからな。
74名無しでよか?:2005/01/06(木) 23:20:28 ID:o1ORJAsM [ p36169-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
まぁ、基礎票と公明票は固めるとしても
それで何とかなるほど女性の信頼を回復したとは思えないけど。
75名無しでよか?:2005/01/06(木) 23:40:51 ID:RG.xq6qo [ d-211-14-227-223.cable.katch.ne.jp ]
このなかでは山卓だけど。
女性表は山卓にいきそうに、ないけどな。
西日本新聞はピラタはチョソであることを前面に押してたな。
しかし、19で車イス。その後16年間アメリカで生活、米国弁護士。
去年くらいに帰化。そんなヤシの言う「フェアな社会」が気になる。
成人して日本国籍1年で何がしたいのか?
76名無しでよか?:2005/01/07(金) 01:58:23 ID:rJJ1be6I [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
落選した場合はもちろん、当選しても平田さんは民主党に
使い捨てにされるだけ。話題つくりのための候補者だからな。
山拓はたとえ補欠選挙で当選しても、次回総選挙では相当に
苦しくなるな。櫻井よしこが出たら、まずアウト。でも櫻井さんの
出馬は、可能性低い。RKBの納富アナあたりが出ても、ごっそり
女性票を持っていかれるだろう。
77名無しでよか?:2005/01/07(金) 03:43:28 ID:d3ZgnBXs [ 61-24-153-140.rev.home.ne.jp ]
変態vs朝鮮人
究極ではあるがやっぱ
山拓にしよ。
78名無しでよか?:2005/01/07(金) 12:20:55 ID:s9j/aElQ [ ZM117234.ppp.dion.ne.jp ]
平田氏は35歳まで在日通してて日本国籍を取って1年半。

 民主党の参議院議員の白氏は日本国籍を取ってしばらくして立候補し、
当選した直後に「これからは在日(朝鮮)のために働く」と言い放った。
選挙期間中、そしてその前はそういうことを一切言わなかった。
これは明らかに日本国民への裏切り行為である。
 多分平田氏も同じパターンであろう。

 在日にも平等なチャンスを、と平田氏は言うが在日への優遇措置を彼はどう
考えているのだろう。 相続税なし、経費項目の自由な設定が可能
(要は脱税しまくれる)などの在日への優遇措置をそのままにしておいて
受益を平等と言うのはあまりにムシが良過ぎると言わざるを得ない。
 税金や年金を納めていない朝鮮に忠誠を誓っている連中に選挙権や
年金受給権を与えようというのが民主党の一部の論理である。

 国に強い忠誠心が求められる日本国民の代表としてはまだ不適切である。
国籍取得して10年くらい経過しないと信用は出来ない。
79名無しでよか?:2005/01/07(金) 17:49:30 ID:0iKhfTPs [ YahooBB218116232016.bbtec.net ]
朝鮮人擁立を安易にやるなw>民主

失敗するかもしれんな
80名無しでよか?:2005/01/07(金) 18:00:20 ID:OraYkASw [ p4049-ipad107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
まぁ在日に限らず、妙な手当やら優遇措置をもってる人たちの
代弁者化してるよね>民主 こういういびつな利権をシャワーのように浴びせることが
根深い差別の解消になると思ってるなら論外だよ

自民党がちょっと前に同和対策予算を打ち切ったけど、そのあたりに関しては
民主もダンマリだったし。

おいしい所を持って行く代わりに、苦しい批判にもさらられるのが与党の務め。
民主党はアレだけ厳しい緊縮財政を打ち出しながら、そのへんの利権団体との
調整は大丈夫なのかな、と思う。もし本気で政権とるつもりならね
81名無しでよか?:2005/01/07(金) 18:44:59 ID:UXvQUO12 [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>78
>>国に強い忠誠心が求められる日本国民の代表としてはまだ不適切である。
>>国籍取得して10年くらい経過しないと信用は出来ない。
政治経済に無知すぎるお金持ち、荻原健司や
男なのに子供が産める橋本聖子がなるよりはマシだと思うがな。
ちなみに税金語るのに無知はイカンな。
「経費項目の自由な設定が可能」
これ税金とどこに関係あるんだ?
82名無しでよか?:2005/01/07(金) 19:48:43 ID:OraYkASw [ p4049-ipad107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

>>81
>ちなみに税金語るのに無知はイカンな。
>「経費項目の自由な設定が可能」
>これ税金とどこに関係あるんだ?

('A`)
83名無しでよか?:2005/01/07(金) 20:04:05 ID:N7HLsj6w [ ZT026017.ppp.dion.ne.jp ]
>82
まあまあ…。
普通のリーマン乃至学生の知識は、この程度ですよ。
84名無しでよか?:2005/01/07(金) 20:19:03 ID:OGT7nDwo [ ZK253086.ppp.dion.ne.jp ]
>>81 mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp

わざわざ宮崎から恥さらしにやって来るなよ。
85名無しでよか?:2005/01/07(金) 20:51:56 ID:UXvQUO12 [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
プゲラ君たちは反論ってモンを知らんから困るよなぁ。

税金とどう関係があるのかって聞いてるだろ?w
86名無しでよか?:2005/01/07(金) 20:52:10 ID:ATBhuIo2 [ P061198171057.ppp.prin.ne.jp ]
無知と煽りのどっちが立派?
87名無しでよか?:2005/01/07(金) 20:57:19 ID:UXvQUO12 [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
煽り。
88名無しでよか?:2005/01/07(金) 21:00:51 ID:ATBhuIo2 [ P061198171057.ppp.prin.ne.jp ]
区別がつかないけどね
89名無しでよか?:2005/01/07(金) 21:18:58 ID:N7HLsj6w [ ZT026017.ppp.dion.ne.jp ]
>ちなみに税金語るのに無知はイカンな。
>「経費項目の自由な設定が可能」
>これ税金とどこに関係あるんだ?


だから知ってるんだろ?
恥ずかしがらずに君の持論を述べてみたまえ。
90名無しでよか?:2005/01/07(金) 21:26:12 ID:OraYkASw [ p4049-ipad107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
「経費項目の自由な設定が可能」

言い換えれば、総連幹部に贈り物しても北朝鮮に遊びに帰っても経費として申告できるって事。
領収書も要らない。税金との関係以前に立派な商法違反の脱税行為だ。

無知うんぬん以前に社会に出たほうが・・・
それともどんぶり勘定のパチ屋か焼肉屋ででも働いてるのか?
91名無しでよか?:2005/01/07(金) 21:26:31 ID:UXvQUO12 [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
持論?
持論も何も「日本の税法のしくみ」の話なんだが?
経費項目の設定と
税法上の損金算入、不算入と
何の関係があるのか?って聞いてんだよ。

さぁ、きちんと答えてくれ。
92名無しでよか?:2005/01/07(金) 21:31:58 ID:N7HLsj6w [ ZT026017.ppp.dion.ne.jp ]
法人と個人の税法を混同してることは良く理解できたし、
>>90を読んで、意味を理解できなければ、猿に租税法を講義するようなもの。


可哀想に…。
93名無しでよか?:2005/01/07(金) 21:39:38 ID:UXvQUO12 [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>90
うん、君は他の奴よりはエライ。
ただし間違った知識を得ているね。

商法32条を見なさい。
あと脱税なら捕まる。捕まらないってことは脱税行為とはいえんな。

>>92
あらら…個人の税法って何よ?
所得税?消費税?
商法でいう個人の税法って何ですか?w
94名無しでよか?:2005/01/07(金) 21:56:00 ID:OraYkASw [ p4049-ipad107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>93

基本的に、>>78氏の「税制面における在日優遇」から話が始まったんだけど、
在日朝鮮人の優遇納税制度に関する最低限の知識くらいは備えといてね。
いや、知らないのはいいんだけど、はじめからそう断っておいてくれ。
しれーっと話に入ってくるから「何言ってるんだ?」と思われても仕方がない


五箇条の御誓文
(略)1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

五箇条の御誓文
 1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
 2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。
 3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
 4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
 5.裁判中の諸案件は協議して解決する。

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3+%E4%BA%94%E7%AE%87%E6%9D%A1&num=50
http://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1423404&rbx=X
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167656310/250-6588250-4940235
http://www.tnagao.org/item/20030509
95名無しでよか?:2005/01/07(金) 22:24:10 ID:jGcfmxZ6 [ 61-26-49-141.rev.home.ne.jp ]
優遇されているのはここを見たら?
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/#label8

他のも参考にしてちょ
96名無しでよか?:2005/01/07(金) 23:35:25 ID:UXvQUO12 [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>94
まぁ、私は総連マニアじゃないので
そんな商法施行規則や財務諸表等規則にも載ってないような決め事?
は知らんけど、それは税法じゃない。ウワサの領域。
言ってみればフライデーみたいなもんだから
もう私の関心事ではないね。

文的にどこかの引用なのだろうが
損金=経費項目というのは間違いだな。
損金として算入することが認められた経費項目なら正解。

ちなみに1つURLを見せてもらったが、やはり脱税行為ではないな。
これは実態を把握してないから憶測にすぎないが
国税当局が立会い調査をしてないだけ。
「問題がない」で終わってるんだろう。
職務怠慢にもなんないよな。
97名無しでよか?:2005/01/07(金) 23:53:44 ID:OraYkASw [ p4049-ipad107fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

あかん、もうダメだ('A`)

俺も何かで論破されたら「そんなもん噂ニダ、フライデーレベルニダ!」で言い張ってみよう
98名無しでよか?:2005/01/08(土) 00:03:05 ID:wwH2SIto [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>97
なんだ、君もクソレベルですかw
立証しうる条文を出してみ。
あったら私を論破できるぞw
日本は法治国家ですがな。
99名無しでよか?:2005/01/08(土) 00:17:31 ID:Msu0KUqU [ 207.196.12.221.megaegg.ne.jp ]
>>98
事実を前に条文出せとか冗談抜きでバカか?
法の穴を指摘して、その法の穴の根拠として出したのが>>94
「(この場合税)法に規定されてないから」抜け穴なのに、
それを立証し得る条文を出せ、なんてお話にならない。
悪魔の証明で何勝ち誇ってんの?
100名無しでよか?:2005/01/08(土) 00:23:33 ID:1U3.quQ6 [ YahooBB220028032022.bbtec.net ]
な。
ウワサ
レベル

マニアじゃない


惚れ惚れする様なアレですな。
101名無しでよか?:2005/01/08(土) 00:52:41 ID:wwH2SIto [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>99
事実だぁ?
事実には主観的な事実と客観的な事実があるだろうが。
99のいう事実は主観的な事実。
公的には、誰にも相手にさ・れ・ま・せ・んw
102名無しでよか?:2005/01/08(土) 02:40:44 ID:ZjyhY8QY [ YahooBB219181064008.bbtec.net ]
なんでもいから総連施設にとっとと課税しろや。
つか総連自体に破防法適用だろ。
103名無しでよか?:2005/01/08(土) 02:42:44 ID:HjwHZofA [ FKCfi-01p1-174.ppp11.odn.ad.jp ]
早出残業代くれないのは、童話地区の人が経営してるから
日本人への逆恨みというわけか?
104名無しでよか?:2005/01/08(土) 02:45:04 ID:HjwHZofA [ FKCfi-01p1-174.ppp11.odn.ad.jp ]
ああ、在日のみなさんか
105名無しでよか?:2005/01/08(土) 05:01:40 ID:uRlG8EhM [ p7157-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
【北朝鮮】万景峰号、1月の入港見送り 制裁世論など考慮か[01/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105005904/
【政治】山崎拓首相補佐に覚めぬ悪夢、元愛人・(自粛)さん対立候補にエール
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104987972/
106名無しでよか?:2005/01/08(土) 13:01:52 ID:k0e5eLCg [ 61-22-11-112.rev.home.ne.jp ]
公的には、誰にも相手にされない事って多い。
ドラゴン関係なんて公然の秘密だしね。
昼間に話したら「頭がおかしっちゃないとw」と言われるよね。
これを否定するならうわなんだおまえやめr
107名無しでよか?:2005/01/08(土) 14:27:16 ID:kGCwbXEg [ YahooBB219017154069.bbtec.net ]
客観的に見て96の方が論理的で説得力あると思う
108名無しでよか?:2005/01/08(土) 19:03:29 ID:rwznERAc [ 219-122-153-58.eonet.ne.jp ]
よく知らんが、五箇条を無くせばいいわけですよねw
在日は俺にとって憎むべき存在なのでどうぞ痛めつけてください。在日税を作ろう!
109名無しでよか?:2005/01/08(土) 19:05:52 ID:f4iAbjco [ FKCfi-01p1-21.ppp11.odn.ad.jp ]
だいたい、早出残業代をケチるから社長は恨まれるんだ。みんなで仲良くしたいのに。
110名無しでよか?:2005/01/08(土) 19:41:08 ID:i81l7V1E [ ZT023126.ppp.dion.ne.jp ]
五箇条を無くせるのは、山タフ氏か平田氏か。
公開質問状でも送れば?


たぶん、どちらも北鮮寄りだからムリポ。
111名無しでよか?:2005/01/08(土) 21:53:52 ID:ERq2qqpw [ pl271.nas923.miyazaki.nttpc.ne.jp ]
税法に脱税を認めるような条文が存在するわけが無い。
次に「公的に」なったらそれは「相手をする」ということ。
「公的に」「相手にされない」という二つの概念は、違法行為に対しては
両立しない概念なんですよw
112名無しでよか?:2005/01/08(土) 22:05:20 ID:HugCZW1U [ p6229-ipad108fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
在日の大半は源泉徴収ですよ。
なんだかんだ言っても普通の会社員とかがほとんどですしね。

いわゆる自営業者の総連を迂回して納税拒否ってのは、一度総連の会計に入って戻ってくるまでに
いろいろ差し引かれるからそのへんの食堂やってるような在日の人たちには
それほど旨みのあるものじゃないそうです。まぁでっかくやってるところですね、効果が大きいのは。
遊戯系、一部建設系、そんなところ。

話をスレに戻せば、こういう特権構造の代弁者となることを公言している人間に選良たる資格があるのかどうかと。
公正さを実現するのなら、朝鮮・韓国籍以外の在日外国人と同じ立場に戻ることから始めるべき。
実際、ほとんど日本と同化して帰化のタイミングを覗ってる人たちからも評判悪いですしね、いわゆる五ヶ条合意は
113名無しでよか?:2005/01/09(日) 00:54:17 ID:l999HmZc [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
話し戻しましょうよ。
山拓?それとも平田?どっちにすると?
114名無しでよか?:2005/01/09(日) 01:32:22 ID:hKNMnJh2 [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
古賀にする。
115名無しでよか?:2005/01/09(日) 02:01:19 ID:l999HmZc [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
古賀誠?
116あぼーん:あぼーん
あぼーん
117名無しでよか?:2005/01/09(日) 09:51:52 ID:nRp8DtgQ [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>116
職業に貴賎なし。がんがるやつがエライ!.(・∀・)
118名無しでよか?:2005/01/09(日) 23:54:18 ID:bYsrF6dM [ p3085-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
まったく関係ないんだけど、ひとつだけ。

>>96
商法って、商慣習法が一部で有効だったりするんだよね?
もしも仮に法的効果を関係者全員が確信してたとしたら、有効になるのかな?

もちろん、違法だろうけど。


広島県での「八者合意」とかって違法じゃなかったかな?あれは外国人じゃなかったけど。
119名無しでよか?:2005/01/10(月) 01:01:30 ID:L/Q1Q0so [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>118
例が具体的でないからイマイチわかんないんだけど
商法に規定があれば商慣習法は適用されないだろうねぇ。
商法に規定がなければ適用されるだろうねぇ。

見る角度で適用される法が変わる場合もあるからねぇ。
商慣習法適用の場合はねぇ、
たとえば戦前の企業をとりまく環境や状況と
戦後の企業をとりまく環境や状況とは違うでしょ?
その時点での環境や状況に応じて真実の内容は変化しているから
過去違法でも現在合法だったりすることもありえるw
120製造業ジジー:2005/01/10(月) 01:13:26 ID:TGOyKQEs [ k167247.ppp.asahi-net.or.jp ]
>113 エイリアンVSプレデター  どちらが勝っても5%消費税に未来は無い。
121名無しでよか?:2005/01/10(月) 10:33:24 ID:x6RjthwQ [ E160096.ppp.dion.ne.jp ]
>>118
>>商法って、商慣習法が一部で有効だったりするんだよね?
日本の法律の大原則
1、罪刑法定主義。
  何が犯罪で、どんな刑罰を科するかはあらかじめ明文の規定がなければ
  ならない。
2、遡及効の禁止。
  どんな悪いことでも、法律が出来る前に遡って適用する事はできない。
3、慣習法の禁止
  刑事、民事、商事、行政など全てに渡り、習慣で行ってはならない。
  (法的行為は全て法的根拠を要するという事)
122名無しでよか?:2005/01/10(月) 20:58:01 ID:rWoKKd4E [ p0207-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
123福岡市西部人 ◆p1HXAJ0kVA:2005/01/11(火) 01:59:22 ID:UZiRemWk [ FKCfi-01p2-216.ppp11.odn.ad.jp ]
「法の不遡及」むかし、商業法規みたいなもので習ったな…
124製造業ジジー:2005/01/12(水) 01:27:09 ID:SDizj8G. [ k167247.ppp.asahi-net.or.jp ]
半数は 民主でなく共産党に入れるか、どこかに遊びに行くと思いますが...
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050111ia22.htm
125自転車 ◆9xhnoIzaE2:2005/01/12(水) 01:42:23 ID:RyGxzrdE [ FKCfi-01p2-193.ppp11.odn.ad.jp ]
こんばんは。政党間でいろいろあるようですね。
126名無しでよか?:2005/01/12(水) 08:55:48 ID:NsrFxufQ [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>124
自治労とか公務員系組合の組織票目当てだろ
127名無しでよか?:2005/01/12(水) 11:20:39 ID:W91tDsDw [ p8243-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
元民主の浜武さんてどんな人?
変態とチョソには入れたくないので。
128名無しでよか?:2005/01/12(水) 13:25:57 ID:tSjqtnqM [ YahooBB218116158103.bbtec.net ]
死票確実なのに。
究極の二択のほうがましかと。
129名無しでよか?:2005/01/12(水) 14:38:42 ID:NsrFxufQ [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>128
共産は昔から死票製造マシーンだったけど、今後どうも方針を変えるみたい。今度の補選までは従来どうりだそうだけど。
しかし社民は真性御花畑の巣窟だから、どうなることやら
130名無しでよか?:2005/01/12(水) 23:52:18 ID:W91tDsDw [ p8243-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
死票確実でも変態とチョンだけは避けたい。
131名無しでよか?:2005/01/13(木) 07:57:52 ID:SG/auLe. [ E160152.ppp.dion.ne.jp ]
変節者と変質者の戦いかあああ〜
他に誰かいないの?。
132名無しでよか?:2005/01/13(木) 15:55:04 ID:IPa/kCJA [ p31120-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
毎回のことだが、民主党の候補者選びは
何となく有権者を小馬鹿にしてるように感じる。
133名無しでよか?:2005/01/13(木) 16:14:43 ID:TCCgDSXg [ p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>>131
前筑紫野市議と共産党。
134名無しでよか?:2005/01/14(金) 03:48:57 ID:0rBUKkAs [ YahooBB218117080070.bbtec.net ]
>>133 ↑ワロタ
135名無しでよか?:2005/01/14(金) 07:15:12 ID:P.HdaVoY [ p3140-ipbffx02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
論点がなんにせよ、他人の意見は意見として冷静に聞くくらいの度量は持ち合わせたいな。
自分の意見をはっきり言う能力より大事な能力だと思う。
こと政治の話題になると熱くなりやすいからね。
136名無しでよか?:2005/01/14(金) 14:29:45 ID:il4J0H5o [ p8244-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
で、前筑紫野市議と共産を見た感じ、どうよ?
自分はヤマタク以外なら共産に通って欲しいんだが。
137名無しでよか?:2005/01/15(土) 01:02:39 ID:AiP3jAI. [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
平田さんには、在日の人たちから間接的に資金援助が出ているのかな?
韓国のカジノで在日韓国人が両替しようとしたら、その中から偽札が
見つかったって、さっきニュースでやってたよね。その額を聞いてメン球が
飛び出したよ。1,530万円だって!!!。ケタ違いだぜ!!平均的な
サラリーマンの年収2年分、一晩で使うのか。資金力だけなら山拓も吹っ飛ぶかもよ。
138名無しでよか?:2005/01/15(土) 02:22:07 ID:dx5f1uJI [ p3084-ipad105fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
外国籍からの献金は違法行為だよ
いくらなんでも・・・
139名無しでよか?:2005/01/15(土) 23:52:26 ID:AiP3jAI. [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
>>138
たしかに外国籍の人からの直接献金は違法。それで古賀潤もひっかかった
わけだし。でもさ、間接にはいくらでも献金できるわけでしょ。たとえば
自分が経営する会社の日本人社員を使ってパー券たくさん買うとかさ。
140名無しでよか?:2005/01/16(日) 03:02:41 ID:O83evbQQ [ i60-35-76-37.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
>>112
半島に一時帰還して偽札使ってくるようなのも居るしなあ。
ルート・人脈がバレバレだって(w
141名無しでよか?:2005/01/16(日) 03:09:30 ID:O83evbQQ [ i60-35-76-37.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
>>121
「法例」って法律あるから嫁。2条。
あと、刑事と民事をごっちゃにしてもだめだ
142名無しでよか?:2005/01/16(日) 09:24:02 ID:ciLMk9k6 [ 61-22-11-112.rev.home.ne.jp ]
ひっかかったと言うより・・・・。

>「その政治ナントカ法なんて法律、私達が知るはずないじゃなりませんか。
古賀さんだってどうせ知らなかったのでしょう。
第一、そんな法律を知っているくらい彼の頭が良かったら、
あんな学歴詐称なんて騒ぎが起きるわけないじゃない」 ・・・・ワラタ

http://www.geocities.jp/dinepepper/
143名無しでよか?:2005/01/17(月) 15:28:03 ID:yf8cvev2 [ i60-35-83-180.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>142
学歴があるから頭がいいとは限らんと思うが。
田中角栄みたいに義務教育しか受けてなくても官僚を従わせるだけの知識と才覚を持った
政治家も(まれに)居る。
古賀潤は単に学歴コンプレックスなだけでわ?
144名無しでよか?:2005/01/18(火) 14:37:28 ID:jHHwJV/c [ p3141-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
まあ、田中角栄は実際には、どっか専門学校を出たらしいんだけどな。
専門卒でも十分優秀なのになあ。
145名無しでよか?:2005/01/18(火) 15:55:04 ID:QjuubLZw [ p8243-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
時代が違う。
146名無しでよか?:2005/01/18(火) 17:44:41 ID:I8hi2Bcg [ p6081-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
まあ、そりゃそうだ。昔は、ある程度制限はあったが、学歴無くても実力さえあれば上り詰める事はできた。

戦前の巡査・教員・郵便局員などの下級官吏がちょくちょく高等文官試験に受かって採用されてた。
沖縄戦で殉職した警察部長も、警視庁の巡査をしながら明治大学の夜間部に通い、高文に合格した人物。

なお、下級官吏の高文受験で強かったのは鉄道省。
大正後期以降には、毎年のように何人も合格していた。
(地方運輸事務所長どまりが多かったようだが、部長以上まで行った例もあり。
逆に、東大卒でも大して出世しなかった例も探せばいくらでもある)

全省平均すると、「勅任官」まで昇進できた確率は東大卒・他大卒・非大卒で6割・4割・2割ぐらい。
「勅任官」は府県知事・本省局長以上。
大正10年高文合格216名、うち採用187名
東大137、他大26、非大24。うち勅任官昇進東大70、他大10、非大2。
その非大2は、逓信官吏養成所卒と高等小学校卒。
昭和18,9年ごろに、それぞれ朝鮮総督府逓信局長と朝鮮総督府学務局長で退官。

ちなみに、逓信官吏養成所は下手な大学よりも多くの高文合格者を出した名門である。

まあ、大正時代当時は高等小学校卒で助産婦資格をとって准看護婦同様に働くというだけでも「職業婦人」として
前代未聞の大出世だったんだけどな。
147名無しでよか?:2005/01/29(土) 23:45:09 ID:Vs/OX0FQ [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
拓先生見てますか?
148:2005/01/30(日) 13:59:23 ID:5/LiTbA. [ p20029-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
はい、見ています。
149名無しでよか?:2005/02/03(木) 10:43:00 ID:Cy54DMfQ [ p32077-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
社民は民主支持みたいだね。
与党(変態)VS野党(在日)(混合・ハンデ戦)
150名無しでよか?:2005/02/03(木) 11:02:52 ID:Z5/5dq6E [ 61-22-11-112.rev.home.ne.jp ]
2区では民主党の宣伝カーがよく走ってるよ。金の使い方が違うよね。
151名無しでよか?:2005/02/08(火) 03:06:51 ID:pEQJgnaI [ YahooBB220039096087.bbtec.net ]
おまけにポスターを貼りまくりだな
すげーな

イオングループから献金あるのかな?
もと○○人も献金うけてるのかな?
152名無しでよか?:2005/02/08(火) 14:49:15 ID:FXEHJzv6 [ p006243.ppp.asahi-net.or.jp ]
自分は福岡の人間じゃないけど、福岡人に聞きたい。

今回の選挙、どんなことで判断するの?
例えば、こういう主張しているから推すとか、こんな考えしてるから駄目とか。
福岡のためにこれをやってくれるなら一票入れるとか、そんな判断基準を教えていただけませんか?
153名無しでよか?:2005/02/08(火) 18:29:08 ID:LCaJt1kQ [ FKCfi-01p1-9.ppp11.odn.ad.jp ]
>>151 受けているかもしれませんが、○○ってなにが入るのかな?
154名無しでよか?:2005/02/08(火) 18:51:13 ID:d90EK9xs [ p6019-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
挑戦
155名無しでよか?:2005/02/08(火) 18:51:53 ID:LCaJt1kQ [ FKCfi-01p1-9.ppp11.odn.ad.jp ]
了解しました
156名無しでよか?:2005/02/09(水) 00:13:39 ID:l999HmZc [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
>>155
正確には感酷じゃないの?
157名無しでよか?:2005/02/09(水) 00:32:19 ID:kNhdpYdw [ YahooBB220000191053.bbtec.net ]
>152
俺は隣りの選挙区だけど。
2区の話?
んーー、多分全国から笑われるように、笑われるように投票する方針じゃないかな?

アンチ宅なら何でもいいみたい。でも新井みたいなのを当選させてどうするのだ?
白は比例区なので、直接白に民意が行ったわけではないけど。
アンチ宅で平田とかいうのが当選したら、在日が今以上にウザクなりそう。
でも、平田のチョーセン名は何なんだろ?田という姓は有ったキガス
158名無しでよか?:2005/02/09(水) 01:10:03 ID:7jEBdOiI [ YahooBB218116232010.bbtec.net ]
159名無しでよか?:2005/02/09(水) 02:02:13 ID:l999HmZc [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
自民党の国会議員や県会議員の新年会に行くと
「平田さんは民主党に使い捨てにされるよな」って、
秘書たちが真顔で言うときがありました。議員本人は
さすがに口に出さないけど、内心ではそう思っていることは
アリアリだったよ。悪口とかじゃなくて、本心で思っている
のがわかるんだよね。今回の補欠選挙で仮に平田さんが落ちたら、
次はもう見向きもされんだろうな。
160155:2005/02/09(水) 03:56:50 ID:G4KxBhMo [ FKCfi-01p2-31.ppp11.odn.ad.jp ]
>>156 両解しました
161155:2005/02/09(水) 03:58:24 ID:G4KxBhMo [ FKCfi-01p2-31.ppp11.odn.ad.jp ]
>>154
    } (`へ’)申し遅れて失礼。ありがとうございます。 
>>156
162名無しでよか?:2005/02/10(木) 00:05:53 ID:HoECzKlc [ YahooBB218117044054.bbtec.net ]
平田氏に一票!
163名無しでよか?:2005/02/10(木) 09:04:21 ID:fL2MEjHY [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>159

>「平田さんは民主党に使い捨てにされるよな」って、

新人候補がハードルを越えられずに使い捨てにされるのは何処の政党も同じかと(除共産)
彼が純粋な民主党員としてではなく公募候補だからそういわれたんじゃないかな?
次がどうかは得票率によると思う。ペパダインが何度も戦えたのは、小沢の子飼いってことも
さることながら、それまでの選挙でかなりの票を取れたからだと思う。
164名無しでよか?:2005/02/10(木) 10:44:08 ID:NhWT.yvY [ 61-22-11-112.rev.home.ne.jp ]
国政選挙に出馬するには「実際に」イクラかかるんだろうか?
普通のサラリーマンが福岡県、市議会選挙に出馬しても破産するよ。
平田氏も小沢の子飼いだよね。
古賀さんの援会名簿が同じ小沢系の平田氏に譲渡されてる情報に
1000ペパーダインかけるよw
165名無しでよか?:2005/02/10(木) 13:16:56 ID:vRrRlWDE [ p1062-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
5千万から1億くらい。公認がもらえて、自民党なら派閥に入っている人なら2千万位そこから入ってくる。また、当選して、大物になりそうな人なら5千万位は集まるでしょう。
166名無しでよか?:2005/02/12(土) 16:39:37 ID:tlkKiYTg [ p1052-ipbf302fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
古賀事務所スタッフらに軒並み取材申し込みしてる朝日新聞乙。
面倒なので、置いていった名刺はそのままポイしますたwwwうぇうえwww

ていうか、どこから個人情報手に入れてんだよ。糞が。
167名無しでよか?:2005/02/12(土) 23:32:17 ID:42VTFlc. [ d-219-99-234-210.cable.katch.ne.jp ]
ひらたの選挙ポスターに
<  >   頬骨AAと
ニダー  ニダー
と落書きしたい。
誰か書いてくれーーーー
168名無しでよか?:2005/02/18(金) 00:32:41 ID:06TfE8Jc [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
18日から武部幹事長が福岡にやってきます。
169名無しでよか?:2005/02/18(金) 02:43:49 ID:ZhZQH5II [ FKCfi-01p1-213.ppp11.odn.ad.jp ]
次期総裁候補か
170博多にわか:2005/02/18(金) 21:37:48 ID:kk7nc8HQ [ ZG254209.ppp.dion.ne.jp ]
>>18日から武部幹事長が福岡にやってきます。
何しに来るの。変態の応援会かい。
171名無しでよか?:2005/02/18(金) 21:38:08 ID:JpK1u5P2 [ YahooBB218116232010.bbtec.net ]
       ___ AA
    *〜/脳なし⊂ ・・ P
       | タケベ.(_∀)
      U U ̄ ̄U U
172名無しでよか?:2005/02/18(金) 22:07:42 ID:06TfE8Jc [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
>>170
自民党の福岡県連大会に出席のため、というのが表向きの理由。
民主党の岡田さんが福岡に来ているので、その対抗じゃないかな?
173名無しでよか?:2005/02/19(土) 00:26:43 ID:PDAUBA1Q [ p16161-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
174名無しでよか?:2005/02/20(日) 04:21:36 ID:zSGZBBaE [ YahooBB218114110012.bbtec.net ]
記事にする時期が、あの記者会見から1ヶ月も経ってますね。。。。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20050106/fukuoka.html

どの候補者へ投票するにせよ、正確な民意を結果に反映させる為には
報道機関は、全ての判断材料を包み隠さず有権者へ情報提供することが重要かと。

もし、公器としての役目を忘れるなら、偏向報道の謗りは免れないでしょう。
そういえば、各テレビ局は・・・?
175名無しでよか?:2005/02/21(月) 00:24:53 ID:jwsDIAss [ YahooBB219187196210.bbtec.net ]
今日の西日本

ヤマタク、落選ならば引退表明
補佐官どうすんのと岡田ツッコミ。


岡田、ライブドアは合法にやったので問題なし。
外国人の出資に関しても今後国会などでで検討する。

外国人参政権マンセーな党だけあって、こんな事でも外国人OK
にするんだな。どの国でも外国人がメディアを支配するのを禁止
してるのに......

すごいな、チョソ軍団

ヤマタクやめたら2区からは誰がでるの?亀井一族?進藤一族?
176名無しでよか?:2005/02/21(月) 11:50:35 ID:i4A8fqJQ [ FLA1Aag140.fko.mesh.ad.jp ]
>>175
 ヤマタクが辞めたら暫くは福岡は冬になるだろう。
県の予算、思いっきりマイナスくらってるぞ。
もうちょっと視野を広げようぜ。
ヤマタクの後継が育つには時間がない。
与野党問わずに福岡のためになる人間を育てないと。
アンチヤマタク票集めの単発の人材はいらんよ>民主党
福岡の将来のためになる人間を出すなら民主でも構わないよ。
177名無しでよか?:2005/02/21(月) 12:20:53 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>176
>>ヤマタクが辞めたら暫くは福岡は冬になるだろう
好況時に与党が変化するのが痛いというならともかく
今のご時世で変態を支持するなんてありえんな。
不況時に与党は変化するべき。
いま予算が減るからといってうろたえるのは
それこそ視野の狭い人間なんじゃねぇのかな?
178名無しでよか?:2005/02/21(月) 13:08:25 ID:exlNi6Fw [ YahooBB218117044054.bbtec.net ]
>>177
そうだぁ!
179名無しでよか?:2005/02/21(月) 13:22:42 ID:Hb3/jLbw [ p4017-ipad104fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>不況時に与党は変化するべき。

小鼠以上の緊縮財政を掲げる野党に何の不況対策を期待してるの?
具体的に「野党(民主)になるとこうなる」という説明をどうぞ
180名無しでよか?:2005/02/21(月) 13:58:22 ID:FacIHBPw [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>179
まあまあ、テレビの受け売りで書いてる>>177を追い詰めてもw
181名無しでよか?:2005/02/21(月) 15:48:59 ID:aHd76It6 [ p62d650.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
浜武振一はどうよ。
182名無しでよか?:2005/02/21(月) 17:58:53 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>179
わが身を守る=国は守れないことに気がつかない
179に説明してもメンドクサイだけなんだが。
180は相手にするまでもないw

予算は誰が払ってるのよ。金はどこから湧いてくるのよ。
福岡の財政を維持できたらそれでいいのかね?
自分とこしか考えない政党だから政権交代、システム変更。
179はインタゲを意味、効果を理解して出てくるとよい。

民主が政権を取るとどうなるか?
それは理念的には言えても具体的に言えるわけがない。
なぜなら政権を取っていないのだからな。
あと政権をとらないと今何を言っても実現しないし
取った後の政策は当然状況に応じて政策は変わる。
愚問の骨頂。頼むよ脳みそ磨いてくれや。
183名無しでよか?:2005/02/21(月) 18:25:05 ID:FacIHBPw [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>182
しかし民主党の中の人も大変だな。
一生懸命マニフェスト書いても支持者が「具体的に言えるわけがない。」と来た日にゃ凹むだろうなあw

179は177で「不況時に与党は変化するべき。」と言っていることに対し「小鼠以上の緊縮財政を掲げる野党」
に不況打開の方策はあるのか、それを理解して政権交代を支持しているのか?とゆう意味の質問だろ?
「愚問の骨頂。」とか言うけど177での発言の具体的な説明してもバチはあたらんだろ。

ちなみに民主党の去年のマニフェストでは、規制緩和を訴えるだけで、具体的な景気刺激策には言及していないけど。
規制緩和も一部では行き過ぎて大店法緩和で日本中の市街地の商店街が崩壊しつつあるし、
金融、保険関係は外資にドンドン身売りしているよね。
184名無しでよか?:2005/02/21(月) 18:34:19 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
相手にしてない奴から相手にされると迷惑なんだが…w

おまいはきちっとした政治学でも勉強すれば?
具体的というのは具体的な数字まで示して具体的と言えように。
ちなみに自民が数字が出せるのは官僚が具体的な数字を
国家機関を通じて示せるから。
国家機関が協力できない野党にどうやって具体的なものを示せるのかね?
おまいが説明しなさいw
185名無しでよか?:2005/02/21(月) 18:35:20 ID:KToh9LBc [ i60-35-76-84.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
今回は白票を投じるべきか、凶惨党に入れるべきか、ううむ。
186名無しでよか?:2005/02/21(月) 18:38:02 ID:KToh9LBc [ i60-35-76-84.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
187名無しでよか?:2005/02/21(月) 19:07:39 ID:FacIHBPw [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>184

>おまいはきちっとした政治学でも勉強すれば?
>具体的というのは具体的な数字まで示して具体的と言えように。

屁理屈言わんで177の説明をしろやw


>ちなみに自民が数字が出せるのは官僚が具体的な数字を

数字ってなに?予算案は自民党の議員立法案じゃないぞw
野党が法案作る際も管轄官庁の官僚と折衝するけど?

>国家機関が協力できない野党にどうやって具体的なものを示せるのかね?

判って書いてる?国会は国家機関じゃないみたいねw
188名無しでよか?:2005/02/21(月) 19:33:22 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>187
本性出すなよ、弱僧が。
すっごいだるだるなんすけど。

>>不況打開の方策はあるのか
これを「具体的に」言えっていったら
政策の裏づけとしての「数字」が必要になるじゃねぇかw

>>予算案は自民党の議員立法案じゃないぞ
今の内閣=自民じゃねぇか。
大して意味の変わらん所をいちいち突っ込むなよ。

>>国会は国家機関じゃない
以下同文。
言葉の突っ込みしかできんようじゃ…なぁw
内閣を組閣した側でないと得られないデータがあることに気づけw
189名無しでよか?:2005/02/21(月) 19:44:15 ID:FacIHBPw [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>188

>言葉の突っ込みしかできんようじゃ…なぁw
>内閣を組閣した側でないと得られないデータがあることに気づけw

で、あんたの論理だと野党は何時までたっても政権に就けないわけだが?
言い逃れしないで177の「与党は変化するべき」の説明しろや、にわか君w
190名無しでよか?:2005/02/21(月) 19:51:04 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>189
何言ってんだか…。

具体的なモノを言える国会議員が何人いると思ってんだ?
野党は理念を訴え続け、議席を過半数獲得すれば政権つける。
具体的な政策実現は奪取してから官僚と作っていくもんなんだよ。

>>与党は変化するべき
政策失敗をした不況を導いた政党は責任を取るべき。
与党は民主党になるべきと言ってんだよ。
191名無しでよか?:2005/02/21(月) 19:57:09 ID:YZstr.mk [ ZT024073.ppp.dion.ne.jp ]
不毛な議論だね、実に。
官僚にまるめこまれて、社会党も日本新党も堕落した。
であれば、まだ骨のある(人もいる)自民がはるかにましだろ?

労組がバックの民主が改革できると、マジに信じてるのなら
すでに哀れとしか言いようが無い。
192名無しでよか?:2005/02/21(月) 20:02:28 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>191
だって議論になってねぇもんな。
言葉尻の話だからな。

骨のある人?
田中角栄か? もうそんな人いねぇよw
193名無しでよか?:2005/02/21(月) 20:51:56 ID:8J7XEZQ2 [ 61-22-214-180.rev.home.ne.jp ]
こんどの福岡2区の選挙であのゴミが当選するようなことがあれば
2区の投票者はすべて消えてなくなれだな。
194名無しでよか?:2005/02/21(月) 21:03:36 ID:FacIHBPw [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>190
>具体的な政策実現は奪取してから官僚と作っていくもんなんだよ。

日本語不自由そうだな。
政治学以前に国語の勉強をやり直せw

人には「具体的数字を」と言いながら、あんたは具体的な説明には数字は示さないのか?w
195名無しでよか?:2005/02/21(月) 21:25:57 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>194
おまいへのレスは不毛だからこれで最後。
政権奪取しないと細かい数字までは出せんよ。

例えば少子化問題について今後の推移、対策を語るとする。
自民(与党)ならば説明をする上で具体的な数字まで出せる。
なぜなら担当省庁しか得ることができないデータをかき集められ、
しかも専門官である事務次官(官僚)が政策提言の中心となるから。
従って、この場合はこうなる。この場合はこうなる。
だからこう方針を立てこう実行する…とまで言える。

野党の場合は、国政調査にもとづくデータがなく官僚の後押しがない。
国会議員で各事項に精通してる議員は官僚出身議員など、ごくわずか。
しかも細かいデータがなければ比較も出来ず
抽象的な提案は出来るが具体的な数字まで出して主張するのは
できないことが多い。

逆に言えば自民が下野すれば同じ目にあうだろう。
194の言うことがいかに不毛なのかは以上。
196名無しでよか?:2005/02/21(月) 21:29:58 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
上記で述べたように
具体的な数字まで出せる側が出し、政策を打ち出した。
それで失敗したw

それならば、次は民主の出番だ。
政権奪取し、具体的な数字が出せる側になり、
提案する。 そして万が一失敗したら今度は自民の出番。
これが健全な方向じゃないかと思わないかね?
普通の会社で失敗したらクビやがなw
197名無しでよか?:2005/02/21(月) 21:51:38 ID:tpMjuZN2 [ p2071-ipad104fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
選挙前に具体的提案ができないのに、我々有権者は何を基準に投票すればいいのかね?
「自民じゃなければ良い」なら選択肢は民主だけではないのだが。
そもそも民主には閣僚経験者も多く、省庁との癒着で名高い小沢のような人材や
岡田代表自身ように経世会出身者は数多いじゃないか。

政権交代は企業で言えばPD職の交代のようなものだが、
現場と実戦部隊(課長クラス以下)に相手にされないようなグループがその企業を指揮できるはずがない。

得票数で現与党を超えるほどまでに政権に肉薄しているのに
最大野党が官僚に完璧に無視されているというのは自民との癒着以上に
民主党にインサイダー的官僚制御術が欠如していることの証左。
こんな政党が政権執っても予算どころか原案すら示せないぞ
198名無しでよか?:2005/02/21(月) 22:10:44 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
ほぉ、ココにもまともな議論ができそうな人がいるじゃないか。

まず有権者の投票基準。
これに結論が出せたら投票率は上がるよ。
私レベルじゃわからん。誰か分かる人教えてくれ。

次に民主以外なら自民の方がまし。
一言で言うとデメリットはあれ、メリットがないから。
詳しい理由は省略。

次に現場が相手にしない点について。
それは「今の」次官トップクラスの問題。県庁人事と一緒だよ。
現場が従わないのならば総入れ替えすればよいまで。
民主議員を支える人材は庁内にはいくらでもいる。

政権交代をすれば後押しする圧力団体が変わるところに
最大のメリットがある。癒着排除だな。
インサイダー的官僚制御術については意味が理解できないため回答不能。
199元自民党支持者:2005/02/21(月) 22:45:30 ID:exlNi6Fw [ YahooBB218117044054.bbtec.net ]
大多数の国民の認識は、「自民党バンザイの時代は終った!」だな。
200名無しでよか?:2005/02/21(月) 22:48:41 ID:FacIHBPw [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>195
にわかがどっかのコピペを手直ししたような文章をツラツラ書いてるなw

だから、小泉以上の緊縮財政を主張している民主党を支持しなきゃいけない理由を知りたいんだが?
自民(てゆうか小泉)が失敗した。次は民主の出番だ。今は野党だから理念だけだが、政権とらせてくれたらちゃんとやるyo!
では説得力なさ杉w
それだけで過半数取れると思っているのか。比較第一党すら難しいだろ。
前にも書いたが、マニフェストにも景気刺激策はなにも提示されていない。あるのは規制緩和だけ。
あんたは「野党は理念を訴え続け」ろと言うが今の民主党に景気回復策はその理念すらないわけだが?

>>198
>まず有権者の投票基準。
>これに結論が出せたら投票率は上がるよ。
>私レベルじゃわからん。誰か分かる人教えてくれ。

ヴァカか?197の言っていることは投票率じゃなくて自党への支持(投票)のことだろ?
ほんとに日本語出来ないみたいだなww
てゆうか197の言っている有権者の投票基準があんたが言うように判りにくかったらそもそも支持されんだろ。
為政者は自分への国民の支持を取り付ける努力は怠らんのが世の常だが。

あんたの文章読んでると議院内閣制と米国型大統領制を混同しているのと選挙戦術と政権戦略の区別がつかない
人間みたいだな。
201名無しでよか?:2005/02/21(月) 23:09:21 ID:5KCIPkTU [ YahooBB220016251004.bbtec.net ]
*.miyazaki-catv.ne.jpのあのお方(堤ふう)を相手するだけ資源の無駄というのが
九州マチビのコンセンサスだと思ってたが....
202名無しでよか?:2005/02/21(月) 23:14:16 ID:2SLV1pHE [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>197
200がなんか無知がゆえの遠吠えをしとりますので
197さんに対して補足をしときます。

>>選挙前に具体的提案ができないのに、
>>我々有権者は何を基準に投票すればいいのかね?
選挙前に具体的な提案をしていないのは
自民も民主もほとんどの議員がそうだと思います。
なぜなら選挙時は自民議員も具体的なところまで詰めてないから。
というか、将来の事象は協議に入るまでは具体的にできない。
よって選挙時には公約程度にしかモノをいえないわけです。
その点ではマニッフェストというのはナンセンスではある。
実行できない場合があるということ。
そのうえで国民は投票をしなければならない。

民主支持は対抗勢力が民主しかないというだけで十分。
要は民主が政治を行えるだけの能力があればよい。
203名無しでよか?:2005/02/21(月) 23:38:08 ID:j/nCrnNY [ YahooBB219034000060.bbtec.net ]
そんなことよりもお前たちさ
サイト消えたぞ。何が有った?
畳んだのかな?
http://www.jun-koga.net/


Whois
「jun-koga.net」の検索結果
request is [JUN-KOGA.NET]
Registrant:
Junichiro Koga (PSIDN-17687)
3-7-#203 Oritate-machi
Minami-ku Fukuoka-shi, Fukuoka
Japan
Domain: JUN-KOGA.NET
Status: ACTIVE
Administrative, Technical Contact:
Shiho Okubo (PSI-Handle GT4) [email protected]
+81.948263800
Record last updated on 12-14-2002 14:35:13 GMT
Record expires on 12-12-2005 00:15:50 GMT
Record created on 12-12-2000 00:15:50 GMT
Database last updated 02-21-2005 21:38:36 GMT
Domain servers in listed order:
NS.HAW.CO.JP
NS3.HAW.CO.JP
204名無しでよか?:2005/02/22(火) 09:10:23 ID:ksZ4QJSo [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>202
おい、知ったかクン。それが「民主党」へ投票をお願いする態度か?w
実社会経験が無いのか?引きこもり?
理論にもなってない文字の羅列が177の説明か?
「政治を行えるだけの能力」なら共産党にだってあるぞw

>というか、将来の事象は協議に入るまでは具体的にできない。
>よって選挙時には公約程度にしかモノをいえないわけです。
>その点ではマニッフェストというのはナンセンスではある。

景気浮揚についてはその公約すら無いのに、どうして「与党に変化」と言う理由だけで支持できるかと問うているのだろうが?
日本語ワカランか?w

201の言うとおり、相手にした俺が悪かったのかもなw

>>200がなんか無知がゆえの遠吠えをしとりますので
>>197さんに対して補足をしときます。

197はお前に問うているのに、そのレスを「補足」となw
mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jpは日本人じゃないな。
205名無しでよか?:2005/02/22(火) 09:39:00 ID:ksZ4QJSo [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>191
骨があるって、亀井静香?
小泉も民主党も経済政策は大差ない。基本は縮小均衡財政と規制緩和の名の元の外資導入。
これでは、ますます景気も税収も落ち込む一方。
それに、リベラル政党が緊縮財政論を唱えても、信憑性がない。世界中の政党政治をみても
そんな論を唱えるリベラル政党はないからな。民主党が自民党と比較しても比例区得票で上回る
支持を得ても比較第一党になれない理由はそこにもあるかと思う。
そういや小泉の師匠の福田内閣のころも景気悪かったよな。基本的にあそこの派閥は緊縮財政論者
の集まりなのか。
206名無しでよか?:2005/02/22(火) 11:01:10 ID:SuBe.qu6 [ 27.suba423.attnet.ne.jp ]
今朝の某スポーツ新聞に囲み記事で今度の補選が出てる。
負ければ、ただのエロおやじ・・・。
民主党もなんでぇ。ココは人材難なの?
選考してる頃から新聞注意して読んでたけど、女性候補にしときゃあ勝てたのに。
案外、間隙ヌッテ共産党か地方議員出の候補者が当選したりしてね!名前もまだ知らんけど。
207名無しでよか?:2005/02/22(火) 12:48:07 ID:vmOZJWWQ [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>204
こいつ、すげ〜ウケルて。
おまいは実社会にちゃんとなじんでるのか?
実社会はやりますってな「公約」だけじゃすまされんぞ?
与えられた仕事が「できないと」ダメだぞw

景気浮揚の公約?
自民のその景気浮揚の公約ってもんを教えてくれ。
絶対具体的な策にはなってないと思うがな。

景気を悪くします!なんて公約いう奴いるのか?
みんな「景気をよくします」って言ってるじゃねぇじゃねぇかw
もう少し深く突っ込めってか?
景気なんてもんは1秒1秒で実行すべき方向性が変わるもの。
経済通でさえその場その場でないとモノを言えないのに
そんな公約は必要なんかい?w

そんなん公約化せずとも公約だろうが。
俗にいう高速道路を造りますとかそういうのを具体的と言うなよ。(笑えるてw)
208名無しでよか?:2005/02/22(火) 12:54:18 ID:vmOZJWWQ [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>206
まぁ、前が小沢さんの弟子(古賀ね)ってことで
今回も小沢一郎政治塾からってことなんじゃねぇの?
詐欺師の後釜を選ぶのは大変やろ。
209名無しでよか?:2005/02/22(火) 13:18:38 ID:ksZ4QJSo [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>207

必死だな(プ

>景気を悪くします!なんて公約いう奴いるのか?

小泉は総裁選の時「悪くなるけど3-4年我慢してね。その間に財政再建の道筋つけるから。」と
堂々景気悪化宣言したけど?そしてその通りになったけど?
橋本もそこまで露骨には言わんかったがかなり近いニュアンスだった。
フロッピー麻生と、亀井は反対に景気浮揚優先による税収増での財政再建を訴えた。

>経済通でさえその場その場でないとモノを言えないのに

だから日本語が苦手なら得意の言語でw
現状分析と政策の違いがお前の脳味噌では理解できないのは判ったよ。


(堤ふう)とやらをスルー汁ってのがよく判ったよw
210名無しでよか?:2005/02/22(火) 14:06:03 ID:vmOZJWWQ [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>209
ま、私は言葉づかいが荒いからココでは支持されんかもしれんが
おまいは言葉じりだけを捉えてるモノ言ってるから
たぶん実社会で生きてないことだけは明らかかな。
な?学生さん?w

景気についてよくする、悪くする、
なんて「公約」が必要なのか?
って聞いてるんだけどなぁ。
ま、どうでもいいけど。
橋本さんは彼が思った以上に景気を悪くしたじゃねぇのか?w

確かにおまいのいうとおり、現状分析と政策は全然違うが
政策を主張するからには、現状分析をし、将来予測を立てたうえで
政策を打ち出さないといけないのは学生さんのおまいでもわかるよな?
似て非なるものを言うならまだしも
異なるものであるが包摂された関係にあるものを
違うって主張してもなぁ…実社会じゃなかなか生きていけんぞ?w

私の休日は今日までだから、愚問はやめとけよ。
211名無しでよか?:2005/02/22(火) 15:10:10 ID:ksZ4QJSo [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>景気についてよくする、悪くする、
>なんて「公約」が必要なのか?

「経済通でさえその場その場でないとモノを言えない」のじゃなかったか?ww
公約として積極財政なのか、緊縮財政なのかを明確にするのが公党の義務だろうが?
ヴァカなお前でもそれがどういった景気誘導を考えているのか判るだろ?
で、>>177-179に戻るが民主党は党是は一貫して「緊縮財政志向=縮小均衡財政論」だ。
前にも書いたがこれは更に景気を悪化させまっせ。と言っているに等しい。
いうなれば民主党の景気政策=小泉の延長線だ。こんなの現在の政治状況のイロハのイのレベルw

だから>>179のお前に対する質問となるわけだが、これは俺も同様に疑問なことだ。
確かにお前の言う通り政策の失敗による政権交代は憲政の常道だが、肝心の野党が対案となる
異なる政策を国民に提示していない。提示しているのは小泉方針の強化版w
どう考えても緊縮財政では民主党の支持母体である労組の首を絞めるのは判り切っているのに
亀井ばりの積極財政論者が前面に出てこない。→対決図式が明確に出来ない→自民の代わりとして
支持できない→政権取れない。
とゆうのが現状だろうが。

こういったことを踏まえてお前以外はカキコしているのだが、お前だけは

>与党は民主党になるべきと言ってんだよ。

と言っておきながら

>将来の事象は協議に入るまでは具体的にできない。
>マニッフェストというのはナンセンス

とか言ってるw
民主党が政権を取れば今以上に景気がズンドコになる可能性大と民主党自ら認めているのに
安易に支持できるかってーの。

>私の休日は今日までだから、愚問はやめとけよ。

お、明日から引きこもり止めるのかw
このスレも正常に戻るなwww
212名無しでよか?:2005/02/22(火) 22:41:09 ID:vmOZJWWQ [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>211
今回はなかなかまともな事を書いておるな。
けどなぁ、民主を支持してるからといってマニフェストを支持しなくてもいいだろ。
私はただ単に公約は不要派だってことだ。
守れないかもしれない公約なんて要らん。
時代に見合わない公約になってもそれを実行する…なんてことにもなりかねん。
所詮パフォーマンスの一つに過ぎないと思っとる。
ま、マニフェストはわかりやすいってとこだけは評価やな。
ただそれで投票率が上がったわけではないとこに視点を置くべきやな。

>>積極財政なのか、緊縮財政なのかを明確にする。
まぁ、明確にしてもええんじゃない?
ただ政治家本人は正直景気浮揚はどう考えてる?と聞かれると
「そんなん聞かれても…」って思ってると思うぞ。
政治家の仕事に見えるけど政治家の仕事じゃないんだよな。

積極財政なのか、緊縮財政なのかねぇ…個人的にはどっちも×
底を打ち感のある今こそ構造改革希望だな。
健全国家を形成希望。証券取引法を国際会計基準に合わせ海外投資家を増やす。
ま、私が言っても始まらないことだし、その辺は官僚にまかせる。

確かにまだ緊縮に入る時期ではないと思う。だが積極財政をやる時期でもねぇよ。
学生さんは積極財政を主張しとるが現在の国債依存率ってどれくらいなのか
知っとるけ? 約45%ぞぃ!返せないレベルになってみ?
我等の血税は永遠に国債の元本&利子となってみ…。
このまま依存率が増え続けると投資家は償還後投資をしてくれなくなるぞ?
アルゼンチンのように破綻しても知らんぞ。
ちなみに借金はしたらいけないとは言ってない。
国家は家庭と違ってある程度借金してなんぼ。
213名無しでよか?:2005/02/23(水) 00:06:30 ID:Wz/afE6U [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>212
>積極財政なのか、緊縮財政なのかねぇ…個人的にはどっちも×

イミフメ....

>底を打ち感のある今こそ構造改革希望だな。

構造改革とは?
安易に改革改革と語られているが、単にアメリカ様の言うとおり=構造改革と勘違いしているアフォはゴマンといる。

>健全国家を形成希望。証券取引法を国際会計基準に合わせ海外投資家を増やす。

健全でない国家てなんだ?まあいいや。海外投資家は今でも十分売り買いしまくっているが?
国際会計基準ってなんだ?米国式の時価会計方式のことか?違うかな?
エンロン、ワールドコムの破綻の例をみても欠陥だらけだと聞いてるが?

>確かにまだ緊縮に入る時期ではないと思う。だが積極財政をやる時期でもねぇよ。

お前が何処まで理解しているか判らんが緊縮財政も3年目だ。小泉が総裁選で公約した「国民の皆さん耐えてね宣言」
を実行しているだけだが。
で、結果は税収は10兆円以上ダウン、穴埋めの赤字国債は増額と、当然予想どおりの状況になってる。
小泉は「デフレ下でも不良債権を処理すれば景気が回復する。」と強弁しているがそうはなってないよな?
会計上では上場企業は増益決算を出しているところがあるが地方や中小企業は泥沼にズッポリ首から埋まったまま。

だから自民じゃ駄目、民主党にってことだろうが、肝心の民主党はこの税収減、デフレスパイラルを食い止める
提案、公約は無い。強いて言えば規制緩和、構造改革w
規制緩和は一握りの勝ち組の影で多くの企業が潰され、商店街のシャッターは閉まり雇用が失われる結果になっている。

>学生さんは積極財政を主張しとるが現在の国債依存率ってどれくらいなのか
>知っとるけ? 約45%ぞぃ!返せないレベルになってみ?

なぜ赤字国債が「小泉政権下の緊縮予算で」さらに増額しているのかを無視するな。
それにデフレが深刻な時に、緊縮財政をとって財政再建に成功した例はない(日本でも、世界でも)
日銀がどんなに金融緩和を行っても、不良債権処理最優先で借り手側の信用収縮が全国で数十兆円規模で
起きており金が回ってない(借りられない、使えない、更に貸し剥がし)
こんな状況ならこれからも毎年数兆円規模で税収が減り続け、財政の均衡、赤字国債の削減なんて絶対無理。
増税したとしても橋本政権時の消費税アップで景気が急減速し更に税収ダウンしたのと同じことになる。
小泉or民主党の選択手では永遠に国債依存率は下がらないよ。

>我等の血税は永遠に国債の元本&利子となってみ…。
>このまま依存率が増え続けると投資家は償還後投資をしてくれなくなるぞ?

円安に振れて日本が得意な加工貿易で息を吹き返すことが出来るw
そうすりゃ税収の自然増で赤字国債も減らすことが出来て一石二鳥w
てゆうかそんなに借金だらけなのに円はドルにたいして高止まりなんだ?

>アルゼンチンのように破綻しても知らんぞ。

日本は世界一の債権国、アルゼンチンは巨額の債務国。基本が違いすぎる。
ちなみにアメリカも債務国で巨額の財政赤字をもち、ピーク時にはGDP対比は今の日本よりずっと酷かったが
減税と積極財政で、クリントンの頃には財政を黒字化出来た。
積極財政は赤字を生むのが目的じゃない。経済活動を活性化させて税収増に帰結させるのが目的。
214名無しでよか?:2005/02/23(水) 01:11:31 ID:oWyDJFDg [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
構造改革とは?
大規模な民営化&公務のアウトソーシング化。
公務員という地位は今でいえば国家U種までで十分。
U種までは高給取りにしろ。あとは受注方式で低賃金に抑える。
民営化した分だけ税収ガッポリだろ。
こうやって言うのは簡単だが実際やるのはムズかしいだろうな。
だから官僚に任せると言ったw(やれよw)
私が首相ならやるねぇw 公務員が楽な時代は終わりだ。

>>国際会計基準
ちとムズい長文書くぞ。
日本の現行制度会計は取得原価主義。収益費用アプローチの保守主義を採っておる。
それに対しオプション、スワップ等のさまざまな金融商品が生まれて
盛んに取引が行われている今
世界はIASAが定義した資産負債アプローチへ移行しとる。
経済的実態に近い価額が求められとる世の中になったんだな。
日本はH14年に商法施行規則が施行されたがまだまだ保守会計。
早急に国際会計との比較可能性、金融資産のリスク管理の徹底
金融商品会計基準の国際調和化を計らないと
海外投資家は逃げていき経済が活性化しなくなる。
そりゃ海外投資家がいなくなるってことは日本企業全体の資本力が減るってことに
なるんだからな。

簡単に言えば海外投資家が企業の財務諸表を見たときに時価会計じゃなければ
真の企業の実態が把握できねぇんだよ。
そんな会社不気味だからココの株買わね〜…ってなるわけだ。
215名無しでよか?:2005/02/23(水) 02:08:14 ID:oWyDJFDg [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
寝れんな、続きを書くかw

積極財政だがなぁ、アレはバクチうつようなもんだぞ?
借金背負って経済の活性化を祈る…って感じだ。
800億の現ナマを手に入れ、それと引き換えに
新株予約権付社債引き受けの担保代わりとして自社株を貸し
ガンガン空売りされて悲鳴をあげてるホリえもんと一緒だ。

アメリカはそれで成功したが日本とは受け入れる市場のキャパが違う。
学生さんがアルゼンチンと日本は違うと言ってるのと同じだよw
まぁ成功するかもしれないが、しなかったときは…だな。

それよりも規制緩和&構造改革と思わないかね。
規制緩和にはいろいろある。
投資規制を緩和→投資家増加→通常貯蓄の投資への移行
銀行から別に借りなくてもいいよ〜という状態を作るのがベストとは思わんかね。
貸し渋ってる銀行も相乗効果で貸すようになるんだよw
216名無しでよか?:2005/02/23(水) 13:49:07 ID:njvmnI52 [ 61-25-24-49.rev.home.ne.jp ]
>>203
親分から消せと言われたんだろ。
補選が終わったらHPも「一新」して出てくるよ。
217名無しでよか?:2005/02/23(水) 16:54:42 ID:tAdELcTs [ i220-221-121-236.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
誰に入れれば外環状道路・福大トンネルの完成が早まりますか?
218名無しでよか?:2005/02/23(水) 16:59:11 ID:HaXySUE6 [ i219-165-223-33.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
>>212
特別会計の壁ぶっ壊せば済むじゃん。

まあ、憲法改正レベルぐらいまで難儀な作業ではあろうが。

それに壁壊した後も、二の舞にならないよう,憲法に赤字財政禁止と明文化しておくべきだ。
219名無しでよか?:2005/02/23(水) 17:06:27 ID:MgcJabMM [ ppp7549.hakata01.bbiq.jp ]
反日在日朝鮮人3世が堂々と日本の国会議員に立候補、逸れも2年前に帰化し
たばかりでアメリカに15年、日本に戻るなり小沢塾に入る、小沢塾で小沢に
認められ、それを民主党の恥知らずが、古賀でずっこけたにも拘わらず、小沢
が再度ずっこけ候補を強引に押して、それを通すとは民主党幹部に意地はある
のか。平田まさのりはプロフィールに在日3世で帰化したと堂々載せないと。
事務所に電話で訊くとハッキリと言いますよ、在日3世だと。
220名無しでよか?:2005/02/23(水) 17:08:59 ID:Wz/afE6U [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>214-215
U種までは高給取りにしろ。あとは受注方式で低賃金に抑える。

まあ、ここは同意。低賃金ってのは民間並みってことだよな?

>民営化した分だけ税収ガッポリだろ。

それはどうかな?千差万別だろうが、長銀じゃないがああゆう手合いが買うと逆に死ぬほど
公金を吸い取られると思う。

>日本の現行制度会計は取得原価主義。収益費用アプローチの保守主義を採っておる。
以下略

要は時価会計にしやがれってことだろ?時価会計が悪いわけじゃないが、少なくとも
不動産やあらゆる資産が下がりまくってどの企業も償却出来ずに苦しんでいる真っ只中に
時価会計にするのはヴァカだw
それこそハゲタカファンドの思う壺だ。
その手の改正(これは改革ではない。算出方法の変更に過ぎん)は好景気時、資産が膨らむ途中
でやること。アメリカですら不景気時にそんなこと無茶苦茶やってないぞ。
もし日本が好況でアメが不況の恕ツボ...そうだな、ロンヤスのころ、中曽根がレーガンに
「時価会計に変えたら?」とでも言ってみろ。怒り狂ったレーガンが東京を爆撃するよう空軍に命令出しかねんぞw
ちなみにアメが時価会計を導入したのは95-6年頃、米経済絶好調時だ。

>簡単に言えば海外投資家が企業の財務諸表を見たときに時価会計じゃなければ
>真の企業の実態が把握できねぇんだよ。

だからおまいは世間知らずの引きこもりなんだよw
企業買収やるやつらが、時価会計じゃないとわかんないyo!とか言うと思うか?
じゃ、なんで日本の自動車メーカーがトヨタ、ホンダ以外は外資系になったんだ?
それだけじゃないぞ。外資が一体日本のどれだけ資産を二束三文で買い叩いていると思うんだ?
民主党支持者は現実が見えないのか?

>それよりも規制緩和&構造改革と思わないかね。

アー思うさ。だけど前にも書いたが「アメリカ様の言うとおりby竹中」が緩和とも改革とも思わん。
規制緩和&構造改革も景気刺激策ではない。むしろ行っている政策は、好景気時に足腰を磐石
にし、加熱した投資意欲を冷やすために取る政策ばかり。
典型的事例がその会計方法の問題とかだ。

>銀行から別に借りなくてもいいよ〜という状態を作るのがベストとは思わんかね。
>貸し渋ってる銀行も相乗効果で貸すようになるんだよw

貸さねーよ。前にも書いたろ?信用収縮で借りたくても借りられないんだよ、零細企業は。
設備を更新しようにもダメ、短期の運転資金もだ。
一度も不当たり出して無いマジメな企業ですら手形を引き受けてもらえないんだぞ。
貸せば不良債権扱いされ、金融庁から睨まれるって解って貸す金融機関は無い。
221名無しでよか?:2005/02/24(木) 00:34:02 ID:NlYMlfyg [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>218
ま、赤字だからいけないってわけでもないですからねぇ。
家庭の財布と同じじゃないところがムズかしいですね。
>>220
>>低賃金
契約社員並ってことだな。能力相応。
>>民営化で税収アップ
話題の郵政民営化だけで5000億からあわよくば1兆ぐらいは
回収できると思うが。
非効率な事業の多い今よりは合理化が図られるだろうし、利益率も上がるさ。
当たり前のことだが民営化できるものはどんどん民営化すべきだろう。
>>時価会計にするのはヴァカだw
>>それこそハゲタカファンドの思う壺だ
そりゃ、ハゲタカファンドと一緒にされたらヴァカというか無知だわ。
アレは投資ではなく資本投下。買収して経営して転売しとるんだ。
私が言う投資は投資者のことを指す。
経営まで関与する奴らのことじゃねぇよ。

ちなみに今回のほりえもんの件でフジの経営者は無茶苦茶なことを
やっとるからオモロいなw
雇われ側(経営側)が合法的に議決権付株を取得した雇う側(株主)を
排除しようとしとる。しかも雇われ者の利益のために
発行済株式数の2倍の増資を行うなんて…。
株価が半額以下になって株主の利益が半分以下になるじゃん。
アレは背任行為にあたるんじゃねぇかな〜w
結構楽しみだな。あれで国民が株に関心を持ってくれるといいのにな〜。
222名無しでよか?:2005/02/24(木) 00:47:43 ID:NlYMlfyg [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>企業買収やるやつらが、時価会計じゃないとわかんないyo!とか言うと思うか?
もちろん買収側と被買収側が協議のうえ、
被買収側の純資産を精査したうえで買収を行い
買収額を見積り提示する。
彼らは時価会計じゃなくとも自ら実地調査する。
実地と会計(帳簿)の違いわかってるのか?
まぁ、気にすんな、学生さん。
民主党支持者は現実は見えんかもしれんが事実は知っとるってなw

>>貸さねーよ
あのねぇ、銀行って金を貸すのが本職だぜ?
今あいつらは貸したくても貸したくない状況なんだよ。
不良債権ためこんでっからよ〜。
そこに投資家の存在が光ってくるわけよ。
海外の金が日本に流れてくるってマクロ考えたことあるかね?
そのとき銀行は中小零細企業の必要性を感じることになる。
223名無しでよか?:2005/02/24(木) 01:19:49 ID:JXT0m6KA [ FKCfi-01p1-85.ppp11.odn.ad.jp ]
在日三世⊆日本人
224名無しでよか?:2005/02/24(木) 14:38:18 ID:InOj2H7U [ 210-172-29-26.cust.bit-drive.ne.jp ]
306 :無党派さん :05/02/23 12:12:50 ID:kf47fcFN
白氏と同じく、1年前に帰化した平田正源氏(民主党)が、
福岡二区補欠選の立候補しています。
外国人地方参政権について質問したんですが、まだ回答が帰ってきてません。
民主党福岡県第2区総支部代表 平田まさのり
http://hiratamasanori.com/
[email protected]
225名無しでよか?:2005/02/24(木) 22:03:48 ID:NlYMlfyg [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>224
外国人に参政権は不要だろ。
あの主張は民主はおかしい。
でもいいかげん在日の方達は帰化させていいと思うけどなぁ。
いつまでも日本人扱いしないから
北に貢ぐ奴が減らないんだよ。

しかしほりえもんは差し止め請求か…
仮処分請求せねばならないほど手詰まりってことやな。
フジの言い訳も笑えるな。
「ライブドアが親会社になれば企業価値が毀損され、今回の判断は不可欠だった」
その企業価値を決めるのは市場=株主なんだけどなぁ。
そして最大の株主はホリえもんw

しかし仮処分請求かぁ…棄却されるんじゃないかぁ?w
226名無しでよか?:2005/02/24(木) 22:17:58 ID:cTB.pnW. [ h064.p218.iij4u.or.jp ]
>>225
「税金払ってるから選挙権もよこせ」なんつう理由のナンセンスさに
気が付かないようではもうアカンよね。
227名無しでよか?:2005/02/24(木) 22:18:49 ID:lGELR0to [ YahooBB219029108070.bbtec.net ]
それよりも、
日本と日本人のために働くのか、民団と在日のために働くのか、どっちだ?
と訊くべき
228名無しでよか?:2005/02/24(木) 23:18:54 ID:NlYMlfyg [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
226にも227にも同意ですな。
外国人に選挙権を与えても何のメリットもねぇよ。
学会のような妙な政治団体がまた1つ増えるだけではないかね?w

福岡は核が飛んできてチュドーンの危険がトップレベルだろ?
そんな危険な奴らを相手にせねばならぬのに
国内で朝鮮総連を軸に妙な送金などをしとるグループがおるという現状を
認識すべきじゃないかなぁ〜。

結論としては、在日2世3世には帰化の大幅な緩和をすべきやと思うなぁ。
ちょうど少子化が進み労働力が必要なんだし、そもそも常識的に考えて
2世3世の世代で日本語ペラペラ連中は日本人になるなって方がおかしくね?
そして、じわじわと在日の朝鮮への祖国心を薄めていき
完全な日本人にしちゃうんだよ。
…ってか、サッカー予選で朝鮮メンバーになった2人とかの話聞いてると
奴らは既に日本人同然なのに朝鮮が祖国と親に洗脳されてんのが
笑えるんだよなw
229名無しでよか?:2005/02/24(木) 23:50:45 ID:TRE1HF7w [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>225
>でもいいかげん在日の方達は帰化させていいと思うけどなぁ。

所定の手続きを取れば無問題で日本国籍を取得出来るはず。
この平田氏もそうなわけだし。自民にも自殺したけど新井なんとかっていただろ?
問題は、連中は意図的に国籍を取得せず、「在日」であり続ける道を選んでいること。
先日の東京都職員の管理職受験に関する裁判の原告の女性もそうだった。
日本生まれの日本育ちで、国籍さえ取得すれば何の問題も無く受けられるのにだ。

>仮処分請求せねばならないほど手詰まりってことやな。

四割も株持っているんだから、当然のことだろう。筆頭株主に無断で第三者に割り当てるってことを
決めることは不当と判断される可能性大。
俺の予想は仮処分が認められ、後は泥沼の本訴で長期戦w
報道によるとこの手の判例が少ないそうなので長期戦はどっちも覚悟していると思われ。

ただ、不思議なのはフジも今回の増資引き受け資金をホリエモンに負けず劣らずの悪条件の転換社債
で調達しているみたいだけど、こっちの話は何処も扱わないようだな。
230名無しでよか?:2005/02/25(金) 00:08:37 ID:EtjzwBqE [ FLA1Aad004.fko.mesh.ad.jp ]
大久保参議院議員公選法違反告発祭り開催前夜
231名無しでよか?:2005/02/25(金) 00:17:09 ID:rSdO7aMY [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>229
>>帰化について
あら、そうなん。それは思いっきり私の無知やな。
帰化というのは厳しいイメージをもっとった。先入観ってのは恐ろしいねぇ。
申し訳ない。
国民でもないのに選挙権を行使したいなどそんな権利あってたまるかっ!!
ですな。
ま、民主を支持してても支持しない政策はあるってことだw

>>フジ増資?
ん? まだ新株予約権の発行もしてないんだけど?
ネット上にそんなソースとかあるんかな?

>>ほりえもんの件
今日、ニッポン放送売りが激しかったのが既存株主に不利益が生じている証拠。
私は、取締役らの行為は商法でいう背任行為(受託責任)に近いものがあると思うなぁ。
テレビで仮処分で似たような判例は2つしかないって言ってたが
1つは認容、1つは棄却みたいで、似て非なるものらしく
今回の事例が新たな判例となるみたい。
ホリえもん、歴史に残ってよかったなw
232名無しでよか?:2005/02/25(金) 09:58:09 ID:/9XpOZMc [ i220-221-122-123.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
>>225
特別永住者(在日)で帰化(日本国籍取得)しないのは将軍様や南鮮や、在日である本人達の意思だろ。
それに帰化しても在日の走狗となっている場合も多い。
233名無しでよか?:2005/02/25(金) 10:31:54 ID:6/OklJx6 [ 210-172-29-26.cust.bit-drive.ne.jp ]
>それに帰化しても在日の走狗となっている場合も多い。
白しんくん
234名無しでよか?:2005/02/25(金) 12:05:35 ID:/mQEfmRw [ p10009-ipadfx01tenjmi.fukuoka.ocn.ne.jp ]
今朝バス乗ってたら平田候補の事務所前に停車。
・・・事務所はバリアフリーになってないのですね。
借り事務所だから仕方ないんだろうけどさ。
235名無しでよか?:2005/02/25(金) 13:06:19 ID:NGi5Y8Cg [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>231
帰化申請と承認自体は、何処の国出身でも違いは無いわな。
彼等に問題があるとすれば自称「強制連行」実際は不法渡航者の子や孫なわけだから
親とかの出生証明などそういった書類作製に手間がかかるとか聞いたことがある。
実際にはそっちが得意な行政書士とかがいるそうなので、帰化しようと思えば、金の問題だけ。
あえて「在日」のほうが選挙権や公務員採用以外のメリットがあるからじゃないかい?

>ん? まだ新株予約権の発行もしてないんだけど?

もちろんそうだけど、増資引き受けの資金調達の話。
ただ、ホリエモンは今必死に過半数に至るあと10%の株を買い漁っているいるはずだから、
この増資そのものが実行されない可能性がまだあると思う。

>今回の事例が新たな判例となるみたい。

とゆうことは最高裁まで泥沼の争いってことだなw
236あぼーん:あぼーん
あぼーん
237名無しでよか?:2005/02/25(金) 14:38:49 ID:4DxsIJQw [ ppps0184.hakata01.bbiq.jp ]
京都の野中広務先生に逢いたい。
238古賀○○郎:2005/02/25(金) 15:28:46 ID:IXrts05s [ p3046-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
ペパーダインでは、福岡ドームを買ったコロニーの社長が同級生でした!
239名無しでよか?:2005/02/25(金) 17:28:23 ID:NGi5Y8Cg [ i60-35-82-128.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>238
中学校?
240名無しでよか?:2005/02/25(金) 23:15:26 ID:rSdO7aMY [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
とうとう村上ファンドが声明だしたな。以下コピペ。
「調達する資金の使途が明確でなく、希薄化した株式の価値が将来的に
どのように高まるか理解できない」
「株式会社制度では、株主が取締役を選ぶ。仮に経営陣が好まない株主に株式を
保有されたくないのであれば、株式を非公開化すればよい」
「日本の公開企業にようやく根付き始めた、株主による経営陣に対するチェック
や統治の努力も台無しにし、国内の年金・信託、外国人の資金が愛想を尽かして
海外に逃げてしまう」

私が危惧してたことをそのまま言ってやがる。
金というものは投下資本の期間的な回収余剰の分配可能利益の計算構造を
基盤としているのが分かってればごく当然のことなんだが
経済評論家の間では分かっていながら賛否両論。誰も答えを出せないでいる。
昨日の株価下落も誰も予想してなかったなぁ。
経済評論家って仕事は誰にでもなれるんじゃねぇか?w
241名無しでよか?:2005/02/25(金) 23:31:13 ID:rSdO7aMY [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>235
>>あえて「在日」のほうが選挙権や公務員採用以外のメリットが
>>あるからじゃないかい?
どんなメリットがあるんだろうなぁ…。
ちなみに在日ってどんな身分なんだ??
ビザとか取得してんのか?
ここまで無知はいかんな、ネットで調べてみるか。
日本人になりたくないのなら国に帰ってくれんかな〜。
242名無しでよか?:2005/02/26(土) 00:57:31 ID:OctptpvM [ 61-22-146-147.rev.home.ne.jp ]
>>241

在日のメリット

○1.公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
○2.永住資格(非権利)
○3.犯罪防止指紋捺印廃止
○4.所得税・相続税・資産税等税制優遇
○5.生活保護優遇
○6.永住資格所有者の優先帰化
○7.民族学校卒業者の大検免除
○8.外国籍のまま公務員就職
○9.公務員就職の一般職制限撤廃
×10.民族学校卒業者の公私高校受験資格
×11.在日外国人地方参政権
(あと他に知ってる人追加きぼん)

○:実現済み。
×:要求中。
243在日率:2005/02/26(土) 08:45:34 ID:m32/7jiw [ FKCfi-01p1-47.ppp11.odn.ad.jp ]
いやだいやだ
244名無しでよか?:2005/02/26(土) 21:56:53 ID:Hp7StWV. [ mcn-c3d10069.miyazaki-catv.ne.jp ]
結構わかった。
在日の方には特別なビザがあんだぁね。

http://w2.avis.ne.jp/~h2-o/sokogasiritaizainitinokika.htm

ここ見たんだけども、
帰化しても特にメリットがないしデメリットもないって書いてるね。

>>235
>>増資引き受けの資金調達
てっきり予約権の資金調達かと思ってたけど、わかった!
大和證券に対するMSCBのことね、そういや話題になってないねぇ。
大和が保有するフジ株を売るって話になったときに少し触れられた程度だね。
大和は公平性を求められる、いわゆる仲介業だから売れないんだよね。
あの資金調達もヤバいレベルだね。
ライブほどじゃないけどね。ライブは市場の上位15%に入るぐらい
リスク背負ってるよw
245名無しでよか?:2005/02/28(月) 10:05:11 ID:59t2vXEM [ 210-172-29-26.cust.bit-drive.ne.jp ]
平田先生から回答メールがきました。
やはり外国人参政権の付与に賛成だそうです。
246名無しでよか?:2005/02/28(月) 18:05:16 ID:dfksw2nE [ i220-220-215-6.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
まあ、党是だからな=参政権付与
247名無しでよか?:2005/03/01(火) 14:31:17 ID:3QLonbiI [ p32103-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
公共経済政策ワークショップ2004年6月4日
「 永田町の経済学 」
山本 幸三 (元衆議院議員)

市場の閉鎖性と貿易黒字は無関係だからだ。貿易黒字は貯蓄・投資バランス
(ISバランス)によるものである。貯蓄・投資バランスとは、S(貯蓄)−
I(投資)=X(輸出)−M(輸入)という恒等式で説明される。
このISバランスが多くのアメリカや日本の議員に理解されていない
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/events/workshop/summary/ws20040604.htm
248名無しでよか?:2005/03/02(水) 16:00:07 ID:q3JOskv. [ i219-167-122-114.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
249名無しでよか?:2005/03/03(木) 03:17:23 ID:JNKLRpkE [ FKCfi-01p2-26.ppp11.odn.ad.jp ]
山本先生の政策に期待したいですね。
250名無しでよか?:2005/03/03(木) 13:58:46 ID:sEqGEZXw [ p12039-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
山本幸三せんせいが暴露するブッシュ政権の実態
http://www.yamamotokozo.com/america-report2003.htm
251名無しでよか?:2005/03/03(木) 15:17:42 ID:NhHSdphs [ i220-221-120-172.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
>>250
記事古杉
252名無しでよか?:2005/03/03(木) 15:29:15 ID:nx7LKPU. [ i219-164-48-221.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
親日リベラルで新党結成して欲しいね。
反日は左右保革ともども全部消えてなくなってほしい
253名無しでよか?:2005/03/03(木) 22:30:06 ID:cG0jAmZw [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
山本 幸三か。
所詮日本経済知ったかぶり野郎。インタゲ信者でしょ。
インタゲやるのがデフレ経済脱却だって書いてるな。
インタゲやることの弊害も書くべきやな。
254名無しでよか?:2005/03/04(金) 19:31:02 ID:jlhTieA. [ i60-35-80-124.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
そもそも今現在はデフレなのか。
255名無しでよか?:2005/03/04(金) 19:41:59 ID:ErOxIOCQ [ p2246-ipad02miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ]
大久保参議、何を辞任したの?
平田候補の事務局長か何か?
ちらっと福岡りニュースで見た気がしたが。。。
あとフライデーでかフラッシュかで大久保が叩かれてた記事見た。

民主党、やっぱダメぽ。
256名無しでよか?:2005/03/04(金) 20:54:55 ID:ZU255T8I [ YahooBB221085222134.bbtec.net ]
えれーもりあがってるけど、どっちもダメぽ
おめーらみたいな熱くおもってる奴が、
立候補できる仕組み作ったほうがいいんじゃねえの?
257名無しでよか?:2005/03/05(土) 02:40:07 ID:vRliE0Zw [ FKCfi-01p2-196.ppp11.odn.ad.jp ]
まあねえ
258名無しでよか?:2005/03/06(日) 00:53:31 ID:gLv2hnaE [ p5126-ipad36fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
だるだるの出没するスレは、遠からず過疎化する、という法則
259名無しでよか?:2005/03/06(日) 01:03:45 ID:HFkjmsxE [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>254
デフレってんじゃねぇの?
中国の経済成長率8%かぁ、すごいなぁ!
10数年前ぐらいは配給制だった国家が競争原理を用いたとたん
って感じやな。
これからはインドと中国とどう関わっていくかで
日本も変わっていくんだろうなぁ。
とりあえず中国とインドへのODAは廃止だな。
260名無しでよか?:2005/03/06(日) 15:33:27 ID:HFkjmsxE [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
2区の住民にとっては、また選挙か…って感じやろうな。
私は選挙行った人の中から抽選で100万円が当たる!
ぐらいのエサがないと投票率は上がらないと思うが。
どうかねぇー?
261製造業ジジー★☆:2005/03/07(月) 01:04:10 ID:KIr61/E. [ p053044.ppp.asahi-net.or.jp ]
 実際投票率は良くないと思う。誰にも入れたくないと言うひとは少なくないでしょ。
しかし棄権すればするだけ根性で必ず投票に行く団体の政治への影響力が増えるんですよね。
二区の皆さんには一番自分の理念に近い人を選んで投票して貰いたいです。
262名無しでよか?:2005/03/07(月) 01:27:26 ID:BiskgfKI [ 61-22-119-237.rev.home.ne.jp ]
>>260
2区の中の中央区民の有権者だが、とくにそんなことは感じない。
そもそも前回の山崎氏と古賀氏の接戦は投票しなかった。
263だるだる:2005/03/07(月) 02:21:36 ID:LnHLQUlU [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>262
また選挙か…って思ってんのはうちの親だけかぃw
261の言うとおりだぁね。
創価の人達が目立つ選挙が最悪でしょ。
262の投票しない理由は誰にも入れたくないってことかいな?
人で選ぶよりも政党で選んでみてわ?
自民か民主のどちらかで十分選択肢にはなると思うが。
ちなみにうちの親は社民党だけどね。

選挙って、結局若い人が入れてないよね。
ってことは高齢化社会になるにつれ、また投票率って微増
していくのかな〜。それはそれでオモロいw
264名無しでよか?:2005/03/07(月) 12:34:38 ID:9e225ffk [ i220-221-122-173.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
売国左翼か、亡国中道/右翼か、それが問題だ
しかもどっちも無能。
265名無しでよか?:2005/03/07(月) 15:13:18 ID:C8MaeRmk [ i60-47-40-216.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
緊縮財政論者の小泉の政権がぶっ壊れるなら売国民主党を支持してもいいかな。
平田が当選しても 大勢に影響ないが、変態を二回連続で落選させれば政治生命を
経つ事が出来る上に、小泉党内基盤が大きく傾く。
266だるだる:2005/03/07(月) 21:48:08 ID:LnHLQUlU [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
私は俗に言う小沢信者なのだが
在日系の候補ということよりも車椅子の候補っつ〜方が気になる。
正直、政治家というのは障害者であろうが
肝が据わってればいいのはわかる。
ただ今まで歴史上で世界で車椅子の首相とかいるか?
(もしいたらゴメンw)
これは別に差別ではない。
政治家としての能力があるかどうかを問うている。
議員を選ぶからには首相候補を選ぶべきだろ?

ただ、こう言っておきながらも
変態<<<<<平田って図式は持ってんだけどなw
両党候補者選びを間違っとるよ。
267名無しでよか?:2005/03/07(月) 22:13:25 ID:i59voovQ [ usen-219x120x28x12.ap-US.usen.ad.jp ]
今日、高木あたりで民主の車を見た。
非常に濃いオレンジ(よしのやのあれ)で
「ラッタを探せ」みたいなことを書いてた。

「元チョーソン人を福岡2区から、日本人として1年目の春!」とかに
してくれたら、そのクソ顔に免じて笑ってやるけど。
268名無しでよか?:2005/03/07(月) 22:31:53 ID:C8MaeRmk [ i60-47-40-216.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>266
>ただ今まで歴史上で世界で車椅子の首相とかいるか?

アメの大統領にはいなかったっけ?
日本では大隈重信
269名無しでよか?:2005/03/07(月) 22:38:22 ID:GKtMZ0rE [ ktc183040.tmtv.ne.jp ]
>268

おーくまは片足。
杖はついてたが音岳ではない
270名無しでよか?:2005/03/07(月) 22:40:10 ID:C8MaeRmk [ i60-47-40-216.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>266
>私は俗に言う小沢信者なのだが
小沢じゃ政権は取れない。小泉以上の「規制緩和」の名を借りた緊縮財政論者だ。
悲しいのは小沢を論破できるようなケイジアンが民主党内にいないこと(本当は居るのかもしれんが)
労組を支持基盤にしていながら緊縮財政とはこれいかに?
所詮連合もヘタレのまやかし集団だってことだ。
271だるだる:2005/03/07(月) 22:56:50 ID:LnHLQUlU [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
車いすに座ることは,「障害者=弱者」という見方が当時からみれば残っていた
ことでしょうから,アメリカ大統領とは即ちアメリカのリーダー=強い者
として太平洋およびヨーロッパで戦争中に国を勝利ヘ導くのに有能な立場という
強大な権力を失うわけにはいかず,障害者であることを隠していた。

ルーズベルトは車椅子だった!!
272だるだる:2005/03/07(月) 23:42:18 ID:LnHLQUlU [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>270
論破できないのは、やっぱ積極財政を支える歳入がないからだろ。
それは自民内でも同じ。

積極財政を唱えるならばもっと早い段階で言わなきゃ。
今の時代、私的には公の力を借りずとも
民の力で経済を支えていくべきやと思う。
やっぱ貯蓄の投資化が急務だと思うな。
そのためにはライブドアが勝たなければならん…。
あいつ自身は嫌いなんやけどな。
273名無しでよか?:2005/03/08(火) 17:46:30 ID:eYLpWKq. [ i60-47-40-216.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>272

>論破できないのは、やっぱ積極財政を支える歳入がないからだろ。

歳入がないわけじゃない。減ってきたのは緊縮財政でドンドン縮小均衡路線をとったため。
小泉や小沢の路線を続ければ税収は数年で半減、諸費税増税でさらに追い討ちをかけて、
破綻する。

>積極財政を唱えるならばもっと早い段階で言わなきゃ。

橋本が消費税増税で逆に大幅に税収を落ち込ませるヘマをやったあと、小渕がとった積極財政
路線を連立与党内で妨害しまくったのは他ならぬ小沢だが?

>今の時代、私的には公の力を借りずとも
>民の力で経済を支えていくべきやと思う。

ロボコップみたいだなwそのうち市役所も民営化するか?w

あんたはアメリカみたいな資産運用の名を借りた国民総博徒化がお好みみたいだが。
274だるだる:2005/03/08(火) 19:07:31 ID:bzFWm65o [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>減ってきたのは緊縮財政でドンドン縮小均衡路線をとったため。
正解やね。
でもそれは当然の成り行きであり、長期的予測の範囲で行ってると思うよ。
緊縮財政にせざる得ない原因は橋本さんにアリ。当時は小沢さんも積極論者だった。

橋本政権時は歳入は55兆ぐらいあったね。それに対し歳出は75兆ぐらい。
歳出中の3割が借金というところか。健全だ。
逆にいえば積極財政すべきということ。

小渕さんの代になり積極財政を行った。
税収は50兆弱。歳出は85〜90兆。
税収増えてないんだよな。
しかも歳出中の4〜5割が借金というところ。国家的破綻の序章だ。

言いたいことは「時期」だね。
あと積極財政をするなら10年単位の大幅な期間が必要やな。
コロコロ方針が変わっても意味がない。
今は歳入40兆の歳出80兆、
この状態で10年積極財政をやったら国家が破綻しちゃうと思うよ。
その分国民は苦しむんだが、もし国家が破綻すれば国民はもっと苦しむんじゃないかな。
275だるだる:2005/03/08(火) 19:33:35 ID:bzFWm65o [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>ロボコップみたいだなwそのうち市役所も民営化するか?w
前にも書いたんだけど、国民にとって非生産団体は無いにこしたものはない。
必要なものだけあればよいと思うのが普通。

>>資産運用の名を借りた国民総博徒化
金は回せば回すほどよいというのは誰もが思ってることだよな?
日本と世界各国の違いは「投資」を「博打」と思ってる国民性にある。
アメリカのような…ではなく、世界の先進国のほとんどの国民が資産運用をしとる。
日本においても見えないところで退職金とかは資産運用されとる。
ちなみに資産運用を博打扱いにし、
これを否定したら世界は大恐慌になっちゃうね。
そろそろ農耕民族である日本人も「お金は貯めるものではなく増やすもの」
だと思わないとイカン時代になったんだと思うけどなぁ〜。
276名無しでよか?:2005/03/09(水) 07:40:58 ID:NDMc2dBo [ i219-167-203-253.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>275

>アメリカのような…ではなく、世界の先進国のほとんどの国民が資産運用をしとる。
>日本においても見えないところで退職金とかは資産運用されとる

なんか凄く勘違いしているw バブル期の頃、株やゴルフ会員権に狂った中小企業のオヤジみたいだ。
俺は資産運用を否定しているわけじゃないけどな。オウンリスクでやりたいやつが勝手にやればいい。
あんたは「金は回せば回すほどよい」状態に持っていくための手法が「国民の資産運用」ではないってのが
判らんの?
何度も言うが、金を回すのに、国家が緊縮財政で縮小均衡政策とってどうやって回すのよ?
あんたの大好きな資産運用の原資の含み損が拡大し、一握りの上場企業を除けば回したくても
回せなくなっている現状を知らないのか?
これまで以上の緊縮財政、さらに大幅増税を主張する小沢のやり方なら破綻するぞ。
だから、現状の民主党には政権は取らせられないってこと。
277だるだる:2005/03/09(水) 21:29:44 ID:AFhIAMXc [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
とりあえずで「やりたいやつが勝手にやればいい」というのは当然のこと。
私は、国家的には国民が投資に目を向けてくれたほうが望ましいと言っとる。
また、含み損と国家との関係は年金運用以外に接点がないと思うが?
ちなみに含み損について言えば、国民的には損をしてるが、
それは逆に言えば得をしてる奴がいるってこと。運用先が下手なだけ。
デリバティブ、特に持分証券の理屈を学んだほうがいいかも。

>>何度も言うが…国家が緊縮財政で縮小均衡政策とってどうやって回すのよ?
だから緊縮すると金回りが鈍化する。それは市中の貨幣量が減るから。
でもなぁ、今の市中の貨幣量のうちの「貯蓄分」は金が回ってないも同然なんだよ。
銀行が貸し渋る以上、銀行から動いてないんだから…。
その貯蓄部分を投資によって、投下資本回収余剰の構造に組み込めれば
いいのになぁと言ってるわけだ。

だから今の自民党は巨人人気と同じ方向性なんだよな。勉強不足議員とか大杉。
特に麻生、島村はヤバいな。
278名無しでよか?:2005/03/10(木) 16:22:18 ID:oYY.m2R6 [ i219-164-99-206.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
>>276
>>日本においても見えないところで退職金とかは資産運用されとる
でクソ赤字出しているわけだが
279名無しでよか?:2005/03/10(木) 16:43:28 ID:3JIOzZGw [ i219-167-203-253.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>278
運用しているのは銀行も、保険会社も一緒だけどね。
バブル以降株価も下落して、金利も地を這うような利率だから
仕方が無い部分もある罠。
国民年金とかは運用の問題ではないが。
280名無しでよか?:2005/03/10(木) 16:48:35 ID:ztSUs49w [ YahooBB220059133038.bbtec.net ]

http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm
 また、法案では、人権侵害の対象として直接的な差別や虐待だけでなく
「差別を助長、誘発する行為」も禁じており、「批判と侮辱はどこで線を
引くのか。拡大解釈の余地があまりに多い」(民主党衆院議員)との声も
上がる。

>「差別を助長、誘発する行為」も禁じており、

同和団体がやってるじゃん!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1109952794/28-30
281だるだる:2005/03/10(木) 21:49:49 ID:He.BCBog [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
国民年金も
年金財源を増やすために株式などで運用する「資金運用事業」
ってのをやっとるんだよね。
まぁ資格を取得した運用者が数兆円の赤字を出してたわけだけどw
282名無しでよか?:2005/03/10(木) 22:37:02 ID:YAEy8ZtI [ z59.220-213-72.ppp.wakwak.ne.jp ]
資金運用事業を資格を取っただけの公務員がやってるのが間違い。
優秀なディーラーを出来高制で世界中から公募すりゃあいい。
283名無しでよか?:2005/03/11(金) 01:33:29 ID:BzqQkM4I [ FKCfi-01p2-172.ppp11.odn.ad.jp ]
未払い賃金とかも多いです氏ね
284名無しでよか?:2005/03/11(金) 18:11:32 ID:ElMEkRqc [ i220-108-239-107.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
>>282
そのディーラーの選択にまた資金運用ノウハウが必要なわけで…
285名無しでよか?:2005/03/11(金) 23:08:21 ID:.e7E9a7. [ YahooBB219063085004.bbtec.net ]
今日、晩に大橋駅前で民主が演説してた。

山崎卓議員ィャ山崎卓先生ィャ山崎卓さん

民主党の論点を簡潔に3つに集約すると
ホップ・ステップ・ジャンプです。

タクの呼び方で詰まり、簡潔すぎる論点。
ホップとかに何の意味あるのか?
後でダラダラと長い説明するんだろうな。

広場で演説してた。涙ながらにするとペパダインだね。
286名無しでよか?:2005/03/12(土) 00:39:54 ID:zmv3mGI2 [ YahooBB220060223159.bbtec.net ]
卓じゃなくて拓な。ま、声に出せば同じタクだけどな。
287だるだる:2005/03/12(土) 00:55:44 ID:qDHSSCTc [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
うまいタイミングで猥褻行為が起きたな。
すぐる先生はツキがあるなw
288名無しでよか?:2005/03/12(土) 14:10:46 ID:Pt0iuvy. [ FKCfi-01p1-136.ppp11.odn.ad.jp ]
ほほー
289だるだる:2005/03/14(月) 01:36:41 ID:ipN49wWI [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
山崎拓が当選しますように
290だるだる:2005/03/14(月) 01:43:18 ID:ipN49wWI [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
平田featuring山田かなこが当選しますように
291名無しでよか?:2005/03/14(月) 14:11:37 ID:PRlExPYA [ i219-165-223-235.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
びっくりするほどペパーダイン びっくりするほど帰化在日
292名無しでよか?:2005/03/14(月) 16:32:16 ID:pPhxDD6. [ i219-167-203-253.s05.a040.ap.plala.or.jp ]
>>280
なんとかこの法案、自民党内部でストップがかかったみたいね。
恥ずかしながら俺もメディア規制条項に釣られた口だった。
この法案の本質は人権擁護委員会と委員任命の部分だよな。
この法案を推進した古賀誠を中心とした自民党自称ハト派の連中と民主党、公明党
は氏ね。
平和平和と念仏唱えている輩がこうゆう思想統制を平気でやろうとする。
293名無しでよか?:2005/03/15(火) 14:19:29 ID:i7odxEeI [ i220-109-151-50.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
これはひょっとしてギャグで言っているのか?(AA略

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
294名無しでよか?:2005/03/16(水) 17:22:15 ID:stvh/i02 [ E218222231005.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
拓さん!!もうたくさん
295名無しでよか?:2005/03/16(水) 17:44:47 ID:4sP7DVY6 [ p14061-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
がんばれ!!拓さん
296名無しでよか?:2005/03/17(木) 17:08:33 ID:M6DZno5. [ i220-221-123-120.s02.a040.ap.plala.or.jp ]
これはもうだめかもしれんね。(福岡が、日本が
297名無しでよか?:2005/03/17(木) 17:29:00 ID:sOqEfpCs [ YahooBB219063085004.bbtec.net ]
>296
それは、ともかく
このスレは300でおわるな。
次スレ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1110704760&LAST=50
298南無三:2005/03/18(金) 02:39:36 ID:Tvs20ILk [ FKCfi-01p1-182.ppp11.odn.ad.jp ]
念仏でも唱えましょうか
299名無しでよか?:2005/03/18(金) 08:36:41 ID:2tEGVzTY [ YahooBB218114228004.bbtec.net ]
私は 九州で民主に入れるやつの気がしれん・・・・
ついでに 立候補するやつの気もしれん・・・
前代表の管直人は中国の南京虐殺記念館に献花している 
記念館には日本人が中国人殺して食ったって展示してある・・
南京戦に行ったのは主に九州の部隊だ てことは管直人は九州人は
人食いだと思ってるんだろう?
そんなやつほっといて民主か〜 理解できん・・
300だるだる:2005/03/18(金) 10:24:18 ID:EqLTBimM [ mcn-ud03192.miyazaki-catv.ne.jp ]
>>299
おまいが中国人殺して食べるからだ。